Форум атеистического сайта
Дебатня => Изба-Дебатня => Тема начата: Roland от 18 Апрель, 2014, 14:29:45 pm
-
100 вариантов на выбор:
1.Спасыбо, мнэ уже доложили. Лаврэнтий, разбэритесь.
2.Цой жив!
3.Они убили Кенни, сволочи!
4.Панки хой!
5.Элвис жив!
6.Мумия возвращается?
7.Ктулху фхтагн!
8.Спасибо, меня уже предупредили
9.Ave Satanas!
10.Где? покажите!
11.Благодарю, что предупредил. Встречу - убью ещё раз.
12.Не воскрес, а проспался. Можешь ему свечку поставить (ректально), чтобы башка не болела
13.Пить надо меньше, а то и не такое приглючится!
14.Он выпьет твою кровь!!!
15.Плохо закопали
16.Не верю (© Станиславский)
17.Шо, опять?!
18.Аллах акбар!
19.Гулаг архипелаг
20.Спартак чемпион
21.Воистину зиг хайль
22.Примите мои соболезнования
23.Баян
24.Что делать, кому сейчас легко
25.Ну, извините
26.Вот что крест животворящий делает
27.Работаем с любовью, надо всех восстанавливать (с)
28.(христос воскрес) и некрофилы сложили заступы и вилы
29.Чертовщина какая-то
30.А колбаса подорожала
31.А власти скрывают
32.А кто это???
33.Да, у меня получилось!
34.Это сплетни, не верьте!
35.Идите на х@й (произносится доброжелательно)
36.Ай маладца! (произносится с кавказским акцентом)
37.Воистину телепортировался!
38.Да прибудет с нами сила! (Звёздные войны)
39.Реклама запрещена!
40.Иуда удавилси..
41.Сотсирх Серксов... и тихо прошептать: "простите я сатанист, только что с вашей помощью воскресил Сатану, спасибо... то есть... спасиса"
42.Какая безбожная глупость!
43.И вам того же!
44.Ну и х*й с ним :-)
45.А Ленин жил, жив, и будет жить..
46.(нанося прицельный удар в висок деревянным пасхальным яйцом):".... а вот Ты не воскреснешь!"
47.И будет распят снова!
48.Воскрес?Ну до чего дошёл прогресс!
49.Воистину отличная трава!
50.Я же говорил ... надо было сажать на кол .
51.Кто опять не закрыл двери в Ад?
52.Неубедительно.
53.Ну кто же ТАК казнит? Посмотрел бы я, как бы он воскрес после сожжения.
54.Под пресс его, под пресс!
55.Не читайте желтую прессу.
56.Добивать нужно было!
57.Религия - опиум для народа
58.Он зомби!!! Мочи его!
59.Он не воскресал, его и не было
60.И вас с крашенными яйцами!
61.Бога нет! мы все... в МАТРИЦЕ!!! (можно при этом надевать темные очки)
62.Тысяча чертей!(с) д'Артаньян с акцентом Боярского
63.Сразу после хоббитов и розового единорога.
64.Пруфпик или не было.
65.А на контрольный пулю пожалели?
66.Слава Люциферу
67.Я тоже...
68.Воистину п%здец...
69.Пиздишь
70.Спасибо, Кэп
71.Ван Хельсинг уже на подходе
72.На х#й залез!
73.Вы что, сговорились все, что ли?!
74.И он съест твой мозг (зловеще)
75.К черту!
76.Его просто выгуливают.Каждый год,кстати.Пора бы запомнить.
77.Да ладно?! А чей же труп у меня в холодильнике?
78.Нет,это Франкинштейн переоделся.
79.Бля, ты тоже смотрел эту серию Южного Парка?)
80.Ты опоздал. Первое апреля уже позади.
81.Хреново распяли!
82.Наша г'одная Изг'аэльская мэдицина, таки, и мёртвого подымет!
83.Gott ist tot
84.кто опять не закрыл двери в Ад?
85.Повысить герметичность топок Биореактора!
86.Ну и кошмары тебе снятся...
87.Надо было кремировать
88.Как? Опять? А я всегда говорил - зря гвоздей пожалели! А ещё говорят, что Христос еврей!
89.Ну да, он помер, и от того я дико рад.
90.А когда же будем праздновать его похороны???
91.А кто просил?
92.Чтобы ему ноги трамваем перерезало.
93.И тебе того же.
94.Убей его обратно!
95.Слава СС!
96.Слава КПСС!
97.В рот мне ноги! Охренеть! Нет, ну вы слышали?! Вот козёл! Это всё реффери медленно считал! Щас я ему ещё апперкот сделаю!
98.Ну каждый год прямо воскресает. Кто ж его раз в год убивает?
99.Да не воскрес он.А ну ка сюда патологоанатома!!!
100.- И вас с Новым годом !- Вы в своем уме?- Я то да,а вы?
источник (http://proserpina-666.livejournal.com/816.html)
А какие варианты наиболее нравятся вам? :D
-
А какие варианты наиболее нравятся вам? :D
Те, которые истинные:
48. Воскрес? Ну до чего дошёл прогресс!
УСТАМИ АТЕИСТА ГЛАГОЛИТ ИСТИНА!(только он не знает этого) :D
-
Настоящий российский либеральный атеист обязан отмечать не Пасху, а Песах!
Примерно так, как это делал почетный атеист академик Гинзбург:
(http://www.newizv.ru/images/photos/other/20070725154720_ginzburg.jpg)
-
Настоящий российский либеральный атеист обязан отмечать не Пасху, а Песах!Примерно так, как это делал почетный атеист академик Гинзбург:
Сказал живущий в Израиле снежок. :mrgreen: Гинзбург в религии особо не разбирался, и был вообще-то евреем по национальности, а не "русским либералом-атеистом".
-
Те, которые истинные:
48. Воскрес? Ну до чего дошёл прогресс!
УСТАМИ АТЕИСТА ГЛАГОЛИТ ИСТИНА!(только он не знает этого) :D
Вы напоминаете мне прям тех жизнерадостных православных, которые считают, что праздник Пасха называется так в честь того самого кулинарного блюда, которое попы разрешают им есть в этот день. :)
-
Верующим, в свои праздники, нужно немного подумать, перед тем как говорить свою речёвку: а верит ли в бога, причём именно в вашего, тот человек, которому вы это говорите.
Иначе они имеют шанс нарваться на один из перечисленных выше ответов :mrgreen:
В принципе все неплохие, кроме откровенно похабных.
-
Верующим, в свои праздники, нужно немного подумать, перед тем как говорить свою речёвку: а верит ли в бога, причём именно в вашего, тот человек, которому вы это говорите.
Иначе они имеют шанс нарваться на один из перечисленных выше ответов :mrgreen:
В принципе все неплохие, кроме откровенно похабных.
А не за тем верующий верит, чтобы все верили в его веру. Вера — вопрос интимный, можно сказать на вере строится всё мировоззрение верующего. Можно измываться и критиковать за отсталость мировоззрения, но тем вера может ещё больше укрепляться, закаляясь, встречая сопротивление.
-
Сказал живущий в Израиле снежок.
А кто это?
Гинзбург в религии особо не разбирался, и был вообще-то евреем по национальности, а не "русским либералом-атеистом".
Это антисемитизьмь!
Шендерович с Макаревичем вас сурово осуждают!
-
Можно измываться и критиковать за отсталость мировоззрения, но тем вера может ещё больше укрепляться, закаляясь, встречая сопротивление.
Ну так вестимо-дураку хоть кол на голове теши! А вам видимо не нравится, когда "измываются" над верой? Вы считаете это очень умно-верить слепо во что-то?- "можно сказать на вере строится всё мировоззрение верующего"
-
Можно измываться и критиковать за отсталость мировоззрения, но тем вера может ещё больше укрепляться, закаляясь, встречая сопротивление.
Ну так вестимо-дураку хоть кол на голове теши! А вам видимо не нравится, когда "измываются" над верой? Вы считаете это очень умно-верить слепо во что-то?- "можно сказать на вере строится всё мировоззрение верующего"
Дурак-не дурак — определить не возможно. Можно считать вселенную дурой, что сотворила жизнь? Можно ли считать наших предков дураками за то, что понастроили церквей и религий? Можно ли считать дураками тех, кто строил коммунизм? Вера слепая или разумная — не в том суть, суть, в том чтобы от того прок был. А какой прок от веры известно только самому верующему, а потому спорить также не имеет смысла.
-
Дурак-не дурак — определить не возможно.
Если что-то невозможно вам, это ещё не значит, что невозможно всем остальным.Есть люди, разбирающиеся в вопросах религии гораздо лучше вас.
Можно считать вселенную дурой, что сотворила жизнь?
При чём тут Вселенная?
Можно ли считать наших предков дураками за то, что понастроили церквей и религий?
Это зависит от предков и конкретных вещей.Мой дедушка например был военным и всю жизнь над этой хренью поповской смеялся. Это вы просто не знаете, как на самом деле иконы "мироточат" (и т.д.), оттого и иллюзии.
Можно ли считать дураками тех, кто строил коммунизм?
Смотря в чём опять же и насколько. По мне так строители коммунизма куда достойнее
православных лапотников, верящих своим эксплуататорам.
Вера слепая или разумная — не в том суть, суть, в том чтобы от того прок был. А какой прок от веры известно только самому верующему, а потому спорить также не имеет смысла.
Это демагогия.Я вам перечислю некоторые последствия этого "прока" - самообман, постоянный обман окружающих, полнейшая интеллектуальная деградация в любых смежных с религией темах, и особенно понятно в ней самой.
Вы сильно ошибаетесь, когда думаете, что от детского доверия бывает "прок", бывает только наоборот-это непаханное поле для мошенников всех видов и мастей.
А какой толк от веры?-ну допустим она когда-то и является опиумом (в смысле обезболивающим) для человека, но даже если и так, это мелочь в море негатива.
Враньё и идиотизм обычно до добра не доводят.
-
А с чего Вы взяли, что мошенничество недопустимо и порочно? На любых пороках строится жизнь и не понимать этого — надо быть идиотом. Если Вы рассматриваете жизнь в чёрно-белых красках, связи с ограниченностью мировоззрения, то верующий имеет возможность, пускай благодаря своей другой "ограниченности", видеть то, что недоступно другим заблуждающимся. Хоть вера и является явным ортодоксом и ограниченностью, но нельзя не видеть тот свет, который этот ортодокс способен испускать. В жизни нет места излишествам и, если что-либо Вам кажется ошибочным, то только потому, что Вы не достигли сути изучаемого предмета.
-
А с чего Вы взяли, что мошенничество недопустимо и порочно?
У меня видимо, в отличие от вас, совесть есть.И вам не следует тут пропагандировать вещи, запрещённые законом. Так или иначе правила форума имеют связь с законами РФ.
На любых пороках строится жизнь и не понимать этого — надо быть идиотом.
Не сомневаюсь, что у верунов строится именно так...Но опять же, вы - это ещё не все люди, есть и порядочные.
Если Вы рассматриваете жизнь в чёрно-белых красках, связи с ограниченностью мировоззрения, то верующий имеет возможность, пускай благодаря своей другой "ограниченности", видеть то, что недоступно другим заблуждающимся.
Что вы знаете о моём мировоззрении? Уж в чём чём, но в ограниченности его упрекнуть точно нельзя.
И что же по-вашему "видят" верующие? Вы сам то кто будете по мировоззрению?
Хоть вера и является явным ортодоксом и ограниченностью, но нельзя не видеть тот свет, который этот ортодокс способен испускать.
А можно перевести с вашего языка сразу на понятный? И заодно уже пояснить, какой "свет" испускает ортодокс.
В жизни нет места излишествам и, если что-либо Вам кажется ошибочным, то только потому, что Вы не достигли сути изучаемого предмета.
Ого как! Это я то не достиг? Я о религии знаю столько же, сколько и инквизитор Бернардо Ги знал о кознях дьявола-т.е. всё. Я бы не советовал вам делать слишком громкие заявления людям, которых вы абсолютно не знаете.
Вот ради эксперимента, поведайте "суть" изучаемого предмета, которая по-вашему оказалась мной "не достигнута"?
-
В том Ваша и проблема, что Вы до сих пор пытаетесь советовать, вместо того чтобы жить своей жизнью и не мешать этого делать другим, хотя Советы вроде бы (по слухам) ликвидированы. Можно и дальше все Ваши доводы опровергнуть, но Вы уже заняли оборонительную позицию, а тут не долго и до измышлений добраться, чего не хотелось бы. Знания не в религии как основы мировоззрения, а в естественном отражении мира.
-
А не за тем верующий верит, чтобы все верили в его веру. Вера — вопрос интимный, можно сказать на вере строится всё мировоззрение верующего. Можно измываться и критиковать за отсталость мировоззрения, но тем вера может ещё больше укрепляться, закаляясь, встречая сопротивление.
Так и верьте на здоровье, во что угодно. Вот только к остальным не нужно с этим лезть. Тогда и измываться никто не будет.
-
Так и верьте на здоровье, во что угодно. Вот только к остальным не нужно с этим лезть. Тогда и измываться никто не будет.
Что нужно или не нужно кому решать? Если верующий считает, что нужно, то кто способен его отговорить? Были тут одни, большевиками себя называли, но тоже большой радости никому не принесли, только себя изводили и других пуще прежнего, да чего ещё можно ждать, когда идея — фикция?!
-
В том Ваша и проблема, что Вы до сих пор пытаетесь советовать, вместо того чтобы жить своей жизнью и не мешать этого делать другим, хотя Советы вроде бы (по слухам) ликвидированы.
У вас конкретная каша в голове, и советовать активно пытаетесь мне сейчас вы.А что значит "до сих пор"? Мы вроде раньше не общались.
Можно и дальше все Ваши доводы опровергнуть,
Опровергли доводы вы только в своем субъективном сознании, но никак не в объективном-вынужден вам сообщить.
но Вы уже заняли оборонительную позицию, а тут не долго и до измышлений добраться, чего не хотелось бы.
Не знаю, какую позицию я занял, но "измышления"-это единственное, из чего состоят ваши посты.
Знания не в религии как основы мировоззрения, а в естественном отражении мира.
В общем то, что вы демагог, я уже понял. Что-то вам всё мерещится, прямо на вопрос о своём вероисповедании отвечать не хотите. Не думайте, что вы тут кого-то можете убедить подобной манерой...
Вот против таких как вы атеизм и борется, потому что если не бороться, то вы запудрите мозги всем окружающим, и в результате не будет ни развитой науки, ни культуры, ни самолётов, ни кораблей и поездов на магнитной подушке, только телега, лучина и православный поп с кадилом.
-
Что нужно или не нужно кому решать? Если верующий считает, что нужно, то кто способен его отговорить?
Вот это лихо! - мне советовали только что "никого не учить и не советовать", а теперь заявляете, что верующий имеет полное право учить других.
Понимаю, у верующих справедливость вообще не в почёте, их корпоративные интересы-это мера всех вещей.
Были тут одни, большевиками себя называли, но тоже большой радости никому не принесли, только себя изводили и других пуще прежнего, да чего ещё можно ждать, когда идея — фикция?!
Яркий признак хворающих ПГМ-ом - это нелюбовь к большевикам.Ни за какие-то конкретные грехи, вроде Сталинских репрессий, а вообще - в целом. Ваша идея будто не фикция.
А кто радость принёс-ваши попы до революции? Большевики то хоть что-то полезное сделали-неграмотность ликвидировали, электрификацию провели, календарную и орфографическую реформы, а эти-только балабольством занимались и роскошествовали за счёт голодных крестьян и рабочих.
-
А кто это?
Снег Север=дочьофицера=утконос, это модераторам прекрасно понятно, хоть ты и юзаешь какую-то прогу, меняющую IP.
Это антисемитизьмь!Шендерович с Макаревичем вас сурово осуждают!
не, это не менее чем холокост, привет им
-
Что нужно или не нужно кому решать? Если верующий считает, что нужно, то кто способен его отговорить?
Эво как. Скажите, а вы всем подряд говорите - "Христос воскрес" - на пасху?
-
Эво как. Скажите, а вы всем подряд говорите - "Христос воскрес" - на пасху?
Любой праздник — это дань прошлому, кто способен быть самостоятельным и не быть связанным узами прошлого, тот питается реальностью, а не выдуманными кем-либо мифами и значит способен на большее, кроме как чтить умерших.
-
Эво как. Скажите, а вы всем подряд говорите - "Христос воскрес" - на пасху?
Любой праздник — это дань прошлому, кто способен быть самостоятельным и не быть связанным узами прошлого, тот питается реальностью, а не выдуманными кем-либо мифами и значит способен на большее, кроме как чтить умерших.
Благодарю, вопросов больше нет :mrgreen:
-
100 вариантов на выбор: .........
101-й вариант: СЛАВА УКРАИНИ!
-
100 вариантов на выбор: .........
101-й вариант: СЛАВА УКРАИНИ!
AMEN :D you are learning
-
нельзя не видеть тот свет, который этот ортодокс способен испускать.
О, да! :D
(http://demotivation.me/images/20090912/1fw7q0ac50b3.jpg)
вместо того чтобы жить своей жизнью и не мешать этого делать другим
Да неужто это мы?
Разве это мы противозаконно устраиваем "храмы" в ВУЗах России? Разве это мы открываем "кафедры богословия" в ядерных университетах? Разве это мы требуем привилегий и преференций от государства? Разве это мы требуем строительства "храмов" в безумных количествах? Разве это мы вымогаем деньги у предпринимателей на содержание этих "храмов"? Разве это мы лезем со своей "верой" в детсады, школы, армию, космос?
Что-то Ваши "аргументы" сильно смахивают на наглую ложь.
Что касается вопроса в топике темы - я обычно отвечаю: "Шо, правда?" - и делаю круглые глаза. На многих действует... :lol:
-
Грамотно!
-
Не познав свет невозможно его отличить от темноты, а потому всё будет казаться уместным. Не пытаясь разобраться в сущности мироощущения невозможно его отрицать. А потому церковь лишь отражение подхода к мировосприятию, которое не может меняться произвольно. Корни православия имеют гораздо большую глубину, чем это может представиться человеческому взору, а потому разрушение их невозможно. Возможно только развитие и приумножение начатого предками.
-
"Корни" глубоки? Не смешите! Все эти "корни"не дальше вашей собственной головы,которая решает вопросы миропонимания. У некоторых индивидов этому процессу мешает навязчивая идея ( у ПГМ-сообщества особенно) о бохе,черте,и прочих фантомов,не имеющих никакого отношения к мирозданию.Иногда таким индивидам бывает нужна помощь, в виде хорошей порцайки аминазина, для того,чтобы травануть всю эту фантомную кодлу,расплодившуюся у него в голове
-
Глубина не в том, что на поверхности, реальное значение скрыто от постороннего взгляда, потому как покорение его требует упорства и самоотдачи, а тот кто готов только покрасоваться неспособен проникнуться чем-либо существенным. Можно смеяться, но от того значение достижений предков не уменьшится. Если я проникся пониманием, то оно автоматически не переносится на других, если имея это понимание, я могу действовать свободно и так как мне нравится, то те, кто не проникся всегда будут выражать чьи-либо, чужие интересы.
-
Для католиков/протестантов главный праздник - Рождество, рождение Христа. А для православных - Пасха, воскрешение Христа, после принятия им мук и смерти во искупление грехов человечества.
И это имеет огромный нравственный смысл и для атеиста - только тот становится бессмертен, кто принимает муки и даже смерть во имя людей. Как народники и большевики в России. Как антифашисты на Юго-Востоке сегодняшней Украины.
Христос воскрес, братья православные, говорю вам я, атеист!
-
Много пафоса и мало смысла.Люди воюют за свою свободу от любителей пожить за чужой счет.А не за какие-то "воскресения" и "рождения".На Украине с противоположной стороны точно такие же христанутые,как и с этой.Разница в том,что кто будет жить,а кто выживать.Никакого "бессмертия" нет и быть не может! Для твоей личности все закончится ровно в тот момент когда умрет твой мозг.А мироздание будет также существовать и дальше.
-
а тот кто готов только покрасоваться неспособен проникнуться чем-либо существенным.
Это чем существенным? Православной херней что ли?
-
Что касается вопроса в топике темы - я обычно отвечаю: "Шо, правда?" - и делаю круглые глаза. На многих действует... :lol:
Мой вариант: "Ды ты што!" :D
-
Христос воскрес, братья православные, говорю вам я, атеист!
Вы такой же "атеист", как и "коммунист"...
-
Христос воскрес, братья православные, говорю вам я, атеист!
Откуда инфа?
-
Разве это мы вымогаем деньги у предпринимателей на содержание этих "храмов"?
Один батюшка с гордостью рассказывал, что в 90-е годы он обошёл ряд коммерческих фирм, прося деньги на постройку храма, и таки построил.
Бизнесмены думают так-я денег наворовал, так на благое дело пожертвую, и грехи мои заглядятся.Однако в действительности из одного зла вырастает только другое зло...
-
Корни православия имеют гораздо большую глубину, чем это может представиться человеческому взору, а потому разрушение их невозможно. Возможно только развитие и приумножение начатого предками.
А можно поконкретнее, без демагогии? Вы кстати женщина, судя по аве?
-
Не пытаясь разобраться в сущности мироощущения невозможно его отрицать.
А кто тут пытается отрицать Ваше "мироощущение"? Разве можно отрицать мироощущение, к примеру, Наполеона из 6-й палаты? Это же бессмысленно...
Мы отрицаем лишь Ваши попытки насильно впарить Ваше "мироощущение" другим людям, не "наполеонам".
-
Не пытаясь разобраться в сущности мироощущения невозможно его отрицать.
А кто тут пытается отрицать Ваше "мироощущение"? Разве можно отрицать мироощущение, к примеру, Наполеона из 6-й палаты? Это же бессмысленно...
Мы отрицаем лишь Ваши попытки насильно впарить Ваше "мироощущение" другим людям, не "наполеонам".
Обо мне тут речи почти не было, я имел ввиду то мироощущение, которое испытывают православные.
Может ли быть диктатура быть не насильна? Может, если является желанной. А посему, я насильно ничего не впариваю, проблема разве только в том, что выбора никто никогда не предоставляет. Бессмысленно мне пытаться описывать своё мироощущение, потому что оно только моё и всегда будет другим у другого. Мои интересы в развитии понимания и раскрытия действительной свободной жизни, а не скованной обстоятельствами, а потому не имеющей своё полноценное предназначение.
-
Христос воскрес, братья православные, говорю вам я, атеист!
Воистину Воскрес!
-
Христос воскрес, братья православные, говорю вам я, атеист!
Воистину Воскрес!
Да ты шо! :lol: :lol: :lol: :lol:
Опять? :mrgreen:
-
Воистину Воскрес!
А какой смысл истинно-православному христосоваться с атеистом, пусть и "православным атеистом"? Ведь кто не признаёт Иисуса сыном божьим единородным, тот погибнет. Какой то вы не истинный православный, а ортодокс-либераст, или ортодокс-экуменист...
-
я имел ввиду то мироощущение, которое испытывают православные.
Аааа... так бы сразу и сказали. А то - пишете "Если я проникся..." :roll:
Может ли быть диктатура быть не насильна? Может, если является желанной.
Типичная психология раба.
я насильно ничего не впариваю
А речь вовсе и не о Вас... Вы же - не "православный", так?
-
Скажите, а вы всем подряд говорите - "Христос воскрес" - на пасху?
Зачем больных людей зря обижать? Чужим и мало знакомым, если поздравляют, лучше отвечать "по уставу" - Воистину воскрес. А родным и близко знакомым, обычно говорю: Это не ко мне. Мне пофигу.
После чего, как правило, поздравления с религиозными праздниками прекращается.
-
Зачем больных людей зря обижать?
Ну почему сразу обижать? Это лечить называется...
-
Скажите, а вы всем подряд говорите - "Христос воскрес" - на пасху?
Зачем больных людей зря обижать? Чужим и мало знакомым, если поздравляют, лучше отвечать "по уставу" - Воистину воскрес. А родным и близко знакомым, обычно говорю: Это не ко мне. Мне пофигу.
После чего, как правило, поздравления с религиозными праздниками прекращается.
С какого рожна исполнять чужие уставы...
-
Чужим и мало знакомым, если поздравляют, лучше отвечать "по уставу" - Воистину воскрес.
Вот это в корне неверно. Обижать, пожалуй, не надо (можно, к тому же, от каких-нибудь хоругвеносцев и 3,14здюлей поймать). Но вот поддерживать в "чужих и малознакомых" иллюзию непреложности и всеобщности их внутриклубного "устава" не стоит тем более, ибо в перспективе чревато...
-
Но вот поддерживать в "чужих и малознакомых" иллюзию непреложности и всеобщности их внутриклубного "устава" не стоит тем более, ибо в перспективе чревато...
Ну не соваться же в бесполезные разборки. Дело даже не в физическом насилии, просто препираться с ними совершенно бесполезно. Лечение от веры долгий и кропотливый процесс. Случайной перепалкой это дело не решишь, зачем же повод давать? Можно просто посмотреть как на пустое место, и молча пройти мимо. Честно говоря, со случайными людьми, я так и делаю. Но в этот день, не ответить как должно, тоже самое, что не поздороваться. А зачем мне человека ни с того ни с сего обижать? Этим его не переделаешь ни на йоту. Более того, этим поступком, отрезаешь себе возможность поговорить при случае. И добавляешь в его копилку предубеждений, маленький фактик, который он, наверняка, истолкует как: "Все атеисты сволочи!" А вдруг у него мозг не совсем убитый? И ему можно помочь. Был в моей практике случай, когда кажется совершенно безнадёжно, верующий неожиданно становился на путь исправления. И стал довольно успешно вникать в подборочку http://yadi.sk/d/iodkICAQ5js9g (http://yadi.sk/d/iodkICAQ5js9g)
-
если суммировать все 100 пашиных рекомендаций (экономия мышления), то проще простого: мы, бесы, рады за вас, людей- человеков, а кто не говорит "Христос воскрес" или "Воистину воскрес",- тот уже сегодня же находится с нами (сравнения дать, а, Паша?).
-
Солонос, а что бы вы посоветовали атеисту, которому
1. знакомые
2. полузнакомые
3. незнакомые люди
сказали 20.04.2014г. : "Христос воскрес"?
-
Солонос, а что бы вы посоветовали атеисту, которому
1. знакомые
2. полузнакомые
3. незнакомые люди
сказали 20.04.2014г. : "Христос воскрес"?
вариантов, на самом деле, куча, от того, что "ХВ"- это особое Здравствуйте, до Миклухо- Маклаевского варианта. Я выскользну: сегодня кому бы то ни было не советуют, что отвечать на ХВ. Т.е. сам постановка вопроса- надумана. Однако, зная Пашу- любимый пашин вариант: когда я слышу ХВ, моя рука тянется к револьверу: хороший православный- мертвый православный.
-
Но вот поддерживать в "чужих и малознакомых" иллюзию непреложности и всеобщности их внутриклубного "устава" не стоит тем более, ибо в перспективе чревато...
Ну не соваться же в бесполезные разборки. Дело даже не в физическом насилии, просто препираться с ними совершенно бесполезно.
А о разборках и речи нет - вот еще! :) И препираться я тоже не предлагаю.
Лечение от веры долгий и кропотливый процесс. Случайной перепалкой это дело не решишь, зачем же повод давать?
Лечением от веры лучше предоставить заниматься волонтерам, себя к таковым в данном вопросе не отношу. Ну а перепалка - вообще глупость. Странно, что Вы все это у меня вычитали.
Можно просто посмотреть как на пустое место, и молча пройти мимо. Честно говоря, со случайными людьми, я так и делаю.
Вот вполне себе вариант.
Но в этот день, не ответить как должно, тоже самое, что не поздороваться. А зачем мне человека ни с того ни с сего обижать? Этим его не переделаешь ни на йоту. Более того, этим поступком, отрезаешь себе возможность поговорить при случае. И добавляешь в его копилку предубеждений, маленький фактик, который он, наверняка, истолкует как: "Все атеисты сволочи!" А вдруг у него мозг не совсем убитый? И ему можно помочь.
А вот с этого места пошло "мясо". В один из дней в году к Вам периодически подходят незнакомые (при этом самые разные) люди и требуют дать им 100 рублей. Дадите? А ведь это то же самое, что и требовать от всех подряд "отвечать по уставу". Ну хорошо, подумаешь сто рублей - немного ведь, пусть берут - не обижать же таких милых и чему-то своему радующихся людей. А самый-то замес в том, что эти милые люди не просят как попрошайки (т.е. допускают возможность отказа), а уверены, что все обязаны положительно реагировать на их просьбы. Сейчас им безропотно отдали сотку, а теперь угадайте с трех раз, как меняется психика человека, получающего все по первому требованию? А если таких людей много и они объединены под руководством группы умных и деятельных жуликов? Именно это я и подразумевал своим "ибо в перспективе чревато". Вот именно по этому по отношению к незнакомым - стеб, пофигизм, ирония, добродушное "и вам того же". В зависимости от конкретной ситуации, но не "по уставу". Хамством и провокациями пускай занимаются хамы и провокаторы, но мы же с Вами не из них?
Ну и целенаправленно исправлять, помогать, переделывать я лично не берусь. Кто хочет пусть пробует, авось что и выйдет. :wink:
-
Ну почему сразу обижать? Это лечить называется...
Ага, а на атеизм ру, предводитель тамошнего сборища, предлагал "лечить" верующих посредством испуга от звука сирены. (http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/biggrin.gif)
Вы этим не только не вылечите а ещё и усугубите.
Атак возникают на религиозных сайтах тема типа: Почему, атеисты более добры и терпеливы, чем верующие?
-
А вот с этого места пошло "мясо". В один из дней в году к Вам периодически подходят незнакомые (при этом самые разные) люди и требуют дать им 100 рублей. Дадите? А ведь это то же самое, что и требовать от всех подряд "отвечать по уставу". Ну хорошо, подумаешь сто рублей - немного ведь, пусть берут - не обижать же таких милых и чему-то своему радующихся людей. А самый-то замес в том, что эти милые люди не просят как попрошайки (т.е. допускают возможность отказа), а уверены, что все обязаны положительно реагировать на их просьбы. Сейчас им безропотно отдали сотку, а теперь угадайте с трех раз, как меняется психика человека, получающего все по первому требованию? А если таких людей много и они объединены под руководством группы умных и деятельных жуликов? Именно это я и подразумевал своим "ибо в перспективе чревато". Вот именно по этому по отношению к незнакомым - стеб, пофигизм, ирония, добродушное "и вам того же". В зависимости от конкретной ситуации, но не "по уставу". Хамством и провокациями пускай занимаются хамы и провокаторы, но мы же с Вами не из них?
Ну и целенаправленно исправлять, помогать, переделывать я лично не берусь. Кто хочет пусть пробует, авось что и выйдет.
А, у вас началась бурная демагогия. Кому то не сотка даже а, десятка деньги. А вот слово, это сотрясение воздуха, и каждый в него, в конечном счёте, вкладывает свой смысл, иногда, в корне меняя то, что вы пытались сказать.
А что бы, и правда помогать, надо понимать с кем говоришь и что говоришь. Очень редко конечно но, получается. Но, главная польза от дискуссии атеистов с верующими на религиозных форумах, это то о чём вы никогда не узнаете.
На любом форуме а, религиозном особенно, на одного "писателя" приходится 10 читателей. Этим людям ещё не о чем спорить они ищут, так сказать, истину. Т.е. они ещё не уверовали и способны мыслить, более менее, адекватно. Вот, этим людям вы и помогаете не свалиться в болото верования. Природа возьмёт своё, и они может и уверуют, в инопланетян, в существование Нибиру или по меньшей мере, что Спартак- чемпион. Но, эти верования безобидны.
И кстати, о "жуликах". Говорить, что все попы жулики, это по меньшей мере глупость. Среди них много действительно, верующих в то, что они спасают и спасаются.
-
Ага, а на атеизм ру, предводитель тамошнего сборища, предлагал "лечить" верующих посредством испуга от звука сирены.
Можно попробовать электрошоком.
-
главная польза от дискуссии атеистов с верующими на религиозных форумах, это то о чём вы никогда не узнаете.
На любом форуме а, религиозном особенно, на одного "писателя" приходится 10 читателей. Этим людям ещё не о чем спорить они ищут, так сказать, истину. Т.е. они ещё не уверовали и способны мыслить, более менее, адекватно. Вот, этим людям вы и помогаете не свалиться в болото верования. Природа возьмёт своё, и они может и уверуют, в инопланетян, в существование Нибиру или по меньшей мере, что Спартак- чемпион. Но, эти верования безобидны.
Особенно фанаты "Спартака" безобидны. В этом легко может убедиться каждый - достаточно среди их скопления сказать, что "Динамо" - это классная команда, а "Спартак" - отстой.
И кстати, о "жуликах". Говорить, что все попы жулики, это по меньшей мере глупость. Среди них много действительно, верующих в то, что они спасают и спасаются.
Недавно среди мелких уличных торговцев была распространена идея привлекать покупателей вывеской: "Покупайте у нас! Ибо в другом месте вас обдурят ещё больше". А от кого или от чего спасают прихожан верующие попы, торгующие тем же самым "опиумом для народа", что и многие прочие их коллеги, которые занимаются этим прибыльным делом ради "гнусной корысти"? Может, от избытка денег в кошельках, или от подобных им жуликов в поповских рясах, которые, подобно сынам лейтенанта Шмидта, сравнительно честным способом изымают денежные знаки у имеющих их граждан?
-
Особенно фанаты "Спартака" безобидны. В этом легко может убедиться каждый - достаточно среди их скопления сказать, что "Динамо" - это классная команда, а "Спартак" - отстой.
Маленький мальчик пришёл на «Зенит».
Тихо сказал он: «"Спартак" победит.»
Долго пинали обмякшее тело.
Я бы вступился, да били за дело...
:mrgreen:
-
[video:b89gbpla]https://www.youtube.com/watch?v=_IpFEIqbt_c[/video:b89gbpla]
-
А от кого или от чего спасают прихожан верующие попы, торгующие тем же самым "опиумом для народа", что и многие прочие их коллеги, которые занимаются этим прибыльным делом ради "гнусной корысти"? Может, от избытка денег в кошельках, или от подобных им жуликов в поповских рясах, которые, подобно сынам лейтенанта Шмидта, сравнительно честным способом изымают денежные знаки у имеющих их граждан?
От страха небытия. Вполне закономерный страх. Я всегда говорю, чтобы быть атеистом нужно иметь очень большое смирение перед неизбежным. Чтобы знать, что это неизбежно, надо много знать об устройстве бытия. Но подавляющее большинство верующих, недоумки от природы. Вот потому, и существует так устойчиво, этот бизнес продажи "спасения".
Хотя бы, мировоззренческое образование хорошее было. Увы.
-
А, у вас началась бурная демагогия. Кому то не сотка даже а, десятка деньги. А вот слово, это сотрясение воздуха, и каждый в него, в конечном счёте, вкладывает свой смысл, иногда, в корне меняя то, что вы пытались сказать.
А я и не о деньгах, если Вы не поняли. И не о словах и их смыслах, а о подкреплении у определенной категории граждан иллюзии, что все согласны играть по их правилам. Вы предлагаете улыбаться, держа фигу в кармане, я предлагаю оставаться честным и держать рамки приличия. 8)
А что бы, и правда помогать, надо понимать с кем говоришь и что говоришь. Очень редко конечно но, получается.
Я уже писал, что помогать верующим, тем более таким способом, не собираюсь. Особенно если учесть, что они сами готовы запомогать всех заблудших (по их мнению) овец до полного покаяния. :twisted:
Но, главная польза от дискуссии атеистов с верующими на религиозных форумах, это то о чём вы никогда не узнаете.
На любом форуме а, религиозном особенно, на одного "писателя" приходится 10 читателей. Этим людям ещё не о чем спорить они ищут, так сказать, истину. Т.е. они ещё не уверовали и способны мыслить, более менее, адекватно. Вот, этим людям вы и помогаете не свалиться в болото верования. Природа возьмёт своё, и они может и уверуют, в инопланетян, в существование Нибиру или по меньшей мере, что Спартак- чемпион. Но, эти верования безобидны.
Упс! Причем тут форумные дискуссии? Мне казалось, что речь идет о конкретной ситуации, привязанной к конкретному событию, а ситуация эта характерна, ИМХО, для реала.
И кстати, о "жуликах". Говорить, что все попы жулики, это по меньшей мере глупость. Среди них много действительно, верующих в то, что они спасают и спасаются.
Упс в квадрате! Я разве говорил, что все(!) попы жулики? Я говорил только о руководстве. А вот среди "рядового и сержантского состава" (который ничего не определяет) у них действительно есть определенный процент именно таких, как Вы описали. И неплохие, в общем-то, люди. Среди моих друзей есть вполне себе канонiчный поп - умный, доброжелательный, честный. Кстати, имея возможность сделать некислую поп-карьеру, этот мой друг как мог отбрехался от епархии и свалил в сельский приход, что его характеризует в очень положительном свете.
ПС: И, кстати, не демагогия, аналогия. :wink:
-
А от кого или от чего спасают прихожан верующие попы, торгующие тем же самым "опиумом для народа", что и многие прочие их коллеги, которые занимаются этим прибыльным делом ради "гнусной корысти"? Может, от избытка денег в кошельках, или от подобных им жуликов в поповских рясах, которые, подобно сынам лейтенанта Шмидта, сравнительно честным способом изымают денежные знаки у имеющих их граждан?
От страха небытия. Вполне закономерный страх. Я всегда говорю, чтобы быть атеистом нужно иметь очень большое смирение перед неизбежным. Чтобы знать, что это неизбежно, надо много знать об устройстве бытия. Но подавляющее большинство верующих, недоумки от природы. Вот потому, и существует так устойчиво, этот бизнес продажи "спасения".
Хотя бы, мировоззренческое образование хорошее было. Увы.
Так Вы ж писали, что:
ничего не может возникнуть из ничего или исчезнуть бесследно. Разрушенный порядок существования должен, воплотиться в другом виде. Чем собственно и занимается мозг.
Не противоречите ли Вы сами себе, то о каком-то неизбежном небытии, то о перевоплощении в ином виде глаголя? И если все попы - независимо от того, какому патриархату они служат, таки спасают верующих в их могущество от страха небытия, то разве ж они не достойны того, чтобы их высококвалифицированный труд хорошо оплачивался теми спасаемыми, которых они спасают, уча их устройству бытия, рассказывая забавные истории и о том, какое небо голубое и твёрдое, и о святой воде, и о благодатном огне, и о чудотворных иконах и мощах, и о рае с ангелами и аде с чертями, и о ....... ? (О "Поле чудес" только умалчивают, почему-то).
-
ничего не может возникнуть из ничего или исчезнуть бесследно. Разрушенный порядок существования должен, воплотиться в другом виде. Чем собственно и занимается мозг.
Не противоречите ли Вы сами себе, то о каком-то неизбежном небытии, то о перевоплощении в ином виде глаголя?
Вот в том то и проблема верующих, что всё противоречащее верованию они понимать не в состоянии. Через несколько минут после того, как перестанет биться моё сердце, имеющаяся в моём мозге информация, которая, собственно и определяет меня как личность, деструктуируется, и я, как личность, исчезну и не возникну уже ни где, ни когда, и ни в каком виде.
Сначала это будет кусок гниющей плоти а, в конце, просто некоторым количеством, разных атомов и молекул. Вот и всё.
И если все попы - независимо от того, какому патриархату они служат, таки спасают верующих в их могущество от страха небытия, то разве ж они не достойны того, чтобы их высококвалифицированный труд хорошо оплачивался теми спасаемыми, которых они спасают, уча их устройству бытия, рассказывая забавные истории и о том, какое небо голубое и твёрдое, и о святой воде, и о благодатном огне, и о чудотворных иконах и мощах, и о рае с ангелами и аде с чертями, и о ....... ? (О "Поле чудес" только умалчивают, почему-то).
Ага, но "поле чудес" как известно, может существовать только в стране дураков. И религия их, старательно плодит.
Как на мой взгляд:ответственность перед обществом была бы гораздо выше, если бы каждый понимал, что общество, это интегральная сумма личностей. Учитывая, что Вы гуманитарий, и потому математические определения Вами изрядно подзабыты, прошу посмотреть сюда -- Обратите внимание на картинку. Каждый столбик, это личность. Высота его отображает величину, некоторой характеристики или совокупность характеристик. Ширина столбика стремится к нулю, и потому сумма их образует определённую плоскость. Площадь которой, отображает количественную характеристику, данного свойства, принадлежащую обществу. Таким образом, общество рассматривается, как некоторая мегаличность. Чаще всего, это используется в виде понятия менталитета нации. Несмотря на то, что ширина каждого столбца-личности стремится к нулю, тем не менее, от её величины зависит величина всей интегральной суммы. Исходя из этого делается вывод: окружающая жизнь такова, какую мы её делаем. Как не банально это звучит, но прежде всего, надо самому делать эту жизнь и не надеяться на помощь мифического бога. Как делать, описывается в восточной мудрости. Которая звучит примерно так: "Контролируйте чувства, - они порождают мысли. Контролируйте мысли, они порождают слова. Контролируйте слова, они порождают поступки. Контролируйте поступки, они порождают жизнь." Когда то, в 90-е, была популярна блатная "мудрость": "Если я в море пописаю, цвет его не изменится." Оправдывающийся этой поговоркой, имеет в виду, что его вклад в общее количество зла, значительно не изменит качество жизни. Я, тогда отвечал: "У жизни два берега, рождение и смерть. Вот и плывём мы все от одного берега к другому. То есть, от рождения к смерти. И каждый плывущий, имелось в виду, - живущий, когда гадит, то гадит, прежде всего, под себя. Но, когда гадящих много, то мы вместо чистой воды добра, все, плывём в дерьме зла, и уплыть нам некуда. Если только податься в отшельничество.. Поэтому, даже когда мир кажется, беспросветно, чёрным от зла, любое доброе твоё дело его осветляет. Проблема введения этого понимания в общество, его неочевидность. Поскольку, выражается это в вероятностной форме. "Доброе общество", вовсе не гарантирует того, что когда человеку плохо, ни кто не обратит на это внимание. Но, вероятность умереть, например, от сердечного приступа, гораздо меньше, потому, что из многих сотен проходящих мимо, уже не один обратит на это внимание, а сотня, и первый, из них, может ещё успеть вызвать скорую помощь. Когда же "общество злое", первый "добрый человек" заметивший это, может обнаружить хладный труп.
...
И, он, в конце концов, тоже пойдёт к другому ларьку. Но может и не с колой уже а, вообще с чистой отравой.
Вроде бы, да и чёрт с ним, - его проблемы, это его проблемы! Чего за всех болеть, что ли? Пусть сами живут.
Но, вот незадача. Мир то функционирует не зависимо от наших; хотелок, взглядов и мнений. И он, гад, устроен так, что, - общество, это интегральная сумма личностей. А, человек, это история его взаимодействия с окружающей средой, хоть и продиктованной генетической предрасположенностью, но, конце концов, получается, пусть не точный, а всё же портрет среды. И поэтому случаются такие истории.
Ты тогда просто устал очень и тебе очень не хотелось уступать место бабушке, которая стояла рядом с твоим сиденьем. Ну не уступил и ладно, в следующий раз, может уступишь.
Может и уступишь. Но, вон тот здоровый балбес, на руках у мамы, подсознательно отметил, что уступать место больным и старым не обязательно. И когда ты уже старый и больной, будешь стоять у сиденья того мальчика, уже повзрослевшего. Он, будет равнодушно смотреть на тебя, и в этом виноват будет не он а, ты. Ты, когда то, показал ему, что так можно. У, тебя нестерпимо болят ноги, тебе плохо, кружится голова? Той бабушке, тоже было плохо, но никто не поднялся, у всех были "веские" причины, не вставать.
Результат, - когда я был пацаном, чтобы не уступать место бабушке, нужно было притвориться спящим, иначе неудобно перед окружающими. Сейчас, этого уже никто не делает, потому, что дети видели, что я притворяюсь.
Вот такая сказка о связке: "общество, интегральная сума личностей" и "человек это история..." И, "всё просто...
-
Говорить, что все попы жулики, это по меньшей мере глупость. Среди них много действительно, верующих в то, что они спасают и спасаются.
Да, разумеется. И в овечьем стаде много баранов, которые действительно веруют в то, что вожак ведёт их на сытные пастбища... Но только вожак тот - "козёл-провокатор", и ведёт он их на бойню. :roll:
-
Говорить, что все попы жулики, это по меньшей мере глупость. Среди них много действительно, верующих в то, что они спасают и спасаются.
Да, разумеется. И в овечьем стаде много баранов, которые действительно веруют в то, что вожак ведёт их на сытные пастбища... Но только вожак тот - "козёл-провокатор", и ведёт он их на бойню. :roll:
Скорее так: чем выше поп в ихней иерархии, тем слабее вера его, в силу огромного багажа знаний, как "гражданских", так и богословских и возможность понять, что всё это - хрень собачья!
На самом верху НМВ истинно верующих вааще не шиша нету!
Чисто пилёж бабла и "ничего личного" :lol: :lol: :lol:
-
Скорее так: чем выше поп в ихней иерархии, тем слабее вера его, в силу огромного багажа знаний, как "гражданских", так и богословских и возможность понять, что всё это - хрень собачья!
На самом верху НМВ истинно верующих вааще не шиша нету!
Чисто пилёж бабла и "ничего личного" :lol: :lol: :lol:
Судя по поведению, именно так и есть.
Я же говорил умных верующих не бывает. Даже если среди них нобелевские лауреаты.
-
Я же говорил умных верующих не бывает. Даже если среди них нобелевские лауреаты.
Не совсем так. В начале времён бог наделил человека верой, умом и совестью, и создал запасы. Но он не учёл демографического взрыва. Поэтому в наше время у любого человека никогда не встречается больше двух из этих трёх качеств.
-
Варианты:
- Я рад за него?
- А кто ещё, кроме него?
:lol:
-
Да, разумеется. И в овечьем стаде много баранов, которые действительно веруют в то, что вожак ведёт их на сытные пастбища... Но только вожак тот - "козёл-провокатор", и ведёт он их на бойню. :roll:
Бывает, что и на бойню, как, кажется, пермских пещерников. И ещё куча, разных случаев.
Но, там "козёл - предводитель" сам, более чем верующий, и искренне хочет спастись и спасти свою паству.
А в норме, верующие не даром называются в библии овцами. Вот попы их и "стригут". Давая взамен надежду жить вечно в вечном счастье.
Не даром говорят, что религия самый прибыльный и надёжный бизнес. Ведь, обманутые покупатели ни когда не смогут обратиться в общество защиты потребителей.
Правда были прикольные случаи. Одному по ошибке банкомат выдал крупную сумму с пустого счёта. Когда банк обратился в суд, ответчик рассказал чистую правду. У него было катастрофическое положение. Поэтому, когда он обнаружил свой счёт пустым, он стал неистово молиться, и бог ему послал эти деньги. Если это не так пусть истец докажет что бога нет. Всё.
А ещё какой то фотограф, вроде, подал на церковь в суд за обман. Ему обещали, что под защитой бога он не будет болеть, у него прекрасно сложится бизнес, и т.п.
За, кажется, три года он стал чуть ли не инвалидом, соответственно бизнесу пришёл конец, соответственно доходам тоже. И он подал в суд с требованием, что бы ему вернули деньги за "некачественный товар".
А вот интересно было бы если бы все мертвецы встали из могил, и потребовали вернуть деньги за "некачественный товар" Вот тогда бы ми стали абсолютно все атеистами. Хотя, Раз нет встали, значит их бог поднял прогневавшись на лживых попов. "Король умер! Да здравствует король!!!" (http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/biggrin.gif)
-
Не совсем так. В начале времён бог наделил человека верой, умом и совестью, и создал запасы. Но он не учёл демографического взрыва. Поэтому в наше время у любого человека никогда не встречается больше двух из этих трёх качеств.
Это в какой религии?
-
Не совсем так. В начале времён бог наделил человека верой, умом и совестью, и создал запасы. Но он не учёл демографического взрыва. Поэтому в наше время у любого человека никогда не встречается больше двух из этих трёх качеств.
Это в какой религии?
Это не в "какой религии", а на самом деле. Взять любого человека: если он умный и честный, то неверующий. Если верующий и умный, то нечестный. А если верующий и честный, то дурак. То есть у человека не может собраться больше двух из трёх качеств одновременно. Меньше двух -- запросто.
-
А если взять, к примеру, Вас, Pantheist, то к какому из перечисленных вами трех типов людей Вы принадлежите?
-
Ну, себя-то каждый считает белым и пушистым... :roll: Но, похоже, вера мне не свойственна, и вроде я не жулик и не дурак, а насколько уж умный и честный пусть другие для себя судят.
-
Ну, себя-то каждый считает белым и пушистым...
А какие основание сомневаться в этом?
-
Ну, себя-то каждый считает белым и пушистым... :roll: Но, похоже, вера мне не свойственна, и вроде я не жулик и не дурак, а насколько уж умный и честный пусть другие для себя судят.
Так, может, Вы - коммуняка, ум, честь и совесть нашей эпохи?
-
И в этом, вроде, не замечен...
-
Это не в "какой религии", а на самом деле. Взять любого человека: если он умный и честный, то неверующий. Если верующий и умный, то нечестный. А если верующий и честный, то дурак. То есть у человека не может собраться больше двух из трёх качеств одновременно. Меньше двух -- запросто.
Точная классификация. (http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/good.gif)
-
А Вы, kovip, значит, тоже неверующий, тоже такой же умный и честный, как и Pantheist, как говорится "два сапога пара"?
-
А Вы, kovip, значит, тоже неверующий, тоже такой же умный и честный, как и Pantheist, как говорится "два сапога пара"?
Интересующийся, мне вот стало интересно, а чем вас лично этот анекдот (ну, или притча) так задел, что вы уже вторые сутки занудствуете здесь? Хотите оказаться одновременно умным, честным и [s:8ulme4q6]верующим[/s:8ulme4q6] партийным?
-
Смысл в том, что любой верующий-для-себя немножко нечестен перед самим собой. Но быстро оправдывает себя и забывает об этом ввиду необходимости бороться с атеизмом. :(
Есть верующие-для-других; ну эти просто невосприимчивы к логике. И ни к чему вообще :( Они не хотят быть верующими. Не хотят чтобы их убедили (Да, реально, боятся). Не хотят чтобы их разубедили. Они однозначно записали себя в вожди верующего народа.
Их фишка: а как на это отреагируют ДРУГИЕ?
-
А Вы, kovip, значит, тоже неверующий, тоже такой же умный и честный, как и Pantheist, как говорится "два сапога пара"?
А что вы ещё не поняли? Я, действительно, отъявленный атеист - материалист. Насколько умнее вас, например, вы можете проверить пытаясь опровергнуть то, чем я закрыл 7 тем. А честный и нравственный ли, я судить не могу, поскольку человек, в силу своей природы, не может быть объективен по отношению к себе. А, чужие оценки очень субъективны. Например, моя первая жена, вам, однозначно, скажет, что я лжец и подонок. А нынешняя скажет противоположное.
-
Интересующийся, мне вот стало интересно, а чем вас лично этот анекдот (ну, или притча) так задел, что вы уже вторые сутки занудствуете здесь? Хотите оказаться одновременно умным, честным и [s:38qaa1d3]верующим[/s:38qaa1d3] партийным?
Конечно хочет. Любому верующему хочется доказать, что все атеисты сволочи, которым верить нельзя. Особенно их бесит, что все атеисты, и бОльшая часть других верующих считает их невежественными и глупыми. Понимая, в глубине души, что в реальности, этот недостаток, имеет место быть, они, обычно, очень злятся, когда не могут опровергнуть этот факт.
Се ля ви.
-
А Вы, kovip, значит, тоже неверующий, тоже такой же умный и честный, как и Pantheist, как говорится "два сапога пара"?
Интересующийся, мне вот стало интересно, а чем вас лично этот анекдот (ну, или притча) так задел, что вы уже вторые сутки занудствуете здесь? Хотите оказаться одновременно умным, честным и [s:2j0yl1zr]верующим[/s:2j0yl1zr] партийным?
А чего мне хотеть оказаться, если я, в отличии от отъявленных атеистов-материалистов, которые все поголовно - сволочи (особенно kovip) и в отличии от всякого рода верующих-еретиков, которые если умные, то нечестные, а если честные, то дураки и есть одновременно и умный, и честный, и партийный?
-
Я, действительно, отъявленный атеист - материалист. Насколько умнее вас, например, вы можете проверить пытаясь опровергнуть то, чем я закрыл 7 тем.
А Вы попытайтесь опровергнуть то, чем открыл и закрыл темы блаженный solonos. Если у Вас получится, тогда я поверю, что Вы таки умный. Хоть это будет только лишь моей субъективной оценкой, у многих может и противоположное мнение о Вас сложиться.
-
А Вы попытайтесь опровергнуть то, чем открыл и закрыл темы блаженный solonos. Если у Вас получится, тогда я поверю, что Вы таки умный. Хоть это будет только лишь моей субъективной оценкой, у многих может и противоположное мнение о Вас сложиться.
Я просмотрел темы, на 6 страницах, и ни нашёл ни одной темы, которая бы закрывалась solonos-ом.
Но вы правы я был не прав предлагая такой метод выяснения истины. Есть один вид изнасилования который не возможен по природе своей. Нельзя заставить понять, а значит и принять того, кто на это не способен.
Достоверно известно, что верование, в связи с тем что его основой всегда всегда является идея фикс, превращает человека из человека мыслящего, в человека преданного. Преданность идее вопреки реалиям объективно существующим реалиям, эта психическая болезнь. Признаки этого заболевания описаны здесь. http://www.scorcher.ru/neuro/neuro_sys/ ... _crazy.php (http://www.scorcher.ru/neuro/neuro_sys/faith/faith_crazy.php) За годы общения с верующими, я, достоверно, убедился, что искажения психики описанные здесь существуют в действительности.
Так что увы, не получится. Хотя, если вы конкретно укажете те, сообщения, которые по вашему мнению неопровержимы, готов просмотреть и, может быть, ввязаться в дискуссию.
Поговорка врёт. Это не мудрецы если не могут ответить на вопрос дурака. Конечно, если в нём кроме набора слов существует и смысл.
-
Это Вы, kovip, просто сдрейфили, осознав, что фраернулись, похваставшись, что в семи темах ваши реплики - последние. Почувствовали, что блаженный solonos значительно умнее Вас, что Вы не сможете его победить; не способны принять и понять то, что исходит из его гениальной головы, как и написано в Библии, что "душевный человек не принимает того, что исходит от духа Божия, ибо считает это безумием и, по причине своего скудоумия, не может того разуметь". Вот Вы с перепугу теперь и изворачиваетесь и явно врёте, что, якобы, на 6 страницах не нашли ни одной темы, которая бы им закрывалась. Ибо в реальности только в общем отделе, в разделе "Библия" на первой же странице всякому участнику этого форума видно, что и в теме viewtopic.php?f=9&t=13829 (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?f=9&t=13829), и в им же открытой теме viewtopic.php?f=7&t=15566 (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=15566) он сказал своё последнее слово и никто не осмеливается что-либо возразить тому потоку сознания, который он извергает. Но у Вас есть шанс реабилитироваться и в честной дискуссии таки доказать превосходство своего атеистического ума над умом верующего.
-
... и никто не осмеливается что-либо возразить тому потоку сознания, который он извергает.
Естественно. Потому что нет смысла спорить с блаженным. Вы же не будете пытаться доказать какому-нибудь психу, что он не Наполеон?
-
Вы же не будете пытаться доказать какому-нибудь психу, что он не Наполеон?
- Что значит доказать? Этот термин надо бы уточнить. Я, к примеру, могу доказать вам скорость света с помощью аналогических инструментов, поскольку вы принимаете их рациональность. Но как мне доказать это каннибалу из джунглей? Точно так же я могу доказать каннибалу, что он мне что-то должен, просто стукнув его по голове. Он принимает логику грубой силы, тогда как вы, я уверен, потребовали бы счет.
(с)
-
Лучше бы воскрес Курт Кобейн
-
Лучше бы воскрес Курт Кобейн
И...? :D
-
Это Вы, kovip, просто сдрейфили, осознав, что фраернулись, похваставшись, что в семи темах ваши реплики - последние.
Это и есть закрытие темы, когда оппонентам возразить больше нечего. Более того, я с другими атеистами "убил" религиозный раздел на нова. http://www.nowa.cc/forumdisplay.php?s=&daysprune=&f=293 (http://www.nowa.cc/forumdisplay.php?s=&daysprune=&f=293) Ни кто, из верующих, больше не пытается, что то доказать и в очередной раз показать что родители всех верований, невежество и, очень ичгко говоря, глупость
Но у Вас есть шанс реабилитироваться и в честной Почувствовали, что блаженный solonos значительно умнее Вас, что Вы не сможете его победить; не способны принять и понять то, что исходит из его гениальной головы, как и написано в Библии, что "душевный человек не принимает того, что исходит от духа Божия, ибо считает это безумием и, по причине своего скудоумия, не может того разуметь". Вот Вы с перепугу теперь и изворачиваетесь и явно врёте, что, якобы, на 6 страницах не нашли ни одной темы, которая бы им закрывалась. Ибо в реальности только в общем отделе, в разделе "Библия" на первой же странице всякому участнику этого форума видно, что и в теме viewtopic.php?f=9&t=13829 (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?f=9&t=13829), и в им же открытой теме viewtopic.php?f=7&t=15566 (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=15566) он сказал своё последнее слово и никто не осмеливается что-либо возразить тому потоку сознания, который он извергает.дискуссии таки доказать превосходство своего атеистического ума над умом верующего.
Так, потому ни кто и возражать не стал, что опровергать изложенный бред, который глупее даже чем у сивой кобылы нет смысла. За то это хорошо описывает ваши мыслительные способности.
Чего здесь опровергать то?Предисловие от автора. Атеисты настолько смехотворно самоуверены- бездоказательно самоуверены вплоть мошенничества,- что им даже в голову не приходит, для паритете интересов и тем,-открыть форум "Критика Атеизма". С другой стороны, я начал печататься в "Библии", а потому и размещаю настоящую статью в этом форуме, в частности еще и потому, что сегодня! все начинается с Библии...
«Возлюби Господа Бога твоего все сердцем, и всею душою твоей, и (познай Господа Бога) всем разумением твоим».
Моё прочтение библии на которое ни смог возразить чего либо ни один верующий. В том числе, и несгибаемый защитник веры, которому это повествование было обращено.
Итак кого нам предлагает возлюбить библия.Вы утверждаете, что есть единый и истиный Бог, и это Бог понимаемый православием. Кто ж тогда сотворил чудо, на которое я давал ссылку? (Боги, по всей Индии пьют молоко. ссылка устарела) Это вам не очередное обновление иконы в какой нибудь полувымершей деревне. Но служит это чудо, в подтверждение не Вашей веры. Ну конечно же, "это сатана морочит людям голову, чтоб отвратить их от веры истиной" А что же Бог на подобные фокусы не сподобится? Может наплевать на вашу веру? Он то знает, что он есть и не собирается снизойти до людишек созданых "по образу и подобию своему". Пусть, дескать, сами разбираются. А что поубивают миллиончик - другой, не беда, вон их сколько расплодилось.
Или не в мочь Всемогущему создать что нибудь масштабное и убедительное, чтоб разногласия исчезли раз и навсегда. И чтоб дети его зажили в мире и согласии, хотя б без войн, и то не мало.
Пресловутая, "свобода выбора"? А что, разве, по вашей версии, не господь создал мир так, что свободу можно предоставлять лишь по мере осознания личностью, опасностей невыполнения условий, которые нужно соблюдать для выживания.
Вы, ведь не отпустите, младенца неразумного, гулять по проезжей части, на оживлённом шоссе. А у Абсолютномудрого, якобы создавшего столь сложное создание, как Вселенная, ума на это не хватает?
Впрочем, это не удивительно. Если внимательно читать Библию, то ему не хватает ещё одного титула: - Абсолютного неудачника. Всё, за что ни возьмётся - всё получается не так как хочет. Посмотрите сами. Впервые шесть дней сотворил Бог небо, землю, животных, рыб, растения и человка.
Цитата: гл.1 ст. 27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
ст.28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
Но, далее мы видим-
Цитата: гл 2 Так совершены небо и земля и все воинство их.
2 И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал.
3 И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал.
4 Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо,
5 и всякий полевой кустарник, которого еще не было на земле, и всякую полевую траву, которая еще не росла, ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли,
6 но пар поднимался с земли и орошал все лице земли.
Закономерный вопрос:- куда люди делись? Обычная отговорка, что далее описанное , это подробности создания человека, которое произошло в шестой день. Но из писания ясно видно, что всё дальнейшее происходило после седьмого дня.
Впрочем, это не столь важно. Главное, что создал некое подобие своё, являясь при этом верхом всех совершенств. В результате получилось: довольно глупое, похотливое, развратное существо, и к тому же с гипертрофированым самомнением. Это подобие совершенства не понимало, что есть добро и зло, и не обладало чувством стыда, которое, в свою очередь признаётся как несомненная добродетель?
Для верующего человека, я считаю, звучит оскорбительно: сказать, что мозг сделать по разумному плану. Сказать, что человек создан в результате божественного творения, это признаться публично, что творец был невменяем. В эволюцию никто не вмешивался, иначе все было устроено хоть чуть-чуть получше. И конструкционно и функционально мозг сделан настолько бездарно, что остается удивляться, что он работает. Еще Гельмгольц почти сто лет назад говорил, что, «если бы мне господь бог поручил сделать глаза, я бы сделал их в сто раз лучше». А это было сказано тогда, когда ни оптики, ни электроники толком не было. Но офтальмологу было ясно, что так делать глаза нельзя.
И, наверное, чтобы попозже усовершенствовать "подобие совершенства",- посадил дерево посреди рая. Рай это более совершенное место на земле, чем сама созданная земля.
Как видно не заладилось что то при создании земли, как таковой, и пришлось создавать более совершенный уголок. Почему не переделал всю землю? Наверно устал, "абсолют всех совершенств". Но и при создании этого совершенного уголка, Всемогущего опять постигла неудача. Был создан в Раю, попутно, змей коварный, опередивший Бога в его воспитательных намереньях, и совративший бедных недоумков, которые были задуманы, как подобие личного совершенства. И рассердившийся "абсолют долготерпения" выгнал бедных человеков под дожди и ненастья внешнего,(по отношенью к раю),мира.
Что ж, стали жить.
Цитата: Гл.4 ст.1 Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа[/b].
Зря, бедный, старался, ни при чём он оказался. И слава Богу, как говорится, - нехорошая наследственность у Каина оказалась. Брата он убил. За то убил, что отец, (в смысле Бог), любил его больше, не смотря что тот, пасынок. Прознал про то Господь, но не поднялась, как видно, на родного сына рука, и не уничтожил он носителя испорченных генов, подавляя грех в зародыше. А поставил ему печать, ну чтобы, дескать, все видели, что это нехороший человек и могли бы его убить, продолжая дело братоубийцы. Но людей то, вроде, ещё нет. Ну да Господь то, он ведь "верх справедливости", и всегда хорошим людям помогает, создал как видно ещё одну женщину, кроме Евы, в жёны Каину.
Цитата: Гл. 6 1 Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери,
2 тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали [их] себе в жены, какую кто избрал.
3 И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.
4 В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.
5 И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
6 и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.
7 И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их.
Правда о создании сынов Божиих в выше прочитаных главах нет ни слова. Ну да ладно, создал и создал, но почему он им не создал пару? Раз уж создал их "по образу и подрбию своему", то есть с органами репродукции,- как у людей, которые, как известно, являются подобием его. И от кого рождались злые люди непонятно, то ли от сынов божьих, то ли от простых людей? Не вдаваясь в подробности, "абсолютно мудрый и справедливый" решает потопить всех. Но, при этом, он, решив, как видно, сохранить заведомо непригодный генофонд, заставляет бедного Ноя, на потеху, ничего не подозревающей публики, строить огромный, по тем временам, корабль. Да к тому же, он должен был собрать на него огромное количество живности. Ведь мир неизменен от сотворения его, это если судить по библейским канонам. А известное количество видов животных, птиц и насекомых, таково, что человеческой жизни не хватит, чтобы их собрать в одно место. Да и поместить их на том корабле можно было только в виде мелорубленого фарша. Но это то мы можем пропустить:-"Ибо на многое способен человек, с помощью всемогущего Господа!" Не в этом суть - какой смысл тратить столько труда, если всемогущий и можешь в другие шесть дней создать всё по новому с учётом прошлых ошибок. А они, однозначно, были, - иначе зачем всё уничтожать, если всё хорошо?
Ещё красноречивое замечание.
Бог, который есть Олицетворение Любви и всемогущество которого, таково, что одним движением мысли Он создал необозримую Вселенную с миллиардами галактик, при "исправлении" своих ошибок, посредством уничтожения. Всегда избирает садистские методы, при тотальном уничтожении правых и виноватых.
Начиная с потопа, который происходил в течении 40 дней. Представьте, как люди и звери метались, пытаясь спастись от всё прибывающей воды. Как они, в тщетной надежде карабкались на различные возвышенности, и как гибли в волнах, барахтаясь в безысходном отчаянье. Как гибли, затоптанные и разорванные дикими животными, в борьбе, за всё убывающие, клочки суши. Плачь детей, крики отчаянья, рёв и вопли зверей, кровь льётся рекой. Набегающие волны смывают куски плоти и растерзанные трупы.
И среди этого, плывёт "добрый христианин" Ной. Матери взывают к нему, что бы он взял хотя бы младенцев, которые не винны по определению. Но, не пытается кого либо спасти, ведь Бог не велел. Ослушаешься в ад попадёшь.
Ладно, утопил и утопил, Бог ему судья. Но мир то этим не исправил, и все жизни "абсолютно милостивым" загублены напрасно. И ладно люди, заслужили, дескать, а бедные животные за что мучились? Они ж безгрешны по определению!
Итак, всё началось снова, да и не могло не начаться, мало того, что все исходные посылки были сохранены. Но ещё были даны и другие предпосылки, для создания других видов зла. Если раньше было сказано
Цитата: гл.1 ст.29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; - вам [сие] будет в пищу;
30 а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, [дал] Я всю зелень травную в пищу. И стало так.
То есть все были вегетарианцы, и хотя бы по лесу можно было ходить без опаски. А после потопа было сказано: -
Цитата: Гл.9 1 И благословил Бог Ноя и сынов его и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю.
2 да страшатся и да трепещут вас все звери земные, (Ага особенно сильно "трепещут" крупные хищники: львы тигры, и пр.) и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они;
3 все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все;
4 только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте;
И хотя в Библии, про то не написано, но по состоянию дел, очевидно, что Премудрый разрешил есть мясо не только людям.
Итак, люди есть люди, они ведь подобия божии, и память о прошлых невзгодах и то, из за чего они произошли, поистёрлась. Всё вошло в свою колею. Но, "Абсолютно мудрый не оставил надежды сделать из людей совершенство, как он его понимает. Но устраивать снова потоп, ему, наверно, показалось слишком трудоёмким. И он решил в назиданье человечеству уничтожить парочку городишек, самых развращённых, на его взгляд.
Испепелив Садом и Гаморру, Господь таким образом, видимо, надеялся исправить человечество. Но его опять постигла неудача. Тогда ВСЕМОГУЩИЙ, предпринял новую попытку оздоровить человечество. Он оплодотворил старую бабку, которая родила мальчика, который подрос и стал бродяжничать, показывая фокусы и поучал встречных и поперечных. При этом он опровергал некоторые законы, существовавшие со времён Моисея, который был первым посланником и принёс законы эти в более убедительной форме. В виде скрижалей каменных, созданых во время совместного чаепития на горе Синай.
Конечно большинство не поверило ему. Ведь, подобных "посланцев" и по сей день ходит не мало. В конечном счёте его казнили вместе с ворами. Но он втихушку, воскрес и показавшись перед своими учениками, дал им последние указания, вознесся на небо. Причём сцена вознесения у Матфея отсутствует, а у последующих авторов, расцветает последовательно, от автора к автору.
Всё это известно лишь по рассказам различных авторов, нередко противоречащих друг другу.
А то, что исправить свои ошибки, Всемогущему и Наимудрейшему, не удалось по сей день, доказывать не надо.
И Вы предлагаете, не вникая, поверить во всё это и принять за некую "ИСТИНУ" в последней инстанции? А ведь это ещё не всё, что там можно "накопать", если не отключать голову при чтении.
Например, интересен смысл притчи. Суд. гл.19 ст. 1-25
Однажды я уже получал токование этого и некоторых других сказок библейских.
Просто понимать слова библии нужно сердцем и духовно, а не зрением и буквально. Те же растерзанные святым дети - духовно означают очищение, просветление и избавление, а не кровищу, боль и вопли раздираемых детей. Отданная на растерзание женщина в духовном смысле означает святое приобщение к богу через страдания и обучение жителей двенадцати районов, получивших кусочки человеческого мяска, бренности земного плотского существования и соискания царства не на земле, а не трусость, изнасилование, смерть и расчлененку...
У вас тоже подобное? Тогда ответ и вам адресован.
Просветление, во время наблюдения, как звери, живых детей, в клочья рвут. Приобщение к богу через групповое изнасилование. Это как, бог, - есть любовь? И, какой психикой нужно обладать, чтобы думать о "бренности существования", получив посылку с частью, разодранной насильниками, женской задницей? Вот это, уже, реально, шизофрения.
Вот вам и обучение добру и морали через библию.
[/quote]
Можете в ответе, на этот пост, процитировать самые "истинные" высказывания преподобного solonos. Я найду что ответить. Мало не покажется. У меня практика большая, даже думать, особо, не надо, всё уже сказано. Можно только цитировать.
Проблема верующих, что мышление их убого и аргументы, практически, одинаковы. Как ни как а, - Религия, прибежище убогих. Убогих; умом, трезвостью мышления, умением смириться с неизбежным, смелостью принять на себя ВСЮ ответственность за свои поступки и жизнь в целом.
-
Так, потому ни кто и возражать не стал, что опровергать изложенный бред, который глупее даже чем у сивой кобылы нет смысла. За то это хорошо описывает ваши мыслительные способности.
Чего здесь опровергать то?
Ну значит таки имеет силу этот "бред", раз даже Вы не в силах ему противостоять, нечем крыть Вам эту козырную карту. Видать, в религиозном разделе сайта "нова" не попадались Вам такие серъёзные противники, как блаженный solonos, там Вы были, как говорится, "молодец среди овец" и, вероятно, думали, что и на этом сайте также вашим верующим оппонентам нечем будет возразить и они сдадутся. Но, как оказалось, здесь собрались гиганты мыслей и Вам с ними тягаться не под силу, потому Вы и спасовали, почувствовав, что не получиться у Вас и здесь "убить" религиозный раздел, закрыть своими убедительными изречениями все те темы, где изложили свои бредовые, с вашей точки зрения, аргументы верующие. Или, может, Вы только блаженного solonosа забоялись, а таким верующим, как, например, zorenka2014 Вам есть что написать?
-
Но, как оказалось, здесь собрались гиганты мыслей и Вам с ними тягаться не под силу
Угу. "Гиганты" вроде Глеба Капустина... :lol:
-
ВСЕМОГУЩИЙ, предпринял новую попытку оздоровить человечество. Он оплодотворил старую бабку, которая родила мальчика, который подрос и стал бродяжничать, показывая фокусы и поучал встречных и поперечных. При этом он опровергал некоторые законы, существовавшие со времён Моисея, который был первым посланником и принёс законы эти в более убедительной форме. В виде скрижалей каменных, созданых во время совместного чаепития на горе Синай.
А что это за "старая бабка", которую оплодотворил ВСЕМОГУЩИЙ и она родила от него мальчика? Сколько примерно ей было лет, когда этот мальчик от неё ушел и стал бродягой и какие из тех законов, о которых Вы пишете, он опровергал, поучая встречных и поперечных?
Можете в ответе, на этот пост, процитировать самые "истинные" высказывания преподобного solonos. Я найду что ответить. Мало не покажется. У меня практика большая, даже думать, особо, не надо, всё уже сказано. Можно только цитировать.
Да сами выбирайте те реплики блаженного solonosа, которые Вы сможете осилить, чего ж это я буду давать Вам наводки?
Проблема верующих, что мышление их убого и аргументы, практически, одинаковы. Как ни как а, - Религия, прибежище убогих. Убогих; умом, трезвостью мышления, умением смириться с неизбежным, смелостью принять на себя ВСЮ ответственность за свои поступки и жизнь в целом.
Однако, при всей убогости и нетрезвости мышления верующих и практически одинаковости, на Ваш взгляд, тех аргументов, которые они высказывают, это не мешает множеству ихних руководителей жить с таким мышлением, как говорится, "как кум королю и сват министру" - занимаясь любимым делом, не платить налогов, тогда как прибыль некоторых особопродвинутых среди них сравнима с прибылью крупнейших олигархов, богатые и властные люди дарят им килограммы золота, шикарные авто, и прочие очень дорогие изделия. Да и у многих прочих, как говорится, "денег куры не клюют" - живут они безбедно, работенка у них непыльная и денежная и обитают они не в убогих лачугах, а в больших комфортных домах и квартирах, оборудованных по последнему слову техники и писку моды. Такие же и офисы имеют и ездят не на убогих повозках, запряженных беспородными лошадьми, а на престижных самоходных железных колесницах; некоторые и по миллиону долларов в год тратят на авиаперелёты и не эконом-класса билеты покупают.
-
Ну значит таки имеет силу этот "бред", раз даже Вы не в силах ему противостоять, нечем крыть Вам эту козырную карту.
Так вы покажите чего там крытыть то. Мне, знаете ли, лень всякую бредятину читать и анализировать. Надоело уже до тошноты.
Видать, в религиозном разделе сайта "нова" не попадались
Да их много где не попадалось. На нове удалось раздел "повесить" потому, что он не профильный. Форум то компьютерный а, не религиозный. На религиозном, обычно банят. Сначала на месяц другой а потом на всегда. Если бы могли в дискуссии победить. они конечно бы такой случай не упустили. Но, все потуги тщетны. Не бывает умных и грамотных верующих. Всё наоборот, верующими становятся дураки по природе. А, против неё матушки, с рогатиной не попрёшь. Здесь надо весь геном менять. Сотрудники Калифорнийского университета и университета Джонса Гопкинса обнаружили, что ген CREST непосредственно управляет процессом формирования новых дендритов. Мыши, лишенные этого гена, появлялись на свет точно с таким же мозгом, как и контрольные животные. Однако по мере взросления эти мыши все больше отставали от своих ровесников по уровню способностей к запоминанию и обучению. Эта работа напечатана в журнале "Science". Т.е. этот ген задает всего лишь общую, пока ни к чему конкретно не привязанную интенсивность ветвления дендритов. И, понятно, что особи, у которых она будет больше, получат преимущество в образовании распознавателей различных признаков.
Другой ген 5-HT2A влияет на объем мозга и способность к запоминанию Вариация в гене серотонинового рецептора 5-HT2A ассоциируется с уменьшением объема головного мозга и с пониженной способностью к запоминанию, т.е. здесь уже варьируется способность образовывать связи между нейронами и как бы дендриты не ветвились, без такой способности не обойтись.
Ученые из Университета Колорадо (США) в последнем номере журнала Science опубликовали статью о дупликациях гена MGC8902 в геномах человека и некоторых животных, предположительно отвечающего за когнитивные функции.
В неврологии и нейропсихологии под когнитивными функциями принято понимать наиболее сложные функции головного мозга, необходимые для осуществления процесса рационального познания мира. К таким функциям относятся восприятие информации (гнозис), ее анализ и обработка (так называемые исполнительные функции), хранение информации (память) и передача информации (праксис и речь).
В пользу гипотезы об ассоциации гена MGC8902 с функцией познания окружающего мира свидетельствует высокая экспрессия этого гена в отделах мозга, связанных с когнитивными функциями. В телах и дендритах нейронов, расположенных в этих отделах мозга также обнаружен продукт экспрессии - белок DUF1220 (DUF - домен с неизвестной функцией).
Ученые также сравнили количество копий этого гена между людьми и некоторыми животными. Оказалось, что больше всего таких копий (212) содержится в геноме человека. Для сравнения: у шимпанзе их 37, а у мышей и крыс - всего одна. Предполагается, что такая особенность генома человека является одной из многих причин, отличающих человека разумного от других представителей животного мира.
Разные гены задают самые общие особенности строения и свойств нейронной сети (которая у каждого совершенно не такая как у других).
Вот освоят генную инженерию и кирдык вам всем, независимо от вероисповедания. . Дело в том, что широкое введение такого анализа в лечебную практику, убьёт религиозную веру. Анализы будут делать атеисты, потому что они не считают, что болезни бог или сатана насылает.
В результате, люди склонные к активному верованию, просто вымрут, как мамонты. Ведь они, полагаясь на волю божию, будут умирать чаще, чем те, кто полагается на науку. В результате, активно верующих не станет. Более того их не станет ещё раньше. Когда возможности генной инженерии вырастут, начнётся генетическая революция. Люди в погоне за хорошей жизнью, будут заказывать детей с предрасположенностью к повышенной "умности". Ведь умные более конкурентоспособны. В результате количество глупых, невежественных людей, не способных познавать, начнёт убывать экспоненциально. В результате, религия, сойдёт на нет.
Во, как!!!
Вам такие серъёзные противники, как блаженный solonos, там Вы были, как говорится, "молодец среди овец" и, вероятно, думали, что и на этом сайте также вашим верующим оппонентам нечем будет возразить и они сдадутся
Нет проблем, позовите его и мы всё выясним. Для начала пусть попробует опровергнуть предыдущий пост. Вот смеху то будет. (http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/rofl2.gif)
. Но, как оказалось, здесь собрались гиганты мыслей и Вам с ними тягаться не под силу, потому Вы и спасовали,
С чего такие выводы? (http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/shok.gif) Я, ведь, ни куда не сбежал. Более того, я просил вас процитировать самые мудрые высказывания, которые однозначно показывают, что все атеисты дураки, а бог есть не только в вашем испуганном сознании. Но и в объективной реальности? Вы со своим solonos-ом, по меньшей мере, можете дать описание, что такое объективная реальность и чем она отличается от субъективной? Или, тоже, как и подавляющее число верующих, не можете справиться с задачкой за первый класс?
Был у меня такой прикол. Верующие на как не могли понять, 2ябл.- 2ябл. = А куда делись яблоки? Потом они всей толпой перемножали коров на автомобили. И у них "получилось". (http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/rofl.gif) Голову за рупь даю, что вы и ваш solonos такие же грамотеи.
блаженного solonosа забоялись, а таким верующим, как, например, zorenka2014 Вам есть что написать?
Я всех кретинов с этого форума должен комментировать? Или позовите любого из них, поговорим, или, по меньшей мере, сами процитируйте самые неопровержимые, на ваш взгляд, высказывания кого бы то ни было. А, я так уж и быть поразвлекусь немного. Хоть я не люблю над больными смеяться. Но, здесь другое дело. Ваш идиотизм, - религия, лезет и в мою жизнь, и в жизнь страны в которой живу я, дети и внуки.
Глядишь, парочка ищущих бессмертия, увидит всю подлость и кретинизм верования. И останутся нормальными людьми.
-
Когда возможности генной инженерии вырастут, начнётся генетическая революция. Люди в погоне за хорошей жизнью, будут заказывать детей с предрасположенностью к повышенной "умности". Ведь умные более конкурентоспособны. В результате количество глупых, невежественных людей, не способных познавать, начнёт убывать экспоненциально. В результате, религия, сойдёт на нет.
Этого не будет. Устойчивое общество, по-видимому, требует, чтобы люди в большинстве воспринимали информацию некритично, такими можно управлять. А если накопится критическая масса неуправляемых людей, то государство падёт (вероятно, вместе со своими возможностями в генной инженерии), и его территорию захватит кто-нибудь другой, не столь продвинутый. Так что религию и глупость хоронить ещё рано.
-
ВСЕМОГУЩИЙ, предпринял новую попытку оздоровить человечество. Он оплодотворил старую бабку, которая родила мальчика, который подрос и стал бродяжничать, показывая фокусы и поучал встречных и поперечных. При этом он опровергал некоторые законы, существовавшие со времён Моисея, который был первым посланником и принёс законы эти в более убедительной форме. В виде скрижалей каменных, созданых во время совместного чаепития на горе Синай.
А что это за "старая бабка", которую оплодотворил ВСЕМОГУЩИЙ и она родила от него мальчика? Сколько примерно ей было лет, когда этот мальчик от неё ушел и стал бродягой и какие из тех законов, о которых Вы пишете, он опровергал, поучая встречных и поперечных?
Вы, что библию не читали!!? (http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/shok.gif)
Бесполезно меня экзаменовать на знание библии я её читал неоднократно. Не, наизусть конечно не учил, самые идиотские высказывания цитировал в отдельный текст. Но, к сожалению, не давно этот текст утерял. Со временем, я думаю, восстановится если меня категорически не начнёт тошнить от идиотизма верующих. Это по началу было интересно, когда я думал что верующие, суть, заблудшие и если объяснять логично и последовательно, то их можно переубедить.
Увы, это неизлечимая болезнь. Ко всему прочему я тогда, активно познавал, - как устроен мир? И потому "простые" вопросы были интересными. Что такое любовь, истина и т.п. Сейчас я всё это знаю. Так что развлечение весьма сомнительное, и мне, в любой момент, может резко опротиветь вся эта бодяга и я просто уйду, без объяснения причин.
Да сами выбирайте те реплики блаженного solonosа, которые Вы сможете осилить, чего ж это я буду давать Вам наводки?
Ага. А вы потом будете говорить, что я выбрал самые слабые, трактовал их не правильно и т.д.
Вы говорите что solonos, написал что то выдающееся на ваш взгляд. Ну вот и посрамите глупого атеистика и покажите какие ИСТНЫ открыла вам библия.
Проблема верующих, что мышление их убого и аргументы, практически, одинаковы. Как ни как а, - Религия, прибежище убогих. Убогих; умом, трезвостью мышления, умением смириться с неизбежным, смелостью принять на себя ВСЮ ответственность за свои поступки и жизнь в целом.
Однако, при всей убогости и нетрезвости мышления верующих и практически одинаковости, на Ваш взгляд, тех аргументов, которые они высказывают, это не мешает множеству ихних руководителей жить с таким мышлением, как говорится, "как кум королю и сват министру" - занимаясь любимым делом, не платить налогов, тогда как прибыль некоторых особопродвинутых среди них сравнима с прибылью крупнейших олигархов, богатые и властные люди дарят им килограммы золота, шикарные авто, и прочие очень дорогие изделия.
А с чего вы взяли что ваши "высшие командиры" верующие? Именно потому они жрут и хапают всё, без всякого зазрения совести. Как и любые другие бандиты и мошенники. Потому, что знают точно, что ад и прочие страстирадости не более чем сказки для дураков, что бы они деньги им несли. Машины и яхты дарили и пр.
Да и у многих прочих, как говорится, "денег куры не клюют" - живут они безбедно, работенка у них непыльная и денежная и обитают они не в убогих лачугах, а в больших комфортных домах и квартирах, оборудованных по последнему слову техники и писку моды. Такие же и офисы имеют и ездят не на убогих повозках, запряженных беспородными лошадьми, а на престижных самоходных железных колесницах; некоторые и по миллиону долларов в год тратят на авиаперелёты и не эконом-класса билеты покупают.
Чё завидно? (http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/biggrin.gif) Ну это просто. станьте высшим чиновником - взяточником и ли очень авторитетным бандитом. Даже отъявленные бандиты, вроде Деда Хасана, живут долго и счастливо, имея возможности продолжать убивать и грабить, на протяжении десятков лет. В этом постоянство божьей морали?
Бог таких любит и рай небесный им при жизни даёт. (http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/lol.gif)
-
Этого не будет. Устойчивое общество, по-видимому, требует, чтобы люди в большинстве воспринимали информацию некритично, такими можно управлять. А если накопится критическая масса неуправляемых людей, то государство падёт (вероятно, вместе со своими возможностями в генной инженерии), и его территорию захватит кто-нибудь другой, не столь продвинутый. Так что религию и глупость хоронить ещё рано.
Простите за грубость но, это быдлизм.
Во первых, для успешного развития производства и прочего, нужны не вкалывающие идиоты. А работающие в оптимальном режиме люди. Когда производству грозит крах, не дураков ищут для руководства а, умных. Что бы смогли быстро и оптимально сделать как надо. Это всё я знаю по личному опыту.
Во вторых, халявы хотят и бесятся от зависти тоже именно дураки. Умный человек знает, что вне государства, в современном обществе, жить не возможно. Все революции делают именно кретины которых легко обмануть.
А с умными если сотрудничать а, не пытаться "управлять" - командовать, можно сделать всё, что можно сделать, каким бы невероятным это не казалось. В третьих, это движение начнётся как, нечто, частное. И когда оно станет весомым в обществе его уже будет не возможно остановить.
Представьте, кому то разрешено обеспечивать старость рожая умных детей, а кому то нет. Сдуру, тут можно и за палку схватиться, а всегда было так, - у кого палка в руках тот и прав. Социалистические революции тому порука.
-
Дураки составляют подавляющее большинство любого общества. Каждый человек -- дурак не в своей области, а несвоих областей у каждого -- все, кроме одной-двух-трёх. Потому все законы и обычаи созданы дураками для дураков. Умники -- это патология, и от них одна головная боль для общества.
Понятие "дурак" здесь условно: это человек, некритически воспринимающий информацию. Каждый из нас почти всю информацию воспринимает именно так -- действует по принятым схемам. Это и быстрее, и в огромном большинстве случаев гораздо эффективнее, чем обдумывать каждый шаг -- как в старом анекдоте "xyли думать -- прыгать надо!"
Если когда-нибудь эта ситуация кардинально изменится, то это будет уже другое общество -- пожалуй, даже не человеческое.
-
Дураки составляют подавляющее большинство любого общества. Каждый человек -- дурак не в своей области, а несвоих областей у каждого -- все, кроме одной-двух-трёх. Потому все законы и обычаи созданы дураками для дураков. Умники -- это патология, и от них одна головная боль для общества.
Что дураки бОльшая часть общества. Я, конечно более чем согласен. "Соцсети и масса форумом в интернете неопровержимо доказали несостоятельность теории вероятности. Которая утверждает, что если за печатные машинки посадить миллиард обезьян, то хоть одна скажет, что нибудь умное."
Потому, что социализированное общество не обладает свойствами для отбора по уровню интеллекта. Выжить могут все плоть до полных кретинов.
Но, разговор теряет смысл, если нет определение предмету разговора.
На мой взгляд. Нервная система и мозг в частности возникли как орудие адаптации свободно передвигающихся животных.
Соответственно, разум, это способность решать всевозможнейшие задачи, возникающие в течении жизни. Составляющая часть разума, - сознание, не более чем, психические процессы происходящие в фокусе внимания.
Таким образом, определяется, что блестящее решение узко специальных задач, не признак разума.
Проблемы в обществе возникают не от умных людей, а от начитанных дураков. Такие дураки, придумывают всякую чушь оторванную от естественных природных свойств. Ими придуманы; коммунизм, фашизм, плавильный котёл культур и т.д. и т.п.
Если когда-нибудь эта ситуация кардинально изменится, то это будет уже другое общество -- пожалуй, даже не человеческое.
Человеческоенечеловеческое зависит от определения объекта. Например. Если в искусственное тело, типа робота, переписать всю информацию определяющую данную личность. Это кто будет, человек или робот? По ощущениям самого переписанного человека, несомненно, это будет он. Только с новыми свойствами: более сильный, выносливый, прочный, с улучшенными сенсорными способностями, может со способностью летать и т.д. и т.п. Своего рода "супермен". Это будет человек или робот?
-
Проблемы в обществе возникают не от умных людей, а от начитанных дураков
Ага. Поди отличи одного от другого, тем более, что тех начитанных дураков, что придумали плавильный котёл или фашизм с коммунизмом многие считают гениями. А судьи кто, короче.
Если в искусственное тело, типа робота, переписать всю информацию определяющую данную личность. Это кто будет, человек или робот?
Робот. Для меня человек в первую очередь -- биологический вид.
-
Всю информацию в робота вложить невозможно, потому что в роботе уже будет своя, "роботова", информация. Для этого нужно на пустом месте создать (из чего?) 100%-ного клона.
И уже с момента создания такого клона они будут вбирать в себя разную информацию и их дальнейшее существование пойдет по-разному..
-
Всю информацию в робота вложить невозможно, потому что в роботе уже будет своя, "роботова", информация.
Я, вроде, чётко разъяснил, что такое информация. И по этому определению, если перенести всю информацию, которая накопилась у человека в процессе жизни и которая определяет данного человека как личность, то это, по его ощущениям, будет он тот самый Вася Пупкин. С которого была эта информация скопирована. А если не скопирована а, перенесена то, тем более. Потому, что существование объекта определяется непрерывностью существования его сути.
Чтобы можно было говорить дальше, просто дайте определение понятию "информация".
-
Ага. Поди отличи одного от другого, тем более, что тех начитанных дураков, что придумали плавильный котёл или фашизм с коммунизмом многие считают гениями. А судьи кто, короче.
А судья один, объективная реальность. И если теория в ней не работает, значит она ошибочна. А если человек не понял, что она ошибочна и применил на практике, то он дурак.
В чём они ошибочны почитайте у Дольника. "Непослушное дитя биосферы."
Робот. Для меня человек в первую очередь -- биологический вид.
[/quote] Ну это для вас. Очень давно некий старый учёный сказал молодому.: Ваша убеждённость в правильности теории не может быть критерием её истинности. Так, что гоните обоснования. Рассмотрим.
-
А судья один, объективная реальность. И если теория в ней не работает, значит она ошибочна.
Дык работает, в том-то и дело. Только не всегда, а в определённых обстоятельствах.
А если человек не понял, что она ошибочна и применил на практике, то он дурак.
Ещё одно подтверждение тому, что люди, в основном, дураки. В том числе и учёные.
В чём они ошибочны почитайте у Дольника. "Непослушное дитя биосферы."
Читал. Многабукаф. С тем же успехом я могу послать вас в Википедию (не называя статьи). Давайте ссылку хотя бы на главу.
Ну это для вас. Очень давно некий старый учёный сказал молодому.: Ваша убеждённость в правильности теории не может быть критерием её истинности. Так, что гоните обоснования. Рассмотрим.
При чём тут старый учёный? Человек -- один из видов царства животных. Это надо обосновывать? Обращайтесь к Линнею. Пока никто, вроде, другой классификации не предлагал. Всякие там "венец творения" я не рассматриваю -- оснований нет.
-
Дык работает, в том-то и дело. Только не всегда, а в определённых обстоятельствах.
О как! Ну ка, в каких случаях законы природы не действуют? Оченно интересное заявление.
Ещё одно подтверждение тому, что люди, в основном, дураки. В том числе и учёные.
Я утверждал другое? Что дураки бОльшая часть общества. Я, конечно более чем согласен.
Проблема в другомПоди отличи одного от другого, тем более, что тех начитанных дураков, что придумали плавильный котёл или фашизм с коммунизмом многие считают гениями. А судьи кто, короче.
Это не правда, и я показал почему. Критерием истины служит, только, и только лишь, согласие с законами природы.
Читал. ... Давайте ссылку хотя бы на главу.
Соврал или не понял? Там вся книга о том, что человек пытается действовать вопреки природе.
При чём тут старый учёный? Человек -- один из видов царства животных. Это надо обосновывать? Обращайтесь к Линнею. Пока никто, вроде, другой классификации не предлагал. Всякие там "венец творения" я не рассматриваю -- оснований нет.
Вот об этом я и говорил, про "начитанных дураков". В голове куча сведений, но нет знания и понимания. Вот потому то, и выдумывают всякую фигню.
Линей классифицировал животных а, не роботов.
Потому, тут надо свою голову включать, и искать собственные критерии определения истины.
-
О как! Ну ка, в каких случаях законы природы не действуют? Оченно интересное заявление.
Значит, мы говорим о разных вещах, каждый о своём. Я не про законы природы.
Критерием истины служит, только, и только лишь, согласие с законами природы.
Непонятно. Разве чьё-то несогласие с законами природы что-то меняет?
Соврал или не понял? Там вся книга о том, что человек пытается действовать вопреки природе.
А-а, ну-ну. Ссылка на Энциклопедию Британнику, короче. Как сказано в одном прикольном произведении: "Тебя без словаря не поймёшь. Неудобно как-то получилось."
Линей классифицировал животных а, не роботов.
Ну так вот поэтому человек -- животное. Если вам недостаточно мнения биологов, то можете ознакомиться с мнением юристов, например. Они тоже не считают роботов человеками :roll:
Потому, тут надо свою голову включать, и искать собственные критерии определения истины.
Блин, почему? Чем вас лично не устраивает такой критерий, как практика? Непослушное дитя биосферы, что ль?
-
Я, вроде, чётко разъяснил, что такое информация.
Хех
-
Значит, мы говорим о разных вещах, каждый о своём. Я не про законы природы.
Угумс. А какие ещё "управляющие" есть в объективной реальности?
Непонятно. Разве чьё-то несогласие с законами природы что-то меняет?
Не надо дурака включать, это скучно. Хорошо заменим созласие на соответствие. Так понятно? Или у вас выключателя нет?
А-а, ну-ну. Ссылка на Энциклопедию Британнику, короче. Как сказано в одном прикольном произведении: "Тебя без словаря не поймёшь. Неудобно как-то получилось."
Ясно, выключателя нет.
Блин, почему? Чем вас лично не устраивает такой критерий, как практика? Непослушное дитя биосферы, что ль?
Уже есть практика создания человеко образных роботов с помощью копирования информации из мозга?
Всё, дальнейший разговор бессмысленный. Летите, голубь.
-
Так вы покажите чего там крытыть то. Мне, знаете ли, лень всякую бредятину читать и анализировать. Надоело уже до тошноты.
А то, вроде, Вы не знаете, чего из изреченного блаженным solonosом Вам нечем крыть. Вы ж, вероятно, сначала не поленились прочитать и проанализировать значительную часть написанного им и только когда Вам до тошноты надоело это делать, Вы и сделали вывод, что это - бредятина, подтвердив тем самым написанное в Библии, что "душевный человек не принимает того, что от духа божия, ибо он почитает то бредятиной и не может разуметь по причине ограниченности своих умственных способностей".
Да их много где не попадалось. На нове удалось раздел "повесить" потому, что он не профильный. Форум то компьютерный а, не религиозный. На религиозном, обычно банят. Сначала на месяц другой а потом на всегда. Если бы могли в дискуссии победить. они конечно бы такой случай не упустили. Но, все потуги тщетны. Не бывает умных и грамотных верующих. Всё наоборот, верующими становятся дураки по природе. А, против неё матушки, с рогатиной не попрёшь. Здесь надо весь геном менять.
Ну здесь то Вас не забанят верующие. Здесь у Вас есть все шансы, чтобы отыграться и в честной дискуссии таки победить этих дураков по природе, блеснуть своим талантом и доказать преимущество своего генома против того, чем наделила природа людей религиозных. Так что, как говорится, Вам и карты в руки.
Цитата:
Сотрудники Калифорнийского университета и университета Джонса Гопкинса обнаружили, что ген CREST непосредственно управляет процессом формирования новых дендритов. Мыши, лишенные этого гена, появлялись на свет точно с таким же мозгом, как и контрольные животные. Однако по мере взросления эти мыши все больше отставали от своих ровесников по уровню способностей к запоминанию и обучению. Эта работа напечатана в журнале "Science". Т.е. этот ген задает всего лишь общую, пока ни к чему конкретно не привязанную интенсивность ветвления дендритов. И, понятно, что особи, у которых она будет больше, получат преимущество в образовании распознавателей различных признаков.
Другой ген 5-HT2A влияет на объем мозга и способность к запоминанию Вариация в гене серотонинового рецептора 5-HT2A ассоциируется с уменьшением объема головного мозга и с пониженной способностью к запоминанию, т.е. здесь уже варьируется способность образовывать связи между нейронами и как бы дендриты не ветвились, без такой способности не обойтись.
Ученые из Университета Колорадо (США) в последнем номере журнала Science опубликовали статью о дупликациях гена MGC8902 в геномах человека и некоторых животных, предположительно отвечающего за когнитивные функции.
В неврологии и нейропсихологии под когнитивными функциями принято понимать наиболее сложные функции головного мозга, необходимые для осуществления процесса рационального познания мира. К таким функциям относятся восприятие информации (гнозис), ее анализ и обработка (так называемые исполнительные функции), хранение информации (память) и передача информации (праксис и речь).
В пользу гипотезы об ассоциации гена MGC8902 с функцией познания окружающего мира свидетельствует высокая экспрессия этого гена в отделах мозга, связанных с когнитивными функциями. В телах и дендритах нейронов, расположенных в этих отделах мозга также обнаружен продукт экспрессии - белок DUF1220 (DUF - домен с неизвестной функцией).
Ученые также сравнили количество копий этого гена между людьми и некоторыми животными. Оказалось, что больше всего таких копий (212) содержится в геноме человека. Для сравнения: у шимпанзе их 37, а у мышей и крыс - всего одна. Предполагается, что такая особенность генома человека является одной из многих причин, отличающих человека разумного от других представителей животного мира.
Разные гены задают самые общие особенности строения и свойств нейронной сети (которая у каждого совершенно не такая как у других).
Вот освоят генную инженерию и кирдык вам всем, независимо от вероисповедания. Дело в том, что широкое введение такого анализа в лечебную практику, убьёт религиозную веру. Анализы будут делать атеисты, потому что они не считают, что болезни бог или сатана насылает.
В результате, люди склонные к активному верованию, просто вымрут, как мамонты. Ведь они, полагаясь на волю божию, будут умирать чаще, чем те, кто полагается на науку. В результате, активно верующих не станет. Более того их не станет ещё раньше. Когда возможности генной инженерии вырастут, начнётся генетическая революция. Люди в погоне за хорошей жизнью, будут заказывать детей с предрасположенностью к повышенной "умности". Ведь умные более конкурентоспособны. В результате количество глупых, невежественных людей, не способных познавать, начнёт убывать экспоненциально. В результате, религия, сойдёт на нет.
Во, как!!!
А если генную инженерию первыми освоят и станут применять на практике свидетели Иеговы, то тогда, значит, для Вас и прочих атеистов армагеддец настанет, тогда выживут только члены этого вероисповедания, а прочие либо вымрут, как мамонты, либо им в геном будет введена программа покорно и беспрекословно исполнять их волю, как биороботы они будут существовать - ведь надо ж будет кому-то и на грязных, тяжелых и непрестижных работах трудиться?
Нет проблем, позовите его и мы всё выясним. Для начала пусть попробует опровергнуть предыдущий пост. Вот смеху то будет.
Ну если "нет проблем", если Вы уверены, что сможете победить блаженного solonosа в честной дискуссии, то чего ж Вы спасовали, к чужой славе хотите примазаться, посмеявшись над тем, как блаженный solonos будет опровергать написанный не вами пост?
С чего такие выводы? Я, ведь, ни куда не сбежал. Более того, я просил вас процитировать самые мудрые высказывания, которые однозначно показывают, что все атеисты дураки, а бог есть не только в вашем испуганном сознании. Но и в объективной реальности? Вы со своим solonos-ом, по меньшей мере, можете дать описание, что такое объективная реальность и чем она отличается от субъективной? Или, тоже, как и подавляющее число верующих, не можете справиться с задачкой за первый класс?
С того, что Вы хоть и не сбежали, но всёже доныне не решаетесь потягаться с блаженным solonos-ом, только panteist-а гоните, считая и его недостойным общения с таким высокообразованным человеком, как Вы. Разве это не объективная реальность, не достоверный факт? Ссылки на доныне никем не опровергнутые высказывания solonos-а я Вам дал, а давать Вам описание что такое объективная реальность и чем она отличается от субъективной какой смысл? Об этом уже писано-переписано - бери готовое да копипасти, или посылай в гугл, что хорошо умеют делать как атеисты так и многие их оппонеты.
Был у меня такой прикол. Верующие на как не могли понять, 2ябл.- 2ябл. = А куда делись яблоки? Потом они всей толпой перемножали коров на автомобили. И у них "получилось". Голову за рупь даю, что вы и ваш solonos такие же грамотеи.
А Вы, часом, не такой же грамотей, как этот известный вчоный: http://www.youtube.com/watch?v=7jPiO8HJ244 (http://www.youtube.com/watch?v=7jPiO8HJ244) ? И если уж Вы почитаете себя грамотеем и так дорого оценили свою гениальную голову, то просветите темноту: куда девается дырка от бублика, когда я его съедаю? Я лучше заплачу Вам рупь с копой за грамотное объяснение этой известной простой задачки за первый класс.
Я всех кретинов с этого форума должен комментировать? Или позовите любого из них, поговорим, или, по меньшей мере, сами процитируйте самые неопровержимые, на ваш взгляд, высказывания кого бы то ни было. А, я так уж и быть поразвлекусь немного. Хоть я не люблю над больными смеяться. Но, здесь другое дело. Ваш идиотизм, - религия, лезет и в мою жизнь, и в жизнь страны в которой живу я, дети и внуки.
Глядишь, парочка ищущих бессмертия, увидит всю подлость и кретинизм верования. И останутся нормальными людьми.
Так я ж Вам не всех "кретинов" с этого форума перечислил, а только ссылки на высказывания парочки тех, которых Вы считаете идиотами, дал. Зачем же мне ещё и перецитировать их подлые неопровержимые изречения? И если, зазглянув в те темы, на которые я дал Вам ссылку, я вдруг обнаружу, что после общения с вами эта парочка больных и незрячих прозреет, увидит всю подлость и кретинизм своих верований и станет выздоравливать, то я таки признаю, для меня будет субъективным фактом, что ваши знания - таки сила, а не "как-либо что" или "что-либо как".
-
Вы, что библию не читали!!? [img=Тайна гибели "Курска".]http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/shok.gif[/img]
Бесполезно меня экзаменовать на знание библии я её читал неоднократно. Не, наизусть конечно не учил, самые идиотские высказывания цитировал в отдельный текст. Но, к сожалению, не давно этот текст утерял. Со временем, я думаю, восстановится если меня категорически не начнёт тошнить от идиотизма верующих. Это по началу было интересно, когда я думал что верующие, суть, заблудшие и если объяснять логично и последовательно, то их можно переубедить. Увы, это неизлечимая болезнь. Ко всему прочему я тогда, активно познавал, - как устроен мир? И потому "простые" вопросы были интересными. Что такое любовь, истина и т.п. Сейчас я всё это знаю. Так что развлечение весьма сомнительное, и мне, в любой момент, может резко опротиветь вся эта бодяга и я просто уйду, без объяснения причин.
Того, о чём прочитал от Вас - не читал. Ну а если Вы такой уж непревзойдённый знаток Библии, неоднократно читали эту книгу и теперь в вашей голове куча сведений о том, что в ней написано, то чего ж Вы так боитесь поведать о том, где Вы в ней вычитали, что ВСЕМОГУЩИЙ оплодотворил какую-то старую бабку, которая родила от него мальчика и какие из упомянутых вами законов этот, рождённый ею мальчик, опровергал, когда вырос и стал бродягой; ушел из родительского дома, чтобы поучать встречных и поперечных? Это такая великая тайна, о которой Вы можете только шепотом в потаенном месте осободоверенным лицам рассказать, или это выдуманная вами фигня, - одна из тех "всяких", о которой Вы писали, вероятно, имея в виду и себя:
Вот об этом я и говорил, про "начитанных дураков". В голове куча сведений, но нет знания и понимания. Вот потому то, и выдумывают всякую фигню.
Прежде, чем просто уйти, без объяснения причин, может сначала ответите логично и последовательно, с чувством, с толком, с расстановкой, на мои простые вопросы?
Ага. А вы потом будете говорить, что я выбрал самые слабые, трактовал их не правильно и т.д.
Вы говорите что solonos, написал что то выдающееся на ваш взгляд. Ну вот и посрамите глупого атеистика и покажите какие ИСТНЫ открыла вам библия.
Ну так я ж сам предложил Вам из того потока сознания, который изверг из своей гениальной головы блаженный solonos, выбрать те фразы, которые Вы сможете осилить, а если чувствуете, что не сможете победить его в честной дискуссии, то хоть менее сильного противника, предложенного мною, попытались бы одолеть. Так что лучше уж Вы посрамите какого-нибудь "начитанного дурака", типа solonos-а, у которого, как и у Вас, в голове куча сведений из Библии, но, в отличии от Вас, нет знания и понимания, как из этой кучи извлечь в благоприятный момент ИСТИНУ - и покажете, что Вы таки не "как либо что" или "что либо как", а тоже способны на выдающиеся и неопровержимые фразы, которые противнику нечем крыть.
А с чего вы взяли что ваши "высшие командиры" верующие? Именно потому они жрут и хапают всё, без всякого зазрения совести. Как и любые другие бандиты и мошенники. Потому, что знают точно, что ад и прочие страстирадости не более чем сказки для дураков, что бы они деньги им несли. Машины и яхты дарили и пр.
А кто ж они по-вашему? Если верить - сказка оживёт. Одни меценаты дарят машины, яхты и пр. любимым певцам, киноактерам, спортсменам, а другие - тем верующим мастерам искусства, учёным докторам кукольных наук, кто искусстно делает былью сказку о Золотом ключике, тем подражателям известному великому комбинатору, которым на тарелочке с голубой каёмочкой подносят деньги члены различных сообществ, типа "Союз меча и орала", любящие послушать красноречивых ораторов, верящие их обещаниям светлого будущего и надеющиеся, что "заграница" им поможет, что "запад" - их союзник. При этом все довольны - и авторы сценариев богослужений и играющие в них главные роли "божьи генералы", которым сруки жить, хапая всё, что им несут, "ковать железо, не отходя от кассы", и среднее звено, которым кое-что перепадает от "общего пирога", и многочисленная армия рядовых пешек, за счёт которых и осуществляется задуманное "высшими командирами".
Чё завидно? Ну это просто. станьте высшим чиновником - взяточником и ли очень авторитетным бандитом.
Огласите, пожалуйста, весь список профессий, занимаясь которыми можно сравняться по крутизне с авторитетными руководителями церквей.
Даже отъявленные бандиты, вроде Деда Хасана, живут долго и счастливо, имея возможности продолжать убивать и грабить, на протяжении десятков лет. В этом постоянство божьей морали? Бог таких любит и рай небесный им при жизни даёт.
Кому хочет, тому и даёт Бог долгую и счастливую жизнь. Что ж ему, у Вас, чтоли, разрешения или совета спрашивать, как ему поступать?
-
Того, о чём прочитал от Вас - не читал. Ну а если Вы такой уж непревзойдённый знаток Библии, неоднократно читали эту книгу и теперь в вашей голове куча сведений о том, что в ней написано, то чего ж Вы так боитесь поведать о том, где Вы в ней вычитали, что ВСЕМОГУЩИЙ оплодотворил какую-то старую бабку, которая родила от него мальчика и какие из упомянутых вами законов этот, рождённый ею мальчик, опровергал, когда вырос и стал бродягой; ушел из родительского дома, чтобы поучать встречных и поперечных? Это такая великая тайна, о которой Вы можете только шепотом в потаенном месте осободоверенным лицам рассказать, или это выдуманная вами фигня, - одна из тех "всяких", о которой Вы писали, вероятно, имея в виду и себя:
Вот об этом я и говорил, про "начитанных дураков". В голове куча сведений, но нет знания и понимания. Вот потому то, и выдумывают всякую фигню.
Если про библию, то согласен, толкованиями, которые верующие называют "знаниями" не занимался, потому, можно и так сказать. Мой атеизм основан не на библейских неточностях а, на знании об окружающем мире.
А он, однозначно, видно гармоничен, не потому, что устроен разумно, а потому, что устроен системно. А, системно, устроен, потому, что в другом виде существовать не может. Системы формируются по эволюционному принципу: Появляется всё, что может возникнуть из имеющихся начальных параметров. А существовать, достаточно долго, остаётся то, что вписывается в ту систему в которой объект возник. Добро и зло как самостоятельные объекты, объективно, в природе не существуют. Понятие добра и зла, не более чем способ ориентирования, для самообучающегося мозга. Когда это выгодно, - добро. Когда нет, - зло. Душа, как таковая, объективно, существовать не может. Устройство мозга в частности, и организма в целом, завязаны на имеющуюся внешнюю среду. И ни где, и ни как, в другой среде существовать не имеет возможностей. Второе жизнь организма, обеспечивается многими видами взаимодействий. Потому, слишком много видов информации надо переносить на какие либо носители. Ещё хуже дело с увязкой этих видов информации. В принципе на этом можно остановиться. Потому, что, нет души, значит и "спасать" нечего. А если спасать нечего, то и существование бога становится неважным.Вот основа нормального атеизма. А не закорючки в некоей "святой"книге: Коране, Библии, Ведах и т.д. и т.п.
Прежде, чем просто уйти, без объяснения причин, может сначала ответите логично и последовательно, с чувством, с толком, с расстановкой, на мои простые вопросы?
Постараюсь ответить. Только, баш на баш, вы тоже постарайтесь отвечать на мои. Как вы только вы оставите хоть один вопрос без ответа, я тоже перестаю отвечать. А то знаю я, ваши демагогические увёртки.
Что со "старой бабкой" я напутал, согласен. Но, ведь из за одной опечатки энциклопедию не выбрасывают. Тем более замена старухи на молодуху, это всего лишь уточнение. И кардинально, на течение повествования не влияет. А то, что проповедовал Христос, нарушение законов данных Моисеем, например: вместо "око за око" "возлюбите врагов своих" и делал это не только в деревне своей а, путешествуя, это бесспорно. И что он "подрос" тоже однозначно.
Мне интереснее какую явную ложь вы найдёте в моём описании ветхого завета? Основная то рубка из за него идёт. "Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо," Что отсюда можно повествование трактовать как, более подробное описание действий, во время сотворения, тоже согласен. Мне далее интересно, начиная от появления змея и до конца всех этих библейских перепетий. Где мной написана категорическая ложь?
Ну так я ж сам предложил Вам из того потока сознания, который изверг из своей гениальной головы блаженный solonos, выбрать те фразы, которые Вы сможете осилить, а если чувствуете, что не сможете победить его в честной дискуссии, то хоть менее сильного противника, предложенного мною, попытались бы одолеть. Так что лучше уж Вы посрамите какого-нибудь "начитанного дурака", типа solonos-а, у которого, как и у Вас, в голове куча сведений из Библии, но, в отличии от Вас, нет знания и понимания, как из этой кучи извлечь в благоприятный момент ИСТИНУ - и покажете, что Вы таки не "как либо что" или "что либо как", а тоже способны на выдающиеся и неопровержимые фразы, которые противнику нечем крыть.
Хорошо. Правда, для этого придётся отвечать на большинство реплик автора. Я ведь не знаю что там "гениального". По моему, там, всё, безграмотный бред. Может кроме трактовки библии безотносительно к объективной реальности. Но, это не может быть истиной. Потому, что истина, не более чем, информация адекватная объективной реальности.
Патриарх ваш заложил основу своего богатства, за счёт мошеннической схемы торговли сигаретами. С появлением стартового капитала появились возможности и другой предпринимательской деятельности. http://www.newsru.com/religy/15feb2012/ ... irill.html (http://www.newsru.com/religy/15feb2012/novaya_kirill.html)
Что до "начитанности" и "знания библии" я изложил своё виденье библейских событий и попробуйте доказать, что это не так. Кроме звания, Абсолютный неудачник, есть ещё одно звание Паталогический Садист.
Бог, который есть Олицетворение Любви и всемогущество которого, таково, что одним движением мысли Он создал необозримую Вселенную с миллиардами галактик, при "исправлении" своих ошибок, посредством уничтожения. Всегда избирает садистские методы, при тотальном уничтожении правых и виноватых.
Начиная с потопа, который происходил в течении 40 дней. Представьте, как люди и звери метались, пытаясь спастись от всё прибывающей воды. Как они, в тщетной надежде карабкались на различные возвышенности, и как гибли в волнах, барахтаясь в безысходном отчаянье. Как гибли, затоптанные и разорванные дикими животными, в борьбе, за всё убывающие, клочки суши. Плачь детей, крики отчаянья, рёв и вопли зверей, кровь льётся рекой. Набегающие волны смывают куски плоти и растерзанные трупы.
И среди этого, плывёт "добрый христианин" Ной. Даже не пытаясь кого либо спасти, ведь Бог не велел.
А, над всем этим, Всевидящий, Всезнающий, Всемогущий, Всеблагой и т.д. и т.п.
Уничтожения, практически, всех жителей Садома и Гоморы. И даже над "своим сыном" поиздевался прежде чем вернуть его на место.
Или сцены когда 42 ребёнка малых да неразумных, обозвавшие плешивого плешивым. Были заживо разорваны двумя медведями. Заметьте, что детей 42 а, медведей только два. Следовательно они их гоняли и рвали, достаточно долго. Чтобы все запомнили, что над над представителем бога, даже пошутить ни кто не имеет права, даже дети глупые.
А какую нежную любовь проявляет всемогущий к "врагам своим" которых, сам же, создал не очень то умными, в сценах Апокалипса. Но самое интересное, за что любвеобильный боже будет наказывать, народы к которым пророков не посылал. Например к индейцам, которые пака не открыли их земли "добрые христиане", понятия не имели да, и не могли иметь о "боге истинном". А про различных островитян и дикарей, и говорить нечего.
Но, все будут обеспечены нежной любовью. Типа этого:
гл 8 ст. 6 И семь Ангелов, имеющие семь труб, приготовились трубить.
7 Первый Ангел вострубил, и сделались град и огонь, смешанные с кровью, и пали на землю; и третья часть дерев сгорела, и вся трава зеленая сгорела.
8 Второй Ангел вострубил, и как бы большая гора, пылающая огнем, низверглась в море; и третья часть моря сделалась кровью,
9 и умерла третья часть одушевленных тварей, живущих в море, и третья часть судов погибла.
10 Третий ангел вострубил, и упала с неба большая звезда, горящая подобно светильнику, и пала на третью часть рек и на источники вод.
11 Имя сей звезде 'полынь'; и третья часть вод сделалась полынью, и многие из людей умерли от вод, потому что они стали горьки.
12 Четвертый Ангел вострубил, и поражена была третья часть солнца и третья часть луны и третья часть звезд, так что затмилась третья часть их, и третья часть дня не светла была - так, как и ночи.
13 И видел я и слышал одного Ангела, летящего посреди неба и говорящего громким голосом: горе, горе, горе живущим на земле от остальных трубных голосов трех Ангелов, которые будут трубить!
Гл.9
1 Пятый Ангел вострубил, и я увидел звезду, падшую с неба на землю, и дан был ей ключ от кладязя бездны.
2 Она отворила кладязь бездны, и вышел дым из кладязя, как дым из большой печи; и помрачилось солнце и воздух от дыма из кладязя.
гл.9 ст. 3 И из дыма вышла саранча на землю, и дана была ей власть, какую имеют земные скорпионы.
4 И сказано было ей, чтобы не делала вреда траве земной, и никакой зелени, и никакому дереву, а только одним людям, которые не имеют печати Божией на челах своих.
5 И дано ей не убивать их, а только мучить пять месяцев; и мучение от нее подобно мучению от скорпиона, когда ужалит человека.
6 В те дни люди будут искать смерти, но не найдут ее; пожелают умереть, но смерть убежит от них.
18 От этих трех язв, от огня, дыма и серы, выходящих изо рта их, умерла третья часть людей;
19 ибо сила коней заключалась во рту их и в хвостах их; а хвосты их были подобны змеям, и имели головы, и ими они вредили.
20 Прочие же люди, которые не умерли от этих язв, не раскаялись в делах рук своих, так чтобы не поклоняться бесам и золотым, серебряным, медным, каменным и деревянным идолам, которые не могут ни видеть, ни слышать, ни ходить.
10 Богу поклонись; ибо свидетельство Иисусово есть дух пророчества.
11 И увидел я отверстое небо, и вот конь белый, и сидящий на нем называется Верный и Истинный, Который праведно судит и воинствует.
12 Очи у Него как пламень огненный, и на голове Его много диадим. [Он] имел имя написанное, которого никто не знал, кроме Его Самого.
13 [Он был] облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: 'Слово Божие'.
14 И воинства небесные следовали за Ним на конях белых, облеченные в виссон белый и чистый.
15 Из уст же Его исходит острый меч, чтобы им поражать народы. Он пасет их жезлом железным; Он топчет точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя.
16 На одежде и на бедре Его написано имя: 'Царь царей и Господь господствующих'.
Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.
А кто ж они по-вашему? Если верить - сказка оживёт.
Как кто? Циничные дельцы, обманывающие невежественных придурков и дураков, что "если верить сказка оживёт".
Одни меценаты дарят машины, яхты и пр. любимым певцам, киноактерам, спортсменам,
Вот про любовниц, кое что слышал, что до спортсменов и актёров, которым дарят дорогущие яхты и очень дорогие машины, это вам придётся привести примеры отдельно. Найдёте? Абдулову, после выпуска фильма "некст" бандиты и правда подарили машину. Но с теми автомобилями, которые "дарят" попам, это и блись не трись. Больше не помню. Государственные награды не в счёт. Они куплены за счёт госбюджета. И за дело, а не из за симпатий. Может Гундяев чьим то любовником был? (http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/biggrin.gif)
а другие - тем верующим мастерам искусства, учёным докторам кукольных наук, кто искусстно делает былью сказку о Золотом ключике, тем подражателям известному великому комбинатору, которым на тарелочке с голубой каёмочкой подносят деньги члены различных сообществ, типа "Союз меча и орала", любящие послушать красноречивых ораторов, верящие их обещаниям светлого будущего и надеющиеся, что "заграница" им поможет, что "запад" - их союзник. При этом все довольны - и авторы сценариев богослужений и играющие в них главные роли "божьи генералы", которым сруки жить, хапая всё, что им несут, "ковать железо, не отходя от кассы", и среднее звено, которым кое-что перепадает от "общего пирога", и многочисленная армия рядовых пешек, за счёт которых и осуществляется задуманное "высшими командирами".
А это вы о чём? Как известно: 1Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
2Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.
3Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее, 4ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро.
Так, что, о качестве власти, претензии к богу.
Огласите, пожалуйста, весь список профессий, занимаясь которыми можно сравняться по крутизне с авторитетными руководителями церквей.
Любой, талантливый предприниматель. Но, они, в основном, не воруют а, зарабатывают. Правда быдло не понимает, как можно работать не руками а, головой. Потому, всех начальников считают дармоедами.
Кому хочет, тому и даёт Бог долгую и счастливую жизнь. Что ж ему, у Вас, чтоли, разрешения или совета спрашивать, как ему поступать?
Это как? Вы попробуйте проехать из пункта А, в пунт Б, делая на дороге, всё, что внезапно вздумается. Чтобы добиться цели надо делать то, что надо. А не то, что вздумается.
А, у вас бог получается дегенератом в песочнице. Создаёт и разрушает, награждает и убивает, по случайному заскоку. Понятно тогда, почему у бурно верующих единственного ребёнка убил, не оставив им надежды на помощь и любовь в старости. А разных Чикатилов, Муханкиных, и прочих "Хасанов" не трогает, пока они не убьют невинных людей несколько десятков а, то и сотен. Более того, он не только не наказывает, но и скрываться помогает от суда. Ведь "всё на свете воля его". Не так ли? Или он миром не правит а, только посматривает свысока и методом тыка отделяет "овнов от козлищ"?
Следовательно, выпрашивать чего то у бога нет смысла, да и служить беззаветно тоже. Словит заскок, и отправит ни зАчто ни прОчто в ад.
Вот пример его вероломства: 17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
18 будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.
Ну ка стаканчик цианистого калия шарахните. И сразу узнаете, где выбудете после смерти. Если яд не повредит, значит, как истинно уверовавший, в раю. А, если коньки отбросите, значит вера ваша слаба, и по любому, гореть вам в аду, за то, что Всезнающего пытались обмануть.
P.S.По solonos -у, отвечу завтра. И так время бестолку убил много.
-
Вот написал всё таки. Идиотизм такого уровня, что для опровержения, затрат разума требуется минимум.
Предисловие от автора. Атеисты настолько смехотворно самоуверены- бездоказательно самоуверены вплоть мошенничества,- что им даже в голову не приходит, для паритете интересов и тем,-открыть форум "Критика Атеизма". С другой стороны, я начал печататься в "Библии", а потому и размещаю настоящую статью в этом форуме, в частности еще и потому, что сегодня! все начинается с Библии...
Что там начинается и чем заканчивается уже писал.
Вполне объективно- когда люди жили просто, незатейливо, когда люди жили сельскохозяйственно,- люди любили Господа Бога так же просто, так же естественно- сердцем и душою.
А когда города появились любовь стала изощрённой? (http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/biggrin.gif) И по вопросу объективности.
Объективно существуют те объекты, которые проявляют одни и те же свойства, не зависимо от состояния, количества, и даже от наличия исследователя. Доказывается объективность в ходе множества экспериментов, проведённых разными исследователями и в разных местах. В связи с чем, просьба, предъявить такие доказательства. Т.е. результаты экспериментов, по обнаружению любви к господу, у древних крестьян, при указанных выше условиях.
Промышленная революция вырвала человека из природы и бросила его в мельницу города и завода- он стал часть города, он стал частью машины.
Госьпидиии!!! Как же вы школу окончили? Учителям надоело, " ... мёртвого лечить"? Го́род — крупный (по сложившимся стереотипам) населённый пункт, жители которого заняты, как правило, не сельским хозяйством. Имеет развитый комплекс хозяйства и экономики, является скоплением архитектурных и инженерных сооружений, обеспечивающих жизнеобеспечение населения.
В настоящее время древнейшими городами планеты признаются поселения 8-7 тысячелетия до н. э.:
Ну какие там машины в седьмом тысячелетии до нашей эры? К этому, можно добавить вопрос. А в какого именно Бога все веровали? Все верующие говорят, что только их бог самый правильный и истинный. Причём их ВСЕГДА было много "хороших и разных". (http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/biggrin.gif) Потому что определить существование какого либо бога не возможно. И люди сочиняют их в силу своей фантазии.
Хорошо известно, что большинство религий исповедовали многобожие. Так в какого бога единого веровали "не испорченные цивилизацией крестьяне"?
И если до этого человек искал, видел, наблюдал связи между Господом Богом созданными вещами Бытия и бытия, то в городе ничего кроме цифр и формул не было и нет.
Это для вас, формулы, непонятные цифры и буквы. В реальности, это короткая запись законов природы, которые способны априори предсказать поведение систем.
Таким образом, в свое время появилось не только противостояние города и деревни, но и появилось противостояние бытия, выраженного в мировосприятии/мировоззрении- противостояние между религией (обобщенно) и отсутствием религии
- Какое там противостояние? Религия была непререкаемой властительницей душ, и разума. Атеисты были, но очень в малых количествах, не имеющих влияния на общество в целом. И в таком виде говорить о "противостоянии религии и "отсутствием религии" Что давно уже называется атеизмом. Равносильно утверждать о "противостоянии" слона с комаром. Определение этому утверждению давать?
отсутствием в том смысле, что 12 часов «в подвале, где делается прибыль» просто не оставалось времени и места для любования природой.
Ух ты!!!! У вас даже сведения есть о трудовом распорядке в городах 10-ти тысячелетней давности!!! Ознакомьте, а то, ведь придётся считать, что это просто фантазии невежественного и, очень мягко говоря, глупого человека.
Для того, чтобы как- то примирить нового- свободного- правового раба с реальностью города требовалась новая религия, новое мировоззрение. Однако какого бога может дать молох прибыли, завода и города?
А вот это верно. Христианство, и в самом деле, религия придуманная рабами, для самоутешения. Об этом говорит, множество высказываний. "Всякая власть от бога ..., ... подставь щёку," и т.п. По этой же причине был придуман ад, для "наказания" тех кому рабы, реальной жизни, противостоять не в силах. Даже определение себя, как овец божьих. Т.Е. тупых, безропотных, ничего не делающих животных, существующих для того, что бы их стригли и ели. А, они, лишь, иногда, блеяли, не пытаясь оказать сопротивление своим "пастырям". Знания? какие там знания, сказано однозначно:26 Если желаешь премудрости, соблюдай заповеди, и Господь подаст ее тебе,
27 ибо премудрость и знание есть страх пред Господом, и благоугождение Ему - вера и кротость.
Вот и вся рабская премудрость.
Прежний же бог настойчиво требовал равенства, которое есть смерть прибыли, но главное есть смерть демократии, прав, свободы!
Так какой это бог то? Который во время рабовладельчестыва, требовал равенства и демократии? РАБСТВО - исторически первая и наиболее грубая форма эксплуатации, при которой раб наряду с орудиями производства является собственностью своего хозяина - рабовладельца. Легло в основу рабовладельческого строя. В последующие эпохи наиболее широкие размеры и экономическое значение приобрело в 17 - нач. 19 вв. в колониях на Американском континенте, куда ввозились рабы из Африки для работы на плантациях. В основном отменено на протяжении 19 в.
Заметили? почти 2 тысячи лет оно существовало при христианстве и у христиан. Чтой то бог ваш не очень то настаивал на равенстве.
С рабство покончил не бог, а развитие производительности труда, за счёт развития машинного производства, которое стало следствием возникновения науки. Так что, рабов освободила не религия а, наука.
И была проведена одна из ряда известных спекуляций: отрицание богов, а особенно тех, что требуют равенства, а таковым был единственно Иисус Христос, отрицание, как новая религия, и коль скоро отрицание- это ничто, то религия эта- религия Великого Ничто! И другой вопрос, что это ничто исторически уже имело свое имя: Атеизм.
Ох и христопупизма у вас, невообразимое количество. Атеизм это не отрицание Христа а, отрицание любых богов, а также вообще какой либо мистики. И возникло оно ещё в Древней Греции.Атеи́зм (др.-греч. ἄθεος — «отрицание бога», «безбожие»; от ἀ — «без» + θεός — «бог» в широком смысле — отвержение веры в существование богов; в более узком — убеждение в том, что богов не существует. В самом широком смысле атеизм — простое отсутствие веры в существование любого из богов
....
Греческий поэт Диагор (V столетие до нашей эры) известен как «первый атеист»[92] и ярый критик религии и мистицизма. Критий видел религию как человеческое изобретение, запугиванием помещающее людей в некоторые рамки морали.[
Т.е. атеизм, как таковой, возник за пять тысяч лет до "рождения Христа".
И никакой спекуляции, ни на Христе, ни на Аллахе. Кстати какие высказывания Магомета, требуют неравенства людей? О женщинах упоминать бессмысленно. Равноправие женщин в христианстве хорошо описано в Ветхом завете. Суд, 19:225 Но они не хотели слушать его. Тогда муж взял свою наложницу и вывел к ним на улицу. Они познали ее, и ругались над нею всю ночь до утра. И отпустили ее при появлении зари.
26 И пришла женщина пред появлением зари, и упала у дверей дома того человека, у которого был господин ее, [и лежала] до света.
27 Господин ее встал поутру, отворил двери дома и вышел, чтоб идти в путь свой: и вот, наложница его лежит у дверей дома, и руки ее на пороге.
28 Он сказал ей: вставай, пойдем. Но ответа не было, [потому что она умерла].
Т.е. он спал спокойно, пока его наложницу зверски насиловали, а утром вышел, пнул мёртвое тело: Вставай чего разлеглась?:Он положил ее на осла, встал и пошел в свое место.
29 Придя в дом свой, взял нож и, взяв наложницу свою, разрезал ее по членам ее на двенадцать частей и послал во все пределы Израилевы.А здесь вообще шизофрения какая то. Кстати не подскажете какая великая "великая мудрость" скрыта в этой притче?
Таким образом, на некотором отрезке времени мировоззрению сердца и души противостояло как бы доказательное мировоззрение отрицания сердца и души, как бы- потому, что не противопоставлялись, как прежде, религии и их боги- у Атеизма нет бога в обычно понимаемом смысле слова, но выравнивания борьбы на место бога в Атеизме была поставлена, обобщенно, наука, которая сама, ни ухом, ни рылом,- знать не знала, ведать неведала, что она, оказывается!- религия!, хотя и безбожная, хотя ровно до этого все прекрасно понимали последовательность науки из религии, непротиворечивость науки и религии.
Между наукой и религией появился «класс» субъектов, которые не относятся ни к человеку (религия), ни к научному работнику- так называемые атеисты, а весь 20 век- профессиональные атеисты, задача которых состояла в том, чтобы «находить»- искусственно создавать отрицания наукой религии. Безусловно, к 21 веку пришло понимание того, что между религией и наукой нет не только конфликта, но и нет даже точек касания! И зародившееся течение в Атеизме в 20 веке- псевдодоказательное отрицание уже самих текстов Библии,- в 21 веке становится основным, в частности и потому, что подавляющее большинство атеистов составляют так называемые люмпен- граждане- отбросы социализма, демократии.
А в этом "гениальном откровении," великого solonos-а и критиковать нечего. Это уже точно деликатно выражаясь, "поток сознания". Или точнее шизофренический бред.
Город- этот юнговский символ- «умалил любовь в сердцах людей» и «вынул душу из человека»… Интеллектуальное аутодафе- отрицание действительности, научности текстов Библии,- как внешний, извне раздражитель для собственно человека,- все вместе только что сказанное- подняли из глубин русского архетипа понимание Библии уже из области разумения, посредством разумения- посредством науки и истории. Мы стоим в начале процесса, мы наблюдаем начало процесса. Нас еще немного. Нас не допускают к СМИ- уху человека. Нас все еще пытаются остановить приемами, которые применяли к детям, бабушкам и дедушкам прошлого века: голое отрицание- запрет, спасибо, без угрозы наказания в рамках УК или революционной необходимости и целесообразности. Увы и ах атеистам: именно логика, именно понимание бытийных и исторических процессов, именно выработанная и отработанная система доказывания,- позволяют нам без особого труда отводить всякие и все доводы атеистов. Смешно: проигрывая на этом поле- поле фактов и доказательств (разнесем),- атеистам ничего иного не остается как персонифицировать отрицание- персонифицировать на мне, на нас- полностью подменяя предмет спора! И параллельно этому буквально заниматься язычеством: рубить иконы, лицедействовать в храмах, уничтожать храмы (как в Югославии: это тоже язычество).
Ну и что?
Идет война. Идет война между человеком и зверем. Идет война между тем самым человеком и тем самым исполином. Надо знать Библию, «господа» атеисты, знать, что есть человек, и знать, что есть исполин. Это начало…
Да уж начало много обещающее, более яркого выражения шизофрении я ещё не видел. Обычно верующие хоть какие то крохи разума сохраняют. Хотя, сверхценная идея, она же идея фикс, на которой зиждется любое верование, не позволяет адекватно воспринимать информацию. Но, аргументы хотя бы смыслоподобные. А здесь, явно, шестая палата.
-
Но Он воскрес весеннею порою,
Ликуют реки, торжествует лес,
Победный клич несется над Землею:
“Христос воскрес Воистину воскрес”
О, Русь моя Навстречу Воскресенью
На зорьке ранней с песней поднимись
Лишь во Христе души твоей спасенье,
Лишь Он - твой Свет, и Истина и Жизнь
-
Если про библию, то согласен, толкованиями, которые верующие называют "знаниями" не занимался, потому, можно и так сказать.
Ну какже "не занимался", если Вы и ранее это делали, и сейчас запостили свои "знания", основанные на вашем собственном понимании и толковании Библии - и прочитанные вами фразы из этой книги (а также толкования верующих) Вы процитировали, и свои комментарии к ним изложили.
Мой атеизм основан не на библейских неточностях а, на знании об окружающем мире. А он, однозначно, видно гармоничен, не потому, что устроен разумно, а потому, что устроен системно.
А, системно, устроен, потому, что в другом виде существовать не может.
Так, значит, Вы однозначно гармонируете с блаженным solonos-ом, который есть часть окрущающего Вас мира, никакого диссонанса между вами нет, как мне, было, показалось? А вот, к примеру, существовала на Украине донедавна власть во главе в В. Януковичем, которая устанавливала на территории этой страны выгодные ей порядки. Сомневаюсь я, однако, что жители этой станы однозначно согласятся с вами, что во время правления ими этой власти все подвластные ей пребывали с ней в гармонии, были единодушно довольны тем, как ими правят и уверены, что в другом виде окружающий мир существовать не может, ибо Янукович и его верные помощники, из патриотических побуждений бежавшие ныне из страны - это пуп земли.
Системы формируются по эволюционному принципу: Появляется всё, что может возникнуть из имеющихся начальных параметров. А существовать, достаточно долго, остаётся то, что вписывается в ту систему в которой объект возник.
И как долго, по вашему мнению, ещё просуществует государство Украина в современных границах?
Добро и зло как самостоятельные объекты, объективно, в природе не существуют. Понятие добра и зла, не более чем способ ориентирования, для самообучающегося мозга. Когда это выгодно, - добро. Когда нет, - зло.
Ну так ведь когда это выгодно для кого-то одного (или для какого-то сообщества), когда для него(их) то, что он(они) делает(ют), это добро, то для другого(гих) это действие может быть и злом, может привести и к ухудшению условий существования, и к прекращению его(их) существования, как объекта(ов) природы. И, получается, что когда некоему, знакомому Вам, известному человеку было выгодно заниматься сигаретно-водочным бизнесом и он сколотил на этом деле немалый стартовый капитал, то он делал добро, его самообучающийся мозг сориентировался тогда в правильном направлении?
Душа, как таковая, объективно, существовать не может. Устройство мозга в частности, и организма в целом, завязаны на имеющуюся внешнюю среду. И ни где, и ни как, в другой среде существовать не имеет возможностей.
Так уж и "не может"? Я же доныне существую и весной, и осенью, и жарким летом, и холодной зимой; и в толпе многих тысяч людей, и в сильно загазованных помещениях находился, и в безлюдной местности чистым горно-лесным воздухом дышал; и ..... , и во многих других ситуациях, когда параметры внешней среды сильно изменялись, побывал - и в благоприятных условиях для организма, и в таких, когда казалось, что ещё мгновение - и моему существованию придёт конец.
Второе жизнь организма, обеспечивается многими видами взаимодействий. Потому, слишком много видов информации надо переносить на какие либо носители. Ещё хуже дело с увязкой этих видов информации. В принципе на этом можно остановиться. Потому, что, нет души, значит и "спасать" нечего. А если спасать нечего, то и существование бога становится неважным.Вот основа нормального атеизма. А не закорючки в некоей "святой"книге: Коране, Библии, Ведах и т.д. и т.п.
В смысле, что значит "нет души"? Психология - наука о душе, есть, много "закорючек" о ней и атеисты понаписывали, а самого того объекта, о котором люди столько говорят и пишут, получается и нет?
Постараюсь ответить. Только, баш на баш, вы тоже постарайтесь отвечать на мои. Как вы только вы оставите хоть один вопрос без ответа, я тоже перестаю отвечать. А то знаю я, ваши демагогические увёртки.
Ну старайтесь, старайтесь. Надеюсь, Вы осведомлены о том, что "с кем поведёшься - от того и наберёшься"?
Что со "старой бабкой" я напутал, согласен. Но, ведь из за одной опечатки энциклопедию не выбрасывают.
А я слышал, что однажды в Англии издание энциклопедии забраковали и изъяли из продажи из-за одной случайной небрежности - из-за того, что в разделе "грибы" случайно были перепутаны слова "съедобные" и "ядовитые". И что иногда если случайно перепутать педали тормоза и газа, то приходится выбрасывать автомобиль и большие деньги на ремонт водителя. Согласны, что бывают такие случаи?
Тем более замена старухи на молодуху, это всего лишь уточнение. И кардинально, на течение повествования не влияет. А то, что проповедовал Христос, нарушение законов данных Моисеем, например: вместо "око за око" "возлюбите врагов своих" и делал это не только в деревне своей а, путешествуя, это бесспорно. И что он "подрос" тоже однозначно.
А если бы Вам вместо юной, всей в соку девицы, досталась в жены старуха, то Вы бы тоже безразлично отнеслись бы к такому курьёзу своей судьбы, это тоже не повлияло бы на вашу биографию? То, что Христос, прежде чем идти проповедовать по городам и весям, "подрос", а не младенцем его на руках носила мать, в этом врядли кто-то засомневается. Вы уточните, пожалуйста, где Вы вычитали, что на тех каменных скрижалях, которые принёс с горы Синай Моисей, было написано "око за око" и поведайте, какие ж из тех "некоторых законов", о которых Вы писали:
он опровергал некоторые законы, существовавшие со времён Моисея, который был первым посланником и принёс законы эти в более убедительной форме. В виде скрижалей каменных, созданых во время совместного чаепития на горе Синай.
он опровергал.
Мне интереснее какую явную ложь вы найдёте в моём описании ветхого завета? Основная то рубка из за него идёт. "Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо," Что отсюда можно повествование трактовать как, более подробное описание действий, во время сотворения, тоже согласен. Мне далее интересно, начиная от появления змея и до конца всех этих библейских перепетий. Где мной написана категорическая ложь?
Так Вы ж, вроде, писали, что Вы не занимались толкованиями Библии. О каком же таком вашем описании в.з., где я не смогу найти явную ложь, Вы ведёте речь?
Хорошо. Правда, для этого придётся отвечать на большинство реплик автора. Я ведь не знаю что там "гениального". По моему, там, всё, безграмотный бред. Может кроме трактовки библии безотносительно к объективной реальности. Но, это не может быть истиной. Потому, что истина, не более чем, информация адекватная объективной реальности.
Разве Вы не знаете, что гений - парадоксов друг? А то, что "по вашему", что ваше личное мнение, разве обязательно должно быть неопровержимой истиной? Сами ж Вы писали, что:
Это часто бывает, когда, человек, который не понимает, о чём вы ему говорите, считает тупым мудаком не себя, а вас..
Может, Вы, по какой-то причине просто не поняли гениальных изречений solonos-а , поэтому и сделали поспешный вывод, что там всё безграмотный бред, так что впредь помните, что "поспешишь - людей насмешишь".
А это вы о чём? Как известно:
Цитата:
1Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
2Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.
3Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее, 4ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро.
....... Так, что,
о качестве власти, претензии к богу.
Так у большинства ж верующих нет претезий к тому, как ими руководят святейшие патриархи, святые отцы и другие официальные лица тех церквей, к которым они принадлежат или иногда посещают. А если Вам они не нравятся, если Вы считаете их циничными дельцами, то что им до того? "А Васька слушает, да ест".
Любой, талантливый предприниматель. Но, они, в основном, не воруют а, зарабатывают. Правда быдло не понимает, как можно работать не руками а, головой. Потому, всех начальников считают дармоедами.
Ну так а работающие не руками, а головой, попы, разве воруют? Вы видели когда нибудь попа, который бы тырил по карманам мелочь? Много знаете таких попов, которые не в подарок принимали бы, а угоняли чужие машины, ходили бы по домам и офисам не с кадилом и кропилом, а с отмычкой, когда хозяев нет дома? Разве они не талантливые предприниматели, которых некоторые непонимающие считают циничными дельцами, недостойными за свой труд и трёх корочек хлеба в день - по корочке на завтрак, обед и ужин?
Это как? Вы попробуйте проехать из пункта А, в пунт Б, делая на дороге, всё, что внезапно вздумается. Чтобы добиться цели надо делать то, что надо. А не то, что вздумается.
А если Вы едете на своём авто из пункта А в пункт Б и Вам внезапно захотелось "по большому", то что Вы будете делать? Или, слушая радио, узнали, что на подьезде к пункту Б дорогу перекрыли вооруженные сепаратисты; устроили там блок-пост и всех шмонают, а кто им не понравится, того могут и повязать или прикончить на месте?
А, у вас бог получается дегенератом в песочнице. Создаёт и разрушает, награждает и убивает, по случайному заскоку. Понятно тогда, почему у бурно верующих единственного ребёнка убил, не оставив им надежды на помощь и любовь в старости. А разных Чикатилов, Муханкиных, и прочих "Хасанов" не трогает, пока они не убьют невинных людей несколько десятков а, то и сотен. Более того, он не только не наказывает, но и скрываться помогает от суда. Ведь "всё на свете воля его". Не так ли? Или он миром не правит а, только посматривает свысока и методом тыка отделяет "овнов от козлищ"?
Это у Вас он таким получается. Но Богу то свысока виднее, как править миром, что разрушить, а что создать, кого казнить, а кого помиловать.
Следовательно, выпрашивать чего то у бога нет смысла, да и служить беззаветно тоже. Словит заскок, и отправит ни зАчто ни прОчто в ад.
А Вы пробовали у него что-то выпрашивать, или беззаветно ему служить, исполняя все его повеления?
Вот пример его вероломства:
Цитата:
17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
18 будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы. Ну ка стаканчик цианистого калия шарахните. И сразу узнаете, где выбудете после смерти. Если яд не повредит, значит, как истинно уверовавший, в раю. А, если коньки отбросите, значит вера ваша слаба, и по любому, гореть вам в аду, за то, что Всезнающего пытались обмануть.
Ну Вы прям как тот вероломный искуситель, который предлагал Иисусу броситься с крыши вниз, даёте совет.
Патриарх ваш заложил основу своего богатства, за счёт мошеннической схемы торговли сигаретами. С появлением стартового капитала появились возможности и другой предпринимательской деятельности. http://www.newsru.com/religy/15feb2012/ (http://www.newsru.com/religy/15feb2012/) ... irill.html
А с чего это Вы взяли, что тот талантливый предприниматель, о котором повествуется в данной вами ссылке, мой патриарх?
Что до "начитанности" и "знания библии" я изложил своё виденье библейских событий и попробуйте доказать, что это не так.
Во первых, Вы попробуйте доказать, что это "так", что изложенные вами трактовки и оценки библейских событий - это не "всякая фигня", не мнение одного из тех начитанных, о которых Вы свидетельствовали:
я говорил, про "начитанных дураков". В голове куча сведений, но нет знания и понимания. Вот потому то, и выдумывают всякую фигню.
А Во вторых, Вы ж, вроде, писали, что не занимались трактовкой событий описанных в Библии. Или это мне померещилось, это не так?
Как кто? Циничные дельцы, обманывающие невежественных придурков и дураков, что "если верить сказка оживёт".
Но ведь и "циничные дельцы", рассказывающие сказки, и те, кто в эти сказки верят и делают их былью, довольны - каждый из них делает то, что ему нравится. Разве актеры в театре, на платные спектакли которых добровольно ходят зрители, артисты эстрады, или футболисты, доходы которых значительно превышают доходы тех фанов, кто покупает дорогие билеты на стадион, циничные дельцы, а те, кто получают удовольствие от участия в шоу - дураки?
Вот про любовниц, кое что слышал, что до спортсменов и актёров, которым дарят дорогущие яхты и очень дорогие машины, это вам придётся привести примеры отдельно. Найдёте? Абдулову, после выпуска фильма "некст" бандиты и правда подарили машину. Но с теми автомобилями, которые "дарят" попам, это и блись не трись. Больше не помню. Государственные награды не в счёт. Они куплены за счёт госбюджета. И за дело, а не из за симпатий. Может Гундяев чьим то любовником был?
Ну Вы же сами привели пример. Хотите больше - читайте в "желтой прессе" - там полно свидетельств о том, кто, кому, что, когда и за что. А сказку о том, что гос. чиновники награды за казённый счёт не из-за симпатий выдают это Вы своим внукам расскажите.
P.S.По solonos -у, отвечу завтра. И так время бестолку убил много.
А чего Вы о том, что написал solonos, не в открытой им теме, а здесь отвечаете, сюда переносите то, что изрек этот гигант мысли? Он же, может, сюда и не заглядывает, и не знает, что какой-то kovip, прочитав его гениальные изречения и не поняв того, что он он изрек из своей гениальной головы, считает, что это какой-то безграмотный бред, что это написал какой-то тупой чудак, что более яркого выражения шизофрении Вы ещё не видели.
-
Если про библию, то согласен, толкованиями, которые верующие называют "знаниями" не занимался, потому, можно и так сказать.
Ну какже "не занимался", если Вы и ранее это делали, и сейчас запостили свои "знания", основанные на вашем собственном понимании и толковании Библии - и прочитанные вами фразы из этой книги (а также толкования верующих) Вы процитировали, и свои комментарии к ним изложили.
Толкования верующих, мне пришлось рассматривать не по своей воле а, по необходимости. В процессе дискуссии. И то что они, в подавляющем количестве, не верны, никто доказывать не взялся.
Мой атеизм основан не на библейских неточностях а, на знании об окружающем мире. А он, однозначно, видно гармоничен, не потому, что устроен разумно, а потому, что устроен системно.
А, системно, устроен, потому, что в другом виде существовать не может.
Так, значит, Вы однозначно гармонируете с блаженным solonos-ом, который есть часть окрущающего Вас мира, никакого диссонанса между вами нет, как мне, было, показалось? А вот, к примеру, существовала на Украине донедавна власть во главе в В. Януковичем, которая устанавливала на территории этой страны выгодные ей порядки. Сомневаюсь я, однако, что жители этой станы однозначно согласятся с вами, что во время правления ими этой власти все подвластные ей пребывали с ней в гармонии, были единодушно довольны тем, как ими правят и уверены, что в другом виде окружающий мир существовать не может, ибо Янукович и его верные помощники, из патриотических побуждений бежавшие ныне из страны - это пуп земли.
А разобраться что ж это за штука "гармония" ума не хватает? Гармония (др.-греч. ἁρμονία) в философии — согласование разнородных и даже противоположных (конфликтных) элементов, в эстетике — слаженность целого, рождающаяся от сочетания противоположных по качеству сущностей
Системы формируются по эволюционному принципу: Появляется всё, что может возникнуть из имеющихся начальных параметров. А существовать, достаточно долго, остаётся то, что вписывается в ту систему в которой объект возник.
И как долго, по вашему мнению, ещё просуществует государство Украина в современных границах?
Блин!!! Дурака учить, что мёртвого лечить. Эволюционная теория не занимается конкретными предсказаниями. Типа, - этот жук через 100 лет, превратится в птичку.
Она описывает принцип по которому меняется всё. В искусственном виде, позволяет получить живое с желаемыми свойствами.
Бардак в Украине это как раз результат эволюционного процесса. Начальные параметры: большое количество идиотов, плохое образование, насильственное соединение государств с противоположным мировоззрением. Плюс близость к границам России, возле которой американцы мечтают разместить свои силы. Позволили совершиться тому, что делается.
Добро и зло как самостоятельные объекты, объективно, в природе не существуют. Понятие добра и зла, не более чем способ ориентирования, для самообучающегося мозга. Когда это выгодно, - добро. Когда нет, - зло.
Ну так ведь когда это выгодно для кого-то одного (или для какого-то сообщества), когда для него(их) то, что он(они) делает(ют), это добро, то для другого(гих) это действие может быть и злом, может привести и к ухудшению условий существования, и к прекращению его(их) существования, как объекта(ов) природы. И, получается, что когда некоему, знакомому Вам, известному человеку было выгодно заниматься сигаретно-водочным бизнесом и он сколотил на этом деле немалый стартовый капитал, то он делал добро, его самообучающийся мозг сориентировался тогда в правильном направлении?
Я ещё раз говорю. Добро и зло чисто относительные понятия. Они существуют для каждого определённого индивидуума, находящегося в определённых условиях. Если вы считаете, что грабить и травить свой народ это несомненное добро. Я вас переубедить не смогу.
Потому что, как я говорил: Христианство самая шкурническая религия. Христиане за своё место в раю готовы оправдать любую мерзость и убить кого у годно и сколько угодно. Я, же говорил о том, что при познании основных законов природы чувства излишни, надо разумом пользоваться. А, верующие сделать этого не могут, потому, что вся жизнь насквозь их пронизана страхом, потерять своё мифическое спасение. Ради этого они готовы на всё; муки, смерть, ложь, предательство, оправдание мерзостей и пр. Вера превыше всего! За этим красивым лозунгом, стоит элементарное шкурничество, - стремление "спасти" свою вечную жизнь в вечном блаженстве.
Так уж и "не может"? Я же доныне существую и весной, и осенью, и жарким летом, и холодной зимой; и в толпе многих тысяч людей, и в сильно загазованных помещениях находился, и в безлюдной местности чистым горно-лесным воздухом дышал; и ..... , и во многих других ситуациях, когда параметры внешней среды сильно изменялись, побывал - и в благоприятных условиях для организма, и в таких, когда казалось, что ещё мгновение - и моему существованию придёт конец.
То что вы существуете вовсе не означает наличия у вас "души". Клопы и глисты тоже живут. У всех них душа есть? А рай, и ад, тоже?
Всё является следствием чего то. Жизнь — это обязательно процесс, то есть функционирование за счёт обмена веществом и энергией с окружающей средой. Живые объекты способны к размножению и воспроизведению себе подобных. Наконец, все живые объекты способны к прогрессивной эволюции в сообществе таких же объектов благодаря наличию у них биологической памяти, способной запоминать признаки, благоприобретённые в ходе естественного отбора по Ч. Дарвину.
А ваши возражения свидетельствуют об уровне вашего мышления и невежества. Оба свойства зашкаливают, только в разных направлениях: мышление на минимуме а невежество на максимуме. В смысле, что значит "нет души"? Психология - наука о душе, есть, много "закорючек" о ней и атеисты понаписывали, а самого того объекта, о котором люди столько говорят и пишут, получается и нет?
Люди ещё про колобка много написали, и про золотую рыбку, они тоже есть? (http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/lol.gif)
Ну старайтесь, старайтесь. Надеюсь, Вы осведомлены о том, что "с кем поведёшься - от того и наберёшься"?
Не беспокойтесь, вам это, однозначно не грозит. Я уже не раз говорил, что среди верующих умных людей не бывает и не может быть. И что верование болезнь неизлечимая. Так что, вы капитально, защищены от "поумнения", а я, в силу своих знаний от "поглупления" до вашего уровня.
А я слышал, что однажды в Англии издание энциклопедии забраковали и изъяли из продажи из-за одной случайной небрежности - из-за того, что в разделе "грибы" случайно были перепутаны слова "съедобные" и "ядовитые". И что иногда если случайно перепутать педали тормоза и газа, то приходится выбрасывать автомобиль и большие деньги на ремонт водителя. Согласны, что бывают такие случаи?
Это не такой. Здесь не принципиального различия. Что родившая целка, что родившая престарелая бабка, для тогдашнего народа было одинаковым чудом.
А если бы Вам вместо юной, всей в соку девицы, досталась в жены старуха, то Вы бы тоже безразлично отнеслись бы к такому курьёзу своей судьбы, это тоже не повлияло бы на вашу биографию?
А я то причём? "Папаша" был стар, ему любая помощь сгодилась бы.
где Вы вычитали, что на тех каменных скрижалях, которые принёс с горы Синай Моисей, было написано "око за око" и поведайте, какие ж из тех "некоторых законов", о которых Вы писали:
Вот оно что! Оказывается мораль не бог диктует а, люди сами выдумывают! Нет? Тогда какие вопросы? Да в случае с Мрисеем, на горе бог вроде был озабочен не судьбами людскими а, правилами своего почитания.
Но упомянутые мной законы то были, тоже им даны и при том, именно Моисею. И в тех законах, мне интересно, что заветы его выполняют мусульмане а, не христиане. Хотя утверждают, что ВСЁ в библии непреложная истина.
Я очень давно библию не перечитывал. А у меня, церебральный склероз. Наверно бог послал, что бы у меня побольше времени было с верующми дискуссировать. (http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/biggrin.gif)
Но это мусульмане в мечеть обутые не входят и они же свинину не едят. А христиане положили на заветы "Господа своего" но уверены, что в рай попадут они а, не мусульмане. (http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/fool2.gif) (http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/lol.gif)
он опровергал некоторые законы, существовавшие со времён Моисея, который был первым посланником и принёс законы эти в более убедительной форме. В виде скрижалей каменных, созданых во время совместного чаепития на горе Синай.
он опровергал.
Мне интереснее какую явную ложь вы найдёте в моём описании ветхого завета? Основная то рубка из за него идёт. "Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо," Что отсюда можно повествование трактовать как, более подробное описание действий, во время сотворения, тоже согласен. Мне далее интересно, начиная от появления змея и до конца всех этих библейских перепетий. Где мной написана категорическая ложь?
Так Вы ж, вроде, писали, что Вы не занимались толкованиями Библии. О каком же таком вашем описании в.з., где я не смогу найти явную ложь, Вы ведёте речь?
Разве Вы не знаете, что гений - парадоксов друг? А то, что "по вашему", что ваше личное мнение, разве обязательно должно быть неопровержимой истиной?Круто!А теперь, подтвердите поэтическое выражение фактами. Опишите гениальное открытие в виде парадокса.
Кстати. Парадокс, это когда исследуемый объект находясь в одинаковых условиях, в одно и тоже время, имеет разные свойства.
Насколько я знаю, таких в природе не существует. Есть чисто, формальные, якобы, парадоксы, в которых, просто, не учтены некоторые свойства существующие вреальности. Но мне простительно, я то не гений.
Может, Вы, по какой-то причине просто не поняли гениальных изречений solonos-а , поэтому и сделали поспешный вывод, что там всё безграмотный бред, так что впредь помните, что "поспешишь - людей насмешишь".
Ну так какие проблемы? Если вы умнее меня и видите, то гениальное, что не вижу я, - предъявите. Я достаточно обоснований написал, чтобы, нормальный человек, мог понять уровень кретинизма и невежества данного автора. Попробуйте убедить меня что я не прав. И при том, не выглядеть таким же.
А это вы о чём? Как известно:
Цитата:
1Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
2Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.
3Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее, 4ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро.
....... Так, что,
о качестве власти, претензии к богу.
Так у большинства ж верующих нет претезий к тому, как ими руководят святейшие патриархи, святые отцы и другие официальные лица тех церквей, к которым они принадлежат или иногда посещают. А если Вам они не нравятся, если Вы считаете их циничными дельцами, то что им до того? "А Васька слушает, да ест".
А, куда ж ему деваться "пипл хавает". Потому, что на голову больной и невежественный, что с него взять. О подлой сущности христианских верующих, я уже говорил, повторять не буду.
Я, когда описывал сцену потопа, плакал представляя, никчёмные мучения не винных людей. А вы, конечно, нет. Не дай бог, что то не так подумать, а тем более сказать, что то плохое о господине, он ведь может и в ад отравить. Стр-р-рашно!!!
Ну так а работающие не руками, а головой, попы, разве воруют? Вы видели когда нибудь попа, который бы тырил по карманам мелочь?
Много вы видели крупных мошенников которые по карманам мелочь тырят? (http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/lol.gif) Много знаете таких попов, которые не в подарок принимали бы, а угоняли чужие машины, ходили бы по домам и офисам не с кадилом и кропилом, а с отмычкой, когда хозяев нет дома?
Я видел сволочных попов, обирающих раковых больных и их родственников в больнице. Этим поболе, чем отмычкой "заработаешь." А обман такой, ещё циничнее.
Разве они не талантливые предприниматели, которых некоторые непонимающие считают циничными дельцами, недостойными за свой труд и трёх корочек хлеба в день - по корочке на завтрак, обед и ужин?
Предприниматель тот, кто предлагает РЕАЛЬНЫЙ товар. А тот кто продаёт обман, тот просто мошенник.
А быдло оно и есть быдло, тупое завистливое и злобное. Им только халяву подавай. Такие и революцию в Росии делали.
Это как? Вы попробуйте проехать из пункта А, в пунт Б, делая на дороге, всё, что внезапно вздумается. Чтобы добиться цели надо делать то, что надо. А не то, что вздумается.
А если Вы едете на своём авто из пункта А в пункт Б и Вам внезапно захотелось "по большому", то что Вы будете делать? Или, слушая радио, узнали, что на подьезде к пункту Б дорогу перекрыли вооруженные сепаратисты; устроили там блок-пост и всех шмонают, а кто им не понравится, того могут и повязать или прикончить на месте?
Всё, что вы перечислили, необходимость, которую если не выполнить до пункта назначения можешь не доехать. Ну за исключением "по большому", ехать обкакавшись можно, только это удовольствие на любителя. НЕОБХОДИМОСТЬ а, не моча в голову ударила, как у вашего Абсолюта Любви и Справедливости.
Это у Вас он таким получается. Но Богу то свысока виднее, как править миром, что разрушить, а что создать, кого казнить, а кого помиловать.
Потому он у меня таким и получается, что, по факту, таким является. Или я, перечисляя его "заслуги", в доказательство, что он Абсолютный неудачник, тоже чего о сказал не верно?
А Вы пробовали у него что-то выпрашивать, или беззаветно ему служить, исполняя все его повеления?
Я был некоторое время верящим, но не верующим. Так что, кое что знаю, из личного опыта. Но надёжнее факты. На нове есть атеист который очень болен и даже перенёс клиническую смерть. Так вот, он несмотря ни на что, чётко соблюдает предписания врача, тоже атеиста. Однажды в больнице он встретил верующего с таким же диагнозом и примерно в таком же состоянии. Он без конца крестился и молился но через месяц помер. А атеист живёт по сей день и очень этим доволен. Подобных историй, когда верующие надеясь на помощь божию, умирали или получали другие неприятности, пруд пруди. Я упоминал о двух знакомых, очень верующих, у которых бог единственного ребёнка отобрал, оставив их без поддержки на старости лет. Причём один, из них, не дожив и до шестидесяти, очень болен.
Ну Вы прям как тот вероломный искуситель, который предлагал Иисусу броситься с крыши вниз, даёте совет.
И что? Святые вон на облаках летали, на камнях плавали и дырки у корзины молитвой замазывали. Помолитесь "Господи на тебя уповаю, что не дашь помереть и тем докажешь этим идиотам атеистам, другим дуракам верующим в кого попало, что в мире есть только Ты, единственный и истинный" и вперёд. Верующие много таких историй рассказывают, когда вместо того, что бы готовится к свершению дела, люди молятся да постятся. Ну, естественно, потом гибнут ни за понюх табаку.
А с чего это Вы взяли, что тот талантливый предприниматель, о котором повествуется в данной вами ссылке, мой патриарх?
Увы статей такого содержания много. Есть и по подробнее.
А эта лажа с часами. Если бы они были посланы богом а, не украдены у нищих бабушек. Он не стал бы их фотошопом заделывать. Правда шопер плохой попался, лоханулся.
Во первых, Вы попробуйте доказать, что это "так", что изложенные вами трактовки и оценки библейских событий - это не "всякая фигня",
А что там доказывать? Если в библии всё так и описано. Такое же идиотское требование : "докажите что вы есть!" А, чего доказывать? Против фактов не попрёшь. Но ведь и "циничные дельцы", рассказывающие сказки, и те, кто в эти сказки верят и делают их былью, довольны - каждый из них делает то, что ему нравится. Разве актеры в театре, на платные спектакли которых добровольно ходят зрители, артисты эстрады, или футболисты, доходы которых значительно превышают доходы тех фанов, кто покупает дорогие билеты на стадион, циничные дельцы, а те, кто получают удовольствие от участия в шоу - дураки?
Даже если, это фокусники они говорят, что это не магия а, фокусы. И артисты рассказывая всякие побаски не говорят, что это истинная правда. Просто, и без вранья, делают нашу жизнь веселее, за что мы им деньги и платим. А вы за что деньги платите?
Ну Вы же сами привели пример. Хотите больше - читайте в "желтой прессе" - там полно свидетельств о том, кто, кому, что, когда и за что. А сказку о том, что гос. чиновники награды за казённый счёт не из-за симпатий выдают это Вы своим внукам расскажите.
Подаренная ему машина, ценой, по сравнению с патриаршей, сравнима, как кусок сухаря против торта.
Но вы сказали, что знаете случаи когда артистам и пр. Дарят, чуть ли не миллиардные подарки, примеры давайте. Брехню из жёлтой прессы, не предлагать, ей цена три копейки в день базарный. Хоть более менее достоверную информацию нужно.
А чего Вы о том, что написал solonos, не в открытой им теме, а здесь отвечаете, сюда переносите то, что изрек этот гигант мысли? Он же, может, сюда и не заглядывает, и не знает, что какой-то kovip, прочитав его гениальные изречения и не поняв того, что он он изрек из своей гениальной головы, считает, что это какой-то безграмотный бред, что это написал какой-то тупой чудак, что более яркого выражения шизофрении Вы ещё не видели.
Сюда я написал для вас и по вашей просьбе. Пошлите solonos сообщение в личку пусть сей "гений" придёт докажет, что я охарактеризовал его не верно. Я за ним бегать не буду мне это ни к чему. Вам, как я понимаю, тоже? Облажается ваш "гений", наверно обидно будет что вы кретина приняли за гения. Ведь это факт охарактеризует не только уровень его идиотизма но, и ваш тоже. Причём, в бОльшей степени.
-
Но Он воскрес весеннею порою...
ПАУКИ И МУХИ
(Песенка почти детская)
Дили-бом!.. Дили-бом!..
Стоит церковь - божий дом,
А в том доме - паучок,
Паучок-крестовичок,
Паучок семи пудов,
"Все от праведных трудов".
Нахлобучивши клобук,
Ухмыляется паук
И трезвонит целый день:
"Делень-день!.. Делень-день!
Паук весело живет,
Паутиночку плетет -
В паутину ловит мух:
Молодаек и старух,
Молодцов и стариков -
Богомольных мужиков.
Мухи жалобно жужжат,
Пауку несут деньжат,
Все, что нажили горбом.
Дили-бом!.. Дили-бом! , .
Ай вы, братцы-мужики,
Горемыки-бедняки,
А давно уж паука
Взять пора вам за бока:
Ваши души он "спасал" -
Вашу кровушку сосал
Да кормил жену и чад-
Паучиху, научат -
И пыхтел, осклабив рот:
- Ай, дурак же наш народ!