Форум атеистического сайта
Религия, теизм => Критика Библии => Тема начата: Sergeev от 14 Июнь, 2014, 18:17:26 pm
-
1.Оправдывая нарушения его учениками (апостолами) установленных Богом ветхозаветных законов, Иисус Христос напоминает фарисеям Давида, который "вошёл в дом божий при первосвященнике Авиафаре и ел хлебы предложения, которые не должно было есть никому, кроме священников, и дал бывшим с ним" (Марка, 2:24-26).
Христос не знает Библии. Упоминаемое им событие происходило при первосвященнике Ахимелехе (См. 1 Царств, 21:1-6), а не при первосвященнике Авиафаре, наследнике и сыне убитого Ахимелеха (См. 1 Царств, 22:20; 23:6-9; 3 Царств, 2:27; 4:4).
2.В споре с книжниками и фарисеями Христос говорит, что им "дается знамение пророка Ионы. Ибо как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын человеческий (то есть - сам Иисус Христос - Е.Д.) будет в сердце земли три дня и три ночи". В этом знамении Ионы Христос видит предсказание о своём воскресении после пребывании в гробу три дня и три ночи (Матвея, 12:38-39; 16:4; Луки, 11:29-30).
Христос ошибочно привлёк к событиям своей смерти и воскресения пророка Иону. Иисус Христос прибывал в гробу не три дня и три ночи, а только - две ночи и один день. В гробу он пролежал ночь с пятницы на субботу, день в субботу и ночь с субботы на воскресенье. До восхода солнца в воскресенье Христос воскрес.
3. В ночной беседе с Никодимом ("учителем израильским") Христос, упрекая собеседника в незнании Библии, говорит: "Никто не восходил на небо, как только сошедший с небес Сын Человеческий (то есть, Иисус Христос - Е.Д.), сущий на небесах". (Иоанна, 3:13).
Христос ошибается. По сообщениям Библии на небо живым был взят Энох (Бытие, 5:22-24). А пророка Илию подхватила огненная колесница, и "понесся Илия в вихре на небо" (4 Царств, 2:11). С этим, вознёсшимся живым на небо, Илиёй Христос позже лично встречался на горе Фавор (Матвей, 17:3-4; Марк, 9:5; Лука, 9:33).
4.Иисус Христос пришёл в Иерусалим на праздник Кучки (Иоанна, 7:2, 10-44). В последний день праздника (Там же, 7:37) Иисус обратился с призывом к верующим иудеям:
"Идите ко мне!.. Кто верует в меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой" (Там же, 7:38).
Христос ошибается, цитируя Писание (Библию Старого Завета). В Библии нет не то, что фразы о реках воды живой из чрева; там нет даже чего-то подобного на сказанное им.
5. Ошибаются, противоречат друг другу авторы библейских книг
Евангелист Иоанн заявляет: "Бога не видел никто и никогда" (Евангелие от Иоанна, 1:18; 1-е Иоанна, 4:12).А чтобы в этом не было сомнения, апостол Павел доказывает: Бог "обитает в неприступном свете. Его никто из человеков не видел и видеть не может" (1-е Тимофея, 6:16). Ясно? - Не видели и видеть не могут!
Иаков видел Бога и даже боролся с Ним (Бытие, 32:24-30). Видели издали Бога, стоящего на подставке из чистого сапфира, Моисей, Аарон, Надав, Авиуд, а с ними и 70
старейшин израильских (Исход, 24:9-11). Моисей видел Бога, который говорил с ним "лицом к лицу, как бы говорил кто с другом своим" (Исход, 33:11); таким образом он
видел Бога со всех сторон и даже...сзади (по-славянски написано: видел "задняя Бога") (Исход, 33:21-23). Видели Бога пророк Исаия (6:1-4), пророк Амос (9:1) и много
других. Как же можно после этого заявлять, что Бога никто и никогда не видел?!
Когда он шёл и приближался к Дамаску, внезапно осиял его свет с неба. Он упал на землю и услышал голос, говорящий ему:"Савл, Савл! Что ты гонишь меня?" Он сказал: "Кто ты, Господи?" Господь же сказал: "Я - Иисус, которого ты гонишь. Трудно тебе идти против рожна".
Савл в трепете и ужасе сказал: "Господи, что повелишь мне делать?" И Господь сказал ему: "Встань и иди в город, и сказано будет тебе, что тебе надобно делать".
Люди же, шедшие с ним, стояли в оцепенении, слыша голос, а никого не видя. (Деяния апостолов, 9:3-7)
Позже апостол Павел появляется Иерусалиме и сам рассказывает о чуде по дороге в Дамаск, подчёркивая при этом:
"Бывшие же со мною, свет видели,.. но голоса, говорившего мне, не слышали".
(Деяния апостолов, 22:9)
спутники апостола Павла видели, но не слышали.
(2 Тимофею, 3:16), "видели, но не слышали".
Апостол Иаков пишет: "В искушении никто не говори: "Бог меня искушает", потому что Бог не искушает злом и Сам не искушает никого, но каждый искушается, увлекаясь и
обольщаясь собственною похотью"... (1:13-14).
Таки искушает! Так, он "искушал Авраама", подталкивая его на принесение в жертву своего сына (Бытие, глава 22). Бог сам (2 царств, глава 22) или через сатану (1 Паралипоменон, глава 21) спровоцировал царя Давида на перепись населения, а затем умертвил тысячи израильтян за грех царя. Вся книга Иова посвящена описанию того, как сатана с соизволения Бога издевается над святым человеком, чтобы заставить его проклясть Бога...
Предав Иисуса Христа за 30 сребреников, Иуда раскаялся и бросил эти несчастные монеты назад первосвященникам и старейшинам иудейским. А те на деньги иудины купили для погребения бездомных землю у горшечника. По этому поводу евангелист Матвей пишет: "Тогда сбылось реченное через пророка Иеремию, который говорит: "И взяли тридцать сребреников, цену Оцененного, Которого оценили сыны Израиля, и дали за землю горшечника, как сказал мне Господь" (27:9-10).
Но пророк Иеремия никогда ничего подобного не говорил и не говорит. Подобную мысль высказывал только пророк Захария (11:12-13), которого, кстати, Матвей цитирует с
обычными для всех авторов новозаветных книг искажениями. (В Новом завете 350 раз цитируется Ветхий завет, но только 25 цитат точно совпадают с текстом иудейского
Танаха. Остальные цитаты - 300 раз! - приводятся по неточному переводу Септуагинты, а 25 до неузнаваемости искажают Танах или приписывают ему мысли, которых в нём нет.)
Убеждая фараона отпустить евреев, Бог насылает на Египет 10 казней, в процессе осуществления которых дважды уничтожает весь их скот, в том числе и коней (Исход, 9:3-6,
8-10, 18-20). Но потом оказывается, что на этих дважды уничтоженных конях фараон начинает преследовать евреев по дну Мертвого моря, где эти кони в третий раз и уже
окончательно гибнут в пучине вод (14, 6-9, 23, 26-29).
В Пятикнижии Моисея сообщается, что евреи пребывали в Египте 430 лет (Исход, 12:40). А в Деянии апостолов говорится, что евреи в Египте пребывали ровно 400 лет (7:6).
В книге Бытие сообщается, что у 70-летнего Фарры родился Авраам (11:26); 75-летний Авраам оставляет семью отца и переселяется из Харана в Палестину(12:4); что Фарра прожил 205 лет (11:32). Но в Деянии апостолов говорится, что 75-летний Авраам оставил Харан после смерти своего отца Фарры (7:14). Но если Фарра родил Авраама в 70 лет, если Авраам оставил отца в своих 75 лет, то 70 +75 = 145. Фарра умудрился за свои 145 лет прожил 205 лет?!!
Во второй книге Паралипоменон (Хроник) сообщается, что Иорам стал царем в 32 года и 8 лет царствовал в Иерусалиме (21:5, 20). Нечестивый Иорам погибает. "И поставили
царем жители Иерусалима Охозию, меньшого сына его... 42-х лет был Охозия, когда воцарился, и один год царствовал в Иерусалиме (22:1-2). Оказывается, что младший сын Охозия был старше своего отца Иорама на два года.[12]
В 26-ой год царствования благочестивого иудейского царя Асы умрает его кровный враг - израильский царь Вааса (Баша) (3-я Царств, 16:6-8. А в книге Паралипоменон
(Хроник) сообщается: "В 36-ой год царствования Асы пошёл Вааса (Баша) царь израильский на Иудею..." (2 Паралипоменон, 16:1).
В Библии сообщается, что после Всемирного потопа сын Ноя Сим в свои 100 лет родил сына Арфаксада. Арфаксад на 35 году жизни родил себе сына Салу, а Сала в 35 лет -
Евера. (Бытие, 11:11-14). Запомним, согласно записям Моисея Сала был сыном Артаксада. Евангелист Лука пишет, что сыном Артаксада был сын Каинан, а Сала - сын Каинана
(Лука, 3:35-36) Следовательно, Сала, таким образом, был внуком Артаксеркса. А если он всё же был сыном Арфаксада, то он тем самым был родним братом своего отца Каинана!
Евангелия от Матфея и от Луки дают несовпадающие списки предков отчима Иисуса.
6. О пророчествах Библии.
Считается, что пророки - это люди, через которых говорит сам Бог.
Библия говорит, что единственным признаком истинного пророка является исполнение его пророчеств. Первому и величайшему пророку Моисею Бог говорил: "Если верующий скажет в сердце своём: "Как же я узнаю то слово, которого Господь не говорил пророку?". Если пророк скажет именем Господа, но слово его не исполнится, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей, - не слушай его!" (Второзаконие, 18: 21-22; Иеремии, 28:9). Едва ли кто из авторов той или иной библейской книги (а этих книг в Библии свыше 60) выдержит проверку на звание истинного пророка с первой и до последней строчки своей книги.
Бог через пророков обещает потомкам Давида вечное царствование(2 Царств, 7:11-16), но царство Давида распалось на Израиль и Иудею уже после смерти его сына Соломона, а потомки (отпрыски) царя Давида были частично уничтожены сначала в ассирийским царём Артаксерксом, а затем - под корень, поголовно вавилонским царём Навуходоносором. (Иеремия, 52:9-11, 22:28-30).
Бог через пророка Иеремию обещает навеки уничтожить, обезлюдить Египет от Суеца до Эфиопии (28:8-14), но этого обещания Бог не выполнил и до сего дня.
У Иеремии Бог обещает предать в руки Навуходоносора Египет (29:19); навеки уничтожить Тир (26:3-14; 27;36; 28;19). Но Навуходоносор не взял и не пытался взять Египет. А что касается города Тира, то он не был взят Навуходоносором, не был взят и Александром Македонским и до сих пор ни на один день не прекращал своего существования.[13]
Вопреки пророчеству Иезекииля Навуходоносор взял и разрушил Иерусалим, а не Египет и не Тир. Впрочем, через 16 лет после своего пророчества сам Иеремия признаёт, что город Тир продолжает существовать невредимым (26:1; 29:8-14). Позже сам Иисус Христос напрасно напророчил гибель этого непоколебимого Тира (Матвей, 11:21-22; Лука, 10:14).
Иеремия от имени Бога объявил, что царь Иехония за свои грехи будет наказан тем, что у него не будет детей (22:28-30). Но Матвей называет Иехонию одним из предков Иисуса Христа (Матфей, 1:11-12). Каким это образом Иисус смог родится от дальнего предка, у которого не было детей?
Иеремия от имени Бога предсказывает иудейскому царю Седекии пленение Навуходоносором, но обещает ему спокойную смерть и благочестивые похороны(34:2-5). Но, как потом оказалось, Навуходоносор перебил всех родственников Седекии, а его самого ослепил, бросил в темницу, где тот и умер (52:9-11). Ничего себе спокойная смерть и благочестивые похороны!
"Спокойная и безмятежная" жизнь напророчена царю Иосии (4 Царств, 22:18-20). После такого пророчества Иосия был смертельно ранен египтянами в бою возле Мегиддо (Там же, 35:20-24).
Пророк Исаия писал, что Иерусалим будет стоять вечно: что в него не войдёт ни один нечистый человек, - не войдёт не еврей. Но сразу же после этого пророчества Иерусалим был взят и разрушен Навуходоносором (586 год до нашей эры), потом был взят и разрушен до основания римлянами (70 год нашей эры); брался и разрушался персами, арабами, крестоносцами, турками, англичанами и французами, а сейчас в нём проживает столько же "чистых" евреев, как и "нечистых" арабов, европейцев, негров...
7.В Евангелии от Матфея написано, что Иисус родился при царе Ироде (умер в 4 году до нашей эры), а у Луки - при правителе Сирии Квиринии (стал правителем в 6 году нашей эры).
В каком году нашей эры был распят Иисус Христос. Католическая церковь придерживается даты 27 года, протестанты - 30 года, а православные - 33. Но свидетельство Евангелия от Иоанна даёт основания считать, что Иисусу в день смерти было немногим больше 40 лет (2,19-21; 8:56-58). В 3 столетии ряд видных богословов считали, что
Иисусу Христу в день смерти исполнилось ровно 49 лет.
Иоанн сообщает, что Иисус Христос умер на кресте в пятницу накануне иудейского праздника Пасхи. А сама пасха была в субботу, когда Иисус покоился в гробу (19:14,31). Но остальные три евангелиста - Матфей, Марк и Лука - единодушно утверждают, что Иисус Христос накануне иудейской Пасхи отметил со своими учениками праздник, а был распят и умер в самый день иудейской пасхи. Причём они, как и Иоанн, утверждают, что Иисус Христос умер в пятницу.
Во время наместничества Пилата (26-36 года) иудейская Пасха трижды - в 27, 30 и 33 годах - припадала на пятницу, но ни одного разу не была в субботу. Пилат никак не мог казнить Иисуса Христа в то время, о котором говорит евангелист Иоанн, но мог трижды казнить его в то время, о котором говорят Матфей, Марк и Лука.
-
У нас тут есть православно верующий Бройлер, который только что шутя разобрал несколько из приведённых противоречий.
Ну конечно же в своих фантазиях.
-
Во время наместничества Пилата (26-36 года) иудейская Пасха трижды - в 27, 30 и 33 годах - припадала на пятницу, но ни одного разу не была в субботу.
Интересно, как это было установлено. Современный иудейский календарь сформировался только к 10 в н.э., а в 1 в. начало месяца определялось наблюдательно, по видимости новой луны на 30 день месяца. Начало нисана тоже определялось наблюдательно - по высоте солнца, созреванию ячменя и возрасту ягнят.
-
О НЕСООТВЕТСТВИИ БИБЛИИ РАЗУМНЫМ РАЗМЫШЛЕНИЯМ. http://psylib.ukrweb.net/books/kryvl01/txt13.htm (http://psylib.ukrweb.net/books/kryvl01/txt13.htm)
1. О возрасте героев Библии, которые жили от 100 до более 600 лет. Это фантастические цифры. Средняя жизнь того времени 30-40 лет. Только цари жили лет 70.
2. Сказано, что каждое еврейское семейство должно было взять себе по агнцу, заколоть его и помажут косяки и двери дома. Возникает вопрос: что же это за рабы, которые держат скот и живут в домах, которые сам Господь не может отличить от домов хозяев? Или подразумеваются отличие от домов других рабов?
3. Евреи так триумфально описывают свой исход и печальное рабство, однако памятников Древнего Египта об этом не найдено, будто этого и не было. Об этом пишет православный богослов А. Лопухин и другие.
4. Говорится об исходе 600 000 евреев из Египта (Чис. 1:2-46; 26:2-51, 62 и II Сам. 24:2-9; I Хр. 21:2-5), однако, такие древние города как Абидос (3200 г. до н. э.) оценивается в 20 000 человек. Мемфис, основанный около 3100 г. до н.э., к 3000 г. до н.э. имел 30 000 человек. К 1770 г. до н.э. Вавилон становится новым крупнейшим городом и к 612 г. до н.э. он первым из древних городов достиг численности жителей в 200 000 человек. Население Рима в 57 г. до н.э. оценивается в 486 000 человек, к III в. возросло до 500 000 человек. Кроме того, 600 000 тыс. это только мужчин, а с учётом женщин и детей эта цифра около 3 миллионов! Эта громадная масса людей за одну ночь прошла территорию Египта, перешла Красное море, сгруппировалась вокруг горы Синай, потом сорок лет бродила по пустыне и, форсировав Иордан, вторглась в Палестину. Все это фантастика. Колонна евреев должна была занять в походе не менее 2 тысяч километров Расстояние вместе с изгибами караванного пути, вдоль Нила составляет 2 тысячи километров. Получается, что когда голова колонны уже прошла всю Палестину, ее хвост должен был еще находится в исходном пункте. Синайский полуостров представляет собой маленькую территорию, на которой 3 миллиона человек не могли бы разместиться. Переход через Красное море всей колонны в течение одной ночи, то это тоже фантастика. Для этого понадобилось бы не менее недели, даже если воды моря расступились.
5. Евреи пишут о триумфах и подвигах: Авраама, Исаака, Иакова, Моисея, Иисуса Навина, Давида и прочих лиц, но ни каких следов их имён, кроме Библии нет.
6. Археологии разрушения Иерехона к указанному времени его разрушения не нашли.
7. В Библии упоминается о завоевании города Бетэля. Но раскопки показали, что около 2200 г. до н.э. он был разрушен и покинут, поэтому в период еврейского завоевания никакого города на этом месте не было.
8. В книги Паралипоменон говорится, что евреи вносили на построение храма дарики во время царя Давида. Эта персидская монета была пущена в ход царем Дарием, от которого и получила свое название. Но Дарий жил почти на полтысячелетия позже Давида, стало быть, при Давиде никаких дариков не могло быть.
9. Иисус изгнал из бесноватого огромное количество бесов и приказал им вселится в 2 тыс. свиней, В Палестине того времени не могло быть свиных стад, тем более таких больших, так как религия запрещала евреям свиноводство.
10. О бойцах царя Авия и Иеровоамома сказано, что их численность составляла первого 400 тысяч бойцов, а второго 800 тысяч (См. II книгу Паралипоменон, гл.XIII.). Надо полагать, что были еще и войска. Но в древности никогда таких огромных армий не было. Это фантастические цифры.
11. Когда царь Герарский соблазнился красотою жены Авраама Сарры, ей было девяносто лет (См. бытие, гл.XVII, ст.17.).
12. "не прейдет род сей, как все сие будет" (Евангелие от Матфея, гл.XXIV, ст.34.). Это значит, что конец света наступит на протяжении жизни одного поколения.
13. Будет глад и мор, будут войны, пойдет брат на брата и т.д., то это вообще не предсказание. В обществе, основанном на эксплуатации человека человеком, голод и эпидемии были обычным явлением. То же относится и к войнам, в частности, к гражданским войнам, когда восстает "брат на брата". Заявление о том, что будут голод или войны, всегда можно было сделать без всякого риска ошибиться. Пророчества здесь нет никакого.
14. Пророк Иезекииль должен был, как рассказывается в Библии, по приказанию бога совершить следующие действия: съесть целиком пергаментный свиток, очевидно, с письменами; затем 390 дней непрерывно лежать на левом боку, 40 дней на правом боку; есть и пить он должен был в течение этого времени строго определенную, дозированную по весу пищу, причем в рацион святого человека должны были входить ячменные лепешки, замешанные на человеческих испражнениях... (См. книгу пророка Иезекииля, гл.III и IV.)
15. Почему Бог хотел убить Моисея после разговора в Мадиамской земле, когда приказал ему возвращаться в Египет (Исх., 4, 24-26)?
О ЖЕСТОКОСТИ ЕВРЕЕВ. Конечно, можно сказать, что это для устрашения, но всё же это жутко!
1. И сказала Эсфирь: «Если угодно царю, то пусть бы позволено было иудеям в Сузах и завтра делать то же, что и сегодня; и десятерых сыновей Амана пусть бы повесили на дереве». И сказал царь, чтобы сделано было так, и дан был указ в Сузах, и десятерых сыновей Амана повесили (Эсф. 9:5-14). Повесили детей!!!!! У евреев есть ещё и торжественный праздник Пурим по этому поводу, который до сих пор проводят.
2. Вторая заповедь наказывает детей до четвертого рода. Эта безнравственно. Разве мы можем считать образцом добродетели заповедь, налагающую наказание на детей за проступки их родителей? Заповедь уходит в варварство, когда наказывают всех членов рода за преступления одного. Она должна быть отменена.
3. Моисей изгоняет из стана всякого, у кого было обнаружено кожное заболевание или нагноение.
4. «Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого... Иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост» (Втор., 23, 19-20). Во всем мире евреи становились ростовщиками из-за того, что не занимались по заповеди другими профессиями.
5. В Числах сказано, что евреи убили всех мадианских мужчин, сожгли все их города, грабили, разрушали. Моисей приказывает убить всех детей мужского пола и замужних женщин, кроме девственниц, числом 32 тысяч.
6. На своем пути евреи жестоко уничтожали местное население. Иначе, говорил Моисей, «если же вы не прогоните от себя жителей земли, то оставшиеся из них будут тернами для глаз ваших и иглами для боков ваших, и будут теснить вас на земле» (Числ., 33, 55). Моисей действует как беспощадный правитель, а не как моральный пророк. На своем пути евреи разрушали святыни и алтари завоеванных народов. Они не испытывают никакой терпимости к богам иных религий: «Истребите все места, где народы, которыми вы овладеете, служили богам своим... И разрушьте жертвенники их, и сокрушите столбы их» (Втор., 12, 2, 3). Моисей ведет политику уничтожения. Он обещает своему народу, что Господь истребит другие народы, «к которым ты идешь» (Втор., 12, 29). Моисей отнюдь не был миротворцем или образцом добродетели. Вторжение евреев в Ханаанскую землю ни чем не отличалось от нападения нацистов во Второй мировой войне, вторжений монгольских ханов или иных захватчиков в истории
7. Соломон при храме, приказал заколоть до 22 тысяч быков и 120 тысяч баранов и овец. Какие большие цифры!
-
... Христос не знает Библии...
Библия, в том числе и ВЗ, - это слово Божие, Слово Христа. Как Христос сказал, так и есть.
5. Ошибаются, противоречат друг другу авторы библейских книг Евангелист Иоанн заявляет: "Бога не видел никто и никогда" (Евангелие от Иоанна, 1:18; 1-е Иоанна, 4:12).
Увидеть Бога (ощутить посредством зрения) невозможно по причине Его величия. Но увидеть или иным образом ощутить Бога в том образе, который Он делает доступным для человеческих органов чувств, вполне возможно по милости Его.
Апостол Иаков пишет: "В искушении никто не говори: "Бог меня искушает", потому что Бог не искушает злом и Сам не искушает никого, но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью"... (1:13-14).
Таки искушает! Так, он "искушал Авраама", подталкивая его на принесение в жертву своего сына (Бытие, глава 22). Бог сам (2 царств, глава 22) или через сатану (1 Паралипоменон, глава 21) спровоцировал царя Давида ...
Иаков говорит правду. Всемогущему и Всеведающему Богу просто незачем искушать или провоцировать Человека. Все мысли и дела Он знает наперёд.
как сатана с соизволения Бога издевается над святым человеком, чтобы заставить его проклясть Бога...
Сатана - творение Человека. Поэтому он существует и действует только по воле Человека.
А что касается Иова, то после всех "издевательств" он прожил ещё 140 лет, родил 10 детей, и умер в богатстве и почёте, успев увидеть своих пра-правнуков.
Фарра умудрился за свои 145 лет прожил 205 лет?!!
Мог.
Во ветхозаветном мире время обладало несколько иными свойствами, чем те, которыми оно стало обладать после прихода Иисуса Христа. На это указывают большинство т. н. хронологоческих противоречий, которые можно наблюдать в Библии.
Евангелия от Матфея и от Луки дают несовпадающие списки предков отчима Иисуса.
То, что Евангелия не совпадают в некоторых незначительных деталях, является ещё одним свидетельством их правдивости.
Это говорит о том, что не было сговора и что авторы не списывали друг у друга.
-
То, что Евангелия не совпадают в некоторых незначительных деталях, является ещё одним свидетельством их правдивости.
Это говорит о том, что не было сговора и что авторы не списывали друг у друга.
Могли, для большей правдивости, договориться о том, чтобы некоторые незначительные детали не совпадали...
-
Евангелия от Матфея и от Луки дают несовпадающие списки предков отчима Иисуса.
То, что Евангелия не совпадают в некоторых незначительных деталях, является ещё одним свидетельством их правдивости.
Это говорит о том, что не было сговора и что авторы не списывали друг у друга.
Это просто разные линии они описывают. Один по линии материи, другой по линии отца его родословную выводит.
-
Мог.
Во ветхозаветном мире время обладало несколько иными свойствами, чем те, которыми оно стало обладать после прихода Иисуса Христа. На это указывают большинство т. н. хронологоческих противоречий, которые можно наблюдать в Библии.
Да вы ещё тот наркоман. :lol: С радугой видимо такая же хрень?
-
Иаков говорит правду. Всемогущему и Всеведающему Богу просто незачем искушать или провоцировать Человека. Все мысли и дела Он знает наперёд...
Ага :D
Правда, периодически спускается на грешную землю, что бы перепроверить так ли всё, как он "итак знает" :lol: :lol: :lol:
А во дни творения ажно "увидел" что всё, что он делал, благолепно (т.е. "хорошо", как-будто не знал результатов трудов своих наперёд) :lol: :lol: :lol:
И когда с Иаковом боролся, просил отпустить (хотя мог бы и знать что и так отпустит) :lol: :lol: :lol: :lol:
-
Hatem , а руководство РПЦ, или хотя бы своего приходского попа вы уже уведомили в данном своём открытии?
-
Иаков говорит правду. Всемогущему и Всеведающему Богу просто незачем искушать или провоцировать Человека. Все мысли и дела Он знает наперёд...
Ага :D
Правда, периодически спускается на грешную землю, что бы перепроверить так ли всё, как он "итак знает" :lol: :lol: :lol:
После прихода Христа, Господь не вмешивается в дела материального мира (не нарушает физические законы). В материальном мире владыкой является любимый сын Бога - Человек (в его множественности).
А во дни творения ажно "увидел" что всё, что он делал, благолепно (т.е. "хорошо", как-будто не знал результатов трудов своих наперёд) :lol: :lol: :lol:
Знал. А в Библии сказал это, чтобы и Вы тоже знали.
И когда с Иаковом боролся, просил отпустить (хотя мог бы и знать что и так отпустит) :lol: :lol: :lol: :lol:
Это всё было сделано для Человека.
-
Hatem , а руководство РПЦ, или хотя бы своего приходского попа вы уже уведомили в данном своём открытии?
Что Вам до них?
У них свои дела, у Вас - свои. Главное, что Вы уже уведомлены.
(Кстати, наш "приходский поп" - доктор философии. Степень получил ещё в советские времена.)
-
Иаков говорит правду. Всемогущему и Всеведающему Богу просто незачем искушать или провоцировать Человека. Все мысли и дела Он знает наперёд...
Ага :D
Правда, периодически спускается на грешную землю, что бы перепроверить так ли всё, как он "итак знает" :lol: :lol: :lol:
После прихода Христа, Господь не вмешивается в дела материального мира (не нарушает физические законы). В материальном мире владыкой является любимый сын Бога - Человек (в его множественности)...
Правда речь шла о ВЗ...
Ну да ладно, что с вас взять :D
-
А во дни творения ажно "увидел" что всё, что он делал, благолепно (т.е. "хорошо", как-будто не знал результатов трудов своих наперёд) :lol: :lol: :lol:
Знал. А в Библии сказал это, чтобы и Вы тоже знали...
Он не знал!
Он (цитата, повторяемая в первой главе четырежды!!!): "И увидел Бог, что это хорошо." (Быт.1:10,12,18,21)
Как-то не сильно он знал, ежели за неделю четырежды удостоверялся! :lol: :lol: :lol: :lol:
-
И когда с Иаковом боролся, просил отпустить (хотя мог бы и знать что и так отпустит) :lol: :lol: :lol: :lol:
Это всё было сделано для Человека.
Вы имеете ввиду что он просил что бы его отпустил Иаков, что бы было о чём написать в книжке!???? :D
-
(Кстати, наш "приходский поп" - доктор философии. Степень получил ещё в советские времена.)
Жесть то какая.Ну вы то с философией явно не знакомы.
-
Все мысли и дела Он знает наперёд.
Хорошо. А как вы тогда объясните поведение Яхве в ВЗ? Во время хождения с евреями по пустыне он периодически впадал в гнев и крошил их в мелкий винегрет. Спрашивается, если он всё знал наперёд, то почему так себя вёл? :)
-
(Кстати, наш "приходский поп" - доктор философии. Степень получил ещё в советские времена.)
Да хоть технических(!) наук, что это меняет?
-
А во дни творения ажно "увидел" что всё, что он делал, благолепно (т.е. "хорошо", как-будто не знал результатов трудов своих наперёд) :lol: :lol: :lol:
Знал. А в Библии сказал это, чтобы и Вы тоже знали...
Он не знал!
Он (цитата, повторяемая в первой главе четырежды!!!): "И увидел Бог, что это хорошо." (Быт.1:10,12,18,21)
Как-то не сильно он знал, ежели за неделю четырежды удостоверялся! :lol: :lol: :lol: :lol:
Не убеждался, а повторял. Для Вас.
-
(Кстати, наш "приходский поп" - доктор философии. Степень получил ещё в советские времена.)
Жесть то какая.Ну вы то с философией явно не знакомы.
Не во мне дело.
-
Все мысли и дела Он знает наперёд.
Хорошо. А как вы тогда объясните поведение Яхве в ВЗ? Во время хождения с евреями по пустыне он периодически впадал в гнев и крошил их в мелкий винегрет. Спрашивается, если он всё знал наперёд, то почему так себя вёл? :)
Потому и вёл, что знал.
Задача состояла в том, чтобы сохранить от гибели Человека, который на тот момент, в газах Бога, был представлен еврейским народом.
-
(Кстати, наш "приходский поп" - доктор философии. Степень получил ещё в советские времена.)
Да хоть технических(!) наук, что это меняет?
Ну, для Вас, видимо, что-то меняет, раз Вы о своих двух высших образованиях аж в аватаре написали.
-
А во дни творения ажно "увидел" что всё, что он делал, благолепно (т.е. "хорошо", как-будто не знал результатов трудов своих наперёд) :lol: :lol: :lol:
Знал. А в Библии сказал это, чтобы и Вы тоже знали...
Он не знал!
Он (цитата, повторяемая в первой главе четырежды!!!): "И увидел Бог, что это хорошо." (Быт.1:10,12,18,21)
Как-то не сильно он знал, ежели за неделю четырежды удостоверялся! :lol: :lol: :lol: :lol:
Не убеждался, а повторял. Для Вас.
Кому он "повторял", когда человеков ещё не было!? :lol: :lol: :lol:
Он сам был в восторге от "творения рук своих", так как не был уверен что всё так здорово выйдет!
-
(Кстати, наш "приходский поп" - доктор философии. Степень получил ещё в советские времена.)
Да хоть технических(!) наук, что это меняет?
Ну, для Вас, видимо, что-то меняет, раз Вы о своих двух высших образованиях аж в аватаре написали.
Для меня тоже не меняет!
-
А во дни творения ажно "увидел" что всё, что он делал, благолепно (т.е. "хорошо", как-будто не знал результатов трудов своих наперёд) :lol: :lol: :lol:
Знал. А в Библии сказал это, чтобы и Вы тоже знали...
Он не знал!
Он (цитата, повторяемая в первой главе четырежды!!!): "И увидел Бог, что это хорошо." (Быт.1:10,12,18,21)
Как-то не сильно он знал, ежели за неделю четырежды удостоверялся! :lol: :lol: :lol: :lol:
Не убеждался, а повторял. Для Вас.
Кому он "повторял", когда человеков ещё не было!? :lol: :lol: :lol:...
Вам.
Библия написана для Вас, лично.
-
Все мысли и дела Он знает наперёд.
Хорошо. А как вы тогда объясните поведение Яхве в ВЗ? Во время хождения с евреями по пустыне он периодически впадал в гнев и крошил их в мелкий винегрет. Спрашивается, если он всё знал наперёд, то почему так себя вёл? :)
Потому и вёл, что знал.
Шикарный ответ. Из разряда:
- а почему?
- а потому что!
-
Все мысли и дела Он знает наперёд.
Хорошо. А как вы тогда объясните поведение Яхве в ВЗ? Во время хождения с евреями по пустыне он периодически впадал в гнев и крошил их в мелкий винегрет. Спрашивается, если он всё знал наперёд, то почему так себя вёл? :)
Потому и вёл, что знал.
Шикарный ответ. Из разряда:
- а почему?
- а потому что!
Протри очки, супермодератор.
В отличье от тебя Господь Бог "в теме" (ведь Он Всеведущ), НО!..
Он НЕ нарушает Им же установленных нравственных законов, один из которых гласит, что сначала милость Божия и следствие, а только потом суд и наказанье ...
Вот почему Всеведущий Бог нисходит до объяснений с Адамом ("Где ты, Адам?"), с Каином ("правильно принес (жертву), НО! НЕ правильно разделил!!!" и "Где брат твой, Авель?"), нисходит в Бэйбилун ("сойдем же и посмотрим ..."), посылает в Содом двух ангелов-следаков по особо тяжким преступленьям ...
-
Он НЕ нарушает Им же установленных нравственных законов, один из которых гласит, что сначала милость Божия и следствие, а только потом суд и наказанье ...
Пруф на свящпис будет?
-
НЕ гони.
За базар я отвечаю...
-
...Он НЕ нарушает Им же установленных нравственных законов, один из которых гласит, что сначала милость Божия и следствие, а только потом суд и наказанье ...
Вот почему Всеведущий Бог нисходит до объяснений с Адамом ("Где ты, Адам?")...
[Адам,] где ты?
А разве Его вопрос имеет отношение к Его милости???
-
Прямое. "Я знал, что ты попадёшь, и вот ты попал!"
-
Или: "Я заложил в тебя именно ту мерзость, благодаря которой ты и попался!.."
-
...Он НЕ нарушает Им же установленных нравственных законов, один из которых гласит, что сначала милость Божия и следствие, а только потом суд и наказанье ...
Вот почему Всеведущий Бог нисходит до объяснений с Адамом ("Где ты, Адам?")...
[Адам,] где ты?
А разве Его вопрос имеет отношение к Его милости???
Прямое.
Как я и говорила уже ранее Бог Всеведущ, НО! Он НЕ может нарушить действие нравственного Своего закона (с начала милость ...)
По бырому открыли Священное Писание (пятикнижье Моисея, первую книгу "Бытие", главу третью) и читаем:
И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня ... (Быт. 3:8).
Итак первое, что услышали в раю апосля своего грехопадения люди был даже НЕ вопрос "Адамушка, иде ты?", а глас Господа, ходящего в духе дня.
Зададим себя вопросом: а что э-это был за день такой?
Ответ на лице - суббота, день ПОКОЯ и отдохновения от дел.
А стало быть глас Бога звучал покойно и призывал к э-этому Адама и жену его: пацаны, успокойте себя! Ведь я НЕ только Всевидящий, НО! Я к тому ж еще и Добро, и Любовь.
И только потом уже следует вопрос: "Адамка, где ты?"
В переводе с символического языка Библии на форумский блатной: ну, что, пацан, успокоился иль нет?..
-
...А стало быть глас Бога звучал покойно и призывал к э-этому Адама и жену его: пацаны, успокойте себя! Ведь я НЕ только Всевидящий, НО! Я к тому ж еще и Добро, и Любовь...
Его глас звучал настолько покойно, что пацаны тут же шуганулись?..
Этим своим действием Господь сделал все так, чтобы еще больше усугубить проступок А. и Е.
-
...По бырому открыли Священное Писание (пятикнижье Моисея, первую книгу "Бытие", главу третью) и читаем...
Нет уж! Это вы внимательно перечитайте третью главу и найдите в ней Его милость!
-
НЕ гони.
За базар я отвечаю...
Всё ясно.
(http://yoursmileys.ru/tsmile/stamp/t2719.gif) (http://yoursmileys.ru/t-stamp.php)
-
чтобы сохранить от гибели Человека, который на тот момент, в газах Бога, был представлен еврейским народом.
То есть - о других народах "всеведающий бог" в тот момент просто не знал? :lol:
За базар я отвечаю...
Базар вижу.
Ответа - нет... :roll:
Ну, чего же ещё ждать от параши...
-
...А стало быть глас Бога звучал покойно и призывал к э-этому Адама и жену его: пацаны, успокойте себя! Ведь я НЕ только Всевидящий, НО! Я к тому ж еще и Добро, и Любовь...
Его глас звучал настолько покойно, что пацаны тут же шуганулись?..
Этим своим действием Господь сделал все так, чтобы еще больше усугубить проступок А. и Е.
Они повели себя как безумные - вот лукавого они НЕ устрашились, а гласа Божьего, который звучал в духе дня покоя испугались. Они совершили преступление, а всякое преступление есть безумие!
И сопровождается безумием (ну НЕ хотите читать Библию, так хотя бы перечтите произведения Достоевского).
Ну и где человеку спрятать себя от Бога (который Вездесущий)?
Они скрывают себя в древе познания!
Ну НЕ безумцы?
Какое жалкое зрелище - согрешившие безумцы пытаются скрыться в дереве познанья. И кого-то они мне здесь напоминают ...
Ба! Да э-это же милые моему сердцу форумчане, которые до сих пор пребывают в заблужденьи, что знание заменит вам Бога и поможет вам избавиться от страха ...
-
чтобы сохранить от гибели Человека, который на тот момент, в газах Бога, был представлен еврейским народом.
То есть - о других народах "всеведающий бог" в тот момент просто не знал? :lol:
Знал.
Мало того, Он знал, что через четыре тысячи лет не будет ни иудея, ни эллина. Вот для этого и нужно было вывести евреев из Египта и провести их через пустыню.
-
А во дни творения ажно "увидел" что всё, что он делал, благолепно (т.е. "хорошо", как-будто не знал результатов трудов своих наперёд) :lol: :lol: :lol:
Знал. А в Библии сказал это, чтобы и Вы тоже знали...
Он не знал!
Он (цитата, повторяемая в первой главе четырежды!!!): "И увидел Бог, что это хорошо." (Быт.1:10,12,18,21)
Как-то не сильно он знал, ежели за неделю четырежды удостоверялся! :lol: :lol: :lol: :lol:
Не убеждался, а повторял. Для Вас.
Кому он "повторял", когда человеков ещё не было!? :lol: :lol: :lol:...
Вам.
Библия написана для Вас, лично.
Вроде как раньше говорили, что для Неоатропа. А теперь уже для Макса542? Так для кого же?
-
Знал.
Мало того, Он знал, что через четыре тысячи лет не будет ни иудея, ни эллина. Вот для этого и нужно было вывести евреев из Египта и провести их через пустыню.
Тут скорее напрашивается логика, что не нужно было. У вас уже голова совсем не варит, довели себя пгм-ом до терминальной стадии отупления.
-
Они (Адам и Ева) повели себя как безумные...Они совершили преступление...
Совершенно верно!
Вот только какая сволочь наградила первого человека такими низкими качествами как глупость и трусость?
Разве у А. и Е. был выбор, если в них изначально была заложена такая дрянь и в таком количестве, что возобладала надо всем остальным?
Кто главный организатор и виновник сего преступления, созданного искусственно и, главное, продуманно и жестоко?
Почему должны отвечать те, чьи качества и характер были полностью созданы Им же?
Кстати, Адама, вы так и не нашли Его милость в третьей главе Быт., а уже обращаетесь к Достоевскому...
-
Да, есть еще вариант: А. и Е. на тот момент были еще несформировавшимися личностями, ну совсем как дети.
Тогда какой болван запустил монстра в собственный заповедник к своим же малым детям?!..
-
Вам. Библия написана для Вас, лично.
Вроде как раньше говорили, что для Неоатропа. А теперь уже для Макса542? Так для кого же?
Для Вас, Человека, любимого сына Бога.
-
Знал.
Мало того, Он знал, что через четыре тысячи лет не будет ни иудея, ни эллина. Вот для этого и нужно было вывести евреев из Египта и провести их через пустыню.
Тут скорее напрашивается логика, что не нужно было.
Нужно.
Евреи должны были быть сохранены, потому что среди них должен был родиться Спаситель.
У вас уже голова совсем не варит, довели себя пгм-ом до терминальной стадии отупления.
Дело не во мне.
-
Они (Адам и Ева) повели себя как безумные...Они совершили преступление...
Совершенно верно!
Вот только какая сволочь наградила первого человека такими низкими качествами как глупость и трусость?
Разве у А. и Е. был выбор, если в них изначально была заложена такая дрянь и в таком количестве, что возобладала надо всем остальным?
Кто главный организатор и виновник сего преступления, созданного искусственно и, главное, продуманно и жестоко?
Почему должны отвечать те, чьи качества и характер были полностью созданы Им же?
Адам и Ева - это форма райского существования единой многогранной личности - Человека.
Никакого преступления против Бога (а больше там никого не было) Человек в Раю не совершал.
Решение познать Зло (стать смертным) - это была не глупость и не трусость (Человек в Раю был совершенным), а осознанный и свободный выбор Человека.
Этот выбор был сделан вопреки Отеческому предупреждению (Смертию умрёшь), за что и получил название "грехопадение".
После грехопадения Адам и Ева стали двумя отдельными личностями.
-
Они (Адам и Ева) повели себя как безумные...Они совершили преступление...
Совершенно верно!
Вот только какая сволочь наградила первого человека такими низкими качествами как глупость и трусость?
Разве у А. и Е. был выбор, если в них изначально была заложена такая дрянь и в таком количестве, что возобладала надо всем остальным?
Кто главный организатор и виновник сего преступления, созданного искусственно и, главное, продуманно и жестоко?
Почему должны отвечать те, чьи качества и характер были полностью созданы Им же?
Адам и Ева - это форма райского существования единой многогранной личности - Человека.
Никакого преступления против Бога (а больше там никого не было) Человек в Раю не совершал.
Решение познать Зло (стать смертным) - это была не глупость и не трусость (Человек в Раю был совершенным), а осознанный и свободный выбор Человека.
Этот выбор был сделан вопреки Отеческому предупреждению (Смертию умрёшь), за что и получил название "грехопадение".
После грехопадения Адам и Ева стали двумя отдельными личностями.
Ваш божок создал своё любимое чадо для того чтобы тот в единственном числе (со супругою, которая без грехопадения таковою ни фига не была :) ) прозябал бы вечно?! :lol: :lol:
Добрый однако ублюдок...
-
Они (Адам и Ева) повели себя как безумные...Они совершили преступление...
Совершенно верно!
Вот только какая сволочь наградила первого человека такими низкими качествами как глупость и трусость?
Разве у А. и Е. был выбор, если в них изначально была заложена такая дрянь и в таком количестве, что возобладала надо всем остальным?
Кто главный организатор и виновник сего преступления, созданного искусственно и, главное, продуманно и жестоко?
Почему должны отвечать те, чьи качества и характер были полностью созданы Им же?
Адам и Ева - это форма райского существования единой многогранной личности - Человека.
Никакого преступления против Бога (а больше там никого не было) Человек в Раю не совершал.
Решение познать Зло (стать смертным) - это была не глупость и не трусость (Человек в Раю был совершенным), а осознанный и свободный выбор Человека.
Этот выбор был сделан вопреки Отеческому предупреждению (Смертию умрёшь), за что и получил название "грехопадение".
После грехопадения Адам и Ева стали двумя отдельными личностями.
Ваш божок создал своё любимое чадо для того чтобы тот в единственном числе (со супругою, которая без грехопадения таковою ни фига не была :) ) прозябал бы вечно?! :lol: :lol:..
Человек в Раю обладал всемогущей волей - единая и множественная формы существования были для него одинаково доступны.
-
Они (Адам и Ева) повели себя как безумные...Они совершили преступление...
Совершенно верно!
Вот только какая сволочь наградила первого человека такими низкими качествами как глупость и трусость?
Разве у А. и Е. был выбор, если в них изначально была заложена такая дрянь и в таком количестве, что возобладала надо всем остальным?
Кто главный организатор и виновник сего преступления, созданного искусственно и, главное, продуманно и жестоко?
Почему должны отвечать те, чьи качества и характер были полностью созданы Им же?
Адам и Ева - это форма райского существования единой многогранной личности - Человека.
Никакого преступления против Бога (а больше там никого не было) Человек в Раю не совершал.
Решение познать Зло (стать смертным) - это была не глупость и не трусость (Человек в Раю был совершенным), а осознанный и свободный выбор Человека.
Этот выбор был сделан вопреки Отеческому предупреждению (Смертию умрёшь), за что и получил название "грехопадение".
После грехопадения Адам и Ева стали двумя отдельными личностями.
Ваш божок создал своё любимое чадо для того чтобы тот в единственном числе (со супругою, которая без грехопадения таковою ни фига не была :) ) прозябал бы вечно?! :lol: :lol:..
Человек в Раю обладал всемогущей волей - единая и множественная формы существования были для него одинаково доступны.
И нафига ему это было????
Так он создавал ед. число али таки "человеков"????
-
Вам. Библия написана для Вас, лично.
Вроде как раньше говорили, что для Неоатропа. А теперь уже для Макса542? Так для кого же?
Для Вас, Человека, любимого сына Бога.
Для меня? :shock:
Или всё таки для Макса542 ? Или для нас обоих?
-
...Никакого преступления против Бога (а больше там никого не было) Человек в Раю не совершал...
Hatem,
вот что вы такое пишите?..
Этими двумя была нарушена конкретная Заповедь Создателя!
Заповедь Бога - Закон! Нарушение Закона - преступление!
-
Вам. Библия написана для Вас, лично.
Вроде как раньше говорили, что для Неоатропа. А теперь уже для Макса542? Так для кого же?
Для Вас, Человека, любимого сына Бога.
Для меня? :shock:
Или всё таки для Макса542 ? Или для нас обоих?
Для тебя, генетический уродец ...
-
...Решение познать Зло (стать смертным) - это...осознанный и свободный выбор Человека.
Этот выбор был сделан вопреки Отеческому предупреждению...
Выбор Адама и Евы был сделан вопреки Заповеди Бога?
Оригинально!
-
...Никакого преступления против Бога (а больше там никого не было) Человек в Раю не совершал...
Hatem,
вот что вы такое пишите?..
Этими двумя была нарушена конкретная Заповедь Создателя!
Заповедь Бога - Закон! Нарушение Закона - преступление!
Заповедь Бога – этo нe зaкoн, a, cкoрee, Oтeчecкoe нacтaвлeниe.
-
...Решение познать Зло (стать смертным) - это была не глупость и не трусость (Человек в Раю был совершенным)...
Не был Человек в Раю совершенным, а был попросту глупым.
Так как только глупый человек может пойти на сделку со Злом, явным или тайным, нарушив тем самым Заповедь Бога!
Что касается трусости, то она проявляется уже в следующем эпизоде той же главы. Именно это место я обсуждал с Адама.
-
Заповедь Бога – этo нe зaкoн, a, cкoрee, Oтeчecкoe нacтaвлeниe.
Вот-вот-вот!
Именно так христиане и живут две тыщи лет!
-
Адам и Ева - это форма райского существования единой многогранной личности - Человека.
Никакого преступления против Бога (а больше там никого не было) Человек в Раю не совершал.
Решение познать Зло (стать смертным) - это была не глупость и не трусость (Человек в Раю был совершенным), а осознанный и свободный выбор Человека.
Этот выбор был сделан вопреки Отеческому предупреждению (Смертию умрёшь), за что и получил название "грехопадение".
После грехопадения Адам и Ева стали двумя отдельными личностями.
Ваш божок создал своё любимое чадо для того чтобы тот в единственном числе (со супругою, которая без грехопадения таковою ни фига не была :) ) прозябал бы вечно?! :lol: :lol:..
Человек в Раю обладал всемогущей волей - единая и множественная формы существования были для него одинаково доступны.
И нафига ему это было????
Кому?
Так он создавал ед. число али таки "человеков"????
Господь создал Человека.
Человеческая множественность - это форма существования Человека в материальном мире.
-
...Решение познать Зло (стать смертным) - это была не глупость и не трусость (Человек в Раю был совершенным)...
Не был Человек в Раю совершенным, а был попросту глупым.
Человек в Раю обладал всемогущей волей и, соответственно, совершенными знаниями.
Так как только глупый человек может пойти на сделку со Злом, явным или тайным, нарушив тем самым Заповедь Бога!
Вы путаете причину и следствие: нарушение Божественной заповеди есть Зло.
Что касается трусости, то она проявляется уже в следующем эпизоде той же главы. Именно это место я обсуждал с Адама.
Это произошло уже после грехопадения и материализации Человека: в кустах прятались обыкновенные материальные существа - люди.
-
И нафига ему это было????
Кому?
Богу...
-
Так он создавал ед. число али таки "человеков"????
Господь создал Человека.
Человеческая множественность - это форма существования Человека в материальном мире.
Значит одного?
И чё он этим хотел сказать?
Если бы змий Еву на яблоко не развёл, так бы Адам один и маялся?! :D
Ни бухнуть в приличной компании, ни козла забить... :(
-
Вам. Библия написана для Вас, лично.
Вроде как раньше говорили, что для Неоатропа. А теперь уже для Макса542? Так для кого же?
Для Вас, Человека, любимого сына Бога.
Для меня? :shock:
Или всё таки для Макса542 ? Или для нас обоих?
Для тебя, генетический уродец ...
Фи :?
Как это не культурно! :D
-
Вам. Библия написана для Вас, лично.
Вроде как раньше говорили, что для Неоатропа. А теперь уже для Макса542? Так для кого же?
Для Вас, Человека, любимого сына Бога.
Для меня? :shock:
Или всё таки для Макса542 ? Или для нас обоих?
Для тебя, генетический уродец ...
Надо Паше сообщить, пусть он тебе предупрежденец выпишет.
-
И нафига ему это было????
К тому же если, как утверждает православие, он "вседовольный".
-
Да, Карлуша, не шали, сквернословить есмь грех.
предупреждение
-
Человек в Раю обладал всемогущей волей и, соответственно, совершенными знаниями.
О какой воле и о каких знаниях вы говорите, если змею достаточно было брякнуть несколько слов, чтобы сначала Ева, потом Адам, - оба, всемогущих и совершенных, сожрали предложенное...
Просто жрали: без лишних обсуждений и сомнений!
-
Человек в Раю обладал всемогущей волей и, соответственно, совершенными знаниями.
О какой воле и о каких знаниях вы говорите, если змею достаточно было брякнуть несколько слов, чтобы сначала Ева, потом Адам, - оба, всемогущих и совершенных, сожрали предложенное...
А чему вы удивляетесь? Совершенные знания -- они такие вот и есть: пользы от них ноль.
-
Человек в Раю обладал всемогущей волей и, соответственно, совершенными знаниями.
О какой воле и о каких знаниях вы говорите, если змею достаточно было брякнуть несколько слов, чтобы сначала Ева, потом Адам, - оба, всемогущих и совершенных, сожрали предложенное...
Просто жрали: без лишних обсуждений и сомнений!
Адам и Ева в Раю изначальном, это не "оба", а одно - внематериальная форма существования Человека.
Змий - это олицетворение злой воли Человека, которая вне материального мира способна обретать видимые формы.
Разговор Змия с Евой - это олицетворённый в условиях Рая внутренний диалог Человека.
Плод с Древа познания - это не жратва, а именно и буквально само познание материального мира.
Человек, вопреки предупреждению Отца, принял решение познать Зло в крайнем его проявлении (смерть) и ушёл для этого в материальный мир - материализовался в виде мужчины и женшины. .
-
Змий - это олицетворение злой воли Человека, которая вне материального мира способна обретать видимые формы.
Разговор Змия с Евой - это олицетворённый в условиях Рая внутренний диалог Человека.
абсолютно добрая и абсолютно злая воля. В общем -- 0/0 = ±∞
-
Человек в Раю обладал всемогущей волей и, соответственно, совершенными знаниями.
О какой воле и о каких знаниях вы говорите, если змею достаточно было брякнуть несколько слов, чтобы сначала Ева, потом Адам, - оба, всемогущих и совершенных, сожрали предложенное...
Просто жрали: без лишних обсуждений и сомнений!
Адам и Ева в Раю изначальном, это не "оба", а одно - внематериальная форма существования Человека.
Змий - это олицетворение злой воли Человека, которая вне материального мира способна обретать видимые формы.
Разговор Змия с Евой - это олицетворённый в условиях Рая внутренний диалог Человека.
Плод с Древа познания - это не жратва, а именно и буквально само познание материального мира.
Человек, вопреки предупреждению Отца, принял решение познать Зло в крайнем его проявлении (смерть) и ушёл для этого в материальный мир - материализовался в виде мужчины и женшины. .
Пруфф будет!? :lol: :lol: :lol:
-
Человек в Раю обладал всемогущей волей и, соответственно, совершенными знаниями.
О какой воле и о каких знаниях вы говорите, если змею достаточно было брякнуть несколько слов, чтобы сначала Ева, потом Адам, - оба, всемогущих и совершенных, сожрали предложенное...
Просто жрали: без лишних обсуждений и сомнений!
Адам и Ева в Раю изначальном, это не "оба", а одно - внематериальная форма существования Человека.
Змий - это олицетворение злой воли Человека, которая вне материального мира способна обретать видимые формы.
Разговор Змия с Евой - это олицетворённый в условиях Рая внутренний диалог Человека.
Плод с Древа познания - это не жратва, а именно и буквально само познание материального мира.
Человек, вопреки предупреждению Отца, принял решение познать Зло в крайнем его проявлении (смерть) и ушёл для этого в материальный мир - материализовался в виде мужчины и женшины. .
Это где вы такое вычитали? В какой-то агни йоге поди?
-
...Человек, вопреки предупреждению Отца, принял решение познать Зло в крайнем его проявлении (смерть)...
Я так понимаю, это одно из первых проявлений мазохизма в человеческой истории.
Hatem,
вы же пишите, что адамо-ево обладало всемогущей волей и, соответственно, совершенными знаниями.
Скажите, в эти самые совершенные знания не входило элементарное представление о Зле и его проявлениях?
-
Человек в Раю обладал всемогущей волей и, соответственно, совершенными знаниями.
О какой воле и о каких знаниях вы говорите, если змею достаточно было брякнуть несколько слов, чтобы сначала Ева, потом Адам, - оба, всемогущих и совершенных, сожрали предложенное...
Просто жрали: без лишних обсуждений и сомнений!
Адам и Ева в Раю изначальном, это не "оба", а одно - внематериальная форма существования Человека.
Змий - это олицетворение злой воли Человека, которая вне материального мира способна обретать видимые формы.
Разговор Змия с Евой - это олицетворённый в условиях Рая внутренний диалог Человека.
Плод с Древа познания - это не жратва, а именно и буквально само познание материального мира.
Человек, вопреки предупреждению Отца, принял решение познать Зло в крайнем его проявлении (смерть) и ушёл для этого в материальный мир - материализовался в виде мужчины и женшины. .
Пруфф будет!? :lol: :lol: :lol:
Зaчeм Вaм пруфф?
-
...Человек, вопреки предупреждению Отца, принял решение познать Зло в крайнем его проявлении (смерть)...
Я так понимаю, это одно из первых проявлений мазохизма в человеческой истории.
Или первый пример caмoпoжeртвования.
Hatem, вы же пишите, что адамо-ево обладало всемогущей волей и, соответственно, совершенными знаниями.
Скажите, в эти самые совершенные знания не входило элементарное представление о Зле и его проявлениях?
Знание и познание – этo не одно и тo жe.
Знать жeнy coceдa - этo одно, a познать жeнy coceдa – этo coвceм дрyгoe.
-
Hatem!
Совершенные знания явно были не в курсе, что их ожидает за пределами Эдема...
А если в курсе, тогда получается, что АдамоЕв предпочел питаться полевою травою вместо райских наслаждений.
Ничего не скажешь - верное решение!..
-
Hatem!
Совершенные знания явно были не в курсе, что их ожидает за пределами Эдема...
В курсе, в курсе ...
Сам Господь специально напомнил об этом.
А если в курсе, тогда получается, что АдамоЕв предпочел питаться полевою травою вместо райских наслаждений.
Ничего не скажешь - верное решение!..
Меня, к стати, это тоже удивляет: зачем ему всё это надо было?
Был бы я на его месте, я бы спал себе где-нибудь на мягких облаках и пусть там, внизу, кувыркаются как хотят.
Ну, если бы уж совсем скучно стало, слетал бы, может, в мусульманский рай, на гурий посмотреть. Но сам, конечно, ни-ни!
-
Хатем, ты где этой поеботины начитался?
-
Хатем, ты где этой поеботины начитался?
Про облака и гурий я вычитал у Ходжи Насреддина.