Форум атеистического сайта
Атеизм => Психологическая наука как основа атеизма => Тема начата: Извините, Инкогнито от 04 Октябрь, 2006, 13:27:58 pm
-
Интересует исторический анализ того почему христианство так быстро стало доминирующей религией Европы (однако не распространилось на Среднюю Азию, хоть и териториально ближе).
-
На тех территориях, где имели влияние Византия и Рим, и распространилось христианство. На Восток оно не смогло распространиться по причине "встречной волны" - исламской. А до возникновения и укрепления ислама на Востоке оно не имело успеха по причине войны Византии и Персии, в которой господствовал зороастризм. Как видно, причины того, что в той или иной стране укрепилась та или иная религия, лежат в политической области, и Русь в этом не исключение.
Зайдите в раздел Справочник атеиста, там Vivekkk размещал статью по крещению Руси.
-
Меня интересует анализ с самого зарождения религии, почему за каким то сыном плотника, да ещё незаконнорожденным пошли апостолы, почему за ними в свою очередь пошли люди. Ведь в те времена проповедников был пруд-пруди, в чем пиаровская фишка Христа?
-
Меня интересует анализ с самого зарождения религии, почему за каким то сыном плотника, да ещё незаконнорожденным пошли апостолы, почему за ними в свою очередь пошли люди. Ведь в те времена проповедников был пруд-пруди, в чем пиаровская фишка Христа?
А в чем "пиаровская фишка" допустим Ченгиз Хана? Ведь в древней Монголии таких князьков было пруд пруди! И все небось мечтали о империи "от моря и до моря" ... Да нет никаих фишек. Обыкновення случайность. "Кого-то изберают римским папою, кого-то запирают в тестный бокс" ...
Кстати - еше совсем даже не факт что этот сын плотника вообше сушествовал. Нету тому исторических свидетельств.
-
Ведь в те времена проповедников был пруд-пруди, в чем пиаровская фишка Христа?
Правильней будет не христа,а христианства!
-
А в чем "пиаровская фишка" допустим Ченгиз Хана? Ведь в древней Монголии таких князьков было пруд пруди! И все небось мечтали о империи "от моря и до моря" ... Да нет никаих фишек. Обыкновення случайность. "Кого-то изберают римским папою, кого-то запирают в тестный бокс" ...
Ну, не стОит мешать мух с котлетами, это всё-таки разные весчи. К Христу (христианству) люди сами шли (имеется в виду период со времён апостольской церкви до начала признания христианства государственной религией (там пошли в ход уже другие методы)), а Чингисхан порабощал, и что он так развернулся это случайность или нет, неважно, у людей выбора небыло.
Кстати - еше совсем даже не факт что этот сын плотника вообше сушествовал. Нету тому исторических свидетельств.
Это в принципе неважно, как тут заметили, пусть не Христа, а христианства, ведь существование апостолов вроде бы не особо отрицается. Хотя лично мне не верится, что эта идиология была результатом коллективного труда. Всё-таки один в поле воин если он фанатик да ещё с налётом шизофрении.
-
На тех территориях, где имели влияние Византия и Рим, и распространилось христианство. На Восток оно не смогло распространиться по причине "встречной волны" - исламской. А до возникновения и укрепления ислама на Востоке оно не имело успеха по причине войны Византии и Персии, в которой господствовал зороастризм. Как видно, причины того, что в той или иной стране укрепилась та или иная религия, лежат в политической области, и Русь в этом не исключение.
Зайдите в раздел Справочник атеиста, там Vivekkk размещал статью по крещению Руси.
Я вот почитал Википедию (тут-то никто дельного соведа не дал :( Так вот, не очень понятно ислам это не только Персия, да и война не длилась 700 лет. Возможно христианство было мягковатым для арабов, Мухамед то сразу за меч взялся.
-
не очень понятно ислам это не только Персия, да и война не длилась 700 лет. Возможно христианство было мягковатым для арабов, Мухамед то сразу за меч взялся.
Христианство мягковато? Гм... А как же тогда этой тихой сапой крестоносцы воодушевлялись? Что, их "подвиги" под флагом "мягкого Христа" были образцом мягкости? Повторю, что принятие той или иной местностью той или иной религии было обусловлено лишь политическими задачами. А уж национально-психологические особенности отразились в отдельных формах этой религии. Распространялось христианство вирусным путем среди беднейших слоев населения и психологически слабых, а то и вовсе нездоровых людей, тем не менее, делать государственной конкретную религию или нет, определялось властями. Как только критическая масса верующих навбиралась, власть подстраивала содержание религии под собственные нужды и огосударствляла ее.
Если бы не коренная религия иранцев и не состояние войны Византии и Персии, то христианство и в Персии бы глубоко пустило свои корни. Сладкими обещаниями и медоточивым образом "бога-отца" и жертвенного "Христа-Спасителя" оно подкупало сердца простых обездоленных людей, давая им надежду на компенсацию в загробной жизни. Однако, распространение христианства угрожало национальной безопасности стран Ближнего Востока и их зависимости от великодержавных притязаний Византии. Познакомившись с несторианским христианством, весьма неглупый парень по имени Магамет решил основать собственную религию на базе Библии. И это удалось. Ему незамедлил явиться архангел Гавриил, тот самый, который выполнял секретную мсиссию по информированию то ли Иосифа, то ли самой Марии относительно статуса рождающегося Мессии. Новая религия поначалу была непопулярна, в Мекке проповеди Мухаммеда были встречены знатными курайшитами крайне враждебно, но парень наш был ушлый и напористый. Он смекнул, к кому нужно обратиться за поддержкой, умело используя противостояние группировок внутри страны. Сбежав от преследований из Мекки в Медину, давнего конкурента Мекки, Магамет обрел там верных последователей. Поскольку в Медине жили бедно по сравнению с жиреющими ростовщиками и торговцами Мекки, проповеди о равенстве всех перед Аллахом и греховности богатства, были очень популярны. Обретя основание в Медине, новая религия смогла распространиться и по всей Аравии, и именно потому, что ее умело смогли использовать в своих целях властьимущие.
Но недолго оставалось исламу быть островом единения, чему причиной опять-таки стала борьба между феодальными группировками. Ислам и христианство постигла одна неизбежная судьба, и везде правили политические интересы.
-
А в чем "пиаровская фишка" допустим Ченгиз Хана? Ведь в древней Монголии таких князьков было пруд пруди! И все небось мечтали о империи "от моря и до моря" ... Да нет никаих фишек. Обыкновення случайность. "Кого-то изберают римским папою, кого-то запирают в тестный бокс" ...
Ну, не стОит мешать мух с котлетами, это всё-таки разные весчи. К Христу (христианству) люди сами шли (имеется в виду период со времён апостольской церкви до начала признания христианства государственной религией (там пошли в ход уже другие методы)), а Чингисхан порабощал, и что он так развернулся это случайность или нет, неважно, у людей выбора небыло.
Ченгиз Хан порабошал? Да ничего подобного! Люди к нему добровольно шли и он их осыпал всевозможными милостями. А потом вместе с ними шел и порабощал третьих :) Политика, она и в 13м веке политика :)
То же касается и христианства, с некоторыми разумеется особенностями, связанными с формированием неовой религии. Если вас интересуют эти особенности, рекомендую роман Г.Андреева "Белый Бухран". Там подробно описан процесс зарождения одной из совремнных религий. Прочтите и поймете насколько наивно представление об "одиноком пастухе к которому приходят апостолы"
Всё-таки один в поле воин если он фанатик да ещё с налётом шизофрении.
Ага, Жириновский например :)
Ну, и много он навоевал? :)))
-
То же касается и христианства, с некоторыми разумеется особенностями, связанными с формированием неовой религии. Если вас интересуют эти особенности, рекомендую роман Г.Андреева "Белый Бухран". Там подробно описан процесс зарождения одной из совремнных религий. Прочтите и поймете насколько наивно представление об "одиноком пастухе к которому приходят апостолы"
Нет роман принципиально не хочу читать, меня интересует научная литература. Вообщем тему можно считать закрытой, я тут нашел "Справочник атеиста" этого пока достаточно. Могли бы сразу на него отфорвардить.
Всё-таки один в поле воин если он фанатик да ещё с налётом шизофрении.
Ага, Жириновский например :)
Ну, и много он навоевал? :)))[/quote]
Я считаю достаточно, учитывая ту охинею на которой базируется его политическая платформа. На самом деле человек он не глупый, и цели он свои чётко представляет, что не дает ему впасть в крайности. Зная это власти его и держат заместо шута.
-
Нет роман принципиально не хочу читать, меня интересует научная литература.
Ну как хотите ... Роман вообше-то исторический и с коминтариями научных консультантов ...
Соль в том, что НИКАКОЕ глубокое и главное перспективное (то есть живучее :)) обшественно-политическое учение (как-то религия) не возникает на пустом месте. Нужна активная работа пусть небольшей, но грамотной и влиятельной группы с соответстуюшей финансовой и политической базой. Ибо если Ченгиз Хан начинал с нуля (что в данном случае легче), то Иисусу и ко приходилось боротся с НЕСКОЛьКИМИ уже организованными церквями! Мощными и беспощадными к культам.
Всё-таки один в поле воин если он фанатик да ещё с налётом шизофрении.
Ага, Жириновский например :)
Ну, и много он навоевал? :)))
Я считаю достаточно, учитывая ту охинею на которой базируется его политическая платформа. На самом деле человек он не глупый, и цели он свои чётко представляет, что не дает ему впасть в крайности. Зная это власти его и держат заместо шута.
Вот именно - "держат". Вы представляете каково это амбициозному политику побиратся такими подачками ?!
Я лично уверен, что Жирик вначале серьезно "претендовал на престол" и лиш когда понял что не светит опустился до демагогии и пазерства ... Ну, чтобы хоть как-то застолить себе место в Кремлевском Олимпе :)