Форум атеистического сайта
Религия, теизм => Критика Библии => Тема начата: вирсавия от 27 Ноябрь, 2014, 11:48:15 am
-
Я тоже когда-то думала: а есть ли Он? Воздух мы тоже не видим. Но я не о воздухе. В Библии есть слова об Акиле и Прискилле, что их, как иудеев, император Клавдий изгнал из Рима. И читала книгу Гая Светония Транквиила, нехристианского писателя древности, что иудеев, волнуемых Хрестом, Клавдий изгнал из Рима! Значит, он подтверждает это, не будучи заинтересован в христианах! И библейская книга Иова говорит о Боге: "Он распростер север над пустотою, повесил землю ни на чем". Это еще до полетов космонавтов знали, что земля висит в пустоте ни на чем. Как не верить? И апостолы писали Евангелие и называли себя очевидцами событий! Верить надо не в какого попало бога (тут можно с маленькой буквы), чтобы не угодить в бесовщину, а в Иисуса Христа и покаяться, чтобы не попасть в реальный ад: "Господи Иисусе, прости за грехи", пока живем!
-
Может лучше в Аллаха? Вдруг он есть?
-
библейская книга Иова говорит о Боге: "Он распростер север над пустотою, повесил землю ни на чем". Это еще до полетов космонавтов знали, что земля висит в пустоте ни на чем. Как не верить?
В этой же самой библейской книге Иова, где повествуется о том, что север распостерт над пустотою, написано также и то, что небеса твёрдые, как литое зеркало. Вы, часом, не знаете, почему космические корабли, бороздящие просторы вселенной, не разбиваются об эти твёрдые небеса и обломки этих небес не падают на землю?
И апостолы писали Евангелие и называли себя очевидцами событий! Верить надо не в какого попало бога (тут можно с маленькой буквы), чтобы не угодить в бесовщину, а в Иисуса Христа
А каким из известных ныне сказаний о житии-бытии Иисуса Христа, его смерти, воскресении и вознесении куда-то в заоблачную даль следует верить, чтобы не угодить в какую-нибудь бесовщину?
-
Вера и неверие, это удел человека прямоходящего и еще не мыслящего.
К сожалению вера и неверие есть неизбежный и обязательный этап развития человека на земле.
Вера и неверие, это продукт работа аппарата рационального логического анализа при котором в качестве исходного материала используется более 90% эмоций и не более 10% информации.
Человек вынужден, должен, у него просто нет иного пути, учиться мыслить так, чтобы максимально уменьшить процент эмоций в исходных данных для анализа. В идеале аппарат рационального логического анализа должен обрабатывать только наблюдаемые факты без даже самой минимальной примеси эмоций.
Это касается и доказательств существования Бога.
Богу не нужны верующие, ему нужны знающие, умеющие, думающие. Но человек устроен так, что для наивысшего совершенства он должен пройти через этап мыслительной деятельности с опорой на эмоции веры и неверия.
-
В этой же самой библейской книге Иова, где повествуется о том, что север распостерт над пустотою,
А юг?
-
В этой же самой библейской книге Иова, где повествуется о том, что север распостерт над пустотою,
А юг?
:lol:
-
В этой же самой библейской книге Иова, где повествуется о том, что север распостерт над пустотою,
А юг?
:lol:
Всё бы вам зубоскалить. Если вдуматься, то ведь ясно же, что имеется в виду, что на севере -- пустота (лёд на Ледовитым океаном), а на юге -- континент, то есть не пустота! 8)
-
А по моему очевидно, что землю считали плоской и за "краем севера" обрыв.
-
Граждане знатоки, а кто знает, где именно на краю севера находится та гора, на которой заседает сонм богов?
-
Граждане знатоки, а кто знает, где именно на краю севера находится та гора, на которой заседает сонм богов?
Гора Цафон, упоминающаяся в угаритских текстах в контексте заседания богов - это Джебель аль Акра, на границе Сирии и Турции. Гора расположена на севере от Угарита, поэтому в Еврейской Библии слово "цафон" означает не только название горы, но и "север". Кроме того, цафон, то есть гора, где живут боги, при развитии древней теологии получил еще одно значение: небесный купол, то есть вселенская гора. Именно в этом значении употребляется слово "цафон" в Иов 26:7: Бог растянул небесный купол над пустотой. Следующая строчка параллельна этой: Он же подвесил землю над ничем. Речь идет о Творении, описанном в Быт. 1: была пустота, заполненния водой, то есть "тегом". Потом Бог создает "небесную твердь" над этим "тегомом", а потом землю, которая опять таки, располагается на "тегоме". Автор Иова выражает восторг архтектурными способностями Творца: как это Он смог такое соорудить без опор.
-
Облезлый Кот, а те боги, о которых упоминается в угаритских текстах и сейчас живут на этой горе Джебель аль Акра, или уже куда-то в другое место переселились, как и те боги, обителью которых была когда-то гора Олимп?
-
Наверно еще там. Можно в Google Maps посмотреть:
https://www.google.com/maps?ll=35.9525, ... ,35.969306 (https://www.google.com/maps?ll=35.9525,35.969306&z=13&t=h&q=35.9525,35.969306)
Искать нужно Балу, он самый крупный, выглядит так:
(http://www.basarchive.org/bswb_graphics/BSBA/36/06/BSBA360605100L.jpg)
-
Облезлый Кот, а как выглядят такие боги, как Иегова и Аллах, Вы, часом, не знаете? Изображения упоминаемого в Библии бога Сафаофа я видел на потолках православных христианских храмов, а вот изображения Иеговы и Аллаха, о которых тоже упоминается в этой же книге, мне доныне что-то не попадались в тех заведениях, где о них часто говорят.
-
как выглядят такие боги, как Иегова...
См. Иез.1.
-
Так там только словесное описание, а картинок нет.
-
Люди все время хотят видимых только вещей.:потрогать, попробовать, покрутить,разобрать.
Но есть ведь и такие вещи, которые не потрогать, не разобрать, ну не удается. Но вы ведь верите ученым, что ЭТО так?
Вот и библию писали люди, которые соприкоснувшись с Божьим,видели многие изменения в своей жизни, в себе самом,в своем окружении.
Что-то,что было важным до этой встречи, тускнело, становилось совсем пустым,странным даже, как я это не замечал?
Божье -это ведь так хорошо.
Все,что связанос прекрасным, люди говрят об этом- Божественно как! :P
-
Люди все время хотят видимых только вещей.:потрогать, попробовать, покрутить,разобрать.
Но есть ведь и такие вещи, которые не потрогать, не разобрать, ну не удается. Но вы ведь верите ученым, что ЭТО так?
Вот и библию писали люди, которые соприкоснувшись с Божьим,видели многие изменения в своей жизни, в себе самом,в своем окружении.
Что-то,что было важным до этой встречи, тускнело, становилось совсем пустым,странным даже, как я это не замечал?
Божье -это ведь так хорошо.
Все,что связанос прекрасным, люди говрят об этом- Божественно как! :P
Адын малэньки но оЧЧень фажны вещщ - результаты работы учёных верифицируются, а религии - увы...
Вы посмотрите на этом форуме что не "верун", то свой собственный бог!
Все верят в "своего" бога, именно по причине не верифицируемости оного! :D
У вас тоже свой бог, не тот чот у Крауса, Цепроя, Аллы, Сестрички, Хатема...
-
Но есть ведь и такие вещи, которые не потрогать, не разобрать, ну не удается. Но вы ведь верите ученым, что ЭТО так?
Не более, чем это следует делать. Наука не предлагает верить.
Вот и библию писали люди, которые соприкоснувшись с Божьим,видели многие изменения в своей жизни, в себе самом,в своем окружении.
1.Как это можно узнать-что они соприкоснулись с Божьим?
2. Какие изменения?
-
Все, что связано с прекрасным, люди говорят об этом - Божественно как! :P
Полно других синонимов, не связанных с упоминанием выдуманных сверхъестественных личностей :mrgreen:
-
Люди все время хотят видимых только вещей.:потрогать, попробовать, покрутить,разобрать.
Но есть ведь и такие вещи, которые не потрогать, не разобрать, ну не удается. Но вы ведь верите ученым, что ЭТО так?
Вот и библию писали люди, которые соприкоснувшись с Божьим,видели многие изменения в своей жизни, в себе самом,в своем окружении.
Что-то,что было важным до этой встречи, тускнело, становилось совсем пустым,странным даже, как я это не замечал?
Божье -это ведь так хорошо.
Все,что связанос прекрасным, люди говрят об этом- Божественно как! :P
Адын малэньки но оЧЧень фажны вещщ - результаты работы учёных верифицируются, а религии - увы...
Вы посмотрите на этом форуме что не "верун", то свой собственный бог!
Все верят в "своего" бога, именно по причине не верифицируемости оного! :D
У вас тоже свой бог, не тот чот у Крауса, Цепроя, Аллы, Сестрички, Хатема...
Ну со слов разве только чьих-то? у ученых тоже ведь и был ОПЫТ, опыт- они имели его в тесном соприкосновении с тем, что изучали.
Опыт! Вот и уверовавший начинает наращивать опыт соприкосновения с Божественным.
И он свой, личный. Нет одинакового опыта уже потому, что люди очень разные!
Что здорово ведь!
Мы разные! Мы и схожие во многом, но и отличия есть? Есть!
Судьба разве складывается у всех одинаково?
Нет! Поэтому и опыт соприкосновения с Божественным - разный. Но тоже есть, обязательно будут сходства:терпение своего нгесогласного оппонента, любовь ко всему живому на земле, уход от пустословных, никчемных слов.
Но если этих качеств не обнаруживается, то это не вина Бога. А этим душам просто надо глубже вникнуть в Божественное.
:shock:
-
Но есть ведь и такие вещи, которые не потрогать, не разобрать, ну не удается. Но вы ведь верите ученым, что ЭТО так?
Не более, чем это следует делать. Наука не предлагает верить.
Вот и библию писали люди, которые соприкоснувшись с Божьим,видели многие изменения в своей жизни, в себе самом,в своем окружении.
1.Как это можно узнать-что они соприкоснулись с Божьим?
2. Какие изменения?
Есть Бог, Который Сам в человеке и производит изменения.Бог- Творец по библии.
Сам может изменить ход вещей, планета Земля ведь тоже не стоит в одном каком-то качестве?
Идут изменения, люди видят их.
Видят. Сейчас уже столько изменений удивительных, что с экранов ТВ не сходят.
Вот и с человечеством: Бог тоже ведь работает? Меняются народы? Были очень злые. Убить- это ведь было так просто ранее? Но со временем Бог подвел человечество к осознанию:убивать - это мерзость!
Очень мерзкое.
Таким образом и менялось и само человечество.
И вот уже война- это мерзкое. совсем мерзкое дело. В глазах многих ведь?
Но войны идут? Идут?
Но это уже не так идет, как в Ветхом Завете.
Сейчас есть люди, очень далекие от желания войн. Но это ведь тоже перемены на земле.
Так и с конкретной душой: был сердитым, нетерпимым, даже агрессивным, :twisted: хоть снаружи и не видно было, но в душе все кипело.А, соприкоснувшись с Божественным, стал другим. :)
-
Все, что связано с прекрасным, люди говорят об этом - Божественно как! :P
Полно других синонимов, не связанных с упоминанием выдуманных сверхъестественных личностей :mrgreen:
Сам факт:Божественно! он ВЕДЬ И говорит о многом?
Почему-то люди ведь так часто и могут сказать? Откуда-то это ведь идет?
Вот оно и идет от того, что есть многие. просто удивительные и непостижимые вещи под Небом, которые человеку неподвластны. Но могут быть подвластны Тому, Кто сильнее человеков? :roll:
-
Все, что связано с прекрасным, люди говорят об этом - Божественно как! :P
Полно других синонимов, не связанных с упоминанием выдуманных сверхъестественных личностей :mrgreen:
Сам факт:Божественно! он ВЕДЬ И говорит о многом?
Почему-то люди ведь так часто и могут сказать? Откуда-то это ведь идет?
Вот оно и идет от того, что есть многие. просто удивительные и непостижимые вещи под Небом, которые человеку неподвластны. Но могут быть подвластны Тому, Кто сильнее человеков? :roll:
А если примерчик привести, но чур не из сказок ближнего востока и "схождение огня" :lol: :lol: :lol: не предлагать! :D
-
Все,что связанос прекрасным, люди говрят об этом- Божественно как! :P
Неправда это. Чертовски красива, дьявольски красива... Если уж ограничиваться персонажами только древнееврейских сказок. А если нет - "Рахиля, вы прекрасны, как Венера!".
-
1.Как это можно узнать-что они соприкоснулись с Божьим?
2. Какие изменения?
Есть Бог, Который Сам в человеке и производит изменения.Бог- Творец по библии.
Сам может изменить ход вещей, планета Земля ведь тоже не стоит в одном каком-то качестве?
Идут изменения, люди видят их.
Видят. Сейчас уже столько изменений удивительных, что с экранов ТВ не сходят.
Вот и с человечеством: Бог тоже ведь работает? Меняются народы? Были очень злые. Убить- это ведь было так просто ранее? Но со временем Бог подвел человечество к осознанию:убивать - это мерзость!
Очень мерзкое.
Таким образом и менялось и само человечество.
И вот уже война- это мерзкое. совсем мерзкое дело. В глазах многих ведь?
Но войны идут? Идут?
Но это уже не так идет, как в Ветхом Завете.
Сейчас есть люди, очень далекие от желания войн. Но это ведь тоже перемены на земле.
Так и с конкретной душой: был сердитым, нетерпимым, даже агрессивным, :twisted: хоть снаружи и не видно было, но в душе все кипело.А, соприкоснувшись с Божественным, стал другим. :)
Значит, эта конкретная душа, с которой произошли такие перемены, соприкоснулась не с тем божественным, с которым соприкасались те святые, о житии-бытии которых повествуется в богодухновенных писаниях. Или Вы станете отрицать, что, к примеру, фюрер т. н. божьего народа Моисей, соприкасавшийся с божьим и писавшим Тору, был сродни тому фюреру который писал запрещенный "Майн кампф" (http://www.counter-propaganda.com/?pers ... 0%B5%D0%B2 (http://www.counter-propaganda.com/?person=ru_%D0%9C%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%B9_%E2%80%93_%D0%93%D0%B8%D1%82%D0%BB%D0%B5%D1%80_%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B5%D0%B2)), что до конца своей жизни этот святой был сердитым, нетерпимым, крайне агрессивным расистом, желающим войн; научающим враждовать, убивать и грабить и всех иноплеменников-иноверцев, и всех "врагов народа", которые ослушивались его приказов или просто выражали недовольство его диктатурой и жестокостью?
-
Все, что связано с прекрасным, люди говорят об этом - Божественно как! :P
Полно других синонимов, не связанных с упоминанием выдуманных сверхъестественных личностей :mrgreen:
Сам факт:Божественно! он ВЕДЬ И говорит о многом?
Почему-то люди ведь так часто и могут сказать? Откуда-то это ведь идет?
Вот оно и идет от того, что есть многие. просто удивительные и непостижимые вещи под Небом, которые человеку неподвластны. Но могут быть подвластны Тому, Кто сильнее человеков? :roll:
А если примерчик привести, но чур не из сказок ближнего востока и "схождение огня" :lol: :lol: :lol: не предлагать! :D
Бог повесил землю ни на чем. Сейчас и наука к этому подошла.Как, что, где что влияет на землю,что она сама движется по определенному, никем! ненарушаемому закону?
И движение повторяется из года в год. И незыблемо. Это люди так с землей сделали?
Что сделали здесь такого уж великого люди?
Нет, давайте все-таки увидим разницу. Деятельности человека, который пользуется уже всем! готовым?И это готовое для него - разве это не чудесно!
Пришли на землю и все! готово.Все! Абсолютно все!
И температура окр.среды и воздух - все готово.
Кто как не Разумный для человека все и сделал?
-
Все,что связанос прекрасным, люди говрят об этом- Божественно как! :P
Неправда это. Чертовски красива, дьявольски красива... Если уж ограничиваться персонажами только древнееврейских сказок. А если нет - "Рахиля, вы прекрасны, как Венера!".
Дьявол-падший ангел, по Писанию.
Ангел! Хоть и падший и черты Божественного есть. Но и черты темного - да!
Но и человек ведь в себе носит и божественные черты, но и , если поклоняется дьявольскому, то и его черты ярки в нем.
Но дьявольское тяготит душу, желающую,напротив, чистоты, света?
-
1.Как это можно узнать-что они соприкоснулись с Божьим?
2. Какие изменения?
Есть Бог, Который Сам в человеке и производит изменения.Бог- Творец по библии.
Сам может изменить ход вещей, планета Земля ведь тоже не стоит в одном каком-то качестве?
Идут изменения, люди видят их.
Видят. Сейчас уже столько изменений удивительных, что с экранов ТВ не сходят.
Вот и с человечеством: Бог тоже ведь работает? Меняются народы? Были очень злые. Убить- это ведь было так просто ранее? Но со временем Бог подвел человечество к осознанию:убивать - это мерзость!
Очень мерзкое.
Таким образом и менялось и само человечество.
И вот уже война- это мерзкое. совсем мерзкое дело. В глазах многих ведь?
Но войны идут? Идут?
Но это уже не так идет, как в Ветхом Завете.
Сейчас есть люди, очень далекие от желания войн. Но это ведь тоже перемены на земле.
Так и с конкретной душой: был сердитым, нетерпимым, даже агрессивным, :twisted: хоть снаружи и не видно было, но в душе все кипело.А, соприкоснувшись с Божественным, стал другим. :)
Значит, эта конкретная душа, с которой произошли такие перемены, соприкоснулась не с тем божественным, с которым соприкасались те святые, о житии-бытии которых повествуется в богодухновенных писаниях. Или Вы станете отрицать, что, к примеру, фюрер т. н. божьего народа Моисей, соприкасавшийся с божьим и писавшим Тору, был сродни тому фюреру который писал запрещенный "Майн кампф" (http://www.counter-propaganda.com/?pers ... 0%B5%D0%B2 (http://www.counter-propaganda.com/?person=ru_%D0%9C%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%B9_%E2%80%93_%D0%93%D0%B8%D1%82%D0%BB%D0%B5%D1%80_%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B5%D0%B2)), что до конца своей жизни этот святой был сердитым, нетерпимым, крайне агрессивным расистом, желающим войн; научающим враждовать, убивать и грабить и всех иноплеменников-иноверцев, и всех "врагов народа", которые ослушивались его приказов или просто выражали недовольство его диктатурой и жестокостью?
Есть Бог, Который внимательно смотрит за народами, как и за отдельной кокретной душой?
Если видит, что нация уже настолько развращена,,то Бог дает согласие на войны. болезни, чтобы люди задумывались.:почему Бог так строг именно с ней,этой нацией, а с другими - нет.
Они еще и еще живут под Небом.Что бы вы хотели:пусть крайне развращенная нация растлила всех?
Нет! Врач не потерпит нарыв и удалит, пока все тело не умерло.Так и с Моисеем:ему Бог давал согласие:все, эти люди не смогут уже быть достойными всех почестей жизни. Они просто уже и не дадут жизни ни вам, Божьему народу, ни другим. И они шли войной с ними. Иначе как им среди такого свирепого народа и жить?
Но те нации, которые несли в себе замечательные черты, остались ведь? И живут доселе.
-
Есть Бог, Который Сам в человеке и производит изменения.Бог- Творец по библии.
Сам может изменить ход вещей, планета Земля ведь тоже не стоит в одном каком-то качестве?
Идут изменения, люди видят их.
Видят. Сейчас уже столько изменений удивительных, что с экранов ТВ не сходят.
Вот и с человечеством: Бог тоже ведь работает? Меняются народы? Были очень злые. Убить- это ведь было так просто ранее? Но со временем Бог подвел человечество к осознанию:убивать - это мерзость!
Очень мерзкое.
Таким образом и менялось и само человечество.
И вот уже война- это мерзкое. совсем мерзкое дело. В глазах многих ведь?
Но войны идут? Идут?
Но это уже не так идет, как в Ветхом Завете.
Сейчас есть люди, очень далекие от желания войн. Но это ведь тоже перемены на земле.
Так и с конкретной душой: был сердитым, нетерпимым, даже агрессивным, :twisted: хоть снаружи и не видно было, но в душе все кипело.А, соприкоснувшись с Божественным, стал другим. :)
Вы много чего написали, но всё это неубедительно. Как Вы можете доказать, что люди меняются именно благодаря богу?
Убить- это ведь было так просто ранее? Но со временем Бог подвел человечество к осознанию:убивать - это мерзость!
вовсе не бог, убивают прекрасно и сейчас, просто ядерное оружие и 2 недавних мировых войны сдерживают
-
Дьявол-падший ангел, по Писанию.
нет такого нигде в Писании
-
Бог повесил землю ни на чем. Сейчас и наука к этому подошла.
нет, наука подошла к сказанному в Коране: http://koranru.ru/scientific_index.html (http://koranru.ru/scientific_index.html)
А в вашей Библии земля плоская и небо твёрдое.
-
1.Как это можно узнать-что они соприкоснулись с Божьим?
2. Какие изменения?
Есть Бог, Который Сам в человеке и производит изменения.Бог- Творец по библии.
Сам может изменить ход вещей, планета Земля ведь тоже не стоит в одном каком-то качестве?
Идут изменения, люди видят их.
Видят. Сейчас уже столько изменений удивительных, что с экранов ТВ не сходят.
Вот и с человечеством: Бог тоже ведь работает? Меняются народы? Были очень злые. Убить- это ведь было так просто ранее? Но со временем Бог подвел человечество к осознанию:убивать - это мерзость!
Очень мерзкое.
Таким образом и менялось и само человечество.
И вот уже война- это мерзкое. совсем мерзкое дело. В глазах многих ведь?
Но войны идут? Идут?
Но это уже не так идет, как в Ветхом Завете.
Сейчас есть люди, очень далекие от желания войн. Но это ведь тоже перемены на земле.
Так и с конкретной душой: был сердитым, нетерпимым, даже агрессивным, :twisted: хоть снаружи и не видно было, но в душе все кипело.А, соприкоснувшись с Божественным, стал другим. :)
Значит, эта конкретная душа, с которой произошли такие перемены, соприкоснулась не с тем божественным, с которым соприкасались те святые, о житии-бытии которых повествуется в богодухновенных писаниях. Или Вы станете отрицать, что, к примеру, фюрер т. н. божьего народа Моисей, соприкасавшийся с божьим и писавшим Тору, был сродни тому фюреру который писал запрещенный "Майн кампф" (http://www.counter-propaganda.com/?pers ... 0%B5%D0%B2 (http://www.counter-propaganda.com/?person=ru_%D0%9C%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%B9_%E2%80%93_%D0%93%D0%B8%D1%82%D0%BB%D0%B5%D1%80_%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B5%D0%B2)), что до конца своей жизни этот святой был сердитым, нетерпимым, крайне агрессивным расистом, желающим войн; научающим враждовать, убивать и грабить и всех иноплеменников-иноверцев, и всех "врагов народа", которые ослушивались его приказов или просто выражали недовольство его диктатурой и жестокостью?
Есть Бог, Который внимательно смотрит за народами, как и за отдельной кокретной душой?
И за этой конкретной душой: http://vk.com/adolfianity (http://vk.com/adolfianity) он тоже внимательно смотрел и науськивал эту душу воевать со всеми окрестными народами, как в своё время поступали те святые дяди самых честных правил, с которых он брал пример?
Если видит, что нация уже настолько развращена,,то Бог дает согласие на войны. болезни, чтобы люди задумывались.:почему Бог так строг именно с ней,этой нацией, а с другими - нет.
Ну и что, задумываются об этом люди? Пока их не унесла война, не умерли они от болезней, находят они ответы на эти "почему бог такой добрый к одним и в тоже самое время такой жестокий к другим"?
Они еще и еще живут под Небом.Что бы вы хотели:пусть крайне развращенная нация растлила всех?
Нет! Врач не потерпит нарыв и удалит, пока все тело не умерло.
А какая из живущих ныне под небом наций крайне развращенная и её уже пора удалить с Земли, как нарыв; поступить с людьми этой нации так, как в своё время делом вырезания нарывов усердно занимались такие святые врачи, как как кротчайший на земле человек Моисей, ещё более кроткий Иисус Навин, творивший суд и правду Давид, старавшиеся подражать этой троице Адольф Гитлер, Генрих Геббельс?
Так и с Моисеем:ему Бог давал согласие:все, эти люди не смогут уже быть достойными всех почестей жизни. Они просто уже и не дадут жизни ни вам, Божьему народу, ни другим. И они шли войной с ними. Иначе как им среди такого свирепого народа и жить?
Но те нации, которые несли в себе замечательные черты, остались ведь? И живут доселе.
А Моисей осознавал, что то, чем любил заниматься он сам и учил делать это тот народ, которым он командовал - очень мерзкое, как Вы писали об этом занятии: со временем Бог подвел человечество к осознанию:убивать - это мерзость!
Очень мерзкое.
?
И разве ж во времена Моисея, которому бог давал указания, какие народы надобно истребить поголовно, не оставив из них ни одной души, а среди каких следует вырезать только мужчин, а женщин и детей сделать своими рабами, был народ более свирепый и непримиримый, чем тот народ, о котором в богодухновенном писании сказано: "Вот, народ как львица встает и как лев поднимается; не ляжет, пока не съест добычи. и не напьется крови убитых." ? До вторжения в Палестину орд израильтян уживались ведь истребленные Моисеем народы между собою, не вырезали друг друга, а были многочисленны, пока не пришли на те земли, где они жили, орды т. н. божьего народа, которые несли в себе самые замечательне черты: убивать и грабить, порабощать и насиловать все племена и народы, до которых могли дотянуться их руки. Сам Моисей 40 лет прожил среди мадианитян; этот народ его принял, когда он сбежал от египетского правосудия, совершив в Египте убийство гос. чиновника и не выдал его египетским властям. Когда же он стал фюрером божьего народа, то отблагодарил приютившую его нацию: повелел всех их поубивать и разграбить, разрешил только девочек-целочек оставить в живых и сделать их своими секс-рабынями. Правда замечательные черты несла в себе та нация, ордами которой командовал кротчайший на земле нацист Моисей (http://www.inyemysli.ru/?p=701 (http://www.inyemysli.ru/?p=701)), правда это хороший пример для всех расистов, желающих возвыситься над прочими, населяющими планету Земля?
-
Есть Бог, Который Сам в человеке и производит изменения.Бог- Творец по библии.
Сам может изменить ход вещей, планета Земля ведь тоже не стоит в одном каком-то качестве?
Идут изменения, люди видят их.
Видят. Сейчас уже столько изменений удивительных, что с экранов ТВ не сходят.
Вот и с человечеством: Бог тоже ведь работает? Меняются народы? Были очень злые. Убить- это ведь было так просто ранее? Но со временем Бог подвел человечество к осознанию:убивать - это мерзость!
Очень мерзкое.
Таким образом и менялось и само человечество.
И вот уже война- это мерзкое. совсем мерзкое дело. В глазах многих ведь?
Но войны идут? Идут?
Но это уже не так идет, как в Ветхом Завете.
Сейчас есть люди, очень далекие от желания войн. Но это ведь тоже перемены на земле.
Так и с конкретной душой: был сердитым, нетерпимым, даже агрессивным, :twisted: хоть снаружи и не видно было, но в душе все кипело.А, соприкоснувшись с Божественным, стал другим. :)
Вы много чего написали, но всё это неубедительно. Как Вы можете доказать, что люди меняются именно благодаря богу?
Убить- это ведь было так просто ранее? Но со временем Бог подвел человечество к осознанию:убивать - это мерзость!
вовсе не бог, убивают прекрасно и сейчас, просто ядерное оружие и 2 недавних мировых войны сдерживают
Ну опыт этих 2 мир. войн бесценнейший для человечества? Бог попустил эти войны.
Яд. оружие - тоже ведь есть и опыт в Японии и на весь мир...
Не, дорогие, все ж-таки люди на этих жутчайших делах учились или так и остались в неведении?
-
Дьявол-падший ангел, по Писанию.
нет такого нигде в Писании
Скажи это Бройлеру :lol:
-
Ну опыт этих 2 мир. войн бесценнейший для человечества? Бог попустил эти войны.
Яд. оружие - тоже ведь есть и опыт в Японии и на весь мир...
Не, дорогие, все ж-таки люди на этих жутчайших делах учились или так и остались в неведении?
Войны были и до этого, и после этого. И Бог тут вообще ни при чём. Разве что можно было бы поговорить тогда уже о дьяволе.
-
А чего "ни при чём"? В богодухновенных писаниях повествуется ж, что сам Бог повелевал избранному им народу воевать со всеми прочими народами, среди которых он обитал, давал советы, как победить противника и сам принимал активное участие в боях. К примеру, о битве с аморреями в районе Гаваона написано, что он привел их в смятение и когда они отступали, то "бросал на них с небес большие камни [града] до самого Азека, и они умирали; больше было тех, которые умерли от камней града, нежели тех, которых умертвили сыны Израилевы мечом [на сражении]."
-
Ну опыт этих 2 мир. войн бесценнейший для человечества? Бог попустил эти войны.
Яд. оружие - тоже ведь есть и опыт в Японии и на весь мир...
Не, дорогие, все ж-таки люди на этих жутчайших делах учились или так и остались в неведении?
Войны были и до этого, и после этого. И Бог тут вообще ни при чём. Разве что можно было бы поговорить тогда уже о дьяволе.
По Писанию:"Бог создал сердца человеческие и вникает во все! дела их".
Поэтому нет и ваших в отрыве от Бога дел.
-
В этой же самой библейской книге Иова, где повествуется о том, что север распостерт над пустотою,
А юг?
Под пустотою, очевидно же!
-
В этой же самой библейской книге Иова, где повествуется о том, что север распостерт над пустотою,
А юг?
Под пустотою, очевидно же!
Улыбнуло!
-
В этой же самой библейской книге Иова, где повествуется о том, что север распостерт над пустотою,
А юг?
Под пустотою, очевидно же!
:)
Бог Сам расположил землю, как счел нужным и как бы в Руках и держит. Просто в Своих Руках.
-
В этой же самой библейской книге Иова, где повествуется о том, что север распостерт над пустотою,
А юг?
Под пустотою, очевидно же!
:)
Бог Сам расположил землю, как счел нужным и как бы в Руках и держит. Просто в Своих Руках.
Шатает бедолагу, так бегать по орбитам всех вращений Земли-матушки! :lol: :lol: :lol:
-
В этой же самой библейской книге Иова, где повествуется о том, что север распостерт над пустотою,
А юг?
Под пустотою, очевидно же!
:)
Бог Сам расположил землю, как счел нужным и как бы в Руках и держит. Просто в Своих Руках.
Шатает бедолагу, так бегать по орбитам всех вращений Земли-матушки! :lol: :lol: :lol:
Бог всемогущий, Его не шатает.Но кого-то действительно расшатывает на земле:и горе, и неудачи и пр.
-
Бог всемогущий
Ну как тут выяснилось не такой уж... вот пускает всё на самотёк и получается сикось-накось :lol: :lol: :lol: , Его не шатает.
Вы себе хоть в общих чертах траекторию Земли в пространстве представляете? Ещё как шатает!Но кого-то действительно расшатывает на земле:и горе, и неудачи и пр.
Это уж точно! :D Вот Вы - яркий пример! Попустительствует, однако! :lol: :lol: :lol:
-
Бог всемогущий
Ну как тут выяснилось не такой уж... вот пускает всё на самотёк и получается сикось-накось :lol: :lol: :lol: , Его не шатает.
Вы себе хоть в общих чертах траекторию Земли в пространстве представляете? Ещё как шатает!Но кого-то действительно расшатывает на земле:и горе, и неудачи и пр.
Это уж точно! :D Вот Вы - яркий пример! Попустительствует, однако! :lol: :lol: :lol:
Бог Сам есть Тот, Кто движет!
Сам и движет всем.
Сам. А не что-то движется, а Он подстраивается. :)
-
Бог Сам есть Тот, Кто движет!
Сам и движет всем.
Сам. А не что-то движется, а Он подстраивается. :)
Вы уж что-то одно выберите!
Как же он носится за Землёй, что бы в руках её держать??! :D
-
Бог Сам есть Тот, Кто движет!
Сам и движет всем.
Сам. А не что-то движется, а Он подстраивается. :)
Вы уж что-то одно выберите!
Как же он носится за Землёй, что бы в руках её держать??! :D
В Своих Руках Он может держать вращающееся что-то,движущееся. Его Руки - это не человеческие слабые
-
Бог Сам есть Тот, Кто движет!
Сам и движет всем.
Сам. А не что-то движется, а Он подстраивается. :)
Вы уж что-то одно выберите!
Как же он носится за Землёй, что бы в руках её держать??! :D
В Своих Руках Он может держать вращающееся что-то,движущееся. Его Руки - это не человеческие слабые
Я не про силу, а про скорость и манёвренность - за Землёй то носиться! :D
-
Бог Сам есть Тот, Кто движет!
Сам и движет всем.
Сам. А не что-то движется, а Он подстраивается. :)
Вы уж что-то одно выберите!
Как же он носится за Землёй, что бы в руках её держать??! :D
В Своих Руках Он может держать вращающееся что-то,движущееся. Его Руки - это не человеческие слабые
Я не про силу, а про скорость и манёвренность - за Землёй то носиться! :D
Вездесущий.
-
Я не про силу, а про скорость и манёвренность - за Землёй то носиться! :D
Вездесущий.
Не спорю...
Но что бы везде успевать, ... вот я и говорю - носится бедолага... в его то годы... :lol: :lol: :lol:
-
Да уж, - вероятно, у Атлантов и то полегше работа; они стоят себе на одном месте и держат небо, чтоб оно не упало на Землю.
-
По Писанию:"Бог создал сердца человеческие и вникает во все! дела их".
Поэтому нет и ваших в отрыве от Бога дел.
1.При чём тут сердца?
2. Какие основания считать слова Писания непреложной истиной?
Вы знаете, что в Библии множество внутренних противоречий, противоречий с наукой?
-
По Писанию:"Бог создал сердца человеческие и вникает во все! дела их".
Поэтому нет и ваших в отрыве от Бога дел.
1.При чём тут сердца?
2. Какие основания считать слова Писания непреложной истиной?
Вы знаете, что в Библии множество внутренних противоречий, противоречий с наукой?
Ему по барабану. :(
Главное "бог есть любовь" :lol: :lol: :lol:
-
Главное "бог есть любовь" :lol: :lol: :lol:
Бьёт – значит любит :mrgreen:
-
Главное "бог есть любовь" :lol: :lol: :lol:
Бьёт – значит любит :mrgreen:
Боюсь даже предположить чувства бога, если он начинает убивать! :lol: :lol: :lol:
-
Так он же всегда убивал с благими намерениями.
-
Так он же всегда убивал с благими намерениями.
С пожеланиями Света и Любви! :D
-
Бог всемогущий
Ну как тут выяснилось не такой уж... вот пускает всё на самотёк и получается сикось-накось :lol: :lol: :lol: , Его не шатает.
Вы себе хоть в общих чертах траекторию Земли в пространстве представляете? Ещё как шатает!Но кого-то действительно расшатывает на земле:и горе, и неудачи и пр.
Это уж точно! :D Вот Вы - яркий пример! Попустительствует, однако! :lol: :lol: :lol:
Бог Сам есть Тот, Кто движет!
Сам и движет всем.
Сам. А не что-то движется, а Он подстраивается. :)
И вашими руками тоже сам всемогущий бог двигал, когда Вы писали этот текст?
-
По Писанию:"Бог создал сердца человеческие и вникает во все! дела их".
Поэтому нет и ваших в отрыве от Бога дел.
1.При чём тут сердца?
2. Какие основания считать слова Писания непреложной истиной?
Вы знаете, что в Библии множество внутренних противоречий, противоречий с наукой?
А где. в чем противоречия с наукой?
РАЗВЕ "НАУКА"ЗНАЕТ, КАК бОГ РУКОВОДИТ ВСЕМ МИРОЗДАНИЕМ? Управляет? :)
Нет, не знает.
даже возраст земли сейчас наукой не подтверждается так, как ранее. Тогда о каком научном знании, которое де больше Божьего , можно и говорить?
-
Бог всемогущий
Ну как тут выяснилось не такой уж... вот пускает всё на самотёк и получается сикось-накось :lol: :lol: :lol: , Его не шатает.
Вы себе хоть в общих чертах траекторию Земли в пространстве представляете? Ещё как шатает!Но кого-то действительно расшатывает на земле:и горе, и неудачи и пр.
Это уж точно! :D Вот Вы - яркий пример! Попустительствует, однако! :lol: :lol: :lol:
Бог Сам есть Тот, Кто движет!
Сам и движет всем.
Сам. А не что-то движется, а Он подстраивается. :)
И вашими руками тоже сам всемогущий бог двигал, когда Вы писали этот текст?
Так Бог ведь и дал эти руки?
-
И вашими руками тоже сам всемогущий бог двигал, когда Вы писали этот текст?
Так Бог ведь и дал эти руки?
По вашему утверждению - дал он руки всем, но мы с вами, например, этими руками ой разное творим! :lol: :lol: :lol:
Моими тоже бог движет???!
-
И вашими руками тоже сам всемогущий бог двигал, когда Вы писали этот текст?
Так Бог ведь и дал эти руки?
По вашему утверждению - дал он руки всем, но мы с вами, например, этими руками ой разное творим! :lol: :lol: :lol:
Моими тоже бог движет???!
Наши руки - не для скуки! :D
-
Да это ж прорыв в сексологии! Надо срочно термин подбирать...
-
А где. в чем противоречия с наукой?
Твёрдое небо, плоская земля. Есть ещё глупости про зайца с копытами, жующего жвачку и четвероногих насекомых-но это так, факультатив, там понято всё же, что это тонкости перевода.
-
даже возраст земли сейчас наукой не подтверждается так, как ранее.
Нда? И что же изменилось?
-
даже возраст земли сейчас наукой не подтверждается так, как ранее.
Ну да, сечас уже установлено 4,6 млрд. лет. В 19-м веке предполагали от 40 000 до 20 млн. Еще раньше предполагали и того меньше, но при этом исходили не из научных данных, а из богословских, т.е. эти утверждения к научным относить не будем.
Тогда о каком научном знании, которое де больше Божьего , можно и говорить?
О том, которое и существует, другого не выдали. И оно действительно больше "божьего", т.к. его можно пощупать, потыкать, проверить. А божье знание оно такое - хошь верь, хошь, не верь, один фиг не проверишь. :wink:
-
И вашими руками тоже сам всемогущий бог двигал, когда Вы писали этот текст?
Так Бог ведь и дал эти руки?
По вашему утверждению - дал он руки всем, но мы с вами, например, этими руками ой разное творим! :lol: :lol: :lol:
Моими тоже бог движет???!
Руки, они, конечно, есть у всех, только верующий в Него делает этими руками угодное Ему, остальные- что сами хотят. Но и это ведь тоже дано Богом?
-
А где. в чем противоречия с наукой?
Твёрдое небо, плоская земля. Есть ещё глупости про зайца с копытами, жующего жвачку и четвероногих насекомых-но это так, факультатив, там понято всё же, что это тонкости перевода.
Ну твердь , она ведь нами воспринимается только:твердое на ощупь.Обязательно так?
Но Бог о Себе говорит:Крепкий. Бог очень крепок. Очень.
Скала даже приводится в пример, как твердь.
И разве мироздание не может стоять крепче скал?.Крепко ведь стоит, незыблемо даже?
-
А где. в чем противоречия с наукой?
Твёрдое небо, плоская земля. Есть ещё глупости про зайца с копытами, жующего жвачку и четвероногих насекомых-но это так, факультатив, там понято всё же, что это тонкости перевода.
Твердь дня второго дня творенья шестоднева, что названа Э-элохим "небом", э-это НЕ то небо, что у нас над головою.
Э-это мембрана, что отделяет жизнь мира духовного от жизни материального мира, Царство Небесное - от земли.
Отделяет и ... соединяет ангелов и человеков.
А плоскою земля представлялась только язычникам.
Верующим Господь Бог дал Откровение о том, что земля подвешена в пространстве, а НЕ покоит себя на слонах, китах и черепахах ...
-
Верующим Господь Бог дал Откровение о том, что земля подвешена в пространстве, а НЕ покоит себя на слонах, китах и черепахах ...
Что такое "раскинул север над пустотой"? Ваше понимание?
-
Ну твердь , она ведь нами воспринимается только:твердое на ощупь.Обязательно так?
Но Бог о Себе говорит:Крепкий. Бог очень крепок. Очень.
Скала даже приводится в пример, как твердь.
И разве мироздание не может стоять крепче скал?.Крепко ведь стоит, незыблемо даже?
Вы вообще этот весь бред осознанно пишете? Или на вопросы отвечать вообще не умеете?
Если ваша вера противоречит всякому здравому смыслу,может просто нужно задуматься о своём мировоззрении,а не выставлять себя какой-то сумасшедшей, которая лепечет непонято что? На вопрос "где бузина" отвечают-в огороде, а не начинают рассказывать про дядьку в Киеве.
-
Твердь дня второго дня творенья шестоднева, что названа Э-элохим "небом", э-это НЕ то небо, что у нас над головою.
Э-это мембрана, что отделяет жизнь мира духовного от жизни материального мира, Царство Небесное - от земли.
Отделяет и ... соединяет ангелов и человеков.
А плоскою земля представлялась только язычникам.
Верующим Господь Бог дал Откровение о том, что земля подвешена в пространстве, а НЕ покоит себя на слонах, китах и черепахах ...
Я думаю поддерживать откровенное троллячество - неправильно. Учитывая, что Вы, Карлуша, забанены на прежнем аккаунте, а на этом продолжаете нести ту же чушь, которая дискуссии превращает в фарс, даю Вам бан (по совокупности сообщений,а не только за это).
-
Что такое "раскинул север над пустотой"? Ваше понимание?
Он ничего толкового и по делу всё равно никогда не отвечает. Смотрю в последнее время тут публика заинтересовалась этим вопросом. В связи с чем интереснее спросить-а каково твоё понимание этого?
-
Ну твердь , она ведь нами воспринимается только:твердое на ощупь.Обязательно так?
Но Бог о Себе говорит:Крепкий. Бог очень крепок. Очень.
Скала даже приводится в пример, как твердь.
И разве мироздание не может стоять крепче скал?.Крепко ведь стоит, незыблемо даже?
Вы вообще этот весь бред осознанно пишете? Или на вопросы отвечать вообще не умеете?
Если ваша вера противоречит всякому здравому смыслу,может просто нужно задуматься о своём мировоззрении,а не выставлять себя какой-то сумасшедшей, которая лепечет непонято что? На вопрос "где бузина" отвечают-в огороде, а не начинают рассказывать про дядьку в Киеве.
Бог духовен. Это для материалистически, чисто материалистически мыслящего, вещь очень непроста и трудная. Вот и надо поискать причину непонимания в себе, а не в другом.
-
Бог духовен. Это для материалистически, чисто материалистически мыслящего, вещь очень непроста и трудная. Вот и надо поискать причину непонимания в себе, а не в другом.
Ваша демагогия неуместна. Вы сюда пришли с какой целью-обсудить вопросы религии и атеизма, или почитать проповеди в глупой манере? Тут они никому неинтересны. Вменяемые люди ведут дискуссию последовательно, отвечая на тезисы соответствующими тезисами, а не то, что им в голову взбредёт.
А вещь эта вовсе не трудная-она простая, как кирзовый сапог.
-
Бог духовен. Это для материалистически, чисто материалистически мыслящего, вещь очень непроста и трудная. Вот и надо поискать причину непонимания в себе, а не в другом.
Ваша демагогия неуместна. Вы сюда пришли с какой целью-обсудить вопросы религии и атеизма, или почитать проповеди в глупой манере? Тут они никому неинтересны. Вменяемые люди ведут дискуссию последовательно, отвечая на тезисы соответствующими тезисами, а не то, что им в голову взбредёт.
А вещь эта вовсе не трудная-она простая, как кирзовый сапог.
Да уж, Паша. Уважаемая Петренко не догадывается, на кого в Вашем лице наткнулась, ей же не ведомо, какой Вы прошли путь от начала и до своего нынешнего состояния в мировоззренческом плане. :wink:
Петренко, советую Вам порасспросить Пашу о пути, на который я намекнул. И о Пашиной компетентности в обсуждаемых вопросах. 8)
-
Ну тут так:
Бог вот Он Сам может что-то дать , а что-то кому-то и не дать. Ну не дает и все.
Вот и надо б тоже задуматься: почему б?
-
А можно самому потрудиться и что-то обрести. И таким образом стать экономически независимым от [s:1k98vujd]вертикали власти[/s:1k98vujd] Бога. Проверяли - работает. :wink:
-
Ну тут так:
Бог вот Он Сам может что-то дать , а что-то кому-то и не дать. Ну не дает и все.
Вот и надо б тоже задуматься: почему б?
Вот ей богу странно, бог не даёт, а Вы пыжитесь... :lol: :lol: :lol:
-
даже возраст земли сейчас наукой не подтверждается так, как ранее.
Ну да, сечас уже установлено 4,6 млрд. лет. В 19-м веке предполагали от 40 000 до 20 млн. Еще раньше предполагали и того меньше, но при этом исходили не из научных данных, а из богословских, т.е. эти утверждения к научным относить не будем.
Тогда о каком научном знании, которое де больше Божьего , можно и говорить?
О том, которое и существует, другого не выдали. И оно действительно больше "божьего", т.к. его можно пощупать, потыкать, проверить. А божье знание оно такое - хошь верь, хошь, не верь, один фиг не проверишь. :wink:
Я о таком: ученый физик-ядерщик, уверовал в Бога, после последних открытий в яд.физике ,где и допускается, что Бог создал мог землю за 6 дней.
И поэтому возраст земли теперь нельзя считать таковым, как определяла наука.
Да и то, что потрогать- это ведь тоже не человеком создано? Люди только преобразовывают .Просчитывают уже совершенное до них.
-
Я о таком: ученый физик-ядерщик, уверовал в Бога, после последних открытий в яд.физике ,где и допускается, что Бог создал мог землю за 6 дней.
Это очень интересно. Вы не поделитесь, как зовут этого физика-ядерщика, что это за исследования и где о них можно почитать?
И поэтому возраст земли теперь нельзя считать таковым, как определяла наука.
Так каким его надо считать?
Да и то, что потрогать- это ведь тоже не человеком создано? Люди только преобразовывают. Просчитывают уже совершенное до них.
Не понял? Верифицировать можно только продукт производственной деятельности человека? А о чем тогда говорится в естественных науках?
-
Что такое "раскинул север над пустотой"? Ваше понимание?
Он ничего толкового и по делу всё равно никогда не отвечает. Смотрю в последнее время тут публика заинтересовалась этим вопросом. В связи с чем интереснее спросить-а каково твоё понимание этого?
Так уже писал. Плоская земля за краем севера обрыв.
Как Иисус с высокой горы смотрел все царства мира по каналу "дьявол-тв", тоже какбе намекает
-
Я о таком: ученый физик-ядерщик, уверовал в Бога, после последних открытий в яд.физике ,где и допускается, что Бог создал мог землю за 6 дней.
Это очень интересно. Вы не поделитесь, как зовут этого физика-ядерщика, что это за исследования и где о них можно почитать?
И поэтому возраст земли теперь нельзя считать таковым, как определяла наука.
Так каким его надо считать?
Да и то, что потрогать- это ведь тоже не человеком создано? Люди только преобразовывают. Просчитывают уже совершенное до них.
Не понял? Верифицировать можно только продукт производственной деятельности человека? А о чем тогда говорится в естественных науках?
Ольховский В.С.,ученый, физик.
....В Германии группа физиков под руководством Веферса в конце 90-х гг. обнаружила уменьшение периода бета-полураспада в миллиард раз одного из космических ядерных хронометров при ионизации атомов (опубликовано в 1997г.). А в Киеве группа физиков (4 человека) под моим руководством с конца 90-х гг. (исследования я лично начал с начала 1998 г. и опубликовал в Италии в 1998-1999гг.) доказала реальную возможность уменьшения периода альфа-распада возбуждённых ядер в больших массах вещества при учёте чередований гамма-распадов и гамма-возбуждений в десятки тысяч и более раз (публикации продолжаются и поныне).
Всё это ставит под сомнение миллиарды лет истории, предлагаемые эволюционистами, и заставляет пересмотреть данные о возрасте вселенной, звёзд и планет.
Некоторые люди говорят, что нельзя быть верующим и при этом быть настоящим ученым.
Научное знание тоже основано на вере. Эйнштейн говорил, что "наиболее непостижимо то, что вселенная постижима нашим разумом". Для христиан это естественная вера.
Как я понимаю, Вы лично придерживаетесь буквальной историчности первых 11 глав книги Бытия. Почему?
Я не любитель увлекаться аллегориями, ибо они зачастую свидетельствуют о компромиссе с учёными-атеистами. В Писании есть аллегории, особенно в Псалмах, (например, «Он поставил жилище солнцу, и оно выходит, как жених из брачного чертога своего, радуется, как исполин, пробежать поприще: от края небес исход его, и шествие его до края их, и ничто не укрыто от теплоты его», Пс 18:5-8).
Однако первые 11 глав Бытия не являются аллегорией, эти главы, как и вся книга Бытия, описывают реальные исторические события. Именно поэтому другие Библейские авторы (пророки и апостолы) относятся к событиям, людям и временным периодам первых глав Бытия как к подлинной истории, а не как к иносказанию или метафоре.
Касательно интерпретации 6 дней творения Бытия, как аллегории о 6 миллиардах лет и т.д., замечу следующее. Во-первых, как известно из теории относительности, время зависит от скорости системы отсчёта. Но мы не знаем системы отсчёта, в которой творил Бог, так как известные нам законы тогда еще не были установлены. По-видимому, это была система праматерии, пространства и времени, сотворённая Богом, как это описано в первых двух стихах Библии, и тогда Бог творил землю с биосферой, человеком и ближним космосом действительно 6 обычных дней, как это описано далее.
Чем является для вас Библия?
Библия - это Слово Божье, имеющее в моей жизни наивысший авторитет. Она как духовный хлеб для души, укрепляет в вере при чтении после покаяния и принятия жертвы Христа. Она даёт мудрость и ответы на многие вопросы после каждого чтения по частям или целиком.
Что значит для вас следовать за Христом?
Во-первых, открыто исповедовать Его учение и Благую Весть. Во-вторых, искренне стараться выполнять призыв Христа "быть светом миру и солью земли", хотя это, признаться, весьма трудно. И хотя часто приходится падать, после исповедания падения перед Христом и покаяния Бог так сильно очищает, что появляется сила продолжать быть светом миру и солью земли.( статья полностью есть в интернете)
-
Как не верить? А если Он есть?
А если он обманул, и отправляет верующих в ад? Надеюсь Вы не сомневаетесь, что для столь могущественного существа не составило бы проблем обвести вокруг пальца человека?
-
Я о таком: ученый физик-ядерщик, уверовал в Бога, после последних открытий в яд.физике ,где и допускается, что Бог создал мог землю за 6 дней.
Это очень интересно. Вы не поделитесь, как зовут этого физика-ядерщика, что это за исследования и где о них можно почитать?
Ольховский В.С.,ученый, физик.
....В Германии группа физиков под руководством Веферса...
...( статья полностью есть в интернете)
Ссылка не работает. А Интернет "это очень большое место. Статья полностью есть в нем всем?". :wink:
Итак, что это за исследования и где о них можно почитать?
-
Так уже писал. Плоская земля за краем севера обрыв.
Но север-он должен находиться и над диском земли, в северной его части.В данном случае вероятно под севером (цафоном) имеется ввиду просто небесная твердь-купол (потому-что эпитет "растягивает" обычно используется по отношению к небесной тверди)-она и висит ни на чём как бы, то есть находится над атмосферой с облаками.Только что не согласуется со "столпами небес".
-
Ольховский В.С.,ученый, физик.
..............
Старые анекдоты. Хотя, Ольховский по своему интересен среди прочих кретиноцинистов.
Встреча с Ольховским:
Ольховский заявил, что единственные объективные методы – физические, а остальные вторичны и часто сводятся к фантазиям. Физик договорился до того, что относительная последовательность слоёв в археологии и палеонтологии необъективна. Здесь к нему пришёл на помощь его коллега – Валентин Чернов.
http://brunei-agent.livejournal.com/4955.html (http://brunei-agent.livejournal.com/4955.html)
"В гипотезе ускоренного альфа-распада возбуждённых ядер учтён "перегрев". Он отправляет такой распад в звёзды, где "перегрева" не наблюдается. При этом для Вселенной он "староземельщик", а для Земли - "младоземельщик".
http://www.freakopedia.ru/wiki/ (http://www.freakopedia.ru/wiki/)Обсуждение:Заглавная_страница
-
О да! Ольховский не просто не физик, он даже не ученый. Фоменко вон не историк, но тем не менее математик, так что все равно ученый. А тут...
Вот прекрасная характеристика и Загнивающей (http://https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BB%D1%8C%D1%85%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87#.D0.9D.D0.B0.D1.83.D1.87.D0.BD.D0.B0.D1.8F_.D0.B4.D0.B5.D1.8F.D1.82.D0.B5.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D0.BE.D1.81.D1.82.D1.8C). Собственно это раздел "Научная деятельность полностью, от первого до последнего слова:
Ведёт исследования в сферах аналитической теории матриц рассеяния, явлений суперлуминации, проблем времени в квантовой физике, необратимости времени, временного анализа ядерного синтеза во Вселенной и ядерной хронометрии. Также является автором многочисленных работ по христианскому богословию.
Т.е., гражданка Петренко, Вы предлагаете в качестве научного авторитета откровенно нездорового человека, причем весомость его слова предлагаете считать равной всему остальному научному сообществу, которое почему-то формирует совсем иную картину? Пикантно-пикантно. :roll:
-
он даже не ученый
А почему не ученный? Впрочем, только что прочитал его "КАК СООТНОСЯТСЯ ПОСТУЛАТЫ ВЕРЫ
ЭВОЛЮЦИОНИЗМА И КРЕАЦИОНИЗМА МЕЖДУ СОБОЙ И С СОВРЕМЕННЫМИ НАУЧНЫМИ ДАННЫМИ", ничего физического и научного я там тоже не заметил, обычная креационистская муть, сто раз разобранная. Но человек же занимался ядерной физикой, у него есть работы, научная степень. Или ученные только лауреаты Нобелевской и с публикациями в Nature?
-
он даже не ученый
А почему не ученный? Впрочем, только что прочитал его "КАК СООТНОСЯТСЯ ПОСТУЛАТЫ ВЕРЫ
ЭВОЛЮЦИОНИЗМА И КРЕАЦИОНИЗМА МЕЖДУ СОБОЙ И С СОВРЕМЕННЫМИ НАУЧНЫМИ ДАННЫМИ", ничего физического и научного я там тоже не заметил, обычная креационистская муть, сто раз разобранная. Но человек же занимался ядерной физикой, у него есть работы, научная степень. Или ученные только лауреаты Нобелевской и с публикациями в Nature?
Может быть он был ученым, когда публиковал свои работы и проводил физические исследования, нынешние его заявления, которые тут предлагаются в качестве научных подтверждений "обычной креационистской мути, сто раз разобранной" все это перечеркивают, т.к. противоречат результатам собственно научных исследований. То есть мы сейчас наблюдаем не ученого, а маразматика. Что-ж, возраст. Можно его пожалеть. Можно припомнить его старые заслуги, если таковые имеются. Но сейчас "он даже не ученый".
-
Если учили на радиофизическом факультете Киевского Университета, значит ученый, а если докторскоя степень, то очень крупный. Одно не пойму про которого Веферса идёт речь?
-
Википедия уверяет:
Во всех наблюдавшихся случаях (кроме некоторых изотопов, распадающихся путём электронного захвата) период полураспада был постоянным (отдельные сообщения об изменении периода были вызваны недостаточной точностью эксперимента, в частности, неполной очисткой от высокоактивных изотопов). В связи с этим период полураспада считается неизменным. На этом основании строится определение абсолютного геологического возраста горных пород, а также радиоуглеродный метод определения возраста биологических останков.
Но я где-то тоже читал, что не факт, что период всегда постоянная величина, не помню только после праздников где. И Ольховский там тоже вроде встречался.
-
О, вот например:
http://ru.rationalwiki.org/wiki/ (http://ru.rationalwiki.org/wiki/)Физик_из_Украины_доказал_возможность_ускорения_радиоактивного_распада
Короткая, ссылка, кому интересно, чтобы удобней было:
http://goo.gl/x4WPPb (http://goo.gl/x4WPPb)
-
Так уже писал. Плоская земля за краем севера обрыв.
Но север-он должен находиться и над диском земли, в северной его части.В данном случае вероятно под севером (цафоном) имеется ввиду просто небесная твердь-купол (потому-что эпитет "растягивает" обычно используется по отношению к небесной тверди)-она и висит ни на чём как бы, то есть находится над атмосферой с облаками.Только что не согласуется со "столпами небес".
У Облезлого Кота взяли идею?
-
Облезлый кот в очередной раз прокомментировал Иов 26:7 в своём блоге, и опять опустил такую деталь, что стих можно перевести и немного по-другому.
-
Ответ - небеса могут называться твердь, но это не значит, что они твердые. Истинный Бог - Иисус Христос и Троица. Мне тут недавно один человек, вроде атеист, спросил про Бога: "А ты Его видела?" Бог невидим, как и электрический ток, но это не значит, что Его нет! Для того, чтобы человек увидел Бога на землю пришел Иисус Христос. Это реально существовавшая историческая личность и вполне доказанная! Видел Христа - видел Бога (Сына Божия), но и тогда не верили! Вижу - не верю - может, это и вам знакомо? Один из добрых атеистов - апостол Фома - другие апостолы уже видели воскресшего Иисуса и ему говорили - воскрес, видели. Он - пока не увижу и т. д. - не поверю. Христос и ему явился, но сказал: "Блаженны не видевшие и уверовавшие". Идите за Фомой и будете после смерти с Богом, там, где хорошо, покайтесь: "Бог существующий в Троице, прости меня!" или хотя бы перекреститесь, смертю в гости не ждите, она может принести ад и огонь вечный, бойтесь его и диавола!
-
Ответ - небеса могут называться твердь, но это не значит, что они твердые. Истинный Бог - Иисус Христос и Троица. Мне тут недавно один человек, вроде атеист, спросил про Бога: "А ты Его видела?" Бог невидим, как и электрический ток, но это не значит, что Его нет! Для того, чтобы человек увидел Бога на землю пришел Иисус Христос. Это реально существовавшая историческая личность и вполне доказанная! Видел Христа - видел Бога (Сына Божия), но и тогда не верили! Вижу - не верю - может, это и вам знакомо? Один из добрых атеистов - апостол Фома - другие апостолы уже видели воскресшего Иисуса и ему говорили - воскрес, видели. Он - пока не увижу и т. д. - не поверю. Христос и ему явился, но сказал: "Блаженны не видевшие и уверовавшие". Идите за Фомой и будете после смерти с Богом, там, где хорошо, покайтесь: "Бог существующий в Троице, прости меня!" или хотя бы перекреститесь, смертю в гости не ждите, она может принести ад и огонь вечный, бойтесь его и диавола!
Страшна аж жуть :lol: :lol: :lol:
-
Один из добрых атеистов - апостол Фома - другие апостолы уже видели воскресшего Иисуса и ему говорили - воскрес, видели. Он - пока не увижу и т. д. - не поверю.
А прочие апостолы верили тем хорошо знакомым им людям, которые рассказывали им, что они видели воскресшего Иисуса?
-
Небеса твёрдые и точка. По книге Иова они твёрдые как литое зеркало, по книге Исайи и 103 псалму - тоже твёрдые, но как мягкая ткань, покрывающая шатёр. Они удерживают на себе верхние воды, и в них есть окна, через которые они могут вытекать. Не хватает только какого-нибудь кураевца, который бы пришёл и насмешил всех, сказав, что "Ракия" на иврите означает пустое пространство.
-
У Облезлого Кота взяли идею?
да
-
да
А я к той же самой мысли пришёл независимо от Облезлого Кота и других библеистов.
-
Ответ - небеса могут называться твердь, но это не значит, что они твердые.
Это звучит! :mrgreen:
Вот тут вот для наивных православных всё разжёвано: viewtopic.php?f=9&t=5028 (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?f=9&t=5028)
Истинный Бог - Иисус Христос и Троица. Мне тут недавно один человек, вроде атеист, спросил про Бога: "А ты Его видела?" Бог невидим, как и электрический ток, но это не значит, что Его нет! Для того, чтобы человек увидел Бога на землю пришел Иисус Христос. Это реально существовавшая историческая личность и вполне доказанная! Видел Христа - видел Бога (Сына Божия), но и тогда не верили! Вижу - не верю - может, это и вам знакомо? Один из добрых атеистов - апостол Фома - другие апостолы уже видели воскресшего Иисуса и ему говорили - воскрес, видели. Он - пока не увижу и т. д. - не поверю. Христос и ему явился, но сказал: "Блаженны не видевшие и уверовавшие". Идите за Фомой и будете после смерти с Богом, там, где хорошо, покайтесь: "Бог существующий в Троице, прости меня!" или хотя бы перекреститесь, смертю в гости не ждите, она может принести ад и огонь вечный, бойтесь его и диавола!
Чтобы "идти за Фомой" - нужно увидеть то, что видел Фома. Хорошая идея была предложена Гаррисоном в романе "Смертные муки пришельца": давайте мы Вас, вирсавия, распнём на кресте (с Вашего согласия разумеется), а если Вы воскреснете, то уверуем как Фома. Согласны?
И по поводу всего этого тухлого пафоса про Троицу, позвольте сообщить Вам: ранние христиане в Троицу не верили, и в НЗ Иисус Богом нигде не назван, кроме полутора мест из позднего и сомнительного евангелия "от Иоанна".
-
А я к той же самой мысли пришёл независимо от Облезлого Кота и других библеистов.
И каким-то другим способом?
-
Нет, анализом и только анализом.
-
Нет, анализом и только анализом.
Ну поведайте в общих чертах ход Вашей мысли, по крайней мере мне будет интересно.
-
Такой же как и у других библеистов: Цафон употреблён как параллель к земле и по отношению к нему применён глагол растягивать. В остальном Танахе есть только одно слово, которое употребляется в параллелизме к Земле, и по отношению к которому действия Яхве описываются этим же глаголом, это "Небеса". Кроме того, небеса и Цафон употребляются как параллелизмы между между собой в Танахе и в угаритских текстах.
-
Да, всё очень просто, если подходить к вопросу критически и по-научному. Жаль только то, что на это способны лишь единицы, большинство людей, изучающих Библию предпочитают нести ахинею, и требуют, чтобы к их ахинее относились уважительно.
-
Не хватает только какого-нибудь кураевца, который бы пришёл и насмешил всех, сказав, что "Ракия" на иврите означает пустое пространство.
О да...хоть православного, хоть иудейчика
-
ДМ, а видели, какую пургу отцы церкви писали про твердь? Статью Вопрошающего читали? (ну там он ещё и в самой теме кое-что дополнительное про это писал).
-
Я читал статью Кирилла Галабурды, если это та же, то читал.
-
Я читал статью Кирилла Галабурды, если это та же, то читал.
Вероятно не та - ссылку я чуть выше давал. А что за статья Кирилла Галабурды?
-
Это что ли? http://www.stihi.ru/2011/03/05/7132 (http://www.stihi.ru/2011/03/05/7132) Не, у Вопрошающего не поэзия, а проза, научная.
-
Перепутал немного, я читал эту (http://www.ateism.ru/article.htm?no=1869) статью, а ещё большую статью Кирилла Галабурды "Православная космография: Опровержение астрономии, физики и геологии выдержками из Библии".
-
Перепутал немного, я читал эту (http://www.ateism.ru/article.htm?no=1869) статью, а ещё большую статью Кирилла Галабурды "Православная космография: Опровержение астрономии, физики и геологии выдержками из Библии".
Так "эту" читали или не читали?
-
Написал ведь, что читал.
-
Написал ведь, что читал.
Вы так написали, что ничего не понятно.
Правильно было бы:
Перепутал немного, я читал эту статью, а также ещё большую статью Кирилла Галабурды "Православная космография: Опровержение астрономии, физики и геологии выдержками из Библии".
-
Просматривая файлы, которые у меня есть, я нашёл "Беседы о книга Иова" Щедровицкого и, открыв её на случайной странице, попал как раз на обсуждение стиха 26:7... Да он же просто издевается над читателями!
Выше мы уже читали, что Земля «повешена ни на чем» (26, 7);
значит, она «утверждена», «основана» на принципах, представляющих собой различные физические законы: Земля «висит» в пространстве — и тем не менее она «утверждена»: созданные Богом законы мироздания являются незыблемым фундаментом ее существования — она никуда не «сдвигается», ее орбита постоянна, и преемственность жизни на Земле обеспечена именно этим «фундаментом». Никакое «случайное» стечение обстоятельств не смогло бы «повесить Землю ни на чем» на таком расстоянии от Солнца, чтобы на ней могла существовать белковая жизнь, при том столь разнообразная; чтобы от наклона земной оси зависело чередование времен года в разных частях света; чтобы было обеспечено преемственное продолжение каждого рода и вида живых существ путем произведения потомства и т. д. Даже малейшее живое существо на Земле, а тем более человек, неоспоримо свидетельствуют сложностью и целесообразностью своего строения о мудрости Того, Кто саму Землю «утвердил».
-
Вирсавия, Вы куды пропали? Испужалися подтвердить свою веру делом? Так она ведь без дел мертва. Ну хотя бы горы двигать своей верой умеете?
-
А зачем Ему нужно, чтобы в Него верили? Откуда мы знаем, что кому нужно?
Необходима заявка от кто-то, что ему нужно то или иное.
Причем заявку нужно подавать хотя бы каждый месяц, потому что обстоятельства меняются. Через месяц мне вещь, которую я хотел, уже бывает не нужна.
Никто не приходит, никто не появляется, а мы должны удовлетворять его просьбу. Да и зачем? Кто нам оплатит?
Кто-то скажет: вот Он покажет тебе, тогда поймешь. И уверуешь!
Так это же запугивание!
В жизни, когда мне человек сообщает информацию, я при необходимости проверяю ее достоверность, а поверить на слово в важном деле – значит сделать серьезную ошибку.
-
Могу предположить, что не богу нужно чтоб в него верили, а человеку. И то не каждому. А только кто в этом нуждается.
-
Ответ - небеса могут называться твердь, но это не значит, что они твердые.
А какие они? Мягкие? :lol:
-
земля вертится, но не сама по себе, ее, как и светила малые и большие солнце и луну создал Бог. Почитайте первые главы книги Бытие. Просто, что земля стоит на китах и на черепахах придумали люди, а не Бог! Знания могут привести к беде и атомной войне, чрезмерные знания не в свое время, а Богу жаль людей, ведь Он любит Свое творение и Он еще и Всеведущий. Знает Он и день вашей смерти, а вы не знаете его, поэтому, хотя бы, Бог выше вас! Сама природа говорит о том, что Бог есть, поверьте в Христа сейчас, мой дедушка поверил почти на смертном одре, но думаю, Бог не забыл его.
-
Люди придумали, что Земля стоит на китах, а Бог придумал, что Земля стоит на столбах.
-
Люди придумали, что Земля стоит на китах, а Бог придумал, что Земля стоит на столбах.
Библия утверждала что земля висит ни на чём задолго до того как учёные убедились в этом, а атеистов и в помине не было.
-
В Библии есть разные версии, на чём держится Земля, и "ни на чём" она висит только в одном месте. К тому же из параллелизма двух полустиший следует, что правильно переводить не "ни на чём", а "над ничем", а это уже мифологический мотив подвешенной Земли. В вавилонском гимне Шамашу сказано: "Ты держишь все края земли, подвешенной в центре Небес".
-
В Библии есть разные версии, на чём держится Земля, и "ни на чём" она висит только в одном месте. ...
Этого достаточно.
Кстати, вплоть до последнего времени, это место было одним из немногих мест в Библии, которому до конца не могли поверить даже верующие. Точно также, как учёные вплоть до последнего времени не верили рассказу Библии об одномоментном сотворении материального мира.
-
И правильно, что не могли поверить, потому что во всех остальных местах Земля стоит на чём угодно, на столбах, на твёрдых основах, на водах, но не "ни на чём", хотя почитателей Шамаша, подвесившего и поддерживающего Землю, это бы не удивило. кстати, кто из известных учёных первым предположил, что у Земли нет никакой опоры?
-
И да, в Библии нет рассказа об одномоментном сотворении мира.
-
И правильно, что не могли поверить, потому что во всех остальных местах Земля стоит на чём угодно, на столбах, на твёрдых основах, на водах, но не "ни на чём", ...
Да, но всё-таки нашлись и такие, которые поверили Иову, что земля висит ни на чём. И тысячелетия спустя наука подтвердила правоту Библии.
И да, в Библии нет рассказа об одномоментном сотворении мира.
Есть. Первые стихи Бытия как раз об этом и рассказывают.
-
Да, но всё-таки нашлись и такие, которые поверили Иову, что земля висит ни на чём. И тысячелетия спустя наука подтвердила правоту Библии.
А Иов поверил почитателям Шамаша? И так кто первым из учёных сказал, что у Земли нет никакой опоры?
UPD: И да, остальные писатели боговдохновенной Библии, стало быть, заблуждались?
Есть. Первые стихи Бытия как раз об этом и рассказывают.
Это про "В начале сотворил Бог Небо и землю что ли"? А где здесь одномоментное сотворение мира, и что в "одномоментном" сотворении глубоко научного?
-
Да, но всё-таки нашлись и такие, которые поверили Иову, что земля висит ни на чём. И тысячелетия спустя наука подтвердила правоту Библии.
А Иов поверил почитателям Шамаша?
В Библии об этом ничего нет.
И так кто первым из учёных сказал, что у Земли нет никакой опоры?
Я не учёный и поэтому вопросы приоритета среди учёных меня не слишком волнуют.
Могу предположить, что это был один из древних, кто догадался, что земля - шар.
UPD: И да, остальные писатели боговдохновенной Библии, стало быть, заблуждались?
Отдельные писатели боговдохновенной Библии могли и заблуждаться, но сама Библия не заблуждается никогда. Доказательства тому - сбывшиеся пророчества Библии, которые мы с вами сейчас обсуждаем здесь, на атеистическом форуме.
Есть. Первые стихи Бытия как раз об этом и рассказывают.
Это про "В начале сотворил Бог Небо и землю что ли"? А где здесь одномоментное сотворение мира, и что в "одномоментном" сотворении глубоко научного?
Сотворение времени может быть только одномоментным.
Не думаете же Вы, что сотворение времени может быть растянуто во времени.
-
Могу предположить, что это был один из древних, кто догадался, что земля - шар.
Нет, он считал землю широким цилиндром, про шар немного позднее предположили.
Отдельные писатели боговдохновенной Библии могли и заблуждаться, но сама Библия не заблуждается никогда. Доказательства тому - сбывшиеся пророчества Библии, которые мы с вами сейчас обсуждаем здесь, на атеистическом форуме.
А Библия - это отдельное существо отличное от своих писателей, раз она никогда не заблуждается? И ещё один вопрос: какое из однозначно сбывшихся (написанных предельно ясным языком и потому не зависящих от толкований и достоверных с исторической точки зрения) пророчеств имеется в экземпляре рукописи Библии, который был написан раньше, чем пророчество осуществилось?
Сотворение времени может быть только одномоментным.
Не думаете же Вы, что сотворение времени может быть растянуто во времени.
И где тогда здесь научная глубина?
-
А Иов поверил почитателям Шамаша?
В Библии об этом ничего нет.
Ну и что? В Библии вообще много чего нет того, что было или до сих пор есть. Нет там, например, ничего о ближневосточных государствах (в том числе тех, где почитали Шамаша), которые существовали задолго до библейского сотворения мира. :wink:
UPD: И да, остальные писатели боговдохновенной Библии, стало быть, заблуждались?
Отдельные писатели боговдохновенной Библии могли и заблуждаться, но сама Библия не заблуждается никогда.
Это как? Толстой, работая над текстом "Войны и мира" мог и заблуждаться, но сам роман не заблуждается? Папа Карло делал Буратино из полена, но сам Буратино - железный? :shock:
Доказательства тому - сбывшиеся пророчества Библии, которые мы с вами сейчас обсуждаем здесь, на атеистическом форуме.
Какие же? Что-то я не припомню, чтобы тут на форуме было приведено хоть одно такое.
-
Отдельные писатели боговдохновенной Библии могли и заблуждаться, но сама Библия не заблуждается никогда.
Мне лично другая фраза вашего брата нравится: " Библия всегда безошибочна, хотя не всегда точна." :)
-
Отдельные писатели боговдохновенной Библии могли и заблуждаться, но сама Библия не заблуждается никогда.
Мне лично другая фраза вашего брата нравится: " Библия всегда безошибочна, хотя не всегда точна." :)
Почти Ваша подпись! :D
-
Отдельные писатели боговдохновенной Библии могли и заблуждаться, но сама Библия не заблуждается никогда.
Мне лично другая фраза вашего брата нравится: " Библия всегда безошибочна, хотя не всегда точна." :)
Спасибо, хорошо сказано. При случае воспользуюсь.
-
Мне лично другая фраза вашего брата нравится: " Библия всегда безошибочна, хотя не всегда точна." :)
Почти Ваша подпись! :D
Ну... Пожалуй. :lol:
-
Спасибо, хорошо сказано. При случае воспользуюсь.
Да не за что. Копирайт не мой. :wink:
-
В Библии об этом ничего нет.
Ну и что? В Библии вообще много чего нет того, что было или до сих пор есть. Нет там, например, ничего о ближневосточных государствах ...
Но мы здесь сейчас обсуждаем не ближневосточные государства, а вопрос, висит ли земля ни на чём, как утверждает Библия, или нет.
Отдельные писатели боговдохновенной Библии могли и заблуждаться, но сама Библия не заблуждается никогда.
Это как? Толстой, работая над текстом "Войны и мира" мог и заблуждаться, но сам роман не заблуждается?
Так оно и было в реальности.
Доказательства тому - сбывшиеся пророчества Библии, которые мы с вами сейчас обсуждаем здесь, на атеистическом форуме.
Какие же?
Земля висит ни на чём.
-
Земля висит ни на чём.
Это пророчество?
И в этом стихе, скорее всего, имеется ввиду не то, что земля не имеет опоры, а то, что она подвешена к небу.
-
Земля висит ни на чём.
Это пророчество?
И в этом стихе, скорее всего, имеется ввиду не то, что земля не имеет опоры, а то, что она подвешена к небу.
Это еще пол-беды. Более волнующим является вопрос: а висит ли? Тем более, что висеть по определению можно только на чем-то. :D
-
Ну и что? В Библии вообще много чего нет того, что было или до сих пор есть. Нет там, например, ничего о ближневосточных государствах ...
Но мы здесь сейчас обсуждаем не ближневосточные государства, а вопрос, висит ли земля ни на чём, как утверждает Библия, или нет.
Друг мой, в этой теме обсуждается: "Как не верить? А если Он есть?" и закономерная встречная реакция: "Из чего может следовать то, что ОН есть? И нахрена Он вообще нужен?" А мой коммент был о том, что если в Библии чего-то нет, это не значит, что этого действительно нет (и наоборот, если в Библии о чем-то сказано, далеко не факт, что так оно и было).
Это как? Толстой, работая над текстом "Войны и мира" мог и заблуждаться, но сам роман не заблуждается?
Так оно и было в реальности.
То есть, Толстой в "Войне и мире" написал кучу лажи, но произведение является безошибочным? Чето я не догоняю. :roll:
Какие же?
Земля висит ни на чём.
См. комменты выше.
-
Земля висит ни на чём.
Это пророчество?
Естесссссна. Сначала она висела на чем-та, потом, после пророчества, повисла ни на чем. А Библия эту космологическую трансформацию предвидела, прорекла. :)
-
Естесссссна. Сначала она висела на чем-та, потом, после пророчества, повисла ни на чем. :)
А может... это самое... сначала на столбах стояла... поверх трёх китов?
-
Естесссссна. Сначала она висела на чем-та, потом, после пророчества, повисла ни на чем. :)
А может... это самое... сначала на столбах стояла... поверх трёх китов?
Ну это уже и не важно как-бэ. Потом-то ни на чем повисла.
-
То есть, Толстой в "Войне и мире" написал кучу лажи, но произведение является безошибочным? Чето я не догоняю. :roll:
Не пытайтесь ничего понять! Понять — не реально! И как только вы будете привлекать знания, будет осечка, … не будет ничего получаться! (Петрик)
Блин. опять почти подпись... :lol:
-
Земля висит ни на чём.
Это пророчество?
Да. Это утверждение долгое время было объектом веры, а знчит являлось пророчеством. Знание подтвердило его тысячи лет спустя.
И в этом стихе, скорее всего, имеется ввиду не то, что земля не имеет опоры, а то, что она подвешена к небу.
Ещё хлеще!
По вашему выходит, что Библия предсказала наличие гравитационного притяжения.
-
Ещё хлеще!
По вашему выходит, что Библия предсказала наличие гравитационного притяжения.
И не одна Библия! Таких предсказателей было до фига! (http://www.ruthenia.ru/folklore/berezkin/144-15.html)
-
Это как? Толстой, работая над текстом "Войны и мира" мог и заблуждаться, но сам роман не заблуждается? Так оно и было в реальности.
То есть, Толстой в "Войне и мире" написал кучу лажи, но произведение является безошибочным? Чето я не догоняю. :roll
В литературе это не такое уж редкое явление.
Происходит это потому, что критерии безошибочности применяемые к писателю и к его произведению - разные.
-
То есть, Толстой в "Войне и мире" написал кучу лажи, но произведение является безошибочным? Чето я не догоняю. :roll
В литературе это не такое уж редкое явление.
Происходит это потому, что критерии безошибочности применяемые к писателю и к его произведению - разные.
Чем дальше в лес, тем толще партизаны. Речь-то не о писателе, как человеке вообще, и произведении, а о произведении и его связи с автором. По-вашему выходит, что одна и та же мысль, высказанная Толстым (авторами Библии) в частной беседе, и она же, включенная в текст "Войны и мира" (Библии), в первом случае может оказаться ошибочной, а во втором - однозначно правильной. Т.о. критерием истинности идеи является не ее содержание, а способ выражения/фиксации. Допустим, Ковалевский утверждает, что 2х2=4. Совсем не факт, что это верно. Даже скорее всего это ошибка, потому что Ковалевский не верит Библии, а значит не прав. А вот в самой Библии тоже написано, что 2х2=4. Вот это однозначно верно. Причем это обстоятельство никак не указывает на правоту Ковалевского, утверждающего тоже самое, но не основываясь на Библии.
-
Так у кого Библия заимствовала предсказание о наличии гравитационного притяжения: у вавилонян, у индейцев или у австралийских аборигенов?
-
Как я уже писала, в 23- м псалме сказано, что Бог основал землю на морях и на реках... Сейчас известно, что большая часть планеты нашей - это вода... посмотрите на глобус - суша торчит клочками из огромной воды, но во времена написания Библии люди этого не знали !И в 103-м псалме о сотворении Богом земли - «бездною, как одеянием, покрыл Ты ее»... То, что земля плоская и держится слонами или атлантами, решили люди, а не Господь. А суша действительно покоится на воде - материки и острова, Библия в очередной раз права!
-
Евреи жили на берегу Средиземного моря, которое было для них бескрайним водным простором, конечно же, они видели, что суша на берегу моря постепенно опускается вниз и земля, таким образом, стоит поверх моря. И мифологический мотив Земли, спущенной на воды широко распространён по всему миру (http://www.ruthenia.ru/folklore/berezkin/113-14.html).
И в Библии нет ни одного указания на то, что Земля не плоская.
-
Евреи жили на берегу Средиземного моря, которое было для них бескрайним водным простором, конечно же, они видели, что суша на берегу моря постепенно опускается вниз и земля, таким образом, стоит поверх моря. И мифологический мотив Земли, спущенной на воды широко распространён по всему миру (http://www.ruthenia.ru/folklore/berezkin/113-14.html).
И в Библии нет ни одного указания на то, что Земля не плоская.
А Энтео так до сих пор считает. :D
-
Земля висит ни на чём.
А что такое "север над пустотой" в том же стихе? :?:
-
Земля висит ни на чём.
А что такое "север над пустотой" в том же стихе? :?:
Полярная звезда.
(Во времена Иова магнитный полюс приблизительно совпадал с географическим.)
-
А что такое "север над пустотой" в том же стихе? :?:
Полярная звезда.
(Во времена Иова магнитный полюс приблизительно совпадал с географическим.)
Звезда это "север над пустотой"??? :shock:
-
земля евреев состояла в основном из пустынь и море там маленькое, соленое - Мертвое море! но они верили в Святого Бога, а потом из их народа воссиял в мир Иисус Христос! север, как крайняя точка земли был и остается над пустотой и земля ни на чем, чтобы люди больше благоговели перед Богом, ведь Он мог бы уничтожить ее, но долготерпит нас, возлюбите Его, как и Создатель возлюбил нас и в покаянии припадите к Нему, ведь Христос воскрес!
-
земля евреев состояла в основном из пустынь и море там маленькое, соленое - Мертвое море! но они верили в Святого Бога, а потом из их народа воссиял в мир Иисус Христос! север, как крайняя точка земли был и остается над пустотой и земля ни на чем, чтобы люди больше благоговели перед Богом, ведь Он мог бы уничтожить ее, но долготерпит нас, возлюбите Его, как и Создатель возлюбил нас и в покаянии припадите к Нему, ведь Христос воскрес!
Да будет Вам :lol: :lol: :lol:
-
Я уже писал, что у стиха Иов 26:7 нет общепринятой интерпретации, наиболее обоснованной мне представляется версия, что Север обозначает небесный свод, а Земле подвешена к нему (на верёвках?) и висит над пропастью.
-
север, как крайняя точка земли был и остается над пустотой и земля ни на чем,
Простите, а где именно на сфере (да хоть бы и на геоиде) располагается крайняя точка? :roll:
-
север, как крайняя точка земли был и остается над пустотой и земля ни на чем,
Простите, а где именно на сфере (да хоть бы и на геоиде) располагается крайняя точка? :roll:
Примерно там, где Полярная звезда. Вокруг неё вращается видимый небосвод.
-
Примерно там, где Полярная звезда. Вокруг неё вращается видимый небосвод.
Так. Есть один вариант. Подождем еще версий.
-
Простите, а где именно на сфере (да хоть бы и на геоиде) располагается крайняя точка? :roll:
Не совсем понятно,зачем задавать глупые вопросы.
А разве ответ на этот вопрос столь очевиден, что задавать его глупо?
Вы всех вокруг тоже считаете глупыми?
Из чего это следует?
ПС: Вопрос задан, хотелось бы получить на него ответ: где именно на сфере (да хоть бы и на геоиде) располагается крайняя точка?
-
А что такое "север над пустотой" в том же стихе? :?:
Полярная звезда.
(Во времена Иова магнитный полюс приблизительно совпадал с географическим.)
[/quote]
Причём там написано: "раскинул север над пустотой". Как сказал "Облезлый Кот" правильней перевести "растянул". К звезде как-то не... не то что-то...
И причём тут магнитный полюс?
-
Конечно, растянул, потому что север в этом стихе это не север, а небесный свод.
-
север, как крайняя точка земли был и остается над пустотой
А юг над чем? Над полнотой? Остальные точки земной поверхности?