Форум атеистического сайта
Научный атеизм => Научные основы атеизма => Тема начата: Владимир Владимирович от 18 Май, 2014, 19:11:17 pm
-
В 1999 году я, как мне кажется, нашел разрешение всех «загадок Нострадамуса». Предвижу скептические улыбки многих, кто прочтет эти строки, но с т. з. истории (а не астрологии) сия аргументация безупречна.
Главное, что настораживает во всех иных комментариях к Нострадамусу - это своеобразная «фоменковщина» наоборот, т.е. одни и те же картрены относят по очереди к самым разным людям: Робеспьеру, Наполеону, Ленину, Сталину, Гитлеру, Шарлю де Голлю и т.д. То, что 70 лет до того это место общепризнанно считалось относящимся к предыдущему тирану или завоевателю, каждого очередного толкователя ничуть не смущает; он живет одним своим днем – т.е. исторический горизонт для него не существует. Точно также средневековые живописцы обряжали Марию Магдалину то по моде XV века, то XVII, а в ХХ – она в футболке и джинсах в рок-опере «Иисус Христос суперстар».
А я подобно хайнлайновскому герою замечу: «А ты представь себе, что Корабль действительно движется».
Это значит, что все описанные Нострадамусом события были не глобальными прогнозами на 300, 500 и т.д. лет вперед, а прогнозами «малой дальности» (как, допустим, Е.Киселев в 1997 сидел и предсказывал: сместят Черномырдина или не сместят; если бы он называл Виктора Степановича иносказательно – «речистый оренбуржец» или «тот, у кого получается, как всегда», зрители 1997 года, естественно, понимали бы о ком идет речь, а вот лет через 50 уже появились бы варианты; также и мы уже не помним тех политиков, на которых Дж.Свифт писал свои гуливеровские сатиры, а ведь это были реальные люди – Рельдрессель у лилипутов – это сам Болингброк, а Флимнап – Роберт Уольпол – виг, политический враг Свифта). Иными словами предсказания Нострадамуса касаются 5-10 ближайших лет – т.е. 60-х гг. XVI века, и его персонажей нужно искать именно в этих пределах. XVI век был очень ярким, колоритным и многогранным, поэтому если хорошенько поискать можно найти всех.
Например, часто упоминаются некие тяжкие испытания, которые выпадут на долю Франции (и которые все считали предсказанием ВФБР) на самом деле – предсказание гугенотских войн. Симпатии Нострадамуса – католика-выкреста предсказать нетрудно.
Второе
Сержанты стоят вокруг клети железной,
Где мучают семеро царских детей и т.д.
Это и аналогичные места относились к гитлеризму, Холокосту ХХ века и т.д. Однако, все гораздо проще. Мишель Нострадамус как выкрест первого поколения был ревностным католиком и считал (не без основания), что сам протестантизм, лютерова ересь и есть фашизм, расизм, возрождение язычества, милитаризм и т.д. В середине XVI века – Германия быстро растущий гигант, готовящийся к прыжку; население за 100 выросло в 2 раза, что по меркам XVI столетья равносильно демографическому взрыву.
Другой пример – упоминание, что некий правитель великой северной страны «взял Вену и замки окрест» - это же почти дословная цитата из письма Ивана Грозного князю Курбскому, что если б не боярская измена, он бы не только какую-то жалкую Ливонию, но пол-Германии завоевал бы. Конечно, переписка Грозного с Курбским имела место в середине 60-х, но эти мысли Иван Грозный мог высказывать и раньше.
Я могу продолжать до бесконечности, только следует учесть, что предсказание могло и не сбыться.
Таким образом, получаем простой футурологический прогноз, облеченный в «магическую форму» - наставник маленького Мука тоже, как известно, вино превращал в воду.
Мишель Нострадамус опубликовал первое издание «Центурий» в 1555 году, затем в следующие пять лет он дополнял и совершенствовал свои предсказания. Умер Нострадамус в 1566 году. Исторический фон «Центурий» таков:
1550 «Судебник» Ивана Грозного. Учреждение стрелецкого войска. Народное восстание в Пскове. Второй поход русских на Казань. Королевские налоги во Франции – 13,5 млн. ливров в год = 209 тонн серебра = 210 млн. современных долларов. Начало культивирования в Европе картофеля. Крестьянское восстание в Верхней Австрии. Анабаптистский синод в Венеции.
1551 Пармская война Франции против Папы Римского. Стоглавый собор в России – попытка секуляризации. Казнь в Ферраре Джорджо Сикуло – еретика-спиритуалиста. Вторая сессия Тридентского собора – неудачная попытка компромисса католиков и протестантов. Австро-турецкая война в Венгрии и Трансильвании. Разгром турками мальтийских рыцарей и присоединение Ливии к Турции. Антидатское восстание в Исландии. Войска Султаната Джохор осадили португальскую Малакку.
1552 Эпидемия чумы в России. Перепись населения в России. Финансовая реформа в России. Поход крымского хана к Туле. Третий поход русских на Казань и ее взятие. Союз Генриха II Французского с протестантскими князьями Германии против Карла V. Захват французами Меца, Туля и Вердена. Победа протестантских князей в войне с Карлом V. Франко-турецкий союз. Нейтралитет Папства в войне Франции с Империей. «Краткое сообщение о разорении Индий» Бартоломе де Лас Касаса.
1553 Отказ князя Владимира Старицкого присягать сыну Ивана Грозного во время его болезни. Утверждение в Англии «Сорока двух статей» - основ англиканства. Экспедиция Уиллоби и Ченслера в Россию. Восстановление Марией Тюдор католичества в Англии. Неудачная осада имперцами Сиены. Захват Корсики франко-турецкой эскадрой. Поход турецких войск в Иран. Английская фактория в Бенине.
1554 Перемирие России с Ливонским орденом. Начало русско-шведской войны. Бракосочетание Марии Тюдор с Филиппом – наследником испанского престола. Первый кальвинистский синод в Польше. Антикатолической восстание дворянства в Англии. Вторая Шмалькальденская война протестантских князей Германии с Карлом V. Флорентийско-сиенская война. Иезуиты проникли в район Парагвая.
1555 Новый приезд англичанина Ченслера в Россию и получение торговых привилегий. Проект национальной церкви, подчиненной Сейму, в Польше. Сожжение еретиков-протестантов в Англии. Антуан де Бурбон – король Наварры. Аугсбургский религиозный мир. Капитуляция Сиены. Папа Римский Павел IV – бывший Великий Инквизитор, резкое усиление инквизиции и антииспанской политики Папства. Восстание Партии либертинов против режима Жана Кальвина в Женеве. Мирный договор Турции с Ираном в Амасье и раздел ими Грузии и Армении. Акт о ткачах в Англии, ограничивающий развитие промышленности. Бирманские войска заняли монскую Аву. Французы основали колонию Рио-де-Жанейро.
1556 Взятие русскими Астрахани. Военная реформа в России. Составление «Разрядных книг» и «Родословца». Перемирие России с Литвой. Отречение Карла V от престола и раздел империи между его сыном Филиппом II (Испания и Нидерланды) и братом Фердинандом (Германия). Испанские войска под командованием герцога Альбы вторглись в Папское государство. Финансовый кризис и создание коммунальных запасов продовольствия во Франции и Северной Европе. Крестьянское восстание в Словении. Акбар Великий – султан Индии; регент – шиит Байрам-хан. Битва на Панипатском поле между армиями Моголов и Суров. Бирмано-сиамская война. Малайско-португальская война. Немецкие банкиры Вельзеры лишены права на эксплуатацию Венесуэлы.
1557 Русско-шведский мир. Голод в России. Кабардинское посольство в Москве и оформление вассалитета Кабарды. Англо-испанская война против Франции. Разгром испанцами французов при Сен-Кантене. Голодный бунт в Дижоне. Макао – португальская колония. Автономия Нидерландов в составе Испании. Флоренция присоединила Сиенскую республику. Разгром испанцами арауканов и гибель их вождей Лаутаро и Кауполикана.
1558 Начало Ливонской войны и занятие русскими Нарвы. Франция освободила от англичан Кале. Брак дофина Франциска и Марии Стюарт. Елизавета Тюдор – королева Англии. Новый, более жесткий, устав Ордена Иисуса. Феодальная раздробленность во Вьетнаме. Завоевание Моголами Аджмира и Гвалиора.
1559 Экспедиция англичан через Астрахань в Бухару. Поход русских на Крым. Поход русских на Терек. Франко-испанско-английский мир в Като-Камбези – Испания сохранила Неаполь, Сицилию, Сардинию и Милан. Восстановление англиканства. Гибель на турнире короля Франции Генриха II. Король Франции – Франциск II. Екатерина Медичи – королева-мать. Отказ Франции от итальянских завоеваний. Король Дании – Фредерик II. Издание в Риме индекса запрещенных книг. Ужесточение борьбы с ересями в Испанских Нидерландах. Начало культивирования табака в Европе. Вступление Дании и Швеции в Ливонскую войну. Дания заняла Моонзундские острова. Переход Ливонии под протекторат Польши.
1560 Война в Шотландии. Англичане поддержали шотландских кальвинистов против католиков и французов. Десятилетний Карл IX – король Франции. Амбуазский договор – отстранение Гизов от власти. Антуан де Бурбон – генеральный наместник королевства Франции. Начало религиозных войн во Франции. Мишель де Лопиталь – канцлер Франции. Мадрид – столица Испании. Турки разгромили союзный испано-венецианский флот у берегов Туниса. Начало сахароварения в Бразилии. Суннитский переворот в Индии. Создание Генерал-капитанства Гватемала. Португальцы захватили Рио-де-Жанейро.
Центурия I.
Таинственным знаньем пронизана память
Подземные воды горят от свечи,
Трепещет и искрится бледное пламя
И в судьбы столетий бросает лучи
(Издание «Оранта Авто» Краснодар, 1992 год, с комментариями Вяч. Завалишина и неплохой библиографией на франц. и анг. языках).
Здесь не столько гимн нефтяной промышленности, сколько мистическое обоснование предсказаний (то же и следующий катрен).
Я вижу, как рушатся царские троны,
Когда их сметает людской ураган,
Республику сделает хуже короны
И белых, и красных жестокий обман.
Речь идет о цветах флагов, которые в XVI веке символизировали политические партии, возглавляемые тем или иным крупным феодалом, чей флаг становился партийным. Бело-красный флаг имели в XVI веке: Австрия, Англия, Дания, Кастилия и Леон (это королевство сохраняло еще некоторую автономию), Лимбург, Республика Лукка – может, ее и имел в виду Нострадамус, Маркизат Мантуя, Архиепископство Трир, Свободный Город Франкфурт-на-Майне. Остается только гадать - имел ли Нострадамус в виду свержение католической монархии в Англии республиканцами-протестантами или же это касалось всеобщего заговора против католических владык в перечисленных государствах?
Суровый правитель появится в мире
И в тине погрязнет ладья рыбака.
Ведь войн не унять самым ласковым лирам,
И быть деспотизму в грядущих веках.
«Суровый правитель» «в мире» - это, несомненно, Император Священной Римской Империи, «ладья рыбака» - католическая церковь. Нострадамус остро реагирует на Аугсбургский религиозный мир 1555, грядущую отставку Карла V и возможные выборы протестантскими князьями императора-протестанта. Это, несомненно, привело бы к завоеванию протестантами Италии и новому разгрому Рима, который мог положить конец власти Папы.
Уходят они без тяжелых сражений,
Страну обоюдное горе гнетет,
Кому же Нарбонн с Каркассоном поверят?
Когда же смиренье в два сердца войдет?
Несомненное предсказание перерастания религиозных споров католиков и гугенотов в полномасштабную войну.
За что будет выклеван глаз у Равенны
И вырастут крылья у яростных ног?
Пусть двое возводят Туринские стены:
Свобода для Галлии выше тревог.
Осознание бесперспективности итальянских войн Франции и призыв к «изоляционизму», даже если Савойя достанется наследникам Карла V и превратится в антифранцузский плацдарм.
Вознесся глава фанатической секты,
Чьи волосы огненным вспыхнут костром,
Четырнадцать мудрому верят проекту,
Крестом, как мечом, сокрушая добро.
Антикальвинистский катрен. Был ли Кальвин рыжим или это просто метафора его неминуемого сожжения?
Быть часто во мгле и свободе и солнцу.
Попал Гелиополис в тягостный плен.
Он данью и злом будет дико растерзан,
И высосет Адрия кровь его вен.
Венеция (Адрия) поработит некое государство, чьим символом было Солнце или же «страна солнца» - собирательное название экваториальных стран – например, Эфиопия.
Ну, как, Ромулоиды, тяжко на свете?
На вас африканская буря идет,
И львиным прыжком наказующий ветер
Мальтийские земли за глотку возьмет.
Османы, захватив Ливию (владение мальтийцев), вскоре возьмут и Мальту, а затем и Рим подвернется нашествию.
Сержанты в строю возле клети железной,
Где мучатся семеро царских детей,
Под ними разверзлись все адские бездны.
Старик и ребенок во власти смертей.
Этот катрен, посвященный преследованиям «царских детей» - евреев, связан отнюдь не с Гитлером, а с протестантами, от которых выкрест Нострадамус не ждал ничего хорошего. Вероятно, он полагал, что новый протестантский император Германии начнет с преследования евреев.
С Сицилией вместе в единой орбите,
Неаполь крепит королевство Леон.
К союзу пожары и меч подключите:
Мозг Рима потерпит ущерб и урон.
Испания по миру 1559 года прочно закрепляется в Италии, и это резко усилит ее влияние на Рим и Папство; не исключены уже испанские погромы в столице католицизма.
Он лестно дорвется до власти порочной,
Позер и скотина, воспрявший с низов.
Он звезды сорвет политической ночью.
Вероною правит хвастливая кровь.
Катрен о некоем плебейском вожде, который придет к власти в Вероне. Этот вождь демократической партии подвергнет преследованиям аристократию.
Не зря поспешили изгнанники клясться
Властителя силой с поста устранить,
Пусть в шахтах секреты врагов сохранятся,
И заговор старец сумеет разбить.
Некий престарелый католический (или протестантский) правитель столкнется с эмигрантским заговором, весьма близким к осуществлению (Карл V?)
Славянский народ под ненастливым знаком,
Их тюрьмы и песни царям их не впрок,
На смену придет, как священный оракул,
Схоласт и догматик и ложный пророк.
Хотя русские – не единственные славяне, а царь – не обязательно Иван Грозный, но это, скорее всего, именно наша страна. После трех царей (а Царем себя объявил еще Иван III), в России придет к власти православный иерарх (вроде позднейшего Никона), который попытается создать теократию (возможно, он даже будет принадлежать к ереси «жидовствующих», которых преследовал еще Иван III).
Нам Марс угрожает военною силой,
Сквозь семьдесят битв предстоит нам пройти,
Должно быть, и церковь сорвется в могилу,
От зла никого не удастся спасти.
Вновь тема антикатолической войны Германии против Рима, Испании и Франции. Вероятно, папский престол погибнет в этой войне. Марс здесь – не астрологический символ, а просто эпитет несправедливой войны.
Чума и война, человечество вздыбив,
Столетья ведут к моровому концу,
И выплеснет пруд пресноводную рыбу,
Чтоб звезды летели навстречу Стрельцу.
Начало катрена – предсказание эпидемии чумы на фоне военных действий, конец – астрологический ребус (возможно, изгнание протестантов с берегов Женевского озера).
Лет сорок быть радуге с новым потопом,
Огромною аркой блеснув над водой,
И сорок лет засуха пыль будет сыпать на тропы
И сеять пустыни под гиблой звездой.
Противопоставление «потопа» и «засухи» - вероятно, переменчивая военная удача протестантов и католиков. Сорок лет – метафора некого промежутка времени, сопоставимого с жизнью одного поколения.
Зачем не едины беспечные галлы?
На Францию новый идет Магомет!
Италия! Море качать корабли не устало!
Марсель! В парусах неприкаянный свет.
Близорукая политика франко-турецкого союза приведет к завоеванию турками Италии, а затем и Франции. Первым французским городом, захваченным мусульманами будет Марсель. Судя по всему, Нострадамус был категорическим противником политики союза с Портой.
Все небо в огне из-за змиев бездушных.
Прольется испанцам троянская кровь,
И вождь побежденных, врагам непослушный,
В болотной глуши стал отыскивать кров.
Следующей жертвой османов станет Испания, но партизаны создадут базу в болотистых низовьях Гвадалаквира, в Андалузии.
Во Франции ставят чужие палатки.
И грохот орудий раздался уже.
Тур, Нант и Блуа на позиции шаткой,
Шатаются Реймс, Орлеан и Блуа.
Франция станет театром военных действий католиков, протестантов и мусульман. Французский король будет контролировать лишь Парижский Бассейн.
-
«Недобрым знаком 26 января закончилась воскресная проповедь Папы Римского Франциска.
Чтобы усилить воздействие произнесенной проповеди, папа Франциск решил повторить жест одного из своих предшественников, Кароля Войтылы, и вместе с двумя детьми выпустил в небо двух белых голубей, символизирующих мир.
Однако уже в следующее мгновенье на голубей напали ворон и чайка. Одного из них несколько раз клюнул ворон. А у другого после нападения чайки выпали несколько перьев. Впрочем, после этого голуби покинули центральную площадь Ватикана. Однако тысячи верующих по всему миру восприняли происшедшее как предзнаменование». http://rg.ru/2014/01/26/vatikan-site-anons.html (http://rg.ru/2014/01/26/vatikan-site-anons.html)
Какие ещё нужны прогнозы относительно будущего Украины, или откровение Господне, явленное в Ватикане во время молебна, ничего не значит?
А вот, что предсказывала Ванга о России и Украине: "Все чаще будете вы встречать людей, которые глаза имеют, да не видят, уши имеют, да не слышат. Брат против брата пойдет, матери будут бросать детей своих. Каждый будет искать способ спасаться поодиночке...", - приводит слова Ванги её стенографистка Бойка Цветкова. По мнению журналистов, эти слова относятся к ситуации на Украине. При этом "невидящими глазами и не слышащими ушами" называют реакцию запада на ситуацию.
Ванга: предсказание на 2014 год об Украине: «То, что объединялось, - рассыплется на кусочки. Это будет рядом с Россией», - записала слова прорицательницы Витка Петровски, помогавшая Ванге по хозяйству последние 15 лет.
Женщина утверждает, что ясновидящая велела обнародовать записки в 2010 году, который считала поворотным. Тогда все подумали, что речь идёт о Евросоюзе, однако не исключено, что Ванга говорила об Украине.
После вступления Крыма в состав России несколько по-иному воспринимаются и другие слова болгарской прорицательницы: "Все растает, словно лед, только одно останется нетронутым - слава Владимира, слава России. Слишком много принесено в жертву. Никто не сможет остановить Россию. Все сметет она со своего пути и не только сохранится, но и станет властелином мира".
Есть об этом и у Нострадамуса:
III. 7. (3.7) 207
Les fugitifs feu du ciel sus les piques,
Conflit prochain des corbeaux s'esbatans :
De terre on crie aide secours celiques,
Quand pres des murs seront combatans.
1: Беглецы [понесут] огонь с неба на пиках,
Будущий конфликт [предскажут] дерущиеся вороны.
На земле - крик, [придёт] помощь небесная,
Когда сражающиеся будут у стен.
2: На пиках беглецы несут огонь небесный.
Знаменьем бед послужат вороны драчливые.
Крик на земле, но помощь им с небес придёт,
Когда придёт захватчик к самым стенам.
3: Беженцы, пикирующий с неба огонь,
Близкий конфликт дерущихся ворон.
С земли кричат о подмоге, небесной помощи.
Когда сражающиеся будут у стен.
4: Изгнанники понесут огонь на пиках в небо.
Будущий конфликт накаркают дерущиеся вороны...
На земле - крик, [обращение к] помощи небесной,
Когда сражающиеся будут у стен.
Это произошло когда русские люди, изгнанники в своей стране, несли огонь в дурацких факелах, похожих на пики, на олимпиаду!
Совпадения предсказаний и развернувшихся событий поразительная! Но, пожалуй, самое интересное это «помощь с небес» которая обещается Нострадамусом. Что же это такое? В мире, закостеневшем в своей материальности и давно не видавшем никаких чудес, вдруг «помощь с небес». О чем это?
Конечно, многие фантазеры, испорченные Голливудом, скажут, что речь идет о падении метеорита на Европу или Америку, о взрыве Елоустоунского вулкана, ну или хотя бы о грандиозном землетрясении. Хороши, по их мнению, должны быть высшие силы, которые все предвидят и не во что не вмешиваются, но вдруг уничтожают всех подряд!
В чем же тут загвоздка? В чем причина такой удивительной ситуации?
Я вижу эту причину в тонкоматериальной сущности духовной субстанции. Она настолько тонкоматериальная, что теряет управление над людьми. И я думаю, что так и было задумано, что бы дать людям свободу воли. Таким образом, Бог получает в свое общение удивительное существо – Человека (его душу), свободно выбирающего добро и жизнь вечную. Наверно, это стоит всех проблем и трудностей, которые происходят в мире.
Но, возможно он уже достаточно получил святых и подвижников, осталось решить участь оставшегося населения. И, думаю, что уничтожение, не входит в планы Бога. Хотя люди делают очень многое для самоуничтожения и наверняка бы самоуничтожились если бы Бог и в самом деле не вмешивался.
Бог вмешивается, но так, что его присутствие оказывается на грани веры и неверия, для того, что бы выбор людей в сторону добра говорил бы об их зрелости.
Так и тут, божественное открывается легкими еле уловимыми проявлениями. Поверят люди, пойдут за этим – получат свою награду.
А проявляется в словах пророков Дух Святой, который говорит: «Я есть, внемлите!». И внимать есть чему! Огромное раздражение чувствуется у Нострадамуса, так же как в Откровении Иоанна Богослова да и у других пророков в отношении так называемых священников, фарисеев и книжников. Через Откровение Бог призывает покинуть их капища. Так племена майя покинули своих кровавых властителей повинуясь слову пророков.
Не должно ли сегодня прийти спасение через понимание народами советов Нострадамуса? Может быть поверив в пророчества народы покинут католическую церковь, чьи священники замешаны в кровавых преступлениях Второй мировой войны да и сегодня замешаны в развязывании бойни на Украине. Может быть, народы увидят отношение Нострадамуса к Америке, к ее президентам и может быть, вообще отменят институт президентства? И в соответствии с пророчествами 44 президент окажется последним? Тогда пророчества свершатся мирным путем!
Народам есть над чем задуматься. http://www.proza.ru/2014/05/15/1413 (http://www.proza.ru/2014/05/15/1413)
Кстати, пользуясь тем, что один из катренов оказался раскрыт, я попытался найти у Нострадамуса продолжение этой истории. Раскрытый катрен имел нумерацию III. 7. (3.7) 207 , можно было предположить, что следующим будет IV. 8. (4.8) 308. Я воспользовался переводами собранными Денисом Морозовым http://www.nostradamus.logos-z.ru/translate/index.htm (http://www.nostradamus.logos-z.ru/translate/index.htm) .
La grand cite d'assaut pront & repentin,
Surprins de nuict, gardes interrompus :
Les excubies & veilles saint Quintin,
Trucidez gardes & les portails rompus.
1: Большой город быстрой и внезапной осадой
Захвачен ночью, охрана /стража/ перебита.
Стража и охрана Святого Квентина
Убиты, ворота взломаны.
2: Город великий внезапной и быстрой осадой
Ночью захвачен, охрана его перебита.
Стража его и охрана Святого Квентина
Пала, ворота же взломаны силой.
3: Большой город быстрой и неожиданной атакой
Ночью захвачен врасплох, стража перебита.
Часовые и заставы Сен-Кантена
Уничтожена, гарда и ворота разбиты.
Можно видеть, что есть интересные совпадения с событиями в Киеве!
Дальше уже туманнее:
V. 9. (5.9) 409
Iusques au fond la grand arq demolue,
Par chef captif l'amy anticipe,
Naistra de dame front face cheuelue,
Puis par astuce Duc a mort attrappe.
1: До самой глубины большая дуга /арка/ будет разломана /?/,
Вождём будет захвачен в плен друг
/Пленным вождём друг предупреждён/,
Дама родит [ребенка] с лбом и лицом волосатыми,
Тогда хитростью Герцог будет схвачен и убит.
2: До основанья арку разломают,
Вождь друга своего захватит в плен.
Родит ребёнка он от дамы с волосатым лбом,
В ловушку Герцога заманят и убьют.
Но, наверно, и не стоило ожидать, что Нострадамус будет очень пристально следить за этой историей. Однако, можно заметить, что катрены как-то связаны между собой и эта связь иногда проявляется. Похоже, нас ждет еще много удивительных открытий.
-
В предсказаниях самое главное - не сталкиваться с предсказателем, который толкует то самое совершенно по другому. Правда, люди, которые относят один и тот же катрен к Ивану Грозному и Путину, как правило, не были современниками.
А все предсказания величия России и гибели всех остальных мне напомнили фрагмент из Звездных дневников Иона Тихого:
О дальнейшей судьбе этого пращура мне известно немного. Было у него восемнадцать детей, и немало хлебнул он лиха, не чураясь даже торговли детскими скафандрами вразнос, а под старость стал доработчиком окончаний романов и пьес. Профессия эта не слишком известна, поэтому поясняю: речь идет об исполнении просьб ценителей прозы и драматургии. Доработчик, приняв заказ, должен вчувствоваться в атмосферу, дух и стиль произведения, чтобы приделать к нему конец, отличный от авторского. В семейном архиве сохранились черновики, свидетельствующие о незаурядных литературных способностях первого из рода Тихих. Есть там версии «Отелло», в которых Дездемона душит мавра, а есть и такие, где она, он и Яго живут втроем, душа в душу. Есть варианты Дантова ада, где особенно жестоким мучениям подвергаются лица, указанные заказчиком. Лишь изредка вместо трагического приходилось дописывать счастливый конец– чаще бывало наоборот. Богатые гурманы заказывали финалы, в которых вместо чудесного спасения добродетели изображалось торжество зла. Побуждения этих заказчиков были, конечно, предосудительны, однако прапрадед, выполняя заказ, создавал сущие перлы искусства, а вместе с тем, пусть и не вполне по своей воле, ближе держался правды жизни, нежели оригинальные авторы.
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
-
В 1999 году я, как мне кажется, нашел разрешение всех «загадок Нострадамуса».
- В пролете, молодой человек.
Нострадамус предсказал второе пришествие Христа: где об этом у вас?
-
В 1999 году я, как мне кажется, нашел разрешение всех «загадок Нострадамуса».
- В пролете, молодой человек.
Нострадамус предсказал второе пришествие Христа: где об этом у вас?
Старик Предсказамус настрадал ВООБЩЕ ВСЁ!!!! :lol: :lol: :lol: (ой не могу...)
Главное читать правильно! :mrgreen:
-
А Павла Глобу можете расшифровать?
"Гиперборея становится дважды счастливой, и кости не падают вниз, на небе застыв. Но тогда умирает от голода племя зловещущего волка, хвосты не сумев сохранить. И повешены в летнем дворце на карнизах безликие монстры. Но ранней весной появится ересь зловредного толка".
http://www.pravda.ru/society/how/31-12- ... 3-globa-0/ (http://www.pravda.ru/society/how/31-12-2014/1242463-globa-0/)
Что там ранней весной то появилось та?
-
В 1999 году я, как мне кажется, нашел разрешение всех «загадок Нострадамуса».
- В пролете, молодой человек.
Нострадамус предсказал второе пришествие Христа: где об этом у вас?
Да что вы говорите! И где это у Нострадамуса?
-
Да что вы говорите! И где это у Нострадамуса?
Кто знает катрены Нострадамуса в разных переводах, тот не задает столь глупых вопросов.
-
Кто знает катрены Нострадамуса в разных переводах, тот не задает столь глупых вопросов.
Я не знаю, ибо не интересуюсь бредом. Так-что займитесь блаженным просветительством и поделитесь сакральными знаниями.
-
Я не знаю, ибо не интересуюсь бредом.
Тогда зачем суете свой нос в то, чего не понимаете?
-
Я не знаю, ибо не интересуюсь бредом.
Тогда зачем суете свой нос в то, чего не понимаете?
Тогда не чего бред нести на форуме. А то как только от общих фраз пробуем переходить на частности, то "блаженные" сразу начинают сдуваться. Вы как один местный сумашедший, который даже в прогнозе погоды на неделю видит санкции Запада против России.
-
Тогда не чего бред нести на форуме.
Так вы и в этом ничего не смыслите!
Разве вы способны отличить ложь от правды в вопросах познания Бога, человека?
-
Так вы и в этом ничего не смыслите!
Разве вы способны отличить ложь от правды в вопросах познания Бога, человека?
Спешу вас разочаровать. В вопросах познания человека и бога нет правды и лжи. Есть научное знание и мракобесие.
-
Спешу вас разочаровать. В вопросах познания человека и бога нет правды и лжи. Есть научное знание и мракобесие.
А вы сами еще не разочаровались полным отсутствием у науки знания о Боге и ложным представлением о человеке?
-
Спешу вас разочаровать. В вопросах познания человека и бога нет правды и лжи. Есть научное знание и мракобесие.
А вы сами еще не разочаровались полным отсутствием у науки знания о Боге и ложным представлением о человеке?
Знания науки о боге отсутствуют исключительно в результате полного отсутствия последнего! :mrgreen:
-
Знания науки о боге отсутствуют исключительно в результате полного отсутствия последнего!
- Клепка у вас отсутствует, господа "ученые".
Незнаете ни себя самих, ни окружающего вас мира.
-
Знания науки о боге отсутствуют исключительно в результате полного отсутствия последнего!
- Клепка у вас отсутствует, господа "ученые".
Незнаете ни себя самих, ни окружающего вас мира.
О да, в пандан православнутым, знающим и то и сё! :lol: :lol: :lol:
-
Почитали бы вас индусы - удивились. Или синтоисты-японцы. Вся эта проблематика: существует или не существует конкретный еврейский божок, которого мегаломаны хотят расширить до размеров Вселенной, какая-то провинциальная.
-
- Клепка у вас отсутствует, господа "ученые".
Незнаете ни себя самих, ни окружающего вас мира.
О да, в пандан православнутым, знающим и то и сё!
Так вы даже не врубаетесь с кем разговариваете?
- Значит, - дуб в квадрате.
-
Почитали бы вас индусы - удивились. Или синтоисты-японцы. Вся эта проблематика: существует или не существует конкретный еврейский божок, которого мегаломаны хотят расширить до размеров Вселенной, какая-то провинциальная.
-Может они оказались бы чуть сообразительней вас, до сих пор не врубившегося, что речь идет об одном всеобщем Боге, а не - национальных божках.
-
О да, в пандан православнутым, знающим и то и сё!
Так вы даже не врубаетесь с кем разговариваете?
- Значит, - дуб в квадрате.
Да перпендикулярно мне с кем я разговариваю (Вас я православнутым не называл, если что).
Я возражаю и контраргументирую словам, а не людям.
А уж про дуб это Вы мастера павлом на вентилятор кидаться...
-
Почитали бы вас индусы - удивились. Или синтоисты-японцы. Вся эта проблематика: существует или не существует конкретный еврейский божок, которого мегаломаны хотят расширить до размеров Вселенной, какая-то провинциальная.
-Может они оказались бы чуть сообразительней вас, до сих пор не врубившегося, что речь идет об одном всеобщем Боге, а не - национальных божках.
Одного, только блин у всех(!) разного!
Вот и думай одного или нет... :(
И вообще, даже если "что-то" и существует, то ближе всего к его пониманию именно атеизм! :mrgreen:
-
Одного, только блин у всех(!) разного!
Вот и думай одного или нет...
И вообще, даже если "что-то" и существует, то ближе всего к его пониманию именно атеизм!
А вы думайте своей головой, чтобы не плясать от буквальных слов разных народов.
Представления людей об окружающем мире и себе - разные, потому и боги у них описываются по-разному. Но суть их всех - одна: Бог Всевышний - один, а все люди, - боги(да и все живые организмы). Т.е, во Вселенной имеет место лишь один род живых сущностей под названием "боги", где старший представитель рода пишется с заглавной. Дошло?
-
...во Вселенной имеет место лишь один род живых сущностей под названием "боги", где старший представитель рода пишется с заглавной. Дошло?
С заглавной буквы может писаться только имя собственное!
Учите матчасть - умник!
-
...во Вселенной имеет место лишь один род живых сущностей под названием "боги", где старший представитель рода пишется с заглавной. Дошло?
С заглавной буквы может писаться только имя собственное!
Учите матчасть - умник!
А смысл до вас дошел?
-
С заглавной буквы может писаться только имя собственное!
Да нифига. Название некоторых должностей - тоже.
-
С заглавной буквы может писаться только имя собственное!
Учите матчасть - умник!
А смысл до вас дошел?
Ваш смысл до меня давно дошёл: Вы - осёл!
-
С заглавной буквы может писаться только имя собственное!
Да нифига. Название некоторых должностей - тоже.
Бог не должность, это профессия. ;)
-
Да нифига. Название некоторых должностей - тоже.
Бог не должность, это профессия. ;)
Даже скорее - диагноз :(
-
Почитали бы вас индусы - удивились. Или синтоисты-японцы. Вся эта проблематика: существует или не существует конкретный еврейский божок, которого мегаломаны хотят расширить до размеров Вселенной, какая-то провинциальная.
-Может они оказались бы чуть сообразительней вас, до сих пор не врубившегося, что речь идет об одном всеобщем Боге, а не - национальных божках.
"А симптоиы женские..." (как в старом анекдоте). Зачем вам, киевлянину, еврейский божок?
-
- Зачем вам, киевлянину, еврейский божок?
Киев = Новый Иерусалим, следовательно, его избранные - избранные из народа Богоизбранного.
-
Новоеврейский божок получается?
А как же все остальные "новые иерусалимы"?
-
А как же все остальные "новые иерусалимы"?
- Других не существует.
-
А как же все остальные "новые иерусалимы"?
- Других не существует.
Тихо шифером шурша крыша едет не спеша :mrgreen:
-
А как же все остальные "новые иерусалимы"?
- Других не существует.
То есть все, кроме вас, врут?
-
Михуил неизлечим.
-
То есть все, кроме вас, врут?
- Точнее будет сказать, - ошибаются.
-
А вы не ошибаетесь?
-
Тихо шифером шурша крыша едет не спеша :mrgreen:
У каждой крыши свой стиль езды.
-
А вы не ошибаетесь?
- В данном вопросе, - нет.
-
У каждой крыши свой стиль езды.
- Сказал имеющий богатый личный опыт.
-
А вы не ошибаетесь?
- В данном вопросе, - нет.
Почему не ошибаетесь?
-
Почему не ошибаетесь?
А вы, в таблице умножения, почему не ошибаетесь?
-
Почему не ошибаетесь?
А вы, в таблице умножения, почему не ошибаетесь?
Таблица умножения, в отличие от православнутой галиматьи, легко проверяется! :mrgreen:
-
И кроме того таблица умножения признана всеми людьми на свете, а ваши "мнения" (мягко говоря) только вами.
Так все же, почему вы не ошибаетесь? Конкретный вопрос.
-
Так все же, почему вы не ошибаетесь? Конкретный вопрос.
Я на него уже ответил. Если б вы небыли детьми умом, то поняли бы: в таблице умножения не ошибаетесь потому, что лично проверили её справедливость, как и я свои утверждения.
-
Каким образом вы лично проверили?
-
Каким образом вы лично проверили?
- Жизнью во многих воплощениях.
-
Каким образом вы лично проверили?
- Жизнью во многих воплощениях.
Вау! :D богатый жизненный опыт (приветствуется)! :lol: :lol:
-
Каким образом вы лично проверили?
- Жизнью во многих воплощениях.
А поподробнее?
-
- Жизнью во многих воплощениях.
А поподробнее?
Проверял, - пока не убедился.
-
- Жизнью во многих воплощениях.
Это как? В одно время вы были Наполеоном, потом вы были Махатмой Ганди, в следующий раз перевоплотились в Императора Вселенной и в заключении стали богом?
-
- Жизнью во многих воплощениях.
Это как? В одно время вы были Наполеоном, потом вы были Махатмой Ганди, в следующий раз перевоплотились в Императора Вселенной и в заключении стали богом?
богами, детка, мы являемся по принадлежности к роду, следовательно, были ими всегда.
-
Это как? В одно время вы были Наполеоном, потом вы были Махатмой Ганди, в следующий раз перевоплотились в Императора Вселенной и в заключении стали богом?
богами, детка, мы являемся по принадлежности к роду, следовательно, были ими всегда.
Брррррррррррр :(
Сам то понял, что сказал? :(
-
богами, детка, мы являемся по принадлежности к роду, следовательно, были ими всегда.
(http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/0/118/230/118230388_getImage.jpg)
-
- Жизнью во многих воплощениях.
А поподробнее?
Проверял, - пока не убедился.
Как именно? Что именно вы делали?
-
Как именно? Что именно вы делали?
- Воплощался, руководил сообществами составляющими мое тело, делал ошибки, получал по заслугам, исправлял ошибки... .
- И в результате понял, как все устроено и как следует жить с меньшим кол-вом ошибок.
-
Сам то понял, что сказал?
А что именно смущает пана Макса?
-
Сам то понял, что сказал?
А что именно смущает пана Макса?
ОК:богами, детка, мы являемся по принадлежности
Кто мы, какими именно богами? :shock:
Греческим пантеоном что ли? :lol: :lol:
-
Кто мы, какими именно богами?
Греческим пантеоном что ли?
Детка Макс, нужно же читать внимательно, ведь выше я дал определение понятию "боги".
-
Кто мы, какими именно богами?
Греческим пантеоном что ли?
Детка Макс, нужно же читать внимательно, ведь выше я дал определение понятию "боги".
Детка это видимо проявление природного христианского хамства... ну да ладно.
Именно Ваше определение богов и вызывает столь саркастические реакции. :D
-
Именно Ваше определение богов и вызывает столь саркастические реакции.
А понятия: "человек", "животное", "растение", не вызывает у деток "саркастических реакций"?
-
Именно Ваше определение богов и вызывает столь саркастические реакции.
А понятия: "человек", "животное", "растение", не вызывает у деток "саркастических реакций"?
Смотря какие... :D
-
Как именно? Что именно вы делали?
- Воплощался, руководил сообществами составляющими мое тело, делал ошибки, получал по заслугам, исправлял ошибки... .
- И в результате понял, как все устроено и как следует жить с меньшим кол-вом ошибок.
А вот с этого момента поподробнее (с). Какими "сообществами"?
И еще: чем ваш личный "опыт" (назовем это так) лучше опытов других людей?
-
1.А вот с этого момента поподробнее (с). Какими "сообществами"?
2.И еще: чем ваш личный "опыт" (назовем это так) лучше опытов других людей?
1. - Сообществами духов составляющими мое тело.
2. - Количеством и качеством экспериментов.
-
1. У вас размножение личности ко всему прочему? Ох... бедные атеисты, почему наш форум смахивает на приемный покой психиатрической клиники?..
2. Почем вы знаете, что у меня, например, некачественнее вашего? Подгонка под желаемый заранее ответ - не аргумент.
-
1. Ох... бедные атеисты,
2. Почем вы знаете, что у меня, например, некачественнее вашего?
1. Бедные потому, что невежественны:"Гибнет народ от недостатка ведения".
2. Потому, что я родился прежде вас.
-
Хм... На сколько месяцев прежде?
Человечество делится на михоле и остальной народ? До этого даже Моисей в ветхом завете не додумался (хотя ему предлагали додуматься).
Нет, все-же человек - общественное животное. Все попытки стать "одиноким волком" по интеллектуальной части заканчиваются плачевно. Михоле - тому живой пример.
-
Хм... На сколько месяцев прежде?
- Скорей всего, - на один космический "День"(равный 15-ти значному числу лет).
-
Хм... На сколько месяцев прежде?
- Скорей всего, - на один космический "День"(равный 15-ти значному числу лет).
Нууу, один(!) это оЧЧЧень много! :D
Может на пару миллисекунд!?
-
Хм... На сколько месяцев прежде?
- Скорей всего, - на один космический "День"(равный 15-ти значному числу лет).
А по пачпорту как вас зовут и сколько вам лет? Или у вас справка, а не паспорт?
-
А по пачпорту как вас зовут и сколько вам лет? Или у вас справка, а не паспорт?
Пачпорт, детки, - дает сведения только о нынешнем временном и коротком воплощении, а я говорю о духе человека, вечносущем.
-
И опять верить вам на слово. Как это выглядит - вера на слово? Ежайте в Китай и убедите хотя бы одного китайца в том, что вы - китайский император. А то вы что-то много от нас требуете.
-
И опять верить вам на слово.
А кто вас просил поднимать вопрос о моей личности?
Или вы забыли название темы?
-
Тот же, кто тут свою личность тычет нам в лицо (весь свой "дух человека, несотворенный" и т.д.)
Вообще, люди, которые проповедуют "ЛИЧНОГО БОГА", а потом просят "не переходить на личности" - это оксюморон.
-
Вообще, люди, которые проповедуют "ЛИЧНОГО БОГА", а потом просят "не переходить на личности" - это оксюморон.
Чтобы не выглядеть брехуном, покажите, где это я проповедую "личного Бога"?
-
Везде, в своем лице:
я говорю о духе человека, вечносущем
я родился прежде вас
на один космический "День"(равный 15-ти значному числу лет)
Сообществами духов составляющими мое тело.
Воплощался, руководил сообществами составляющими мое тело
Это кто писал?
Литературный герой Чезаре Дзаваттини подозревал, что он - это дьявол. михоле уверен, что Бог - это он. А кто в это не верит, брехуны.
Когда к компьютеру садишься, закусывать нужно.
-
Везде, в своем лице:
я говорю о духе человека, вечносущем
я родился прежде вас
на один космический "День"(равный 15-ти значному числу лет)
Сообществами духов составляющими мое тело.
Воплощался, руководил сообществами составляющими мое тело
Это кто писал?.
- Я это писал. Но какое оно имеет отношение к "проповедованию личного Бога"?
Или вы не умеете адекватно выражать свою мысль?
-
- Я это писал. Но какое оно имеет отношение к "проповедованию личного Бога"?
Или вы не умеете адекватно выражать свою мысль?
Даааа ужжж... :(
В части ясности изложения мыслей Михолу фору даст даже ... уличная кошка... :mrgreen:
-
В части ясности изложения мыслей Михолу фору даст даже ... уличная кошка...
А по теме высказываться, уже выдохся, - уличный кот?
-
В 1999 году я, как мне кажется, нашел разрешение всех «загадок Нострадамуса». Предвижу скептические улыбки многих, кто прочтет эти строки, но с т. з. истории (а не астрологии) сия аргументация безупречна.
интересно очень!
-
интересно очень!
Измышления могут быть интересны только любителям фантастики.
-
В 1999 году я, как мне кажется, нашел разрешение всех «загадок Нострадамуса». Предвижу скептические улыбки многих, кто прочтет эти строки, но с т. з. истории (а не астрологии) сия аргументация безупречна.
интересно очень!
Кстати, могу небольшую статейку на эту тему набросать. Только источников мало будет - не 40.
-
Только источников мало будет - не 40.
За то, - лжи да заблуждений, - хоть отбавляй.
-
Будешь ругаться, специально приеду в Киев и набью морду. И мои киевские друзья допомогут.
Что за невоспитанность?
-
Будешь ругаться, специально приеду в Киев и набью морду. И мои киевские друзья допомогут.
Что за невоспитанность?
А "бить морду" - высокая воспитанность?
-
С волками жить - по волчьи выть.
-
С волками жить - по волчьи выть.
- Это вы обо мне?
-
Уважаемый Владимир Владимирович!
Вами мыслительная работа проведена преогромнейшая. Лично я не способен и на 5% столь наглядно продемонстрированных усидчивости, энциклопедичности, упорства.
Неужто и старофранцузский щелкаете, словно белочка спелые орешки?
Ложку меда на Ваше для простого человека однозначно неподъёмное творчество излил, пора перейти к бочке дёгтя.
А слона-то вы и не заметили!
Прошу прощения.
Вы не заметили слона, жирафа, буйвола. И ещё пяток махин в придачу.
Вкратце.
1. Ваш взор ограничился изучением не одной сотни катренов. Полноте-с! Хитрый старый еврей (хотя какой он старый - умер, будучи на 3 года моложе меня) специально разбавил крупицы мудрости откровенной ерундой.
По ряду причин. Хотя бы для того, чтобы инквизиторы за чтением засыпали. Либо по прочтении 115-го катрена забывали, на каком из ранее прочитанных четверостиший у них возникло труднопреодолимое желание отправить оригинального автора на костер.
2. Нострадамус четко описал военные технологии ХХ века: химические атаки, атомные взрывы, воздушные авиационные битвы, морские амфибии, вертолёты, АПЛ. Обстоятельства, Вами не выпяченные.
3. Вы оставили за Нострадамусом право быть астрологом.
Не астролог мой Мишель! Врач из Прованса сжёг все книги по астрологии, что, замечу, доставило ему преогромнейшее наслаждение!
Нострадамус пророк, как он пишет, Всевышнего. Вы и я, мы оба немало раз перечитывали Нострадамуса, поэтому не уточняю, в каком документе курилка проговорился на сей счет.
Кстати. Готовы назвать после Нострадамуса хотя бы одного землянина, запросто разговаривающего с ...
Как бы это точнее записать?
Нет. Не отважусь. Запросто разговаривал. И всё тут.
4. Критикуя иных "нострадамонезнавцев", попались на ту же уловку величайшего исторического деятеля II тысячелетия от Рождества Христова.
Вы упорно искали и без всякого руда находили в творчестве пророка ... дерьмо, дерьмо и ещё раз вонизм.
Отнюдь не чернуха составляет сущность того отдалённого будущего, какую раскрыл перед провинциальным врачом, скажем так, Всевышний.
Цитирую из известных Вам документов по памяти. Однозначно дырявой.
"В этом месте Всевышний завершит поднятую им космогоническую революцию, что ... сделает землю твёрдой и устойчивой". (Подчеркнуто мной. Простым апостолом. По имени Иван.).
"Настанет вселенский мир между Богом и человеком".
Наступит Золотая эра".
Да-с. Советую решительно и скоропостижно отречься от всего того, что нагородили.
Не берите пример с таких несмышлёнышей и неудачников, как Путин. Ваш двойной тёзка.
Паству надлежит воспитывать через обращение взора в лучезарное будущее. А не в засранный сортир.
В этом плане берите пример с умных родителей. Ибо глупые родители, видя дерущихся детей, начинают скрупулёзно и с азартом разбираться в сути происшедшего. Умные же скоренько переключают плачущих и сопливых на новую игру, занятие. И тогда снова дружба, интерес, спокойствие, работа.
Поступите мудро и своевременно, перенацелив свой титанический интеллект на ту же "Золотую эру человечества". Моментально станете не как все. Все, повторюсь, купаются в дерьме, упиваются им. Вы же ...
Да-с. Нострадамус - мудрейший наставник, учитель человечества. Прекрасно понимавший, для какой выдающейся благостной работёнки оказался избранным.
"Столетья отыщут забытые книги,
Мой факел в иных оживёт временах,..."
Идите именно за таким Нострадамусом. И тогда, глядишь, приобретете почетное звание апостола пророка Нострадамуса. Возвыситесь до активного последователя и пропагандиста его неподражаемого могучего наследия.
А о том, что оно могучее, и никакое иное, говорят уже вот эти строки.
"Всему знанию, приобретённому человечеством, далеко до действенного могущества пророка".
-
Вкратце.
Спасибо за доброе слово о Нострадамусе.
Почему не работает форум на вашем сайте?
-
Дорогой киевлянин.
По поводу по ряду позиций нерабочего сайта.
Причины две.
1. Мне 66 лет. Информатику не изучали в моё время.
2. Главная причина.
Был у меня ученик. Натаскивал по космосу, по пророку Ильфу. Толковый донельзя ученичок. Это десятиклассник Пашка первым в мире расшифровал фамилию "Птибурдуков" из "Золотого телёнка", 1931 год. Надо читать сзади-наперед. Получается "вокудрубитП". Во куда рубит партия. А рубила она тогда курс на всеобщую коллективизацию, на судебное преследование специалистов, заподозренных в связях с иностранцами. Ничто заграничное нам не нужно!
То есть, Ильф, Петров и иллюстратор Ротов за 3 десятилетия до Хрущева осудили антинародный курс партии, возглавляемой Иосифом Сталиным.
Так вот. Пашка не воспитывался пионерией и комсомолом. Он считал совершенно естественной ситуацию, когда его брат обманным путем скупал квартиры у одиноких старушек. Были многие иные прегрешения у этого мерзавца. И это при том, что стремительно рос в политике. Не было и 23-х лет, а в партии Касьянова был куратором всего Северо-Запада России.
Проворовался. Дабы избежать второй тюремной отсидки, сбежал в Лондон. Как политический диссидент. Стал членом Российского Антикоррупционного комитета.
Я и сейчас боюсь, что сворует мои космогонические открытия по пророкам Нострадамусу и Ильфу. Нисколько не сомневаюсь, что у Пашки дело закрутится. Мировой же опыт убедительно показывает, что самые распрекрасные идеи способны принести огромные несчастья и жертвы, если их проводят в жизнь ущербные в морально-нравственном плане персонажи.
-
Я и сейчас боюсь,
Все происходящее - закономерно и заслужено, так что нечего бояться.