Форум атеистического сайта
Дебатня => Изба-Дебатня => Тема начата: Владимир Владимирович от 02 Октябрь, 2014, 12:14:12 pm
-
Председатель Атеистического общества Москвы А.П.Никонов о будущем:
Распустить Госдуму и Совет Федерации. Госдуму - до следующих выборов, Совфед - навсегда.
Госдума сейчас - синекурное скопище людей, которых никто не выбирал, посаженных на это место за деньги, по знакомству, или за знаменитую морду. Поскольку народ никого из них не выбирал (у нас голосуют за партии скопом), они народу и не подотчетны.
Еще хуже ситуация с Советом Федерации. Это не просто паразитная шестерня, так она еще и вредна лишним трением: прожирает уйму денег. Совфед - скопище старых пердунов, которых надо пристроить на большие деньги и которые НИ ХУЯ не делают. Исторически так сложилось, что верхняя палата - это аристократия. Но поскольку всю аристократию у нас постреляли еще в 1917 году, воссоздавать верхнюю палату в России можно было только для одного - создать макет парламента, привычного для мировой общественности.
Разработать принципиально новые законы о формировании законодательной власти, а до той поры управлять страной указами.
Снизить зарплату и все денежное содержание депутатам до вдвое превышающего среднероссийскую зарплату.
Мягкая люстрация - никто из людей бывших в ГосДуре или Совфеде больше позорить Россию в законодательном органе не будет.
Первым же указом провести пакетную отмену всех тех идиотских законов, что напринимали эти дегенераты за последние два года, кроме решений по Крыму.
Нормализовав политические отношения с Украиной, создать под эгидой международного сообщества в Крыму свободную территорию по типу предложенного мною ЗДЕСЬ - http://rufabula.com/articles/2014/04/09/liberty-island (http://rufabula.com/articles/2014/04/09/liberty-island).
Взять курс на скорейшую отмену временного рабства, а именно - насильственного призыва в армию.
Настоящая федерализация России с передачей максимально возможных полномочий на места.
Судебная реформа в рамках мягкой люстрации. Подготовить новый корпус судей и единовременно заменить всех прежних, как не вызывающих доверие народа.
Указ (в дальнейшем - закон) о самообороне.
Максимальное сокращение государственного аппарата - упразднение ненужных министерств (министерства спорта, экологии, строительства и пр.) Все, что можно по максимуму отдается в частные руки - бизнес, идеология, помощь попавшим в беду людям и регионам (через благотворительность и страховки)
Тотальная деидеологизация внешней и внутренней политики.
В рамках указанной деидеологизации - реформа закона о религиях с низведением т.н. "традиционных религий" до обычных юрлиц, ведущих конкурентную хозяйственную деятельность. Пусть борются за покупателя.
Нормализация отношений со всем миром. НАм не нужны враги. Нам нужны друзья. Курс - на Европу (в перспективе вступление в ЕС и НАТО).
Я ничего не забыл для первой поры?
http://a-nikonov.livejournal.com/1997598.html (http://a-nikonov.livejournal.com/1997598.html)
-
В целом неплохо. НО! У тех, кто засел в ГосДуме и Совфеде есть власть, деньги, менты, фсб, армия. И они вряд ли захотят такого.
-
А.П.Никонов о будущем:Нормализовав политические отношения с Украиной
У меня не хватает фантазии представить сей процесс.
-
Да, если судить по аналогиям (все из которых ужасно хромают), Хорватия и Сербия еще долго будут смотреть друг на друга волком (даже когда Сербия вступит в ЕС), но французы и немцы помирились всего за 10 лет (правда, после 1946 года внутриевропейские междоусобчики просто потеряли смысл). Примирение УКраины и России возможно только после Путина, после "Единой России" и после всех этих патриотов, которые наконец-то нашли русскую национальную идею - ненавидеть Украину (до сих пор никак не могли найти).
В истории самое замечательное то, что она никогда не заканчивается. Кто мог предположить в 1750 году, что через 45 лет христианейшим королевством Франция будет управлять практически атеистическое правительство? Или предположить в середине XIX века русский коммунизм (Маркс не мог: Россия в 1850 была однозначным жандармом Европы; Чернышевский ждал социализма уж скорее в Америке). Могу сказать лишь одно: надолго путинского режима не хватит (просто потому что запас прочности отсутствует; и все в России, кроме тех, кому уже терять нечего, и тех, кому положено по должности поддерживать власть, это хорошо осознают). А дальше начинается самая непредсказуемая эпоха российской истории. Если в 1917 или 1991 люди ждали чего-то хорошего, сейчас никаких ожиданий, впереди какое-то НИЧТО.
P.S. Никонов - либертарианец, и как и все либертарианцы умеет называть вещи своими именами. Мне это импонирует, и я всегда (при отсутствии общих идеалов) находил с либертарианцами общий язык.
-
У меня не хватает фантазии представить сей процесс.
Да уж. Дядя Вова сделал все, чтобы русские и украинцы надолго это запомнили. И при существующем положении дел фантазия нужна недюжинная. Но речь то идет о совершенно иной ситуации внутри РФ (см. выше у Никонова). Тогда, глядишь и устаканится. Не знаю, как у вас [s:3bd6jhe9]на[/s:3bd6jhe9] :wink: в Украине, а тут есть не только крымнашевцы, но и дофига нормальных людей вроде меня или ВВ, которым вся эта путинско-новоросская авантюра (мягко сказано) совершенно не в кассу. Другое дело, что уж очень все идеально Никонов видит, реальная перспектива... Не будем о грустном.
-
Вы не понимаете, Путин, власть и т.д. это люди, которые не прилетали из космоса. Они отражают, ну или пытаются, настроения значительной части населения. Либерализм, демократия и прочее, не пользовались никогда у нас популярностью, даже, когда это активно тут пытались прививать. Если не будет Путина, то будет другой Путин, такой же или хуже, как Перун, или Модус.
Вот, хорошее из комментариев в жж Никонова:
мечты.
любой головастый студент легко напишет план как стране типа Сомали стать страной типа Японии или Германии.
но вот почему то сомали никак к японии не приближается
расея от сомали разве чем то принципиально отличается?
Вот, Невзоров, тоже самое(примерно) объясняет:
[video:2w5q04e6]http://youtu.be/qL6vpxPUkIU[/video:2w5q04e6]
[video:2w5q04e6]http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=SF-vedtos5I#t=59[/video:2w5q04e6]
-
Василий, так и я о том же.
...реальная перспектива... Не будем о грустном.
-
Да уж. Дядя Вова сделал все, чтобы русские и украинцы надолго это запомнили. И при существующем положении дел фантазия нужна недюжинная. Но речь то идет о совершенно иной ситуации внутри РФ (см. выше у Никонова). Тогда, глядишь и устаканится. Не знаю, как у вас [s:2z70nwzd]на[/s:2z70nwzd] :wink: в Украине, а тут есть не только крымнашевцы, но и дофига нормальных людей вроде меня или ВВ, которым вся эта путинско-новоросская авантюра (мягко сказано) совершенно не в кассу. Другое дело, что уж очень все идеально Никонов видит, реальная перспектива... Не будем о грустном.
Я даже затрудняюсь сформулировать первоначальное предложение о нормализации отношений.))
"Хватит воевать, давайте дружить. Мы больше не будем обстреливать вашу территорию. Мы не будем больше засылать к вам своих вооружённых скотов и не станем мешать уничтожению тех, кого уже заслали. Восстанавливайте спокойно разрушенное нами, тоже без помех с нашей стороны. Мы даже вернём кое-что из украденного, в знак наших добрых намерений. Готовы даже выразить искреннее соболезнование семьям всех убитых нашими гражданами и даже не смеяться над теми, кого они покалечили".
Не берусь предсказать, на какой фразе рос дипломата, произносящего эту речь, прервут и пошлют. Думаю, на второй.
-
После распада СССР новые государства (а точнее старые государства, ведь их государственность складывалась еще в 1917-1936 гг, сменившие социально-политический строй и ушедшие из под советского зонтика) искали свою "национальную идею", свое место в мире, проще говоря. У кого-то за 25 лет получилось лучше, у кого-то хуже, но у России вообще не получилось никак. Ура-либерализм 1990-х был отвратителен (я - как и все нормальные люди - его, мягко говоря, недолюбливал), но в том-то и дело, что все остальное было еще хуже. Мы метались от надежд на "суверенную демократию" абсолютного монархизма и сетований, что вот, дескать, програли бы в 1941 - пили бы сейчас баварское пиво с сосисками (роман С.Лазарчука) до воспоминаний о советском детстве, которое - как и всякое детство - прекрасно, и которое надо каким-нибудь фантастическим образом вернуть (дело не в том, был ли эффективен сталинский социализм в 1930-х (вполне себе был), а дело в том, что в 2010-х он абсолютно неэффективен, если конечно не довести страну до состояния КНДР (только где взять столько работящих и обучаемых корейцев?). Аналогично, крепостное право имени Петра Первого было вполне адекватно мобилизационным задачам первой четверти XVIII века, но уже во времена Екатерины Второй серьезно тормозило развитие страны, а к 1860 году отбросило Россию на 8-9 места в мире по всем показателям прогрессивного развития. В разгар этих метаний появился совершенно аполитичный (и вроде даже связанный с питерской "тамбовской" группировкой - через забанненого в Италии Ротенберга) Путин. У него была вполне годная либерально-консервативная программа: вступление в НАТО и ЕС, стабилизация экономики, борьба с сепаратизмом (найдите хоть два отличия от предвыборной программы Порошенко). Все нормальные люди сделали ставку на Путина, а разные хакамады и явлинские просто раздражали (меня в т.ч.) И все шло хорошо (хотя можно пофантазировать на тему цены на нефть не превышают 40$ за баррель), пока Путин не обнаружил, что его - такого суверенно-демократического - в ЕС и НАТО не возьмут. Это случилось в 2006 году. Медведев был последним шансом, но и он к 2011 году устарел. Вот отсюда и начинается все, что нам так не нравится в режиме (от гундяя - друга человека до... до конца, которые четко обозначился на следующем после Путина этапе российской истории). В 2012-2013 гг путинский режим уверенно шел к своему завершению (и многие люди, которые в 2004 соглашались на путина, в 2012 хотели бы переиграть - в очередной раз! - прошлое). Если б это продолжалось, ельцин в среднесрочной перспективе стал бы привлекательнее путина. Тут украинская революция пришлась как нельзя кстати (во всяком случае так казалось путинистам). Только вот на "маленькую победоносную" это не тянет. Чего добились за 9 месяцев? Единственная страна, которая была нашей, уже не наша. Вместо "великой новороссии" от Одессы до Харькова путинисты заполучили раздолбанную полоску суши от Луганска до Новоазовска и добавочный Крым в роли Аляски, которая не играет ни малейшей военно-стратегической роли, как собственно и первый рывок Петра Первого: Азов - Керчь - Царьград был несбыточен. Санкции будут усиливаться (потому что в отличие от рысиян, те, кто эти санкции, вводит, хорошо знают, есть ли российские войска на Украине или нет их). Русской национальной идеей стала зверинная ненависть русских людей к нерусским нелюдям (т.е. 130 млн. ненавидят остальных 7 млрд. жителей Земли). Утешить себя ненавистник может лишь тем, что его самого ненавидят ничуть не меньше (ведь обожествление гулага и голодомора отлично стимулирует русофобию, особенно в Ближнем Зарубежье, а монополия на антифашизм неизбежно приводит к тому, что весь остальной мир мир - вне России - стремительно фашизируется). И вернуть назад уже ничего нельзя. Из двух вариантов: "путин зассал" и "ядерная война" русский патриот выбирает второе. Потому что, кроме путина, в России уже ничего нет, и после путина тоже уже ничего не будет. Так что не все ли равно: умереть сейчас в ядерном пламени, или погибнуть от либерализма после кончины путина? Логика самосжигателей здесь просматривается в полной красе: самоуничтожение тоже может быть национальной идеей. Вернуть себе статус советской сверхдержавы Россия не может, присоединиться к Западу в комплекте с путиным-гундяем-цапком тоже не получается, быть мальчиком на побегушках в китайском ресторане западло, страна третьего мира еще менее устраивает путина. Демократия по-российски не получилась, СССР - не вернуть (кроме мелодии гимна), монархия, вечная жизнь путина и православная теократия - в равной степени относятся к области ненаучной фантастики. Остается только один выход: конец. А мириться с Украиной будут уже по отдельности Красноярск, Петербург, Казань, Воронеж, может даже Грозный, если ему будет до того. Они еще имеют шанс найти свое место в мире. Россия - уже нет.
-
Сталина в римском сенате я могу себе представить, там при императорах всякие бывали (включая безумного мажора Калигулу). А вот РФ без Совфеда трудно себе представить. Штука в том, что высшим достижением современной имперской политической мысли является разделение элиты на неофеодалов, территориально-корпоративную элиту, и неомессий, социально-корпоративную элиту. Неофеодалы владеют территорией, а неомессии владеют умами. Смежная элита небольшая, это олигархи во главе с верховным правителем, которые заняты обеспечением единства страны и в территориальном, и в идеологическом аспекте с помощью финансовых и силовых инструментов.
-
В 1993-1994 годах Совет Федерации сформировался, как площадка для координации интересов Москвы и региональных элит (надо сказать, что распад России в 1993 и 1999 гг был вполне реален; кстати, Собчак в 1993 - одновременно с апрельским референдумом о доверии Ельцину - провел в Санкт-Петербурге еще один референдум: вопрос звучал: "Желаете ли вы отделиться от России, в случае изменения ее социально-политического строя?" - причем, большинство сказало "да"; в итоге (если, допустим, натовские войска займут Ингерманландию, даже референдум новый проводить не потребуется, достаточно будет сослаться на референдум 1993 года; а натовские войска вчера уже провели учения на границе Калининградской области, сегодня они уже в Эстонии: для хорошего танка от Нарвы до СПб - пять часов езды) я не буду говорить, плохо это или хорошо; Италия и Киевская Русь исторически доказали, что распад страны на небольшие государства не есть регресс, а даже наоборот, однако, пргимер Египта говорит об обратном, но Россия-то не Египет), в общем, если при Ельцине Совет Федерации отражал реальное сотношение сил в стране, то после ползучей дефедерализации 2002-2004 гг. это уже анахронизм. Если Лужков и Россель представляли некую реальность, то Матвиенчиха и Нарусова просто символизируют административно-территориальное деление России. Вот это-то и станет причиной распада страны - игнорирование регионов.
-
Если Лужков и Россель представляли некую реальность, то Матвиенчиха и Нарусова просто символизируют административно-территориальное деление России. Вот это-то и станет причиной распада страны - игнорирование регионов.
Административно-командная реальность тоже представляет собою определенную реальность. Если вами пытаются командовать, вас не игнорируют. Может, с вами не советуются, но ведь вам это может нравиться: вдруг вы любите сильную руку, а сами далеко не уверены в себе, ну воспитаны были вот так, всех уверенных в себе веками вывозили в Сибирь? Вопрос в том, так ли хотят регионы, чтобы с ними советовались. Это регионы, приносящие что-то в центр, или регионы, желающие дать мало, а получить много?
-
Я рад за сибиряков, которые веками пополнялись таким "нестандартом". Что же касается меня лично, то я последовательно разделял все "заблуждения" 80-х, 90-х, 00-х и т.д. лет, просто потому что это было логично и "колебания вместе с генеральной линией партии" до сих пор были выбором из двух-трех зол меньшего. Между прочим, в высшей степени наивным будет спрашивать: когда же люди были искренни - в марте 1991, когда голосовали за обновленный СССР, или в конце того же года, когда радовались его развалу (в России референдума не было, но, например, на Украине, а Азербайджане и Узбекистане были, и они дали абсолютную победу сторонникам независимости). Правильный ответ: люди были искренни и в марте, и в декабре. Просто потому, что человеку свойственно (под влиянием определенных факторов, политических событий, например) менять свои взгляды. Отношение народа и власти менее всего напоминают военную присягу (хоть в одном, хоть в другом направлениях) - и русская история это великолепно продемонстрировала. Мнение, что, дескать, русский народ без памяти любит власть, верно только в пункте "без памяти" (потому что память указывает на то, что совсем недавно этот же самый народ был влюблен в совершенно другую власть, которую безжалостно растоптал и даже забыл, что любил). Так что самые верноподданические чувства в русской истории могли испариться в одно мгновение.
Можно было бы и дальше "заблуждать", если бы не одно но: проекты развития России кончились. По факту. Мы хотели преобразовать Россию при Петре, отменить крепостное право в 1812-1861 гг., свергнуть самодержавие и установить республику Советов, полететь первыми в Космос, наконец, сбросить власть КПСС и зажить цивилизованно в 1991 (я сейчас не буду разбирать, что из этих идеек было "хорошо", а что "плохо", что несбыточно, а что естественно - не суть важно, важно, что они были). После 1991 (и это общемировая тенденция) идеология умерла (я бы синхронизировал ее появление, расцвет и умирание с индустриальным циклом развития разных обществ и согласился бы с Фукуямой, что в постиндустриальном мире идеологии не выжить, поэтому она заканчивается, и это конец не истории, а точно идеологии). В новом мире следует просто устроиться - т.е. осознать свое реальное место в мире и получать в соответствии с ним "дивиденды развития". Но мы все хорошо знаем, что "устроиться" русское сознание принципиально не может (хотя бы уже потому, что указать русскому на его реальное место в мире (2,9% мирового ВВП, 2,0% мирового населения и т.д.) значит глубоко оскорбить его: причем, чем ниже уровень образования и социальная значимость конкретного русского, тем оскорбление сильнее). А идейки развития кончились (от коммунизма осталась лишь мелодия гимна и Ленин в мавзолее; либерализм вообще не получился; делать обрезание (да, это тоже, если кто забыл, входит в обряд принятия ислама) и записываться в исламские борцы за веру тоже как-то...). В итоге имеем то, что имеем - вся русская национальная идея на текущий момент заключается в ненависти по отношению к Украине и в любви к путину. Вот собственно и все, что нам может предложить "идеология патриотизма" (самая ублюдочная из всех идеологий). Не может она большего. Я еще понимаю патриотизм мелкого племени в своем ауле, но патриотизм 150-миллионной страны... вот этим и ограничивается - больше ничего он породить не может. Война с Украиной закономерно приводит к войне со всем человечеством (без преувеличения: умирать под Москвой в данный момент не согласились бы даже кубинцы и зимбабвийцы), а путин смертен. Тем, кто боится распада России, я бы посоветовал умереть раньше путина, потому что замкнутая на нем национальная идея России умрет на следующий день после его кончины (вне зависимости от того, когда это произойдкт - через два месяца или через 20 лет), и все автоматически развалится. Т.з., что после путина придет к власти и.о. путина и будет дальше объектом любви и поклонения, наивна. Заменить путина может только он сам (события 2008-2012 это хорошо показали). Удалив из политики всех реальных политиков, которые могли бы (при известных компромиссах) продолжить его линию, путин сам обрек свою систему на быстрое исчезновение после себя любимого. Остается, правда, еще возможность героически погибнуть (если уж не получается ни "устроиться", ни возродить шизофренические интерпретации прошлого, в котором Ленин православный, а Петр отращивает бороду) в ядерной войне.
-
Либерализм, демократия и прочее, не пользовались никогда у нас популярностью, даже, когда это активно тут пытались прививать. Если не будет Путина, то будет другой Путин, такой же или хуже, как Перун, или Модус.
"Каковы мы есть, нам не только нельзя мечтать о слиянии с народом, - бояться мы его должны пуще всех казней власти и благословлять эту власть, которая одна своими штыками и тюрьмами ещё ограждает нас от ярости народной". (М. О. Гершензон, сборник "Вехи")
-
А вы знаете, что сразу же за "Вехами" вышли "Антивехи", в которых авторы "Вех" и их позиция подверглись острой критике? В 1990-х этот сбюорник не пользовался популярностью.