Форум атеистического сайта
Научный атеизм => Проблемы и "белые пятна" науки => Тема начата: Eloakh от 30 Январь, 2015, 11:58:52 am
-
Что мы можем сказать объективно о размере Всей Вселенной?
Почти ничего. Мы даже не знаем, есть ли предел у Вселенной.
Мы знает только лишь приблизительный размер видимой части Вселенной.
Но я готов раскрыть несколько секретов о расчете истинного размера Всей Вселенной.
Давайте немного погрузимся в геометрию.
Кто из вас помнит, что такое число pi? (3,1415926....)
Да! Число Pi - это отношения длины окружности к диаметру окружности.
А теперь давайте взглянем на факты, расширяющаяся Вселенная стремится к идеальной сфере.
А что такое идеальная сфера?
А идеальная сфера, это такое соотношение диаметра к окружности, которое дает истинное число Pi.
Теперь представим, что если Демокрит был прав, и пространство состоит из неделимых далее атомов, то любая окружность - не является Идеальной окружностью или сферой (потому что получившаяся окружность будет иметь либо диаметр, либо длину окружности, выражающейся иррациональной десятичной дробью, что не вяжется с тем, что говорит Демокрит, следовательно, все сферы и окружности в мире не являются идеальными (кроме одной, Вселенной)).
Но стоит принять тот факт, что Вселенная - идеальна, следовательно, Вселенная стремится достигнуть в своем расширинии идеальную сферу, или уже достигла ее
Но если мир является неделимым до бесконечности по Демокриту, то УЖЕ можно понять, что размер Вселенной конечен, и сформулировать определение размера Вселенной. Вот оно:
Размер Конечной Вселенной - это окружность, длина диаметра и длина окружности которой, являются целыми и не дробными числами, где каждая единица - неделимый далее кусочек пространства.
-
Что мы можем сказать объективно о размере Всей Вселенной?
Почти ничего. Мы даже не знаем, есть ли предел у Вселенной.
Мы знает только лишь приблизительный размер видимой части Вселенной.
Но я готов раскрыть несколько секретов о расчете истинного размера Всей Вселенной.
Давайте немного погрузимся в геометрию.
Кто из вас помнит, что такое число pi? (3,1415926....)
Да! Число Pi - это отношения длины окружности к диаметру окружности.
А теперь давайте взглянем на факты, расширяющаяся Вселенная стремится к идеальной сфере.
А что такое идеальная сфера?
А идеальная сфера, это такое соотношение диаметра к окружности, которое дает истинное число Pi.
Теперь представим, что если Демокрит был прав, и пространство состоит из неделимых далее атомов, то любая окружность - не является Идеальной окружностью или сферой.
Но стоит принять тот факт, что Вселенная - идеальна, следовательно, Вселенная стремится достигнуть в своем расширинии идеальную сферу, или уже достигла ее
Но если мир является неделимым до бесконечности по Демокриту, то УЖЕ можно понять, что размер Вселенной конечен, и сформулировать определение размера Вселенной. Вот оно:
Размер Конечной Вселенной - это окружность, длина диаметра и длина окружности которой, являются целыми и не дробными числами, где каждая единица - неделимый далее кусочек пространства.
Что это было? :lol: :lol: :lol:
-
Это был я! А что?)
Я дополнил
Теперь представим, что если Демокрит был прав, и пространство состоит из неделимых далее атомов, то любая окружность - не является Идеальной окружностью или сферой (потому что получившаяся окружность будет иметь либо диаметр, либо длину окружности, выражающейся иррациональной десятичной дробью, что не вяжется с тем, что говорит Демокрит, следовательно, все сферы и окружности в мире не являются идеальными (кроме одной, Вселенной)).
-
Это был я! А что?)
Я дополнил
Теперь представим, что если Демокрит был прав, и пространство состоит из неделимых далее атомов, то любая окружность - не является Идеальной окружностью или сферой (потому что получившаяся окружность будет иметь либо диаметр, либо длину окружности, выражающейся иррациональной десятичной дробью, что не вяжется с тем, что говорит Демокрит, следовательно, все сферы и окружности в мире не являются идеальными (кроме одной, Вселенной)).
Выбирайте из двух вариантов:
1. Вы совсем не понимаете то, о чём говорите
2. Вы не понимаете то, о чём говорите
Я склоняюсь к первому.
-
Вот смотри:
Допустим, один метр (1м) является неделимой частью пространства (ну, допустим)
То есть мы не можем отмерить полметра (или пройти полметра)
Первым приближением к идеальной окружности - будет "круг", с длиной окружности 3 метра и диаметром 1 метр.
Но является ли отношение периметра этой фигуры к диаметру числом Pi? - Нет!
Значит полученная окружность - не идеальна, то есть и не окружность вовсе.
Теперь давайте сделаем второе приближение
Допустим, мы взяли окружность 314 метров с диаметром 100 метров.
И эта "окружность" не Идеальна. Потому что отношение длины окружности к диаметру составит ровно 3,14.
А число Pi равно 3,1415926..........
А условие таково, что мы не можем делить метры пополам, и на более мелкие части, ведь мы представили, что метр далее не делим.
Так что же такое Идеальная окружность?
Это такая сумма метров (неделимых частей), составляющих длину окружности, и такая сумма метров (неделимых частей), составляющих диаметр этой окружности, которые в их отношении дают истинное число Pi.
И эти два числа должны быть целыми, а не дробными.
Ну, например (от фонаря) 720/230 = pi.
Найденная идеальная окружность и будет являться размером всей Вселенной.
-
Вот смотри:
Допустим, один метр (1м) является неделимой частью пространства (ну, допустим)
То есть мы не можем отмерить полметра (или пройти полметра)
Первым приближением к идеальной окружности - будет "круг", с длиной окружности 3 метра и диаметром 1 метр.
Но является ли отношение периметра этой фигуры к диаметру числом Pi? - Нет!
Значит полученная окружность - не идеальна, то есть и не окружность вовсе.
Теперь давайте сделаем второе приближение
Допустим, мы взяли окружность 314 метров с диаметром 100 метров.
И эта "окружность" не Идеальна. Потому что отношение длины окружности к диаметру составит ровно 3,14.
А число Pi равно 3,1415926..........
А условие таково, что мы не можем делить метры пополам, и на более мелкие части, ведь мы представили, что метр далее не делим.
Так что же такое Идеальная окружность?
Это такая сумма метров (неделимых частей), составляющих длину окружности, и такая сумма метров (неделимых частей), составляющих диаметр этой окружности, которые в их отношении дают истинное число Pi.
И эти два числа должны быть целыми, а не дробными.
Ну, например (от фонаря) 720/230 = pi.
Найденная идеальная окружность и будет являться диаметром всей Вселенной.
Даже не знаю... :)
С чего Вы взяли что есть неделимая часть пространства?
С чего Вы взяли что Вселенная имеет форму шара/сферы/окружности???
Даже Вы на 99% состоите из пустоты...
Вселенная состоит из неё на 99,99999999999999999999999999999999...99%, как она (пустота) может быть неделимой?
-
Теперь представим, что если Демокрит был прав
Демокрита не тронь! :twisted:
-
Даже не знаю... :)
С чего Вы взяли что есть неделимая часть пространства?
С чего Вы взяли что Вселенная имеет форму шара/сферы/окружности???
Даже Вы на 99% состоите из пустоты...
Вселенная состоит из неё на 99,99999999999999999999999999999999...99%, как она (пустота) может быть неделимой?
Почему я взял, что есть неделимая часть пространства?
Да очень просто! Допустим, у нас есть неделимая часть пространства, равная метру! Логически, 1 метр можно поделить на полметра, на 25 см...
Но есть одно понятие (даже не число), которое нельзя разделить надвое, натрое, и так далее..
Это 0 (ноль) Его как ни дели, а все равно ноль и получится. Поэтому если даже у неделимой части и нет какого-то размера, это не значит, что она возможно и не существует вовсе.
Почему Вселенная имеет форму шара?
Очень просто!
Шар или сфера соединяет в себе две противоположности.
Математически, сфера состоит из бесконечного количества неделимых (нулевых) точек, каждая из которых является и вершиной и гранью и тому подобное. Все огромные тела стремятся к сферической форме (планеты, звезды), потому что эта форма является самой рациональной и легко поддерживаемой формой (из-за её усредненности, происходит балансировка сил внутри звезды, внутри планет). Эта форма является самой крепкой и самой прочной (а то почему же тоннели глубокого метро прорывают именно в виде кругового цилиндра, а не в виде, скажем, пятиугольного цилиндра).
Вы тоже на 99% состоите из пустоты
Ну, на последний вопрос ответ прост и я ответил на него в самом начале :) :
Ноль (0) является неделимым, Ноль как не раздели, ноль и получится.
А пустота - прямое выражение ноля.
-
А пустота - прямое выражение ноля.
Вот её то и можно поделить на любые части...
Атом (действительно) не выйдет поделить на два полу-атома!
В реальности вообще ничего (никакого физического объекта) имеющего целочисленные размеры не существует - это просто абстракция!
-
А пустота - прямое выражение ноля.
Вот её то и можно поделить на любые части...
Атом (действительно) не выйдет поделить на два полу-атома!
В реальности вообще ничего (никакого физического объекта) имеющего целочисленные размеры не существует - это просто абстракция!
Да ладно? Неужели можно поделив ноль на 2, получить полноля?
Как мы можем поделив Абсолютную пустоту на 2, получить еще более ничтожную пустоту, если она и так Абсолютна? Это невозможно!
Мало того, стоит добавить, что 0 никогда не равен 0.
Знак равенства - это выражении истинности. поэтому когда мы говорим, 5 = 5, это значит, что значение 5 истинно и соответствует самому себе. Но как мы можем поставить знак равенства между 0 и 0? Ведь предмет проверки истинности отсутствует. Предмет не может соответствовать себе, если его не существует! Поэтому 0 равен чему угодно.
-
А какой сейчас радиус видимости у Хаббла?
-
А пустота - прямое выражение ноля.
Вот её то и можно поделить на любые части...
Атом (действительно) не выйдет поделить на два полу-атома!
В реальности вообще ничего (никакого физического объекта) имеющего целочисленные размеры не существует - это просто абстракция!
Ну, тут я согласен! Однако, если представить, что мы взяли за единицу измерения диаметр атома водорода, то атом водорода будет единственным физическим объектом, который имеет целочисленный размер! :lol:
-
А какой сейчас радиус видимости у Хаббла?
Размер наблюдаемой Вселенной из-за нестационарности её пространства-времени — расширения Вселенной — зависит от того, какое определение расстояния принять. Сопутствующее расстояние до самого удалённого наблюдаемого объекта — поверхности последнего рассеяния реликтового излучения — составляет около 14 миллиардов парсек или 14 000 Мпк (46 миллиардов или 4,6 × 1010 световых лет) во всех направлениях. Таким образом, Метагалактика представляет собой шар диаметром около 93 миллиардов световых лет. Так как сопутствующее пространство Метагалактики почти евклидово, сопутствующий объём Метагалактики составляет примерно 11,5 трлн мпк3, то есть 3,5 × 1080 кубических метров или 4,1 × 1032 кубических световых лет. Известно, что Вселенная простирается далее границ наблюдаемой Вселенной.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Метагалактика
-
А пустота - прямое выражение ноля.
Вот её то и можно поделить на любые части...
Атом (действительно) не выйдет поделить на два полу-атома!
В реальности вообще ничего (никакого физического объекта) имеющего целочисленные размеры не существует - это просто абстракция!
Ну, тут я согласен! Однако, если представить, что мы взяли за единицу измерения диаметр атома водорода, то атом водорода будет единственным физическим объектом, который имеет целочисленный размер! :lol:
Его "размер" непостоянен, да и вообще непонятно что именно считать размером атома водорода...
-
Спасибо, я помню где-то ещё читал про 54 млрд св. лет, или что-то в таком духе. А Хаббл видит примерно на одинаковое расстояние во все стороны наблюдения от Земли?
PS тут уже есть похожая тема:
viewtopic.php?f=19&t=13047 (http://ateism.ru/forum/viewtopic.php?f=19&t=13047)
-
Спасибо, я помню где-то ещё читал про 54 млрд св. лет, или что-то в таком духе. А Хаббл видит примерно на одинаковое расстояние со всех сторон наблюдения от Земли?
Он не может "видеть расстояние", а только объекты в каком-то направлении... :D
-
Он не может "видеть расстояние", а только объекты в каком-то направлении... :D
А как расстояние тогда высчитывается? Оно же ограничено.
-
А пустота - прямое выражение ноля.
Вот её то и можно поделить на любые части...
Атом (действительно) не выйдет поделить на два полу-атома!
В реальности вообще ничего (никакого физического объекта) имеющего целочисленные размеры не существует - это просто абстракция!
Ну, тут я согласен! Однако, если представить, что мы взяли за единицу измерения диаметр атома водорода, то атом водорода будет единственным физическим объектом, который имеет целочисленный размер! :lol:
Его "размер" непостоянен, да и вообще непонятно что именно считать размером атома водорода...
Да... Жизнь наша такова! считай размером атома что хочешь. Хочешь - считай зло добром, а добро злом. Хочешь - живи как святой, хочешь - как грешник. Ты можешь стать светилом науки, или бизнесменом, хочешь - можешь не становиться ни тем ни другим, а конец - известен.
Про всем известный конец мы мало говорим в повседневной жизни, но бывают моменты, когда только про него и думаешь и держишь мысли при себе, но всю жизнь откладываешь средства, предупреждаешь родных и близких, "если чего - там заначка на мой конец". Этот конец может настать через минуту, или через 40 лет. Сколько ни жди этого конца, он всегда придет нежданным.
И тысячи, и миллионы живых существ подходят или уже подошли к этому концу на данной момент или годом раньше.
Сколько ни живи - он все равно будет. Даже если будут таблетки бессмертия, конец так и остается вопросом времени. И он один и к нему все ведут дороги жизни...
А... так о чем это то бишь я! Ну, в общем, можешь считать размером атома водорода усредненные значения величины электронных оболочек на разные промежутки времени.
-
Он не может "видеть расстояние", а только объекты в каком-то направлении... :D
А как расстояние тогда высчитывается? Оно же ограничено.
Расстояние высчитывается при помощи уже известных расстояний, строят треугольник измеряют угол, а потом просто решают уравнение. Всё.
Естественно, получившиеся расчеты очень приблизительны.
-
Безконечность Вселенной подтверждается простым пониманием того, что любой объём, любое пространство должно находиться в ещё большем пространстве. Так любая галактика находится в метагалактике, та в свою очередь в ещё большей супергалактике и конца этим вложениям нет. Исходя из этого- расширение безконечной Вселенной по крайней мере звучит нелепо по отношению ко всей Вселенной, так как безконечность расширять невозможно. Хотя это может относиться лишь к некоторому моменту существования конкретной части вселенной. Так во многих публикациях описываются взрывы звёзд в различных галактиках видимой части вселенной что и может стать началом процесса расширения в данной галактике.
Но до сих пор можно прочитать, в частности это связывают с запуском нового коллайдера, что ученые хотят определить время возникновения Вселенной. Называют даже примерные цифры – 15 млрд лет, хотя создать и заполнить безконечную Вселенную из некоего первоначального взрыва ни за какое конечное время невозможно. Следовательно - Вселенная существует изначально.