Форум атеистического сайта
Дебатня => Изба-Дебатня => Тема начата: Mesonyx от 14 Декабрь, 2014, 10:04:43 am
-
Нередко говорят: "В споре рождается истина." К сожалению, это высказывание все реже и реже применимо для горячих интернет-дискуссий, однако всегда бывают исключения.
В очередном "креосраче" на одном примечательном анонимном форуме креационисты заявили, что Священное Писание нисколько не противоречит идеям эволюции, ибо совсем не сказано, как Бог создал человека. Это подвигло меня на прочтение и изучение самой первой главы Бытия, и меня просто поразила наглая двуличность всех католиков во главе с Римским Папой, смеющими заявлять, что между идеями эволюции и Священным Писанием нет никаких противоречий.
Чтобы не быть голословным, приведу точные цитаты русского адаптированного перевода:
И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя [по роду и по подобию ее, и] дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так. И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду [и по подобию] ее, и дерево [плодовитое], приносящее плод, в котором семя его по роду его [на земле]. И увидел Бог, что это хорошо. И был вечер, и было утро: день третий. - Бытие, глава 1, стихи 11-13.
И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной. [И стало так.] И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо. И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле. И был вечер, и было утро: день пятый. - Бытие, глава 1, стихи 20-23.
Ничего не заметили, друзья мои? Четко, черным по белому написано: растения суши, если верить Священному Писанию, появились до животных, в том числе и рыб, что "не совсем" соответствует современным данным палеонтологии.
Поэтому, дорогие теистические эволюционисты! Определитесь окончательно, верить ли данным современной науки или знаниям из Библии. Сесть на оба стула невозможно. Вы оскорбляете Господа своим неверием.
И что мне очень обидно, так это наглая ложь самого святого человека на планете, наместника Бога. Ведь Римский Папа и его окружение явно знают текст писания наизусть, и такая "мелочь" никак не могла проскочить мимо их глаз. И что вдвойне обидно, что вряд ли мой пост сможет что-то в этом изменить.
-
Господи, Иисусе Христе Сыне Божий, помилуй мя!
НЕ ужто "палеонтологи" додумались до возникновения сначала рыб и животных на земле жизни, а апосля - растительной?
Свят! Свят! Свят!..
-
Если надо доказать, что кит проглотил Иону, опытные экзегетики найдут соответствующие доказательства, но если надо доказать, что Иона проглотил кита, те же самые экзегетики там же найдут ровно такие же доказательства.
Вы как-то воспринимаете всерьез книгу приколов.
-
НЕ думал, что последние исследования палеонтологов выльют себя в очередную книгу приколов.
Причем ни ссылок, ни цитат, чтобы погуглить ...
-
Господи, Иисусе Христе Сыне Божий, помилуй мя!
НЕ ужто "палеонтологи" додумались до возникновения сначала рыб и животных на земле жизни, а апосля - растительной?
Свят! Свят! Свят!..
Рыбы совершенно очевидно появились раньше наземной жизни. Упс? На земле и на Земле таки разные вещи.
-
Господи, Иисусе Христе Сыне Божий, помилуй мя!
НЕ ужто "палеонтологи" додумались до возникновения сначала рыб и животных на земле жизни, а апосля - растительной?
Свят! Свят! Свят!..
Вы неправильно трактуете мои слова. Сначала возникли рыбы, а после появились первая наземная растительность.
Причем растительность эта никак не могла носить плодов, как это указано в священном писании.
-
Опять без ссылок?..
Растительная жизнь было на земле о третий день творенья шестоднева (за день до сотворения светил).
В то время, как вода воскишела жизнью только лишь на пятый (на следующий день апосля их сотворенья).
Библия. Книга Бытие...
-
Я не понимаю, если честно, чего Вы хотите. Вы же сами пишите:
Опять без ссылок?..
Растительная жизнь было на земле о третий день творенья шестоднева (за день до сотворения светил).
В то время, как вода воскишела жизнью только лишь на пятый (на следующий день апосля их сотворенья).
Библия. Книга Бытие...
Что противоречит современным данным эволюции. Жизнь возникла в воде, а после переместилась на сушу.
При этом надо иметь в виду, что первые рыбы возникли около 530 млн. лет назад, а первые наземные растения - максимум 430 млн. лет назад.
Если уж Вам нужны ссылки, то держите:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0 ... 0.D0.B4.29 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F#.D0.9F.D0.B0.D0.BB.D0.B5.D0.BE.D0.B7.D0.BE.D0.B9.D1.81.D0.BA.D0.B0.D1.8F_.D1.8D.D1.80.D0.B0_.28230.E2.80.94570.C2.A0.D0.BC.D0.BB.D0.BD_.D0.BB.D0.B5.D1.82_.D0.BD.D0.B0.D0.B7.D0.B0.D0.B4.29)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1 ... 1.8B.D0.B1 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%8B%D0%B1%D1%8B#.D0.9F.D1.80.D0.BE.D0.B8.D1.81.D1.85.D0.BE.D0.B6.D0.B4.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.B8_.D1.8D.D0.B2.D0.BE.D0.BB.D1.8E.D1.86.D0.B8.D1.8F_.D1.80.D1.8B.D0.B1)
-
Опять без ссылок?..
Растительная жизнь было на земле о третий день творенья шестоднева (за день до сотворения светил).
В то время, как вода воскишела жизнью только лишь на пятый (на следующий день апосля их сотворенья).
Библия. Книга Бытие...
Мы ожидаем от вас хотя бы элементарного знания палеонтологической летописи. Если вы лезете спорить, извольте знать с чем.
-
Определитесь окончательно, верить ли данным современной науки или знаниям из Библии.
Верить? даннным современной науки? Хмм... :roll: верить или не верить? вот в чем вопрос?!
-
Если надо доказать, что кит проглотил Иону, опытные экзегетики найдут соответствующие доказательства, но если надо доказать, что Иона проглотил кита, те же самые экзегетики там же найдут ровно такие же доказательства.
Вы как-то воспринимаете всерьез книгу приколов.
Разве атеисту трудно поверить в то, что большая "рыба" может проглотить человека?
-
Разве атеисту трудно поверить в то, что большая "рыба" может проглотить человека?
1. Не "рыба".
2. Не может - строение не позволяет.
-
При этом надо иметь в виду, что первые рыбы возникли около 530 млн. лет назад, а первые наземные растения - максимум 430 млн. лет назад.
С небольшой поправкой терминологической. Рыб как таковых в современной таксономии нет, это не филетическая группа. А из филетических "рыбами" по привычке называют два класса первичноводных позвоночных: хрящевых и костных. Агнаты, акантоды и плакодермы к "рыбам" не относятся. Т.е. стоит все же говорить не о 530 млн., а о 450 млн., когда фиксируются первые хрящевые. Ну, разумеется, покрытосеменные растения ("плоды") все равно будут моложе. :)
-
Опять без ссылок?..
Растительная жизнь было на земле о третий день творенья шестоднева (за день до сотворения светил).
В то время, как вода воскишела жизнью только лишь на пятый (на следующий день апосля их сотворенья).
Библия. Книга Бытие...
Мы ожидаем от вас хотя бы элементарного знания палеонтологической летописи. Если вы лезете спорить, извольте знать с чем.
С одной стороны, Вы уж очень завышаете свои требования. С другой - человек же читал Самую Главную Книгу, а Вы ему осмеливаетесь противоречить! :evil:
-
Если надо доказать, что кит проглотил Иону, опытные экзегетики найдут соответствующие доказательства, но если надо доказать, что Иона проглотил кита, те же самые экзегетики там же найдут ровно такие же доказательства.
Вы как-то воспринимаете всерьез книгу приколов.
Разве атеисту трудно поверить в то, что большая "рыба" может проглотить человека?
А христианину легко поверить в эту историю http://rutube.ru/video/b62f03fdd8979d60 ... 936adb511/ (http://rutube.ru/video/b62f03fdd8979d608c2596f936adb511/) ?
-
Если надо доказать, что кит проглотил Иону, опытные экзегетики найдут соответствующие доказательства, но если надо доказать, что Иона проглотил кита, те же самые экзегетики там же найдут ровно такие же доказательства.
Вы как-то воспринимаете всерьез книгу приколов.
Разве атеисту трудно поверить в то, что большая "рыба" может проглотить человека?
А христианину легко поверить в эту историю http://rutube.ru/video/b62f03fdd8979d60 ... 936adb511/ (http://rutube.ru/video/b62f03fdd8979d608c2596f936adb511/) ?
:D
-
2. Не может - строение не позволяет.
каким образом?
-
Я глубоко прошу прощение за эту тему и за свои слова в первом сообщении топика. Я не знаю, что на меня нашло, я, наверное, с ума схожу. Писать такую похабщину - это верх неприличия. Я слишком глуп чтобы лезть в такие вопросы, и тем более, я слишком глуп критиковать главную книгу в нашей с Вами истории. Книгу, которая несмотря на свою противоречивость, дарила и дарит надежду миллионам.
И пусть история христианства не всегда красива и имеет множество кровавых страниц, но я уверен, что чистейшие идеи были просто использованы властолюбивыми людьми для своих грязных целей.
И пусть Земля не плоская, и пусть эволюции в книги Бытия нет - вряд ли святейшие писатели пытались создать научный трактат.
И пусть Бытие - это инцест на инцесте, смерть на смерти, нацизм, расизм, рабство. Пусть библейский Бог человекоподобен, пусть в поступках его нет логики, пусть книга вся - обыкновенное восхваление народа Израиля. Это всего лишь книга.
И пусть история Христа полна противоречий и сказок: разве факт того, что даже обычный человек смог объединить под собой людей (и это под страхом смерти!) не показателен?
И пусть мощи - это мумии, пусть иконы прекращают плакать по приказу царя. Пусть мир жесток, а справедливости в нем никогда не было. На то он и Бог, чтобы забавляться над нами...
Я схожу с ума. Я гнию изнутри, гнию вместе с этим миром, ибо осмелился отказаться от духовного. Не есть ли мы сами бесы? Бесы, которым нечем заняться и которые возомнили себя властителями мира, хотя и десятой доли всего мироздания мы не знаем. Вы даже не знаете, существует ли этот мир вообще. Может, я всего лишь галлюцинация, а вы - единственный разум в мире. Почитайте "Бесов" Достоевского и скажите: чем мы отличаемся от Петра Верховенского, чья глупая игра переросла в человеческую трагедию?
Обзывайте меня недалеким, гоните меня, надсмехайтесь. Я того заслуживаю, ибо логика говорит одно, а я все никак не могу отказаться от своих убеждений. Наверное, я слишком слаб. Очень слаб, ибо не могу без смысла. Не могу без веры.
Модератор, закрой эту глупую тему, не тревожь умы людей, не засеивай семена сомнений в их умах. И спасибо вашему форуму. Он смог прояснить для меня пару очень важных вопросов.
-
Толсто.
-
Я не понимаю, если честно, чего Вы хотите. Вы же сами пишите:
Опять без ссылок?..
Растительная жизнь было на земле о третий день творенья шестоднева (за день до сотворения светил).
В то время, как вода воскишела жизнью только лишь на пятый (на следующий день апосля их сотворенья).
Библия. Книга Бытие...
Что противоречит современным данным эволюции. Жизнь возникла в воде, а после переместилась на сушу.
Если уж Вам нужны ссылки, то держите:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0 ... 0.D0.B4.29 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F#.D0.9F.D0.B0.D0.BB.D0.B5.D0.BE.D0.B7.D0.BE.D0.B9.D1.81.D0.BA.D0.B0.D1.8F_.D1.8D.D1.80.D0.B0_.28230.E2.80.94570.C2.A0.D0.BC.D0.BB.D0.BD_.D0.BB.D0.B5.D1.82_.D0.BD.D0.B0.D0.B7.D0.B0.D0.B4.29)
Прошёл по первой ссылке - улыбнуло!
На вопрос, что называть растением, нет однозначного ответа.
Первым на этот вопрос попытался ответить древнегреческий философ и учёный Аристотель, поместив растения в промежуточное состояние между неодушевлёнными предметами и животными.
Даже э-элин Аристотель ощущал, что растения - э-то первое что появилось на земле после того, как вода под твердью собрала себя в собрания свои (третий день творения шестоднева), НО! ДО того, как э-эта самая вода воскишела (день пятый) и сотворения животных (день шестой).
Чуйка жизни, одначе, данная человеку при сотворении его.
Об э-этой чуйке и говорит Библия (книга Бытие, глава первая)...
-
НЕ думал, что последние исследования палеонтологов выльют себя в очередную книгу приколов.
Причем ни ссылок, ни цитат, чтобы погуглить ...
Неужели "из науки доказано"??? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: