Форум атеистического сайта
Дебатня => Изба-Дебатня => Тема начата: notfirstnotlast от 12 Октябрь, 2006, 01:35:53 am
-
Является ли утверждение "Истину никто не знает" истиной?
-
Является ли утверждение "Истину никто не знает" истиной?
Это похоже на перифразу Рассела :
"Деревенский парикмахер бреет всех тех и только тех жителей своей деревни, которые не бреются сами. Должен ли он брить самого себя",
которой он выразил один из математических парадоксов - о множестве всех нормальных множеств.
-
Является ли утверждение "Истину никто не знает" истиной?
Скажем так, если под истиной понимать модель вселенной на сто процентов адекватную вселенной тогда совершенно верно, никто.
-
Является ли утверждение "Истину никто не знает" истиной?
Скажем так, если под истиной понимать модель вселенной на сто процентов адекватную вселенной тогда совершенно верно, никто.
То есть утверждение - истина?
-
Деревенский парикмахер бреет всех тех и только тех жителей своей деревни, которые не бреются сами. Должен ли он брить самого себя"
Скорее всего, всё-таки нет. Ведь он бреется сам, зачем же ему брить самого себя?
-
Скорее всего, всё-таки нет. Ведь он бреется сам, зачем же ему брить самого себя?
В том то и парадокс, что если парикмахер начнет брить себя, это вступит в конфликт с условием, что брить надобно только тех, кто не бреется сам.
-
Скорее всего, всё-таки нет. Ведь он бреется сам, зачем же ему брить самого себя?
А если он не будет брить самого себя, то он становится в числе тех, кого надо брить, так как он это делать должен.
Оба случая неисполнимы, так как условия взаимоисключающие.
-
Является ли утверждение "Истину никто не знает" истиной?
Скажем так, если под истиной понимать модель вселенной на сто процентов адекватную вселенной тогда совершенно верно, никто.
То есть утверждение - истина?
Если ты об моём утверждение то безусловно истина.
-
To 49:
Я о своем.
To Atmel:
Не порти тему :twisted:
-
В том то и парадокс, что если парикмахер начнет брить себя, это вступит в конфликт с условием, что брить надобно только тех, кто не бреется сам.
Я пользуюсь тем, что в русском "бриться" и "брить себя" — разные выражения. А вот в английском, насколько я знаю, и брить (кого-л.) и бриться будет shave (м.б. переходным и непереходным). Поэтому у них этот парадокс более яркий...
-
Деревенский парикмахер бреет всех тех и только тех жителей своей деревни, которые не бреются сами. Должен ли он брить самого себя",
А вам не приходило в голову, что парикмахер вообще не брееться ибо носит бороду?
-
To 49:
Я о своем.
To Atmel:
Не порти тему :twisted:
В моей трактовке являеться, в вашей скорее всего тоже.
-
Является ли утверждение "Истину никто не знает" истиной?
Это хороший вопрос для уважаемого всеми КВАКСа, он у нас любитель парадоксов. :wink:
-
Является ли утверждение "Истину никто не знает" истиной?
Это хороший вопрос для уважаемого всеми КВАКСа, он у нас любитель парадоксов. :wink:
Да надо позвать квакса.
-
Я пользуюсь тем, что в русском "бриться" и "брить себя" — разные выражения.
И чем же они разные?
-
Повторяю свой вариант насчёт парикмахера. А вам не приходило в голову, что парикмахер вообще не брееться ибо носит бороду?
-
Написанием.
-
Написанием.
И тем не менее, почему- бы не рассмотреть вариант согласно которому парикмахер носит бороду и поэтому не брееця?
-
носит бороду и поэтому не бреется
Что причина и что следствие?
-
Истины не знает ни кто. Пока человечество не знает истины - оно её ищет. Если , хотя бы теоретически, человечество познает истину, оно перестанет быть... Именно быть.
-
Истины не знает ни кто. Пока человечество не знает истины - оно её ищет. Если , хотя бы теоретически, человечество познает истину, оно перестанет быть... Именно быть.
Тогда как быть с самим утверждением?
-
носит бороду и поэтому не бреется
Что причина и что следствие?
Причина, желание чела отрастить бороду, следствие чел не брееться, следствие, следствия у чела борода.
-
Истины не знает ни кто. Пока человечество не знает истины - оно её ищет. Если , хотя бы теоретически, человечество познает истину, оно перестанет быть... Именно быть.
Тогда как быть с самим утверждением?
Так и быть. Само это утверждение, видимо, так же не является истиной, а лишь её поиском.
-
Так и быть. Само это утверждение, видимо, так же не является истиной, а лишь её поиском.
Вы хотите сказать, что истина заключена в самом процессе поиска истины?
-
Вы хотите сказать, что истина заключена в самом процессе поиска истины?
Истина не может быть "заключена" в чем-то. Она самодостаточна и абсолютна сама-по-себе. А познание или поиск - это действие, или путь, если хотите, которое может либо приблизить ищущего к истине, либо отдалить от нее.
-
Вы хотите сказать, что истина заключена в самом процессе поиска истины?
Истина не может быть "заключена" в чем-то. Она самодостаточна и абсолютна сама-по-себе. А познание или поиск - это действие, или путь, если хотите, которое может либо приблизить ищущего к истине, либо отдалить от нее.
Тогда всё очень просто, а именно истиной являеться сама вселенная, а мы постоянно создаём всё более и более точные, тоесть приближенные к ней её модели.
-
Тогда всё очень просто, а именно истиной являеться сама вселенная, а мы постоянно создаём всё более и более точные, тоесть приближенные к ней её модели.
Это совсем не просто. Каждый преломляет модель через свое сознание, и потому "по факту" истина для каждого получается своя. То, что для одного человека очевидно, для другого полно загадок и неясностей. Если когда либо появится человек, познавший абсолютную истину, то он перестанет быть человеком потому, что познавать будет нечего. А значит некуда будет и стремиться. Ему будет уже нечего хотеть. А когда отсутствуют желания, отсутствуют и действия. Отсюда вывод: разум, который знает всё, ни чего не хочет, и ни чего не делает.
-
Это совсем не просто. Каждый преломляет модель через свое сознание, и потому "по факту" истина для каждого получается своя. То, что для одного человека очевидно, для другого полно загадок и неясностей.
Это просто если отставить в сторону эмоции, догмы и всякие бездоказательные выводы и сконцентрироваться на твёрдо установленных фактах и конструировании логических цепей на их основе.
Если когда либо появится человек, познавший абсолютную истину, то он перестанет быть человеком потому, что познавать будет нечего.
Абсолютную истину познать не получиться ибо материя вечна и бесконечна и следовательно на то, чтобы познать её всю понадобиться бесконечное множество временных единиц измерения.
А значит некуда будет и стремиться. Ему будет уже нечего хотеть. А когда отсутствуют желания, отсутствуют и действия. Отсюда вывод: разум, который знает всё, ни чего не хочет, и ни чего не делает.
Поскольку абсолютную истину познать невозможно по причине вечности и бесконечности материи то подобный разум не появиться никогда.
-
Ваш ответ - 49, есть словесный мусор. Это - ИСТИНА.
Выше приведенная фраза не содержит эмоций, догм и всяких бездоказательных выводов и сконцентрирована на твёрдо установленных фактах и сконструирована логическими цепями на их основе.
-
Ваш ответ - 49, есть словесный мусор. Это - ИСТИНА.
Выше приведенная фраза не содержит эмоций, догм и всяких бездоказательных выводов и сконцентрирована на твёрдо установленных фактах и сконструирована логическими цепями на их основе.
А доказать, что мой ответ есть словесный мусор и доказать используя не псевдологическую казуистику и эмоции, а логику и факты слабо.
-
Ваш ответ - 49, есть словесный мусор. Это - ИСТИНА.
Выше приведенная фраза не содержит эмоций, догм и всяких бездоказательных выводов и сконцентрирована на твёрдо установленных фактах и сконструирована логическими цепями на их основе.
А доказать, что мой ответ есть словесный мусор и доказать используя не псевдологическую казуистику и эмоции, а логику и факты слабо.
А что доказывать, если Вы сами признали, что Вы используете псевдологическую казуистику в своих постах? Ведь фраза после слова "ИСТИНА" так же принадлежит Вам. Смотрите выше.
-
Парадокс Рассела - пример авторефератного суждения (т.е. суждения о самом себе). На эту тему написаны сотни умных книг. Например, М.Клайном в популярной форме. К сожалению, всё, что по этому поводу можно было сказать, уже давно сказано.
-
К сожалению, не смотря на это, ошибки регулярно повторяются.
-
Является ли утверждение "Истину никто не знает" истиной?
Кришна - Абсолютная Истина.
Кришна может Себя кому-то явить, а может и не являть...
но скорее это вопрос - удачи, а иногда - еще и желания другиз преданных Кришны (Абсолютной истины Лично)
Абсолютная Истина Сама Себя знает