Форум атеистического сайта
Религия: анализ, критика, выводы => Агрессия верующих => Тема начата: Nail Lowe от 05 Август, 2006, 07:40:10 am
-
(http://admin.gay.ru/vcms-sys/news/9/19/8019/htmled.images/6202_1.jpg)
РПЦ: Сентябрьские "Откровения" Мадонны в Москве - "богохульство" (http://www.gay.ru/news/rainbow/2006/08/04-8019.htm)
Судя по заявлению протоиерея Всеволода Чаплина, заместителя председателя Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата, мировая гей-икона Мадонна может стать на ближайший месяц главным объектом "нелюбви" Русской православной церкви.
Чаплин полагает, что Мадонна – это "богохульство". "Американская певица смешивает человеческие, в том числе собственные страсти, с чем-то святым…", - передает его слова радио "Эхо Москвы" и отмечает сожаление Чаплина по той причине, что РПЦ не сможет придать Мадонну анафеме, потому что она не является православной.
Если РПЦ, по словам того же Чаплина, не рекомендует православным ходить на московское шоу Мадонны "Откровение", то католики, как сказал радиостанции генсек Конференции католических епископов России священник Игорь Ковалевский, предлагают верующим самим решать этот вопрос.
Напомним, что РПЦ в последние годы постоянно выступает с заявлениями по поводу тех или иных событий в культурной жизни страны. Так, различные представители РПЦ не рекомендовали православным читать книги Джоан Ролинг, смотреть фильм "Код Да Винчи" или ходить на шоу Заслуженного артиста России Бориса Моисеева.
Gay.Ru (http://www.gay.ru/)
После такого заявления я еще больше люблю Мадонну, хотя до этого думал, что у любви есть предел. :-)
-
представители РПЦ не рекомендовали православным …
Не только православным, а всем подряд.
И не «не рекомендовали», а руками государства запретили. Тот же «Код да Винчи» (говённый, надо сказать, фильмец) просто сняли с проката по просьбам трудящихся с оскорблённым религиозными чувствами.
Дежа-вю усиливатся, маразм крепчает…
-
После такого заявления я еще больше люблю Мадонну, хотя до этого думал, что у любви есть предел.
Как я замечаю, у тебя вообще к блондинкам слабость :)).
Только поясни, в чем причины твоего восхищения ее экстравагантными сценами? И объясни, пожалуйста, почему Мадонна считается "гей-иконой"?
Трудно придумать более эффективной рекламы, чем та, которую делает РПЦ этим артистам. А позиция католического духовенства - предлагать верующим самим решать этот вопрос. - вызывает определенное уважение.
-
А позиция католического духовенства - предлагать верующим самим решать этот вопрос. - вызывает определенное уважение.
Однако, если память мне не врёт, в начале карьеры Мадонны и католическая церковь на неё бочку катила. Буквально теми же словами, насколько я помню (учитывая, что в переводе на русский, конечно).
-
Однако, если память мне не врёт, в начале карьеры Мадонны и католическая церковь на неё бочку катила. Буквально теми же словами, насколько я помню (учитывая, что в переводе на русский, конечно).
А теперь она приглашает папу римского на свой концерт.
-
А теперь она приглашает папу римского на свой концерт.
На московское шоу?
-
отмечает сожаление Чаплина по той причине, что РПЦ не сможет придать Мадонну анафеме, потому что она не является православной.
Была бы власть - сжег бы!! А так... хоть и близко локоток, да и тот не укусить.
-
Да микротон дай попам подлинную власть костры заполыхали-бы вновь и спасённые от греха и ада души воспарили бы к господу,а так приходиться болезным довольствоваться промывкой мозгов лохам и набиванием собственных бездонных карманов.
-
Да микротон дай попам подлинную власть костры заполыхали-бы вновь и спасённые от греха и ада души воспарили бы к господу,а так приходиться болезным довольствоваться промывкой мозгов лохам и набиванием собственных бездонных карманов.
AМИНЬ!
-
Знаешь микротон у меня есть тема называеться наука и вера привожу её сюда,правда не совсем по теме,но возможно дискуссия вспыхнет с новой силой:Верующие побаиваются и даже очень часто боятся и ненавидят науку ибо благодаря генетике,воспитанию,а чаще всего и тому и другому тойсть комплексному фактору многие верующие однако разумеется не все представляют из себя не мыслящих существ а догматиков у которых в базе данных есть определённое множество догм и они практически не думают а даже если и думают то все свои мысли подстраивают под свои догмы и даже если какой либо факт начинает противоречить их догмам то этот факт просто не замечается тойсть игнорируется.Одним словом догматик без разници религиозный или идеологический это человек у которого либо отсутствует либо очень сильно искажено аналитическое мышление,во многих случаях подобных людей даже людьми назвать уже нельзя это не люди а жёстко запрограммированные биороботы,а наука меж тем требует от людей игнорировать догмы и всё подвергать тщательному анализу одним словом наука и догматизм это взаимо-исключающие друг друга понятия.Пример флоренского ещё раз доказывает мою правоту ,этот явно незаурядный математически одарённый человек мог бы стать великим учёным и внести очень большую лепту в прогресс а стал всего лишь попом пусть и математически образованным. Этот пример ещё раз доказывает насколько опасен догматизм. Если бы этот человек не увлёкся религиозно-иерархическими играми то внёс бы большой вклад в науку и прогресс а так стал ещё одним догматиком. А насчёт того, что этой теме тут не место я не согласен только слепой не видит всю опасность и регрессивность догматических структур в том числе и религиозно-догматических.Не согласен с тем , что если эволюция не отбросила идею бога то идея бога нужна для прогресса . Эволюция также не отбростла и серийных убийц к примеру и , что выходит , что серийные убийцы полезны для прогресса . А насчёт полезности догматизма и того что многие великие учёные были верующие это ни о чём не говорит потому , что в то время открыто объявить себя атеистами могли только внутренне очень сильные люди плюс религиозная догматика вбивалась в человека с самого раннего детства и поэтому человек даже очень умный и образованный часто оказывался жёстко запрограммированным . И поэтому крайне редко кто - то так как великий Лаплас мог встать рвануть рубаху на груди и сказать Сир я не нуждаюсь в этой гипотезе . Догматика вообще и религиозная догматика в частности это топливо своеобразного конвеера по изготовлению био - роботов серий религиозный мужчина и религиозная женщина вы никогда не пытались представить себе мир без догм в том числе и религиозных мир в котором люди бы находили удовольствие не в мечтах о торжестве своих догм а в познании и прогрессе мир в котором бы наука и прогресс считались бы самыми главными элементами а люди стремились бы к знаниям а не к догматизму .Мир в котором люди бы не мечтали о мифической жизни после смерти а искали бы формулу бессмертия мечтали бы не о всемогуществе с помощью бога а сами с помощью разума старались бы стать всемогущими мир в котором люди бы ценились не за умение играть в социально - иерархические игры с всего тремя правилами клюй ближнего гадь на нижнего и кукарекай о почитании всевышнего а ценились бы за силу ум и знания мир в котором прогресс заменял бы надежду и каждый кто в силе и разуме мог бы сам строить свою жизнь без оглядки на верунов и прочих догматиков . У меня есть мечта о том что человечество когда нибудь всё таки доберётся до техногенной сингулярности и станет постчеловечеством и отбросит смерть догмы и рабство и вылезет из колыбели на бескрайние просторы вселенной и пусть скорее всего никто из нас не застанет время сингулярной зари эта надежда помогает мне жить и бороться за разум знания и прогресс за то чтобы не допустить победы сил добра над силами разума за сингулярную зарю новой эры за прогресс и против догм и регресса и эта моя надежда круче факториала всех догм в мире.А насчёт того что вера даёт точку отсчёта меня могут забанить за грубость но я скажу просто это тупой ублюдочный бред да вполне возможно что вера и прочий догматизм давали точку отсчёта в глубокой древности но сейчас это не точка отсчёта а тюрьма для разума если так уж нужна точка отсчёта то почему бы не считать ею саму вселенную и почему не отбросить идею творения или появления вселенной из суперточки вследствии флуктуации физического вакуума почему бы не предположить что вселенная существовала всегда но периодически проходила через точку ветвления и полностью меняла физические константы а потом спустя какое то время это интерпретировалось наблюдателями как большой взрыв и рождение вселенной а на самом деле это был всего лишь очередной переход через точку ветвления.Эта модель идеально вписывается в математику а именно в теорию катастроф и к тому же не имеет логических противоречий и не требует ввода в систему лишних элементов всё просто и позади и впереди у вселенной бесконечное множество точек ветвления .
-
О, шоу каббалистки Мадонны уже с наукой связывают? :shock: Ну да, каббалистика - офигенная наука. 8) Особенно в её крайних, сектантских формах. :lol:
По мне, так совсем неудивительно, почему каббалистка Чиконе (если не ошибаюсь) глумится над крестом. Это каббалисты всегда делали... .
Странно только, что администратор Нейл это как-то умалчивает. Впрочем, умолчать это очень выгодно.
Связывать шоу каббалистки с наукой и творчеством - прЫкольно и недалеко, ИМХО.
И до кучи:
Следователи проследят за шоу Мадонны в ФРГ
17.08.2006 6:02 | BBCRussian.com
Немецкие следователи намерены обратить пристальное внимание на концерт Мадонны в Дюссельдорфе, чтобы определить, является ли имитируемое ей распятие на кресте оскорблением чувств верующих.
Певица, которая в среду отметила 48-летие и дала восьмой концерт в Лондоне, выступит в Дюссельдорфе в воскресенье.
Номер шоу, в котором она исполняет песню на кресте и с терновым венком на голове, вызвал неоднозначную реакцию в некоторых странах мира.
Следователи признались, что не планируют посылать своих сотрудников на концерт Мадонны, а намерены сделать свои выводы исходя из публикаций в прессе.
Сама звезда говорит, что этим номером она пытается призвать людей помогать благотворительным фондам по борьбе со СПИДом.
Призыв к отлучению
Кардинал Ватикана Эрсилио Тонино, сделавший свое заявление с одобрения Папы Римского, назвал концерт Мадонны "богохульным вызовом вере" и "осквернением креста".
Кардинал призвал отлучить певицу, которая воспитывалась в католических традициях, от церкви.
Свои возражения перед концертом Мадонны в Риме 6 августа озвучили также мусульманские и еврейские лидеры.
Но несмотря на это, концерт в итальянской столице всe-таки состоялся.
Лиз Розенберг, нью-йоркский представитель Мадонны, заявила, что шоу звезды не является оскорблением чувств верующих или демонстрацией неуважения по отношению к Церкви.
BBCRussian.com
-
Стас а при чём здесь увлечение мадонны кабаллой к истерическому визгу клира рпц?
-
Стас а при чём здесь увлечение мадонны кабаллой к истерическому визгу клира рпц?
Наблюдаю вопрос ("а при чём здесь увлечение мадонны кабаллой..") и безграмотно-злобную приписку к вопросу ("...к истерическому визгу клира рпц").
Ну тебе, понятно, лишь бы на РПЦ грязь лить. Иного и не надо знать. О том, что секта каббалистов (следует различать догматический каббализм как часть иудейского учения и секту, с иудаизмом не связанную) - оккультное религиозное течение, тебе вспоминать не хоцца. Пущай Мадонна пропагандирует, а заодно и глумится над Христом. Тут светское и религиозное делить ты не будешь. Вот если бы христиане попробовали пропагандировать свою веру, ты бы орал о средневековье.
Между тем, Маддона - фанатичная каббалистка. Отправляясь на молитву в лондонский центр каббалы, Мадонна смывает с лица всю косметику, скромно одевается, чтобы выслушать наставления своего учителя, читаемые на древнееврейском, в котором ни он, ни она не понимают ни слова. Здесь ей даже дали новое имя Эстер. Мадонна продолжает убеждать своих подруг присоединиться к культу. Тем временем друзья певицы уже опасаются за ее душевное состояние и творческие успехи. Последние записи Мадонны потерпели неудачу, а ее муж, разделивший религиозное пристрастие супруги, некогда блистательный британский кинорежиссер Гай Ричи, разучился делать кино. Все с недоумением спрашивают, почему умная, образованная и деловая женщина вдруг поддалась влиянию каббалы. Рик Росс, основатель американского Института по изучению деструктивных культов, говорит, что Мадонна превратилась в марионетку сектантов. И никто не просветил Мадонну в том, что культ использует рабский труд рядовых членов секты, обязанных работать на своих повелителей с раннего утра до позднего вечера и отдавать секте все деньги.
Уму непостижимо, каким образом практичная Мадонна могла соблазниться обещаниями, что каббала вырабатывает позитивную энергию, позволяющую верующим лечить самих себя без лекарств и останавливать процесс старения. Но сейчас сохранить молодость - для нее самая актуальная задача. В свои 45 певица остро переживает возрастной кризис.
Еще более сомнительным звучит утверждение каббалы, что можно очистить себя от отрицательной энергии, махая над своей головой цыпленком.
Шикарный лондонский центр каббалы был открыт фактически на деньги Мадонны, вложившей в него почти 4 миллиона фунтов. С посетителей сразу берут по 150 фунтов за вводные инструкции. Люди не успевают рассчитаться, как у них требуют новую оплату - уже за каждую секунду общения с учителями каббалы. Помолиться здесь стоит немалых денег. Один день знакомства с экзотической религией обходится как минимум в тысячу долларов. Женщины обычно не могут удержаться и покупают себе косметику каббалы. Баночка простенького крема для лица здесь обойдется в 80 фунтов. Зато он якобы восстанавливает свежесть кожи. Впрочем, то же самое обещают вам все косметические фирмы, но к каббале больше доверия. А целительный крем для глаз стоит в лавке раввина Берга 90 фунтов. Доход торговцев потрясающий.
Прихожане расхватывают ящиками минеральную воду каббалы - в сущности обычную очищенную водопроводную воду, но с фирменной наклейкой на бутылке, сообщающей, что вода обладает целительными свойствами и получила личное благословение раввина Берга. Мадонна же говорит, что вода уже излечила ее Гая от неприятного заболевания. И сейчас она больше не пьет никакую другую жидкость кроме каббалистической.
Топ-модель Джерри Холл, которая обратилась к каббале в надежде спасти свой брак с рок-звездой Миком Джаггером, возмутилась практикуемым в секте вымогательством. От нее, как и от всех, стали требовать 10% всех ее накоплений в фонд секты. Более того, святые отцы нагло приставали к ней, чтобы она попросила своих друзей пожертвовать огромные деньги на дело каббалы. Жадность учителей вышла за все рамки приличия.
— Они постоянно говорили мне, что, перед тем как что-то от них получить, я должна им отдать. Но я так и не поняла, почему путь к чудесам открывается только после того, как я заплачу им 10%, — говорит Джерри.
А вот Мадонна по совету Берга активно агитирует своих друзей отдать деньги хитрому раввину. Своих подружек, в том числе Стеллу Маккартни, она убедила, что каббала позволит ей родить ребенка. В сущности секта предлагает очень дорогостоящую игру в чудеса для бесящихся с жиру мультимиллионеров, которые не знают, куда девать деньги. Своей империей Берг заправляет совместно с новой супругой Карен, на доходы от «бездоходного предприятия» они купили дворец в Беверли-Хиллз и уже скопили на банковском счете несколько десятков миллионов долларов.
А на днях в Лондоне прошел слух, что каббалой всерьез заинтересовалась еще одна «звезда сезона» —религиозный иудей Роман Абрамович.
http://vlasti.net/index/news/63433/main (http://vlasti.net/index/news/63433/main)
-
А на днях в Лондоне прошел слух, что каббалой всерьез заинтересовалась еще одна «звезда сезона» —религиозный иудей Роман Абрамович.
Что каббала, что православие, суть одна - тупая вера.
-
Доход торговцев потрясающий.
А пельмени "Благолепные" к православию, какое отношение имеют?
-
Привет пахарь полностью согласен,если мадонна ударилась в религиозную гнусь под названием каббала то это ещё не значит,что другая религиозная гнусь под названием рпц менее омерзительна.
-
[№39045] Добавлено: Ср Авг 16, 2006 12:56 am Заголовок сообщения:
"Ни асилил".
Уж извините. Но без знаков препинания любой текст лишается логического смысла.
-
Мне нравиться алогичность верунов,они всерьёз полагают,что если какая либо религиозная гнусь вроде каббалы или прочих сект есть мерзость то рпц автоматически есть конфетка,супер походу веруны есть великие логики.
-
Мне нравиться алогичность верунов,они всерьёз полагают,что если какая либо религиозная гнусь вроде каббалы или прочих сект есть мерзость то рпц автоматически есть конфетка,супер походу веруны есть великие логики.
Но ведь Вы, кажется, говорили, что их можно победить только "переумничав"? Или я ошибаюсь? В понятие "умность", как мне кажется, должна автоматически входить и грамотность (в том числе и правила расстановки знаков препинания).
-
А вы микротон,что не понимаете юмора?Про логиков верунов это была шутка.
-
А вы микротон,что не понимаете юмора?Про логиков верунов это была шутка.
В каждой шутке есть доля шутки... :)
-
Так веруны стало быть по вашему мнению являються логиками?Супер.
-
Так веруны стало быть по вашему мнению являються логиками?Супер.
Это мне вопрос? Но если даже не мне, отвечу.
Смотря кого Вы имеете в виду под словом "веруны".
Если это священники - то обязательно логики.
Он рассуждает так: "Пусть религия глупость, но ведь меня кормит!"
Где здесь отсутствие логики?
-
Священники в массе своей не веруны,а ловкие мошенники,а я имею в виду обычных верунов живущих в мире религиозных сказок.Они логики?
-
Священники в массе своей не веруны,а ловкие мошенники,а я имею в виду обычных верунов живущих в мире религиозных сказок.Они логики?
Человек, убежденный с помощью внушения или самовнушения, в реальности фантастической личности (Бога) - по определению не может быть логичен в этом вопросе. Загипнотизируйте человека, внушите ему что снег черный, и сколько бы Вы потом его не спрашивали о цвете снега, он всегда будет отвечать, что снег - черный. Откуда же в этом случае логика?
-
Отлично микротон,следовательно вы согласны с тем,что веруны в массе своей обладают кривой логикой известной в психиатрии как паралогика которая являеться одним из основных симптомов шизофрении.Следовательно мы вполне можем высказать гипотезу,что веруны в массе своей шизофреники,а попы в массе своей распространители шизофрении.
-
Отлично микротон,следовательно вы согласны с тем,что веруны в массе своей обладают кривой логикой известной в психиатрии как паралогика которая являеться одним из основных симптомов шизофрении.Следовательно мы вполне можем высказать гипотезу,что веруны в массе своей шизофреники,а попы в массе своей распространители шизофрении.
Я не психиатр. Да и психиатры заочно, а тем более огульно диагнозы не ставят. Но вот то, что на психику верующих оказано воздействие внушением - несомненно, так как не бывает верующих "от рождения". Обязательно вера у них появляется тогда, когда им ее кто-то внушит.
-
Я тоже не психиатр и поэтому не ставлю диагноз,а высказываю гипотезу.Целиком согласен верующие это люди кому была внушена вера из вне.Отсюда вопрос,можем ли мы воспринимать попов как людей занимающихся распространением внушённого безумия и занимающихся этим профессионально.
-
Мадонну - анафеме!
Сегодня Мадонну, а завтра Христа…..
-
можем ли мы воспринимать попов как людей занимающихся распространением внушённого безумия и занимающихся этим профессионально
Лично я только так их и воспринимаю.
-
Браво микротон я тоже отношусь к ним именно так.
-
НОВОСТЬ ПО ТЕМЕ !
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/soc ... _bod.shtml (http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/society/2006/08/19/19185951_bod.shtml)
Ну, какие там «неизвестные» ? опять, небось экстремисты -«православные хоругвеносцы» буянят..
Ужас и во что мы скоро превратимся!
А куда милиция смотрит?! Или она эту церковную шпану охранять собирается?
-
Погоди толи ещё будет,они и православную теократию со временем учредить смогут и вот тогда станет по настоящему весело.
-
Для меня, например очевидно, что в столице действует православная банда которая принципиально грабит и обворовывает, ком. структуры или отдельных «врагов и не угодивших» мп рпц, цепляют так же и представительства не православных конфессий.
Ну почему попам не нравится поп дива? Ведь она тоже поп :D
-
Ну почему попам не нравится поп дива? Ведь она тоже поп :D
Дык, церковная служба это шоу. Одни шоу-бизнесмены (причём, нечестные) наезжают на других (честных).
Не важно, что говорят — всё равно не говорят всей правды.
Не важно, о чём говорят — всё равно речь идёт о деньгах.
-
Ты прав шляпа как говорили древние римляне ищи кому выгодно.
-
Новые цели мракобесов.
« МОСКВА. Общественный комитет «За нравственное возрождение Отечества» обратился к Патриарху Московскому и Всея Руси Алексию II с просьбой рассмотреть вопрос о возможности отлучения от Церкви организаторов и участников предстоящего концерта Мадонны.»
Так наверно «нравственные» стукачи и закладывали жертвы для инквизиции и репрессий.
-
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html=3fmid=3d8546777 (http://www.rambler.ru/db/news/msg.html=3fmid=3d8546777)
Время подходит,а таки не ясно, состоится ли явление Мадонны верующему народу в Москве или нет . а если состоится то где? Вооцерквлённые чинуши носятся, как кастрированные перед свадьбой не зная куда деву засунуть.
Как же церковным фабрикам иконку выпускать «явление Мадонны на Воробьёвых горах» или на аэродроме в Тушино ? Или она и там и там явится сразу в двух ипостасях?. А почему Мадонне отказали в Красной площади? У террористов рука бы не поднялась на святом месте, да ещё во время явления Мадонны, гадость сделать. А «красный погост» тут ни причём . он отделён от площади пограничной полосой и заборчиком, не на нём же выступают...Да и устраивать там военные парады с орудиями убийства людей, видите ли можно, а концерт, чтоб людям приятное сделать, нельзя
Вызывает возмущение верующих ,вся хула на Мадонну и святотатсво со стороны попистов Это просто кощунство церкви над Мадонной.
-
А на мой взгляд, так это пиар все и ничего более. Так же как с книгой Брауна "Код да Винчи". Я заметил, что в последнее время церковники лезут в любую щель, лишь бы напомнить о своем существовании.
-
А на мой взгляд, так это пиар все и ничего более. Так же как с книгой Брауна "Код да Винчи". Я заметил, что в последнее время церковники лезут в любую щель, лишь бы напомнить о своем существовании.
Однако, с тем же «Кодом да Винчи» дело не ограничилось шумихой в прессе, но вылилось во вполне реальные запреты на прокат фильма. Это уже не безобидные игры в «пошумели и забыли».
-
Главное - пиар, а все остальное - "положительные" (для церковников) побочные эффекты.
-
Да уж это называеться эрэфия на пути к теократии.