Форум атеистического сайта
Дебатня => Изба-Дебатня => Тема начата: Angstrem от 30 Июль, 2006, 09:52:58 am
-
Да уж ясно, что не верующим! Он искал истину. Тогда все реально считали, что бог есть, поэтому все верили и в качестве веры видели духовный путь. А сейчас, когда ясно, что на небе звезды, а дальше.. снова звезды, то кем бы был Христос сейчас? Смог бы он, не греша против истины, возомнить себя сыном богом? У меня сомнения. Хотя и сейчас попадаются люди, считающими себя зачатыми от бога, но их почему-то христиане считают лгунами или больными. Странно. веря сами в божественное происхождение Христа, они почему-то отказывают в такой возможности другим. Двойные стандарты?. Так вот сейчас бы Христос с его пылом явно был бы не христианином(в смысле неверующим), скорее всего левым(в смысле околокоммунистом) - это мое очевидное предположение, а-ля Че. Вот собственно о чем я хотел сказать и вот чего никогда не простят и не примут православные клерикалы и им сочувствующие. Аминь.
-
веря сами в божественное происхождение Христа, они почему-то отказывают в такой возможности другим
Монотеизм батенька.
-
Да собаки на сене, в натуре)
а еще если верить, что у Марии с Иосифом не было детей, а потом добрый "Бог" "помог" Марии:), то не совсем ясно, почему же РПЦ так протестует против, скажем, донорского оплодотворения
-
не совсем ясно, почему же РПЦ так протестует против, скажем, донорского оплодотворения
Cвятага духа у им нет!
-
Angstrem
Да уж ясно, что не верующим! Он искал истину. Тогда все реально считали, что бог есть, поэтому все верили и в качестве веры видели духовный путь…
Христос был тогда и был бы сейчас обыкновенным психом:
http://jn.com.ua/Israel/isr_1015.html (http://jn.com.ua/Israel/isr_1015.html)
Религиозные психозы оказались объектом исследований российских и израильских ученых, собравшихся на семинар "Психопатология и фольклористика: проблемы текстопорождения", прошедший в Российском государственном гуманитарном университете (РГГУ) под руководством доктора филологических наук Сергея Неклюдова.
Один из самых интересных докладов "Психиатрические подходы к мистическим и религиозным психозам", был сделан практикующим психиатром Иосифом Зислиным. Он рассказал об иерусалимском синдроме – заболевании, выражающемся в отождествлении себя с Мессией, в частности, с Христом.
Данный психоз распространен как среди жителей Иерусалима, так и среди иностранцев, совершающих паломничество в Святую Землю. По словам докладчика, в его практике ему приходилось оказывать психиатрическую помощь 16 пациентам, возомнившим себя Мессией. Среди них 15 евреев и 1 араб. При этом один из "мессий" совершил убийство, ссылаясь на голос свыше, приказавший ему пойти на преступление ради того, чтобы таким образом принести мир на Ближний Восток.
Один из больных мессианством прямо отождествлял себя с Богом. По мнению докладчика, редкость последнего вида психоза обусловлена еврейской традицией непроизнесения имени Бога.
Докладчик отметил, что в исследовании и диагностировании религиозных психозов сегодняшним медикам необходимо проявлять крайнюю осторожность. По словам докладчика, современная психиатрия пока еще не может выявить причины данного заболевания или четко диагностировать подобных больных. Определенно известно лишь, что у людей, страдающих религиозными психозами, часто наблюдается нарушение межполушарной симметрии. В докладе было отмечено, что религиозные психозы хотя и выявляют изначальную психическую патологию человека, тем не менее питаются той этно-культурной социальной средой, в которой он живет.
По мнению Иосифа Зислина, на сегодняшний день клиническая психиатрия стоит на пороге кризиса, который более всего проявляется в области систематики заболеваний. Серьезным изъяном сегодняшней психиатрии докладчик назвал ее оторванность от философии, когда психические заболевания рассматриваются вне контекста мировоззренческого содержания психоза.
Как мы знаем из истории, иудаизм просто таки генерирует из числа своих клиентов, особенно в периоды обострения социального, политического и иных положений в обществе нервных субъектов, которые начинают считать себя «мессиями». Возможно, некоторые из них психами и не являются, а сознательно выступают под этой торговой маркой, дабы заручиться крышей Яхве (как пример можно привести Бар-Кохбу), но большинство из них – психи. Христос один из них.
-
Хипи наркоманом постоянно бы находившимся в состоянии эйфориии и получающим пособие по безработице.
-
По словам докладчика, современная психиатрия пока еще не может выявить причины данного заболевания или четко диагностировать подобных больных. Определенно известно лишь, что у людей, страдающих религиозными психозами, часто наблюдается нарушение межполушарной симметрии.
Ветром времени надуло. Времяоника причины этого давно уже объяснила. И нарушение межполушарной симметрии это самое то. Но когда еще психиатры дойдут до времяоники.
-
да, смотрю народ тут уже крайне продвинутый, но я о том, про кр мере, что если был какой хороший порыв(тогда у Христа), то сейчас бы он может все же придумал что-нибудь пореалистичнее;)
-
И нарушение межполушарной симметрии это самое то.
Я вообще не совсем понимаю, что такое "нарушения полушарной симметрии". Что полушария функционально асимметричны — известно, но в чём именно заключаются их нарушения?
Трудно судить по упрощённым изложениям, что именно имел в виду этот психиатр...
-
Angstremда
...но я о том, про кр мере, что если был какой хороший порыв(тогда у Христа), то сейчас бы он может все же придумал что-нибудь пореалистичнее;)
А не могли бы Вы изложить, в чём конкретно заключается "хороший порыв(тогда у Христа)"?
-
Так вот сейчас бы Христос с его пылом явно был бы не христианином(в смысле неверующим), скорее всего левым(в смысле околокоммунистом) - это мое очевидное предположение, а-ля Че.
Так может быть это Александр Проханов? Интересный писатель. О пятой империи мечтает!
-
Кем был бы Христос сейчас?
Судя по тексту билбии - врачом. В крайнем случае модным экстрасенсом. Деньги зарабатывал бы такие, что никакой Бог-отец не нужен.
-
Судя по тексту билбии - врачом. В крайнем случае модным экстрасенсом. Деньги зарабатывал бы такие, что никакой Бог-отец не нужен.
Судя по тексту, был он (полу)сумасшедший, частенько заговаривающийся БОМЖ.
Им был бы и сейчас.
-
Он бы стал, судя по его харизме и умению говорить, популярным философом или политиком, часто выступал бы по ТВ, давал интервью в прессе и т.д.
-
Если по библии ,то наверное сейчас иисус стал бы кем нибудь вроде Чарльз Мэнсона.
-
Если по библии ,то наверное сейчас иисус стал бы кем нибудь вроде Чарльза Мэнсона.
-
Не буду оригинальным...Если бы Ииссус Христос родился бы в наше время, то он давно бы уже сидел в психушке на принудительном лечении сильнейшими препарарами...
-
Целиком согласен танзилит,сейчас исуса христа скорее всего ждал бы дурдом,как впрочем и моисея и магомета и будду с кришной и прочими зороастрами.
-
Что примечательно, вполне справедливо...
-
Целиком согласен вполне справедливо,кстати об этом ещё писал гениальный Ефремов в своём произведении лезвие бритвы,вспомните как Иван Антонович там верно подметил,что в современном мире апостол павел считался бы явным параноиком с устойчивыми галлюцинациями.
-
а может Иисус сейчас был бы каким-нибудь основателем секты, целителем и т.п. типа этого Грабовского или как там его! находился бы в розыске и дурил бы всяких дурачков, коих с евангельских времен стало даже больше... как кто-то писал, население земли растет, но разум величина постоянная :-)
-
Хотя вопрос сам по себе некорректный. потому человек во многом продукт своей эпохи. и вполне возможно Иисус был бы сейчас сельским учителем, инженером или простым попом. или даже политиком любой закваски.
Ведь тем времена были такими, что все ждали пророка и много же было таких как Иисус. До нас просто дошло это имя, на самом деле за ним вполне возможно стояли многие более-менее удачливые... С какой-то стороны тогда это была лучшая работа для демагога, а теперь есть политика :-)
-
Чтож приступим:1 насчёт основателя секты,прокидывания лохов и того,что разум величина постоянная согласен.2 гораздо интереснее рассмотреть вопрос не о том,что-бы было если-бы какой либо чел вроде моисея,зороастра,будды,кришны,христа,магомета или многих других основателей религий родился в наше время ибо ответ на этот вопрос довольно простой и вы на него ответили только,что верно подметив,что каждый чел продукт своей эпохи намного интереснее было-бы этих челов переместить в нашу эпоху разумееться снабдив перед этим знанием языка и вообще дав необходимую информацию,понимаю звучит несерьёзно но тем не менее давайте проанализируем такой вариант без разници,что он невозможен это своего рода разминка для мозгов и попытаемся понять кем бы эти челы стали в современном мире.
-
*Вот,стою у дверей и стучу.И если откроют,то войду и проведём вечер вместе*
Ребята,вы бы открыли,а? Зачем обсирать то,ЧЕГО вы не понимаете и НЕ хотите понять и открыть Этому дверь?!
:arrow: 8) :arrow:
-
*Вот,стою у дверей и стучу.И если откроют,то войду и проведём вечер вместе*
Ребята,вы бы открыли,а? Зачем обсирать то,ЧЕГО вы не понимаете и НЕ хотите понять и открыть Этому дверь?!
:arrow: 8) :arrow:
А по теме слабо?
-
49-му
Вот ведь хотел сделать приписку,чтобы ты не совался.ЭТО = ПО ТЕМЕ.
Иешу не КТО,а ЧТО. :twisted:
:arrow: 8) :arrow:
-
49-му
Вот ведь хотел сделать приписку,чтобы ты не совался.ЭТО = ПО ТЕМЕ.
Иешу не КТО,а ЧТО. :twisted:
:arrow: 8) :arrow:
А ты с ним лично знаком? И где познакомились? В палате наполеона или цезаря?
-
Да, действительно, откуда такое примитивное представление о основателях религий? В современном мире они давно переросли в основателей философских школ, Гегель и Феербах, Маркс и Энгельс, Сартр и Камю, и не сидят они в сумасшедших домах.
А желание спасти мир очень распространено у детей, но некоторые миссионерствуют до старости. Если молодой человек не спасает мир, то у него нет сердца, если мир пытается спасти старик, то у него нет ума.
И разум у человечества все-таки нарастает, так что готовьтесь, а то окажетесь в дураках.
-
Да, действительно, откуда такое примитивное представление о основателях религий? В современном мире они давно переросли в основателей философских школ, Гегель и Феербах, Маркс и Энгельс, Сартр и Камю, и не сидят они в сумасшедших домах.
А желание спасти мир очень распространено у детей, но некоторые миссионерствуют до старости. Если молодой человек не спасает мир, то у него нет сердца, если мир пытается спасти старик, то у него нет ума.
И разум у человечества все-таки нарастает, так что готовьтесь, а то окажетесь в дураках.
Нарастает? НУ- НУ вашими бы устами да мёд пить.
-
Дурдом? Посмотрите сколько основателей сект на свободе!и все - мессии. а Христос поздравее был.
-
Они по большей части преступники, а не юродивые.
Хотя по разному бывает...
-
Jesus тоже преступником был. По мнению тогдашних властей, конечно.
Хотя никаких аналогии ни в коем случае не провожу. :?
-
Он не был признан аферистом и не преследовал экономических интересов, насколько мне известно.
В отличие от большинства современных "мессий".
-
Дурдом? Посмотрите сколько основателей сект на свободе!и все - мессии. а Христос поздравее был.
А ты уверена, что поздравлее?
-
Jesus тоже преступником был. По мнению тогдашних властей, конечно.
Хотя никаких аналогии ни в коем случае не провожу. :?
Намёк, что возможно кого- то из нынешних сектантов обожествят в будущем?
-
Он не был признан аферистом и не преследовал экономических интересов, насколько мне известно.
В отличие от большинства современных "мессий".
А если какой либо из современных мессий не будет преследовать экономических интересов?
-
Дурдом? Посмотрите сколько основателей сект на свободе!и все - мессии. а Христос поздравее был.
А ты уверена, что поздравлее?
Христос по сути,основал величайшую секту в истории человечества.[/quote]
-
Он не был признан аферистом и не преследовал экономических интересов, насколько мне известно.
В отличие от большинства современных "мессий".
А если какой либо из современных мессий не будет преследовать экономических интересов?
Искренний мог бы.
-
Он не был признан аферистом и не преследовал экономических интересов, насколько мне известно.
В отличие от большинства современных "мессий".
А если какой либо из современных мессий не будет преследовать экономических интересов?
Искренний мог бы.
Искренний шизофреник?
-
Например, искренний шизофреник.
-
Например, искренний шизофреник.
Рад, что мы в очередной раз пришли к согласию.
-
Например, искренний шизофреник.
Рад, что мы в очередной раз пришли к согласию.
Можно не писать к каждой фразе с котрой согласен, "Я согласен"? Убедительно прошу.
-
Например, искренний шизофреник.
Рад, что мы в очередной раз пришли к согласию.
Можно не писать к каждой фразе с котрой согласен, "Я согласен"? Убедительно прошу.
Согласен.
-
Люди видят только внешнюю сторону, даже не подозревая о существовании внутренней. Работа между тем проводится большая и сложная. Вот, например, у меня в детстве было довольно острое желание спасти мир, как-то сделать его гармоничнее добрее. И была какая-то нахальная самоуверенность в возможности этого.
Я довольно быстро напал на средство, которым это можно сделать – на открытие людям возможностей через временной телепатии. Я мыслил так, словно общался с людьми прошлого, некоторые из них стали пророками. Я решил идти протоптанным путем, мне необходимо было, чтобы о моем «пришествии» были пророчества, и я договорился с древними пророками. Было непросто, ведь многие завязаны на существующие религии, поэтому некоторые без зазрения совести объявили о приходе антихриста.
Далее я решил создать каббалу чисел – удивительных совпадений в датах, длительности исторических периодов, чтобы пытливые умы человечества могли находить в истории следы деятельности Духа. Это была сложная задача, телепатически влиять на историю не просто, но все-таки историю делают личности, а с ними можно договориться. Потом мне надо было создать новую религию, а по нынешним временам нечто большее – новое мировоззрение, новую науку. И я её создал это времяоника. Очень кстати оказалось появление интернета, иначе мне трудно было бы ее распространять.
Вот наверно и все. Вы скажете нужны чудеса? Пустое, люди придумают их после моей смерти, придумают и с радостью в них поверят. Мне доводилось совершать чудеса, но они вызывали страх, непонимание, зависть и как результат отторжение, удивляюсь как еще кому-то удается зарабатывать на чудесах.
Считаю ли я себя Богом? Ничуть. Полагаю, мне просто повезло оказаться в нужное время в нужном месте. Почему я стал центром сосредоточения удивительных сил Духа времени я могу только догадываться.
Времяоника не противопоставляет себя другим религиям и учениям пророков, а органично впитывает и развивает их, помогая им избавиться от мусорных наслоений времени, извращений и пробелов.
На всякий случай скажу, что я не Исус Христос. Никогда я не ощущал себя, не отождествлял и не мнил Исусом Христом, и сейчас не вижу для себя в том никакой нужды. Христианство удивительно времяонная религия и именно Исус Христос был для меня учителем, наставником, другом и надеждой, он всегда будет первым, я лишь надеюсь стоять рядом с ним. В созвездии рыб, как известно две рыбы, два пророка должны были начать и завершить эру рыб. И вот эра закончилась, но моим современникам нет дела до этого, многие наоборот успокоено обрадовались, а между тем большое дело спасения и просвещения людей оказалось не завершено. Меня-то больше увлекал сам процесс и в успехе я не сильно нуждался, но все-таки не приятно.
Могу заявить, что после меня пророков уже не будет, времяоника обещает сделать предвидение будущего делом обычным и банальным. Так что могу считать себя последним мессией, буддой Майтрейей (времяоника дружит со всеми разумными началами в мире.) Удивительно приятное ощущение, и все это, практически не выходя из дому.
Интересного дела для себя на земле я уже не нахожу, так что, возможно, совсем скоро покину этот мир. Устал, способности мои притупились, да и надоело волноваться о делах людских. Прошу мне не молиться, так как собираюсь на досуге предаться размышлениям и никому помогать не буду, каждый сам творец своей судьбы, счастья, благополучия и прочего, руководство можно найти во времяонике.
-
Могу заявить, что после меня пророков уже не будет
Неоригинально. До Вас последними уже успели побывать Иисус ("Свершилось"), Мухаммад (хатем ан-набиййин), Али ибн аби Талеб, а также Бахаулла. Это только те, про которых я знаю.
-
А я и не стремлюсь к оригинальности, традиции тоже вещь хорошая.