Форум атеистического сайта
Атеизм => Научно-философские беседы, о науке => Тема начата: SUPERSTAR от 21 Сентябрь, 2006, 06:00:06 am
-
Удивительное невежество, в которое погружена не столько необразованная, сколько наиболее образованная часть человечества, и особенно интеллигенция естественнонаучного профиля, научные амбиции которой затмевают ей здравый смысл (на который она более всех уповает), достаточно наглядно демонстрирует следующий пример.
Известно 693 главные активные точки на теле человека, которые являются объектами воздействия в Чжень-цзю-терапии. Мало кто знает на Земле, что эти точки могут быть "включены" и "отключены". Европейская медицина, основываясь на экспериментальной статистике, делит людей на две группы: тех, кому Чжень-цзю-терапия помогает, и тех, кому - нет. Однако это деление - плод невежества, так же как совершенно невежественно и все представление европейской медицины об этом виде лечения. Прежде всего, заметим, что нет людей, на которых Чжень-цзю терапия не действует, а есть лишь люди, у которых в данное время активные точки "отключены" полностью или частично. Чтобы их "включить", надо предварительно воздействовать на некоторые точки.
Вторая сторона невежества европейской медицины состоит в том, что активные точки никогда не были открыты людьми, никогда не были плодом "народной" медицины. Чтобы доказать это, рассмотрим проблему с математических позиций.
Для лечения любого заболевания необходимо использовать обычно 6-8 и более активных точек. Пусть их будет 7.
Покажем, что человечество самостоятельно, без какой-либо помощи "извне" не могло прийти к открытию этих точек экспериментально. Если даже допустить, что когда-то кто-то указал людям на существование 693 активных точек на теле человека и сказал, что для излечения данной конкретной болезни необходимо воздействовать на какие-то 7 из них, то станет ясно, что для нахождения этих семи точек потребуется провести эксперимент над 1,5 * 10^16 больными этой болезнью людьми. В самом деле, необходимо испробовать всевозможные комбинации 7 точек, выбираемых из 693, причем каждая комбинация должна быть испытана на разных людях, страдающих именно этой болезнью, в противном случае не удастся узнать, какие же 7 точек из 693 приводят к успеху. Известно, однако, что для успеха лечения важна не только группа точек, но и последовательность их применения. Но в этом случае мы получаем существенно большую цифру: 7,5 * 10^19.
В то же время историки утверждают, что число всех родившихся на Земле людей за последние 10 000 лет не превышает 8 * 10^10. Следовательно, для выяснения точек для лечения всего одной болезни, даже если известно общее число точек (693) и их расположение, требуется в миллиард раз больше больных (причем именно этой одной болезнью), чем число всех когда-либо существовавших на Земле людей. Приведенная аргументация становится еще более весомой, если учесть, что люди заранее не знали, что активные точки вообще имеются, а если имеются, то каково их общее число и сколько точек требуется для лечения той или иной болезни. Если еще учесть, что болезней много сотен, что число активных точек на самом деле не 693 (это только "фундаментальные" точки), а несколько тысяч, то абсурдность заявления, что иглотерапия есть изобретенный в народе метод лечения, станет совершенно очевидной.
-----------------
Как видим, по Чжень-цзю-терапии информация дана человечеству "извне". Она не свалилась на головы людей из метеорита. Она пришла от некоего Иного Разума. Это говорит о том, что Иной Разум существует.
Какие будут возражения, господа? :lol:
-
Удивительное невежество, в которое погружена не столько необразованная, сколько наиболее образованная часть человечества, и особенно интеллигенция естественнонаучного профиля, научные амбиции которой затмевают ей здравый смысл (на который она более всех уповает), достаточно наглядно демонстрирует следующий пример.
Удивительное высокомерие, столь характерное недоучкам и шарлатанам, нисколько вас не красит. Наоборот, побуждает в людях желание ответить вам той же монетой. Вот увидите - многие посты следующие за моим будут куда более эмоциональны! Остается только надеятся что последние действия модераторов возымели успех и до мата никто не опустится ...
Известно 693 главные активные точки на теле человека, которые являются объектами воздействия в Чжень-цзю-терапии. Мало кто знает на Земле, что эти точки могут быть "включены" и "отключены". Европейская медицина, основываясь на экспериментальной статистике,
Тут уместно было бы спросить относятся ли медицинские центры в Китае, Корее и Японии к "Европейской медицине", но не будем придиратся к словам :)
делит людей на две группы: тех, кому Чжень-цзю-терапия помогает, и тех, кому - нет. Однако это деление - плод невежества, так же как совершенно невежественно и все представление европейской медицины об этом виде лечения. Прежде всего, заметим, что нет людей, на которых Чжень-цзю терапия не действует, а есть лишь люди, у которых в данное время активные точки "отключены" полностью или частично. Чтобы их "включить", надо предварительно воздействовать на некоторые точки.
И как это проверено? Ах, ну да, вы же не любите "экспетементальную статистику", надо на веру принимать ... понятно :)
Вторая сторона невежества европейской медицины состоит в том, что активные точки никогда не были открыты людьми, никогда не были плодом "народной" медицины. Чтобы доказать это, рассмотрим проблему с математических позиций.
математических? вот это уже ближе ко мне :)
оставлю ваши медицинские теории на растерзанее более сведущим в этом людям :)
Для лечения любого заболевания необходимо использовать обычно 6-8 и более активных точек. Пусть их будет 7.
Покажем, что человечество самостоятельно, без какой-либо помощи "извне" не могло прийти к открытию этих точек экспериментально. Если даже допустить, что когда-то кто-то указал людям на существование 693 активных точек на теле человека и сказал, что для излечения данной конкретной болезни необходимо воздействовать на какие-то 7 из них, то станет ясно, что для нахождения этих семи точек потребуется провести эксперимент над 1,5 * 10^16 больными этой болезнью людьми. В самом деле, необходимо испробовать всевозможные комбинации 7 точек, выбираемых из 693, причем каждая комбинация должна быть испытана на разных людях,
С чего бы это? Почему не подходит один и тот же человек заболевжий несколько раз? Хотя ладно, допустим ... как сказал бы герой небезизвенстной пьесы: "У меня есть знакомый врач - он проверит" :)))
страдающих именно этой болезнью, в противном случае не удастся узнать, какие же 7 точек из 693 приводят к успеху. Известно, однако, что для успеха лечения важна не только группа точек, но и последовательность их применения. Но в этом случае мы получаем существенно большую цифру: 7,5 * 10^19.
А вот здесь - минуточку! Чтобы выборка 7 точек из 693 была спараведливой, ВСЕ возможные варианты должны быть равно вероятны! То есть для каждой болезни наш экспарементатор аки робот пробует КАЖДУЮ комбинацию на КАЖДОМ пациенте.
Но ведь даже человеку далекому от восточной медицыны ясно что это далеко не так!
Во-первых наверняка не все из этих 693 точек одинаково важны. Некоторые из них расположены в жизнено важных (и ЧУВСТВИТЕЛьНЫХ!) органах. А другие пришлись на какую-нибудь пятку, которую сколькo не коли ... И используются одни чаще других, не так ли?
Во-вторых: В комбинациях наверняка имеется корреляция с болезнью. Не станут же мудрые китайцы как в пресловутом анекдоте "уши резать" (пардон - колоть :)) когда у человека живот болит!
И в-третьих: Болезни САМИ имеют корреляции между собой! Одних разновидностей простуды и пишевого отравления сколько! Очевидно, что лекарь, нашедший правильную комбинацию для ОДНОЙ болецни, без труда "экртраполирует" ее на многие другие
В общем и целом количество комбинаций ГАРАЗДО меньше вашей оценки!
-
В общем и целом количество комбинаций ГАРАЗДО меньше вашей оценки!
На сколько? 8)
-
В общем и целом количество комбинаций ГАРАЗДО меньше вашей оценки!
На сколько? 8)
Трудно сказать ... в отличие от вас я не склонен кидатся цифрами направо и особенно налево :)
Скажу одно - по долгу службы мне неоднократно приходилось наблюдать сокращение (то биш ограничение) пространства состояноий с 10^16 до нескольких сотен тысяч ...
При этом в задачах которыми я занимаюсь антропный фактор отсутствует.
Так что не вижу никакой мистики в том что миллиард китайцев за 10 тысяч лет перепробовало несколько сост тысяч (ну пусть будет миллион!) комбинаций :)
-
А кто сказал что эти самые точки искались простым перебором? Может эти точки возможно почувствовать в состоянии медитации, как систему каналов и чакр в тантре, т.е. они вполне оказаться подпороговым ощущениями, и в обычном состоянии сознания мозг просто их не замечает из-за ничтожной величины.
-
А кто сказал что эти самые точки искались простым перебором? Может эти точки возможно почувствовать в состоянии медитации, как систему каналов и чакр в тантре, т.е. они вполне оказаться подпороговым ощущениями, и в обычном состоянии сознания мозг просто их не замечает из-за ничтожной величины.
Вот! Уже ближе.
Я вполне допускаю, что кто-то в состоянии медитации черпанул эти знания из Всемирного Банка Разума.
-
Ну причем же здесь Всемирный Банк? Некоторы ощущения в теле могут быть почувствованы только когда сознание сильно заторможено или отключено, а органы чувств блокированы. Так сон может "предсказать" наступающую болезнь. Просто ее признаки разум не замечает в информационном шуме.
-
Ну причем же здесь Всемирный Банк? Некоторы ощущения в теле могут быть почувствованы только когда сознание сильно заторможено или отключено, а органы чувств блокированы. Так сон может "предсказать" наступающую болезнь. Просто ее признаки разум не замечает в информационном шуме.
Вы эти точки в медитации допустим увидите, но откуда вы узнаете как ими управлять и от чего какие точки излечивают?
-
SUPERSTAR. это потрясающе.
Как видим, по Чжень-цзю-терапии информация дана человечеству "извне". Она не свалилась на головы людей из метеорита. Она пришла от некоего Иного Разума. Это говорит о том, что Иной Разум существует.
Это опять потуги объяснить с помощью логики явления сверхъестественные?
Это у Вас единственное доказательство? Если наберете еще, то давайте лучше другое. Может быть, оно сможет кого-то заинтересовать.
Я вполне допускаю, что кто-то в состоянии медитации черпанул эти знания из Всемирного Банка Разума.
А кто это в состоянии медитации черпает знания из Банка Разума?
Приведите примеры, плизз.
И что ж так мало черпанули?
-
Ну, например, во время болезни может особенно сильно ощущаться та или иная точка. Мне рассказывали однажды про активные точки на подошве ноги. На подошву ноги проецируется все человеческое тело. При заболевании какого-либо органа соответсвующая точка на подошве ноги становится "жесткой", в ней проявляется мышечный "узел", и массажист этот узел растирает, тем самым воздейтсвуя на больной орган. Кроме того система аукупунтурных точек, насколько я понимаю, отнюдь не бессисистемна. Например, человеческое тело отображается фактически один к одному на ухо (мочка- голова, ухо похоже на эмбрион), на кисть руки (большой палец голова, ладонь тело, пальцы - руки и ноги), на стопу. Вполне четкая система и не о каком полном переборе даже речи не идет. Строится гипотеза (о подобии целого тела части тела) и проверяется на практике.
-
Строится гипотеза (о подобии целого тела части тела) и проверяется на практике.
Осторожней, Дедушка! Для нашей Суперзвезды построение научной гипотезы равнозначно вере в православную троицу.
-
Доказательство разумности растений:
Как известно, определенные растения, и, что важнее для рассматриваемой теории, определенные комбинации растений помогуют в излечивании болезней. Всего на земле существует несколько сотен тысяч видов растений. Для того чтобы провести эксперимент по вычислению, какая комбинация (!) растений от какой болезни может помочь, необходимо провести (до хрена)^(до хрена) испытаний. Очевидно, что человечество не было способно провести такой эксперимент => растения сами сообщили людям, от какого недуга они могут спасти.
-
Доказательство разумности растений: ...
Боже!! Они разумны, а я их ем... :? :o
-
Может эти точки возможно почувствовать в состоянии медитации, как систему каналов и чакр в тантре, т.е. они вполне оказаться подпороговым ощущениями, и в обычном состоянии сознания мозг просто их не замечает из-за ничтожной величины.
Согласен. Нечто вроде "экстрасенсорики" (что значит "сверхчувствительность").
Покажем, что человечество самостоятельно, без какой-либо помощи "извне" не могло прийти к открытию этих точек экспериментально.
Но пришел же профессор Voll к открытию новых биологически активных точек вне классических каналов и коллатералей, известных из традиционной китайской медицины?
-
Нечто вроде "экстрасенсорики" (что значит "сверхчувствительность").
Я бы перевёл как "внечувствительность". Ведь имеется в виду получение информации при помощи чего-то, отличного от известных пяти чувств, т.е. "вне" обычных чувств.
-
Доказательство разумности растений: ...
Боже!! Они разумны, а я их ем... :? :o
Какой ужас!