Форум атеистического сайта
Религия, теизм => Критика Библии => Тема начата: notfirstnotlast от 12 Сентябрь, 2006, 19:41:58 pm
-
Кто-нибудь, перечислите пожалуйста все 10 заповедей Господних.
-
6. Два несовпадающих друг с другом списка одних и тех же 10 заповедей, которые даны Богом евреям через пророка Моисея на горе Синай.
В книге Исхода рассказывается о том, что, что Бог неоднократно призывал Моисея на гору Синай и излагал ему свои многочисленные законы, Раввины подсчитали, что всего этих законов(мицвот) было 613: 248 предписаний и 365 запрещений. Главнейшие из них — 10 заповедей, которые называются Дестисловием — Бог собственноручно написал на врученных Моисею скрижалях (Исход, 34:1—28). Текст этих 10 заповедей излагается в 20-ой главе книги Исход.
Но пока Моисей разговаривал на горе Синай с Богом, евреи решили, что на этой горе Моисей пропал окончательно, без остатку, и решили помолится. Но кому молится, евреи не знали, а Моисей их еще не просветил по этой части. Под руководством брата Моисея, Арона, евреи собрали золото, изготовили себе из этого золота Тельца (Бычка), приняли его за Бога и начали перед тельцом молится и праздновать. В разгар праздничных веселий Моисей со скрижалями 10 заповедей спустился с горы, увидел безобразие и в гневе разбил божественные скрижали (Исход, глава 32). Чтобы примирится с библейским Богом за отступничество от Него еврейского народа Моисей убивает 24000 своих соплеменников и таким образом заслуживает прощение от Бога. Смилостивившийся над народом Бог приказывает Моисею теперь самому изготовить две каменные скрижали (плиты, доски). «Я напишу на сих скрижалях,— говорит Бог Моисею,— слова, какие были на прежних скрижалях, которые ты разбил» (Исход, 34:1). Ниже в этой же главе говорится, что Бог повторяет то, что Он, Бог, Сам говорил на горе Синай и что было написано Им, Богом, на Его же, Бога, каменных скрижалях. Моисей выслушал повторение 10 заповедей самим Богом и уже сам записал их на своих заготовленных каменных скрижалях. Писать в то время на каменных плитах было делом трудным и длительным. Моисей с этой трудной задачей, говорится в Библии, справился за «сорок дней и сорок ночей; хлеба не ел и воды не пил; и написал на скрижалях слова Завета, десятисловие» (Исход, 34:28). Но когда мы присмотримся к тому, какие же 10 заповеди второй раз повторял Бог и какие 10 заповедей собственноручно писал на каменных скрижалях Моисей, то увидим... Впрочем, посмотрите ниже сами.
Далее см. http://www.ateism.ru/duluman/bible5.htm (http://www.ateism.ru/duluman/bible5.htm)
-
Спасибо.
А про козленка - это о чем, я забыл?
-
А зачем вам 10 заповедей?
-
EXODUS:34
v 10 И сказал [Господь Моисею]: вот, Я заключаю завет: пред всем
народом твоим соделаю чудеса, каких не было по всей земле и ни у
каких народов; и увидит весь народ, среди которого ты находишься,
дело Господа; ибо страшно будет то, что Я сделаю для тебя;
v 11 сохрани то, что повелеваю тебе ныне: вот, Я изгоняю от лица
твоего Аморреев, Хананеев, Хеттеев, Ферезеев, Евеев, [Гергесеев]
и Иевусеев;
v 12 смотри, не вступай в союз с жителями той земли, в которую ты
войдешь, дабы они не сделались сетью среди вас.
v 13 Жертвенники их разрушьте, столбы их сокрушите, вырубите
*siсвященные* рощи их, [и изваяния богов их сожгите огнем],
v 14 ибо ты не должен поклоняться богу иному, кроме Господа
[Бога], потому что имя Его -- ревнитель; Он Бог ревнитель.
v 15 Не вступай в союз с жителями той земли, чтобы, когда они
будут блудодействовать вслед богов своих и приносить жертвы богам
своим, не пригласили и тебя, и ты не вкусил бы жертвы их;
v 16 и не бери из дочерей их жен сынам своим [и дочерей своих не
давай в замужество за сыновей их], дабы дочери их, блудодействуя
вслед богов своих, не ввели и сынов твоих в блужение вслед богов
своих.
v 17 Не делай себе богов литых.
v 18 Праздник опресноков соблюдай: семь дней ешь пресный хлеб,
как Я повелел тебе, в назначенное время месяца Авива, ибо в
месяце Авиве вышел ты из Египта.
v 19 Все, разверзающее ложесна, Мне, как и весь скот твой
мужеского пола, разверзающий ложесна, из волов и овец;
v 20 первородное из ослов заменяй агнцем, а если не заменишь, то
выкупи его; всех первенцев из сынов твоих выкупай; пусть не
являются пред лице Мое с пустыми руками.
v 21 Шесть дней работай, а в седьмой день покойся; покойся и во
время посева и жатвы.
v 22 И праздник седмиц совершай, праздник начатков жатвы пшеницы
и праздник собирания *siплодов* в конце года;
v 23 три раза в году должен являться весь мужеский пол твой пред
лице Владыки, Господа Бога Израилева,
v 24 ибо Я прогоню народы от лица твоего и распространю пределы
твои, и никто не пожелает земли твоей, если ты будешь являться
пред лице Господа Бога твоего три раза в году.
v 25 Не изливай крови жертвы Моей на квасное, и жертва праздника
Пасхи не должна переночевать до утра.
v 26 Самые первые плоды земли твоей принеси в дом Господа Бога
твоего. Не вари козленка в молоке матери его.
v 27 И сказал Господь Моисею: напиши себе слова сии, ибо в сих
словах Я заключаю завет с тобою и с Израилем.
v 28 И пробыл там [Моисей] у Господа сорок дней и сорок ночей,
хлеба не ел и воды не пил; и написал [Моисей] на скрижалях слова
завета, десятословие.
Поясните, каким образом здесь можно насчитать ровно десять заповедей? У меня получилось 12 - я их выделил.
-
Кстати мне тут начали доказывать что это типа чисто еврейские заповеди...
А не мог бы кто-нибудь написать мне чисто православно христианские 10 заповедей?
-
Бес, v12 и v15 - не одно и то же?
-
Одно. Поэтому 12, а не 13 заповедей - посчитай.
-
Понял.
А есть сведения о "христианских"?
-
Десять заповедей. Первый вариант (Исход, 20)
1 И изрек Бог к Моисею все слова сии, говоря:
1) 2 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
3 да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
2) 4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,
6 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
3) 7 Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
4) 8 Помни день субботний, чтобы святить его;
9 шесть дней работай и делай в них всякие дела твои,
10 а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни вол твой, ни осел твой, ни всякий скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
5) 12 Почитай отца твоего и мать твою, чтобы тебе было хорошо и чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
6) 13 Не убивай.
7) 14 Не прелюбодействуй.
8.) 15 Не кради.
9) 16 Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
10) 17 Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни всякого скота его, ничего, что у ближнего твоего.
18 Весь народ видел громы и пламя, и звук трубный, и гору дымящуюся; и увидев то, весь народ отступил и стал вдали.
19 И сказали Моисею: говори ты с нами, и мы будем слушать, но чтобы не говорил с нами Бог, дабы нам не умереть.
20 И сказал Моисей народу: не бойтесь; Бог к вам пришел, чтобы испытать вас и чтобы страх Его был пред лицем вашим, дабы вы не грешили.
21 И стоял весь народ вдали, а Моисей вступил во мрак, где Бог.
22 И сказал Господь Моисею: так скажи дому Иаковлеву и возвести сынам Израилевым: вы видели, как Я с неба говорил вам;
23 не делайте предо Мною богов серебряных, или богов золотых, не делайте себе.
Десять заповедей. Второй вариант (Исход, 34)
1 И сказал Господь Моисею: вытеши себе две скрижали каменные, подобные прежним, и взойди ко Мне на гору, и Я напишу на сих скрижалях слова, какие были на прежних скрижалях, которые ты разбил;
2 и будь готов к утру, и взойди утром на гору Синай, и предстань предо Мною там на вершине горы;
3 но никто не должен восходить с тобою, и никто не должен показываться на всей горе; даже скот, мелкий и крупный, не должен пастись близ горы сей.
4 И вытесал Моисей две скрижали каменные, подобные прежним, и, встав рано поутру, взошел на гору Синай, как повелел ему Господь; и взял в руки свои две скрижали каменные.
5 И сошел Господь в облаке, и остановился там близ него, и провозгласил имя Иеговы.
6 И прошел Господь пред лицем его и возгласил: Господь, Господь, Бог человеколюбивый и милосердый, долготерпеливый и многомилостивый и истинный,
7 сохраняющий правду и являющий милость в тысячи родов, прощающий вину и преступление и грех, но не оставляющий без наказания, наказывающий вину отцов в детях и в детях детей до третьего и четвертого рода.
8 Моисей тотчас пал на землю и поклонился Богу
9 и сказал: если я приобрел благоволение в очах Твоих, Владыка, то да пойдет Владыка посреди нас; ибо народ сей жестоковыен; прости беззакония наши и грехи наши и сделай нас наследием Твоим.
10 И сказал Господь Моисею: вот, Я заключаю завет: пред всем народом твоим соделаю чудеса, каких не было по всей земле и ни у каких народов; и увидит весь народ, среди которого ты находишься, дело Господа; ибо страшно будет то, что Я сделаю для тебя;
1) 11 сохрани то, что повелеваю тебе ныне: вот, Я изгоняю от лица твоего Аморреев, Хананеев, Хеттеев, Ферезеев, Евеев, Гергесеев и Иевусеев;
12 смотри, не вступай в союз с жителями той земли, в которую ты войдешь, дабы они не сделались сетью среди вас.
13 Жертвенники их разрушьте, столбы их сокрушите, вырубите священные рощи их, и изваяния богов их сожгите огнем,
14 ибо ты не должен поклоняться богу иному, кроме Господа Бога, потому что имя Его — ревнитель; Он Бог ревнитель.
15 Не вступай в союз с жителями той земли, чтобы, когда они будут блудодействовать вслед богов своих и приносить жертвы богам своим, не пригласили и тебя, и ты не вкусил бы жертвы их;
16 и не бери из дочерей их жен сынам своим и дочерей своих не давай в замужество за сыновей их, дабы дочери их, блудодействуя вслед богов своих, не ввели и сынов твоих в блужение вслед богов своих.
2) 17 Не делай себе богов литых.
3) 18 Праздник опресноков соблюдай: семь дней ешь пресный хлеб, как Я повелел тебе, в назначенное время месяца Авива, ибо в месяце Авиве вышел ты из Египта.
19 Все, разверзающее ложесна, Мне, как и весь скот твой мужеского пола, разверзающий ложесна, из волов и овец;
20 первородное из ослов заменяй агнцем, а если не заменишь, то выкупи его; всех первенцев из сынов твоих выкупай; пусть не являются пред лице Мое с пустыми руками.
4) 21 Шесть дней работай, а в седьмой день покойся; покойся и во время посева и жатвы.
5) 22 И праздник седмиц совершай, праздник начатков жатвы пшеницы и праздник собирания плодов в конце года;
6) 23 три раза в году должен являться весь мужеский пол твой пред лице Владыки, Господа Бога Израилева,
7) 24 ибо Я прогоню народы от лица твоего и распространю пределы твои, и никто не пожелает земли твоей, если ты будешь являться пред лице Господа Бога твоего три раза в году.
8.) 25 Не изливай крови жертвы Моей на квасное, и жертва праздника Пасхи не должна переночевать до утра.
9) 26 Самые первые плоды земли твоей принеси в дом Господа Бога твоего. 10) Не вари козленка в молоке матери его.
-
А мне не понятно, почему стихи с 12 по 16 не вошли в число заповедей. Неужели не вступать в союз, разрушать жертвенники, вырубать рощи не поклоняться богу, не брать дочерей менее важно, чем 3 раза являться, что, между прочем, дважды вошло в заповеди? Не странно ли здесь говорить о козлёнке? Может это поговорка была в те времена? Или фраза типа "аминь"? Кто определил точный состав заповедей: папа, собор, или они уже были выделены как декалог и до христианства? Есть ли официальный церковный документ, утверждающий состав заповедей?
-
Кто-нибудь, перечислите пожалуйста все 10 заповедей Господних.
А кто Вам сказал, что их 10 всего? Их вообще 613. Адресованных народу Израиля.
-
Понял.
А есть сведения о "христианских"?
Есть. В любом молитвослове. Ну, и в учебниках Закона Божиего. В катехезисе Филарета Московского.
-
Понял.
А есть сведения о "христианских"?
Есть. В любом молитвослове. Ну, и в учебниках Закона Божиего. В катехезисе Филарета Московского.
А можно сюда их переписать, потому как не знаю, где найти указанные источники?
-
Понял.
А есть сведения о "христианских"?
Есть. В любом молитвослове. Ну, и в учебниках Закона Божиего. В катехезисе Филарета Московского.
А можно сюда их переписать, потому как не знаю, где найти указанные источники?
Хорошо. Обычно в молитвословах текст проводится в транслитерации церковнославянского на современный русский алфавит, то я так и выложу. Хотя ныне их в современных молитвословах приводят на современном рууском языке Синодального перевода Библии с купюрами.
В церковной традиции эти заповеди называют Декалогом, возможно, выделяя их среди прочих библейских заповедей по причине всенародного их провозглашения с Синая. Это уже мое предположение. В византийской богословской литературе они упоминались. Вошли в церковное предание.
Вот они.
1. Аз есмь Господб Бог твой; да не будут тебе бози инии , разве Мене.
В Синодальной Библии это заповедь полностью сформулирована так: "Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицем Моим" (Исход, 20:2-3).
2. Не сотвори себе кумира, и всякого подобия, елика на небеси горе, и елика на земли низу, и елика в водах под землею; да не поклонишеся им, ни послужиши им.
"Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои." (Исход, 20:4-6).
3. Не приемли имене Господа Бога твоего всуе.
"Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно" (Исход, 20:7).
4. Помни день субботний, еже святити его:шесть дней делай, и сотвориши в них вся дела твоя, в день же седьмый - суббота Господу Богу твоему.
"Помни день субботний, чтобы святить его: шесть дней работай и делай всякие дела твои, а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришелец, который в жилищах твоих; ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его." (Исход, 20:8-11)
5. Чти отца твоего и матерь твою, да благо ти будет , и да долголетен будеши на земли.
"Почитай отца твоего и мать твою, чтобы тебе было хорошо и чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе" (Исход, 20:12).
6. Не убий
"Не убивай"
7. Не прелюбы сотвори
"Не прелюбодействуй"
8. Не укради
"Не кради"
9. Не послушействуй на друга твоего свидетельства ложна
"Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего" (Исход, 20:16).
10. Не пожелай жены искренняго твоего, не пожелай дому ближняго твоего, ни села его, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни всякого скота его, ни всего, елика суть ближняго твоего.
"Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни всякого скота его, ничего, что у ближнего твоего" (Исход, 20:17).
В Библии на церковнославянском языке текст такой же, ну, на церковнославянском, естественно, а вот катехизаторы дают его с лакунами.
-
Все это ерунда, господа. Ветхий Завет уже не катит. Христос сказал, что есть всего лишь две заповеди - "возлюби Бога как самого себя" и "люби ближнего своего как самого себя". Красиво, а те десять с "рабами и рабынями" и пр. анахронизмом можно оставить догматикам-евреям.
-
Все это ерунда, господа. Ветхий Завет уже не катит. Христос сказал, что есть всего лишь две заповеди - "возлюби Бога как самого себя" и "люби ближнего своего как самого себя". Красиво, а те десять с "рабами и рабынями" и пр. анахронизмом можно оставить догматикам-евреям.
Вот именно это и написано в православном Молитвослове. "Суть этих заповедей Господь Иисус Христос изложил так: "Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим. Сия есть первая и наибольшая заповедь. Вторая же, подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя". И дается ссылка. Евангелие от Матфея, 22:37-39).
А теперь предлагаю аналог этого ответа Иисуса в Евангелии от Марка. "Иисус отвечал ему: "Первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый; и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, - вот первая заповедь! Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет." (Евангелие от Марка, 12:29-31).
Теперь самое интересное. Во-первых, Иисус здесь цитирует первый отрывок из "Второзакония", который иудеям положено читать утром и вечером (строго привязано к световому дню). А во-вторых, опять-таки парафразу цитаты из Торы. "Не мсти и не имей злобы на сынов народа твоего, но люби ближнего своего, как самого себя". (Левит, 19:18).
То есть, говоря это, Иисус не совершает разрыва с тем, что христиане называют Ветхим Заветом. А говорит вполне в духе кипучего резервуара идей и дискуссий в Иудее той эпохи, частично и с некоторым умолчанием отраженных Иосифом Флавием в его трудах.
Я говорю исключительно о текстах и о том как преподносятся в массы, больше не о чем.
-
Исус несколько раз отвергал ветхозаветные установки, говоря:
- сказано <цитата1>, а Я говорю вам <цитата2>. Значит надо понимать, что <цитата2> более важно, чем <цитата1>. И если 1-я - заповедь, то 2-я - получается, сверхзаповедь. А вот он над своей заповедью строит сверхзаповедь:
Матфей : 5
v 43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
v 44 А Я говорю вам:
любите врагов ваших,
благословляйте проклинающих вас,
благотворите ненавидящим вас
и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
v 46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
v 47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
-
Да-да, Иешуа был еще тот революционер! Отрицал саму основу фарисейско-иудейской религии! Неудивительно, что его распяли как преступника!
Кстати, распинали только двух - раба и государственного преступника. Итого: многое мы еще не знаем о Христе. Оказывается, рядом с ним были зелоты (убийцы-террористы), и Петр ужо отрезал рабу в саду - значит, были вооружены! Ничего себе "возлюби ближнего".
-
надо понимать, что <цитата2> более важно, чем <цитата1>. И если 1-я - заповедь, то 2-я - получается, сверхзаповедь.
Матфей : 5
43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
44 А Я говорю вам:
любите врагов ваших,
благословляйте проклинающих вас,
благотворите ненавидящим вас
и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
Не сверх заповедь, а заповедь блаженства. Впрочем, немудренно, что вы этого не то что не слышали, но собственно в это не вникли. Ибо заповеди стали основной нравственных и других законов человеческой цивилизации, а вот заповеди блаженства - для детей Отца. Обратите внимание на последнее: "не так ли поступают и язычники". Вы - язычники, в некотором роде (хотя многие крещены), вам бы заповеди соблюсти... 8)
-
Основой "других законов цивилизации" не римское ли право стало?
-
Стас писал:
Не сверх заповедь, а заповедь блаженства. Впрочем, немудренно, что вы этого не то что не слышали, но собственно в это не вникли.
Хорошо, когда у человека есть потолок, на котором всё написано.
Где заповедь блаженства, а где какая другая.
Посмотрел в потолок, и прочитал с потолка. И другим сообщил. :)
-
Основой "других законов цивилизации" не римское ли право стало?
вы о юриспруденции...
-
Основой "других законов цивилизации" не римское ли право стало?
вы о юриспруденции...
А вы о морали? Разве ее не было до Пришествия?
-
notfirstnotlast
А какой морали можно вести речь, когда сам Аристотель рассматривал рабство как естественное состояние общества? Великая заслуга христианства - интеграция ойкумены. Нет ни еврея, ни ромея, а есть хритистианин.
-
notfirstnotlast
А какой морали можно вести речь, когда сам Аристотель рассматривал рабство как естественное состояние общества? Великая заслуга христианства - интеграция ойкумены. Нет ни еврея, ни ромея, а есть хритистианин.
Эээ... это точно не шутка? Мораль она того... штука динамическая...
-
Великая заслуга христианства - интеграция ойкумены. Нет ни еврея, ни ромея, а есть хритистианин.
Ага. В СССР тоже так было: несть ни хохла, ни кацапа, ни чурки, а есть советский человек и гражданин. Только с первой попытки пока не получилось интегрировать ойкумену. Но ничего, ещё всё впереди...
-
Основой "других законов цивилизации" не римское ли право стало?
вы о юриспруденции...
А вы о морали? Разве ее не было до Пришествия?
Нет, я об окормлении не тела, но духа и души. Но вам не понять, ибо для вас этих категорий не существует. 8)
-
notfirstnotlast
Великая заслуга христианства - интеграция ойкумены. Нет ни еврея, ни ромея, а есть хритистианин.
Чтой-то глюки какие-то. Иль вы, гражданин о небе? Это у Бога (!) нет ни еврея, ни еллина... А здесь для людей есть и те, и другие, и третьи... (не названные) Ибо велик Вавилон, гордынею разъединенный на многия языки 8)
-
Стас, а может Вы тогда еще подскажете как устанавливать национальность сирот, подброшенных в детские дома, а?
-
Стас, а может Вы тогда еще подскажете как устанавливать национальность сирот, подброшенных в детские дома, а?
Для Вас лично отвечу на любой вопрос вне темы. Касательно подброшенных сирот, то, если вы не знаете, то общепринято в мире, что они принимают ту национальность, которая является доминирующей в стране. Если нашли в Германии, то ребенок соответственно немец. Если вас найдут в Папуа-Новой Гвинее, то вы папуас или новогвинеанец (как вам больше нравится).
Удовлетворены? 8)
-
Основой "других законов цивилизации" не римское ли право стало?
вы о юриспруденции...
А вы о морали? Разве ее не было до Пришествия?
Нет, я об окормлении не тела, но духа и души. Но вам не понять, ибо для вас этих категорий не существует. 8)
Откуда вам известно, что для меня существует и что мне не понять?
-
Основой "других законов цивилизации" не римское ли право стало?
вы о юриспруденции...
А вы о морали? Разве ее не было до Пришествия?
Нет, я об окормлении не тела, но духа и души. Но вам не понять, ибо для вас этих категорий не существует. 8)
Откуда вам известно, что для меня существует и что мне не понять?
Это было известно еще до вашего рождения на свет. Избранных мало. 8)
-
Приятно услышать вразумляющие слова от Избранного!