Форум атеистического сайта

Беседка на нерелигиозные темы => Флудильня => Тема начата: modus от 02 Июнь, 2014, 15:10:32 pm

Название: Каковы мотивы властей?
Отправлено: modus от 02 Июнь, 2014, 15:10:32 pm
Опять идет обсуждение скидки на газ для укров. Что это такое?
 Почему моим  и многим другим родителям не повысить бы пенсию на величину этой скидки (100 долларов минимум составит скидка за тысячу кубометров)? Почему мы опять прогибаемся, но уже не под запад, а под  укров?Они там посовещались, поугрожали нам, а наши струсили и все приняли?  Они реально плюют нам в лицо, а мы им по 100 раз даем скидки, все отсрочиваем платежи, все даем очередной "ещё один шанс" - да сколько можно уже?   И как вы вообще считаете - власть вправе распоряжаться таким образом нашими с вами природными ресурсами и вырученными деньгами? Не кажется ли вам, что в случае предоставления скидки морально обоснованно  поставить вопрос об отставке вообще правительства, как того органа который плюет в лицо своему собственному народу, делая такие унизительные шаги?
Название: Re: Каковы мотивы властей?
Отправлено: Владимир Владимирович от 02 Июнь, 2014, 17:55:26 pm
Только что появилась информация, которая порадует всех русо-церковников:
Цитировать
РБК 02.06.2014, Брюссель 21:39:22 Россия и Украина договорились не решать газовый вопрос в Стокгольмском арбитражном суде. Об этом сообщил глава ОАО "Газпром" Алексей Миллер в интервью "России 24".
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140602213922.shtml (http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140602213922.shtml)
а почему?  вот:
Цитировать
РБК 02.06.2014, Брюссель 21:36:27 Решение по вопросу поставок газа на Украину может быть принято до 9 июня. Для этого может потребоваться еще одна встреча. Об этом сообщил глава Газпрома Алексей Миллер в интервью "России 24".
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140602213627.shtml (http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140602213627.shtml)

Думаю, уже 9 числа газ пойдет по сниженной цене.  Причина банальна: в противном случае Украина вообще отказывалась брать газ.  И никакой Китай ее не заменит.  А если кто будет выступать - вот тут точно прокуратура заинтересуется.  Я вот могу нарисовать хоть сто карикатур на Путина - и ничего мне не будет: я ж не посягаю на нефтегазовый бизнес (у меня и родич в этих структурах есть), наоборот, я - за взаимовыгодное российско-украинское сотрудничество.  А у модуса один патриотизм.  А на патриотизме даже картошки не поджаришь. :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:
Название: Re: Каковы мотивы властей?
Отправлено: Satch от 02 Июнь, 2014, 18:00:43 pm
Цитата: "modus"
Не кажется ли вам, что в случае предоставления скидки морально обоснованно  поставить вопрос об отставке вообще правительства, как того органа который плюет в лицо своему собственному народу, делая такие унизительные шаги?
Вы же христианин, так почему власть критикуете? В Библии вашей сказано, что вся власть от Бога. Так чего вы дёргаетесь?
Название: Re: Каковы мотивы властей?
Отправлено: Vivekkk от 02 Июнь, 2014, 21:33:44 pm
Да и потом, если Украина развалится из-за финансового кризиса, из-за отсутствия газа, то России это все, скорее, навредит. Считайте, что у границ России будет создана большая неопределенность, от которой можно ожидать все, что угодно. Все эти игры с ценой на газ, - геополитические решения, связанные с принципами безопасности России.
Название: Re: Каковы мотивы властей?
Отправлено: Android от 03 Июнь, 2014, 00:48:39 am
Цитата: "Владимир Владимирович"
Причина банальна: в противном случае Украина вообще отказывалась брать газ.  
У вас пропущено: ...и по-этому она будет просто его воровать.
Название: Re: Каковы мотивы властей?
Отправлено: modus от 03 Июнь, 2014, 03:02:54 am
Цитата: "Vivekkk"
Да и потом, если Украина развалится из-за финансового кризиса, из-за отсутствия газа, то России это все, скорее, навредит. Считайте, что у границ России будет создана большая неопределенность, от которой можно ожидать все, что угодно. Все эти игры с ценой на газ, - геополитические решения, связанные с принципами безопасности России.
России только это на руку (развал Украины). Если она развалится - мы включим отдельные части в свой состав.
Название: Re: Каковы мотивы властей?
Отправлено: modus от 03 Июнь, 2014, 07:36:00 am
Не, ну вы гляньте  на их наглость, о чем я вчера просто говорил, сегодня они уже в заголовки выносят:" "Газпром" испугался и примирился с «Нафтогазом» до 9 июня"
http://nardep.org.ua/news/6632 (http://nardep.org.ua/news/6632)

Россия и Украина договорились, что ни одна из сторон не пойдет в Стокгольмский суд 0 по крайней мере до 9 июня 2014г. Об этом в интервью российскому телеканалу заявил глава "Газпрома" Алексей Миллер.

По его словам, на 9 июня предварительно запланирован третий раунд трехсторонних переговоров по газу (в формате Украина-ЕС-Россия).

Ранее министр юстиции Украины Павел Петренко заявил о завершении подготовки иска в Стокгольмский арбитраж. По его словам, иск будет содержать требование компенсации потерь Украины от завышенных цен на газ, начиная с 2009г.
Название: Re: Каковы мотивы властей?
Отправлено: Molodcov Yuriy от 11 Август, 2014, 22:22:03 pm
Цитата: "Vivekkk"
Да и потом, если Украина развалится из-за финансового кризиса, из-за отсутствия газа, то России это все, скорее, навредит. Считайте, что у границ России будет создана большая неопределенность, от которой можно ожидать все, что угодно. Все эти игры с ценой на газ, - геополитические решения, связанные с принципами безопасности России.
Объективно Россия не заинтересована в сохранении единства, территориальной целостности этого русофобского, псевдодемократического государства-лимитрофа. А независимая Новороссия - вероятный союзник, ослабляющий геополитические позиции НАТО в регионе.
Название: Re: Каковы мотивы властей?
Отправлено: Molodcov Yuriy от 12 Август, 2014, 16:01:50 pm
http://www.svpressa.ru/politic/article/94883/
Цитировать
Ну что ж, киевский Майдан, кажется, разогнали наконец совсем. На разгон Майдана можно было бы написать панегирик или пасквиль, эпитафию или оду, но уместнее всего была бы все же мениппея — жанр бесперебойного, субъективно предельно серьезного, а объективно смешного, скандала.

Таким скандалом Майдан был с самого начала — с самого начала и каждый раз. Таким скандалом он неизбежно будет снова, если повторится. Ничем другим он, строго говоря, быть и не может.

Особую пикантность нынешнему разгону придает то, что разгон происходит при молчаливой поддержке или как минимум подслеповатом неведении абсолютно всех, кто за идеалы Майдана выступал, идеалами Майдана гордился и идеалы Майдана проповедовал — а разгоняют его те же самые чиновники, которые, в соответствии с идеалами Майдана, должны перед ним отчитываться...

Молчит Виктория Нуланд, возившая на Майдан печеньки, молчит Толоконникова, на Майдане выступавшая, и молчат бесчисленные московские журналисты, ездившие на Майдан подышать воздухом свободы.

Это со всей очевидностью говорит об одном: цель Майдана достигнута. Никакой тайной, конспирологической цели у него не было: вот то самое, чего достигли, и было целью. Это как раз тот самый случай, когда если птица крякает, как утка, летает, как утка, и выглядит, как утка, то она утка и есть. Результатом Майдана стала замена одних вороватых чиновников на других, одной части элиты на другую, шила на мыло — и именно эта замена и была с самого начала целью Майдана.

Дальнейший распад страны и гражданская война стали лишь дополнением, которое если где-то и планировали, то не на Майдане. У Майдана с самого начала была одна-единственная цель: заменить шило на мыло. Для такого политического события есть специальное определение: дворцовый переворот.

Ничем другим, кроме дворцового переворота, это с самого начала быть и не могло. Увы, одно из самых печальных последствий распада Советского Союза то, что в учебных заведениях перестали изучать исторический материализм. В результате, публика в подавляющем большинстве представляет себе историю как некий мистический туман, из которого ей, как лошадка — ежику, выплывают расписные челны Борьбы за Свободу, Отстаивания Прав Человека и Утверждения Европейских Ценностей, в то время как борьба между людьми уже многие тысячи лет идет за собственность и только за нее.

Между тем, задачка проще, чем дважды два. Мог ли Майдан быть социалистической революцией? Нет, потому что на такую революцию поднимается не хипстер с журналистом в столице, а весь эксплуатируемый класс по всей стране, и у такой революции всегда есть конкретная цель — перераспределение собственности на средства производства в пользу народа. Мог ли Майдан быть буржуазной революцией? Но буржуазная революция должна установить буржуазный порядок вещей против некоего другого уже существующего порядка, превосходство буржуазии над другим классом — а какой же порядок, кроме буржуазного, на Украине уже был, и какой класс на Украине стоял над буржуазией? Остается еще военный переворот, но на него Майдан был совсем уж не похож. Методом исключения остается дворцовый переворот, который в буржуазном обществе точнее называть олигархическим переворотом, но термин, кажется, еще не прижился. Олигархический переворот — и других вариантов просто нет.

Более того — таковы были все украинские Майданы до единого, и ничем другим быть не могли — только олигархическими переворотами.

Другое дело, что олигархический переворот сейчас принято оформлять с собранными по твиттеру и фейсбуку бездельниками на столичной площади, – но это не более чем мода.

Из поклонников Майдана удивительнее всего не те, кто цинично на нем зарабатывает, и не те, кто искренне уверен в том, что в мире бывают Революции Против Коррупции, а те, кто полагает, будто стране олигархический переворот может быть полезен. Будто бы одни олигархи могут быть лучше других, одни собственники совестливее других и одни эксплуататоры могут быть менее беспринципны, чем другие.

Это хотя и может быть верно в отдельном частном случае — в случае одного олигарха, – никогда не может быть верно в системе...

Если буржуазия хочет перераспределения собственности, то это не может значить, что, по ее мнению, собственности у нее слишком много, и нужно поэтому поделиться с народом, напротив – такое желание может возникнуть только на основании убежденности в том, что собственность распределена несправедливо, и нашей конкретной группе буржуазии нужно больше. На практике это значит, что хлопцам со стола дерущихся панов не достанется ничего — и это в лучшем случае. А скорее всего – окажется, что хлопцу самому со своего стола нужно будет новому пану отдать.

Все это иллюстрирует нам сегодняшняя Украина — с ее растущими ценами и падающими пенсиями.

А поскольку тайна фокуса никому не ясна (исторический материализм отменен), фокусника снова и снова просят повторить представление, ожидая, что рано или поздно то ли женщину в ящике по-настоящему распилят на жовтый верх и блакитный низ, то ли шарик наконец окажется в том наперстке, в котором был изначально, то ли вытащенного из шляпы кролика хватит, чтобы накормить тысячи человек.
Название: Re: Каковы мотивы властей?
Отправлено: Molodcov Yuriy от 16 Август, 2014, 16:52:09 pm
http://topwar.ru/55075-normalnaya-zapadnaya-strana.html
Название: Re: Каковы мотивы властей?
Отправлено: Сергей Коровьев от 16 Август, 2014, 19:38:21 pm
Цитировать
Если бы Россия была нормальной западной страной, она объявила бы спецоперацию по принуждению Украины к миру, в рамках которой на протяжении нескольких месяцев бомбила бы украинские города, в первую очередь - Киев. Одной из первых целей стал бы киевский телецентр.

Но, что бы быть "нормальной западной страной" нужно прежде всего иметь хорошие отношения с другими западными странами
Название: Re: Каковы мотивы властей?
Отправлено: Molodcov Yuriy от 18 Август, 2014, 14:48:51 pm
Цитата: "Сергей Коровьев"
Но, что бы быть "нормальной западной страной" нужно прежде всего иметь хорошие отношения с другими западными странами
По сути согласен. Отмечу, что бесконфликтные отношения западных государств друг с другом стали нормой относительно недавно, с образованием военно-политического союза НАТО, объединившего все активные на международной арене страны Запада.
Название: Re: Каковы мотивы властей?
Отправлено: alla от 23 Сентябрь, 2014, 18:41:08 pm
Цитата: "Владимир Владимирович"
А у модуса один патриотизм.  А на патриотизме даже картошки не поджаришь. :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:
:lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:
Название: Re: Каковы мотивы властей?
Отправлено: ernst от 06 Ноябрь, 2014, 20:46:43 pm
Цитата: "modus"
Почему мы опять прогибаемся, но уже не под запад, а под  укров?
укры не при чем, сша диктует или торгуется, нам простым наблюдателям этого не понять.