Форум атеистического сайта
Религия, теизм => Критика Библии => Тема начата: Ольга от 12 Июль, 2006, 14:57:23 pm
-
Не устаю удивляться библейски виршам:
«1 Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа.
2 И еще родила брата его, , Авеля. И был Авель пастырь овец, а Каин был земледелец.
17 И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха.
18 У Еноха родился Ирад [Гаидад]; Ирад родил Мехиаеля [Малелеила]; Мехиаель родил Мафусала; Мафусал родил Ламеха. и тд…»
Растолкуйте, может, кто знает или догадывается :) , откуда все-таки у Каина взялась жена, если кроме Евы женщин на тот момент не было? Я уж не спрашиваю о том, как они от кровосмешения не выродились все.:roll: Как трактуют верующие такие моменты в библии, а ведь их множество?
-
так про время же вроде ничего не сказано?
А жили то тогда лет по 500 вот за это время и народилось еще народу
Вроде что то такое я от верующих слышал
-
В исламе это откуда-то известно (но, кажется, в Коране этого нет): якобы Ева рожала каждый раз разнополую двойню, и каждая двойня была назначена богом стать супругами. А Каин с Авелем, якобы, повздорили именно из-за баб: кому-то из них чужая сестра понравилась больше, чем своя. По крайней мере, так рассказывает в "Жизни Мухаммада" Вера Панова. Ну, а как не выродились от имбридинга — это бог позаботился... По-другому не получается.
-
Этот вопрос уже поднимался в другой теме :)
Ответ мы находим в тексте: "Адам жил сто тридцать лет и родил сына по подобию своему и по образу своему, и нарек ему имя: Сиф. Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот лет, и родил он сынов и дочерей. Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер" (Быт 5:3-5). Библия указывает в родословных только самых важных детей, но вовсе не обязательно первых и всех. Таким образом, помимо Каина и Авеля у Адама и Евы было еще много других детей. Именно из их среды Каин взял себе жену, из их среды за Каином последовали те, кто вместе с ним отстроили город.
-
Этот вопрос уже поднимался в другой теме
О, Христианка, поздравляю, Вы явно становитесь старожилом здесь! :)))
-
Ольга
Растолкуйте, может, кто знает или догадывается , откуда все-таки у Каина взялась жена, если кроме Евы женщин на тот момент не было? Я уж не спрашиваю о том, как они от кровосмешения не выродились все
Я повторил ваш вопрос, но внятного и правдоподобного ответа не услышал. Сожалею, но ответ один – евреи писали книгу только для себя и ради своего спасения, которое понимается очень материально – в убиении врагов (вавилонян, египтян и пр.), получения господства над миром и вечную жизнь в вечном Иерусалиме (читай Откровение Иоанна)!
Других людей евреи не считали за людей, как, впрочем, и остальные племена эпохи неолита (почему неолит – читай Бытие – мечи у ангелов, земледелие в Едеме и пр.).
Таким образом, ваш вопрос обнажил во всей срамной наготе одно из многочисленных нестыковок библейского рассказа. Кто-то кому-то врет! А врут евреи в силу своего невежества, которое по необходимости существовало на такой ранней стадии развития общества.
Еще один забавный миф еще одного забавного народца. Глупая христианская философия никак не хочет открыть глаза и признать свои ошибки – все пытается «объяснить», при чем используя метафоры, аллегории и пр. Однако это неисторично, исторической науки здесь и в помине нет – принципы историзма, развития, взаимосвязи отрицаются! Хорошенькое дельце, нечего сказать, а еще христиане, мусульмане обижаются, что мы, дескать, их оскорбляем! Но позвольте, если учитель говорит ученику – вы ошибаетесь, и это не по уму, то что школы будем закрывать? Смешно.
Вот бы хотя бы Христианка – несет полную ерунду, причем абсолютно уверенно. Она что – историю, биологию, физику, химию, физиологию не изучала? Читала что-то, но, видимо, уроки не пошли на пользу. Говорят ученые - жизнь человека генетически предопределена до 140 лет, и баста! Нет, чудо и прочее. Блин, меня очень это возмущает – люди верят писателям древних эпох, которые не знали ничего о мире, о человеке! А вот нам – учителям, ученым и пр. – не верят ни капельки, и это при современном развитии научного знания, открытий в истории, физике, медицине и прочее! И смех, и грех, ей-богу.
-
Библия указывает в родословных только самых важных детей, но вовсе не обязательно первых и всех. Таким образом, помимо Каина и Авеля у Адама и Евы было еще много других детей. Именно из их среды Каин взял себе жену, из их среды за Каином последовали те, кто вместе с ним отстроили город.
Осталось прояснить - какую чем так важны Каин и Авель? Один по ходу дела помер не оставив потомства, второй удрал далеко-далеко, а информация о его потомстве заканчивается на шизофреническом обращении Ламеха к своим женам и порождения им родоначальника игроков на гуслях и свирелях, а также кузнеца (тоже мне событие! Вона Каина прямо так с еврейского и переводят - кузнец).
Более нигде каиново потомство не фигурирует.
-
А как насчет такой версии: женой Каина была дочурка (а может даже сама) Лилит... :roll:
-
Кстати о Лилит, Коля, а что в Коране сказано, Лилит была Джиншей?
-
Не устаю удивляться библейски виршам:
«1 Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа.
2 И еще родила брата его, , Авеля. И был Авель пастырь овец, а Каин был земледелец.
17 И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха.
18 У Еноха родился Ирад [Гаидад]; Ирад родил Мехиаеля [Малелеила]; Мехиаель родил Мафусала; Мафусал родил Ламеха. и тд…»
Растолкуйте, может, кто знает или догадывается :) , откуда все-таки у Каина взялась жена, если кроме Евы женщин на тот момент не было? Я уж не спрашиваю о том, как они от кровосмешения не выродились все.:roll: Как трактуют верующие такие моменты в библии, а ведь их множество?
Да, в Библии указывались в основном мужчины, коли вы читали ее - то не заметить этого не могли. Потому то и родословные указаны по мужчинам, что дает лишний повод человекообразным атеистам поскалить зубы : "типа эт че адам сам рожал каина, а ной - хама, уга га хаха гы гы".
А почему они не вымерли, ну я не знаю спросите у ученых (помните ваше знаенитое "так пусть же наука рассудит нас").
Ведь по классической теории эволюции мы то с вами произошли от одной пары. И имя ей (супруге )ученые то какое дали - митохондриальная Ева - прям ущемление прав других религий - надо было какое-нибудь нейтральное имя дать.
Да и вообще согласно теории эволюции все животные происходили от одной пары.
-
Да, в Библии указывались в основном мужчины, коли вы читали ее - то не заметить этого не могли. Потому то и родословные указаны по мужчинам, что дает лишний повод человекообразным атеистам поскалить зубы : "типа эт че адам сам рожал каина, а ной - хама, уга га хаха гы гы".
А почему они не вымерли, ну я не знаю спросите у ученых (помните ваше знаенитое "так пусть же наука рассудит нас").
Ведь по классической теории эволюции мы то с вами произошли от одной пары. И имя ей (супруге )ученые то какое дали - митохондриальная Ева - прям ущемление прав других религий - надо было какое-нибудь нейтральное имя дать.
Да и вообще согласно теории эволюции все животные происходили от одной пары.
Ну про "рожавших" мужчин мы, положим, как-то и сами докумекали, а вот про теорию эволюции вы загнули, жизнь зарождалась во многих уголках планеты постепенно и почти одновременно, с возникновением благоприятных условий для этого. Так же как и возникновение различных цивилизаций в один отрезок времени.
Останки первых людей находят по всей планете, а не в каком-то одном конкреном месте.
-
Этот вопрос уже поднимался в другой теме :)
Ответ мы находим в тексте: "Адам жил сто тридцать лет и родил сына по подобию своему и по образу своему, и нарек ему имя: Сиф. Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот лет, и родил он сынов и дочерей. Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер" (Быт 5:3-5). Библия указывает в родословных только самых важных детей, но вовсе не обязательно первых и всех. Таким образом, помимо Каина и Авеля у Адама и Евы было еще много других детей. Именно из их среды Каин взял себе жену, из их среды за Каином последовали те, кто вместе с ним отстроили город.
Да, ничего без чудес объяснить нельзя. Странно, что с развитием науки эти чудеса вдруг перестают происходить и переходят в разряд мифов и легенд. Много вы встречали людей в возрасте 800 лет? Это все равно, что верить, что египетские пирамиды строили огромные великаны, а ведь есть и такое мнение. А копнешь поглубже и оказывается, что дай человеку рычаг, то можно и Землю перевернуть :)
-
Этот вопрос уже поднимался в другой теме :).
Прошу прощения, что заставляю повторяться. Возник вопрос, на который внятного ответа никто из знакомых не дал, вот и задала :)
-
Этот вопрос уже поднимался в другой теме :).
Прошу прощения, что заставляю повторяться. Возник вопрос, на который внятного ответа никто из знакомых не дал, вот и задала :)
Хреновые у тебя знакомые:
[№34148] Добавлено: Пн Июл 10, 2006 7:24 pm Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Христианка писал(а):
Dig386 писал(а):
P.S. Марина, у меня есть вопрос по Библии: как трактовать текст Бытие:гл4:15-17? Уж очень странно выглядит - откуда там другие люди взялись?
Ответ на этот вопрос мы находим в тексте: "Адам жил сто тридцать лет и родил сына по подобию своему и по образу своему, и нарек ему имя: Сиф. Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот лет, и родил он сынов и дочерей. Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер" (Быт 5:3-5). Библия указывает в родословных только самых важных детей, но вовсе не обязательно первых и всех. Таким образом, помимо Каина и Авеля у Адама и Евы было еще много других детей. Именно из их среды Каин взял себе жену, из их среды за Каином последовали те, кто вместе с ним отстроили город, и из этих же детей, а может быть и внуков и правнуков Адама мог быть тот, кто мог поднять руку на Каина, не побоявшись суда Божьего.
Мне уже надоело вам объяснять
.Это как в торговле – чем ярче упаковка,тем скорее вам подсунут товары с Малой Арнаутской.
Зачем врут попы,понятно – Власть и Деньги. Блаватские,да Рерихи поганенькие с богословами? – Слава и Деньги. Но почему врут учёные –
-пусть сами объяснят! Возьмём диск *Библия* фирмы *Кирилл и Мефодий* и посмотрим там пересказ эпизодов. Первое – жену Адама зовут ХАВВА,т.е. …З-М-Е-Я,а имя ЕВА у евреев не было – его придумали при переводе от глагола ХАйЮ(жить) и оно НИЧЕГО НЕ ЗНАЧИТ,так же
как и …МАРИЯ,тоже ИСКУССТВЕННОЕ!!! Молчим,ИУДЫ?! Адам – а может,ЭДОМ,как ИСАВ,Э?!- и ХАВВА не перволюди,а ПРАШУМЕРЫ,от которых и произошли евреи! И в Библии это заметно – это *Куплеты про евреев,написанные самими евреями*, Я есмь Брахма! Если жреца
спросить на ком женился Каин, убив Хевеля,то ответит:* Ду-у-у-р-а-а-а-а!!!Читатай ВНИ-МА-ТЕЛЬ-НО!!! На сестре женился,НА СЕС-ТРЕ!!! Ду-у-р-а-а!!!* Что ж,прочтём-*Адам жил 130 лет и родил Сифа.По рождении Сифа он жил 800 лет и родил сынов и дочерей* Да,дочки у Адама были. НО,читаем-*По рождении Сифа он жил 800 лет и родил сынов и дочерей* Дочки-то родятся ПОСЛЕ Сифа,а Сиф родился,когда Каин был уже
ПРАПРАПРАПРАДЕДОМ !!! Так на ком женился старший сын Адама,а,*фольклористы несчастные*?!?!?! Кто был создан в 6 день – два еврея или
ЧЕЛОВЕЧЕСТВО?!?! Кстати! - *Адам жил 130 лет и родил Сифа…* Нуте-с,джентльмены ,ГДЕ КАИН И ХЕВЕЛЬ?!?! Ребята,АУ!!! Сиф здесь –
- СТАРШИЙ сын Адама! Поищем Каина,э?! ВНИ-МА-ТЕЛЬ-НО?! *Адам родил Сифа,Сиф – Еноса,Енос – Каинана …* Вот КАИН – КАИНАН,ВНУК Сифа!!! ВАУ!!! Он ещё и сын сына своего – Еноса/Еноха!!! Вай ме!!! Нет, ЭТО – КРУТО !!! Это можно встретить только в Библии и ,Я надеюсь, в
…учебниках по психологии!!! Ведь товарищи учёные знают,что у ИНСТИНКТИВНОГО СОЗНАНИЯ(Адам) сначала появляется ВНИМАНИЕ(Сиф),
тогда к оценке окружаещего мира подключается ИНСТИНКТИВНЫЙ ИНТЕЛЛЕКТ(ЕносЕнох), ему нужна (вдетстве,а потом так всё и остаётся)
помощь отца – РАБОЧЕГО ИНСТИНКТА(КаинКаинан),а тот…,а тот..,пока в работу не включаются все частиСОЗНАНИЯ(Сим),ИНСТИНКТА(ХАМ) и ИНТЕЛЛЕКТА С ПОДСОЗНАНИЕМ(Иафет),дети НОЯ – ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО УМА,а не родоначальники негроидной расы,её северного ответ- -вления - ЭФИОПСКОЙ или КОРИЧНЕВОЙ расы,как СПРАВЕДЛИВО считают учёные на основании родословия потомков Ноя. Это – при чтении
Библии как исторической книги,но МЫ писали Библию по принципу Дюма-отца - *История,это гвоздь на который я вешаю свои романы* и изу-
-чать по ней историю,всё равно,что гадать на ромашке. Я есмь! Халев дважды выдаёт дочь Ахсу за племянника Гофоноила,когда тот штурмует
Кириаф-Сефер - при жизни Навина и после его смерти!!! Смотрели *Зловещие мертвецы 3.Армия тьмы* - там скелеты атакуют замок?! Навин
разбил войска палестинцев во главе с асорским князем,а Асор был сметён с лица земли. Проходят столетия после смерти Навина и при судье
Деборре асорцы вновь идут в атаку,да как идут! Вай ме!!! *Зомби!Твой убийца крепко спит,но ты его найдёшь,Зомби!!! Не спасут его мольбы и святая ложь,Зомби!!!Лунный свет – хозяин твой,он за твоей спиной!Лишь кровавою ценой обретёшь покой,Зомби!!!*(гр. *Ария*) Жуткая песня! МЫ
вам лучше споём*Детскую крещенскую*:*Вот так креститься мы идём,в Слип-н-плэй,в Слип-н-плэй,вот так креститься мы идём и псалом поём:*
стр.4
Зовёт наш братик Иоанн в Слип-н-плэй,в Слип-н-плэй,зовёт наш братик Иоанн людей на Иордан! Отпустит людям он грехи в Слип-н-плэй, в Слип-н-плэй,простит лжеца и подлеца – для Бога,для Отца!!!* И вот нисходит Дух Святой в Слип-н-плэй,в Слип-н-плэй, и вот нисходит Дух
Святой и голос*Се Сын Мой! Спасёт Христос весь шар земной в Слип-н-плэй,в Слип-н-плэй,спасёт Христос весь шар земной – Господь и Бог он
твой!!! Пи.эС. Ай лов Ю.!!!* Я смотрю – учёные мужи заулыбались и это понятно,ведь только НЕДОУМОК не заметит при ВНИМАТЕЛЬНОМ прочтении Матфея,что Предтече и Христу там 2-4 года!!! Отцу – ТОЖЕ,а Ирод – то помер не успев … отвыкнуть от пустушки!!! Эх-хе-хе,житие
твое! Но ведь вы это заметили,Э?! Иисус,поцапавшись с евреями,начал говорить об Аврааме и один жрец заметил:*Тебе ещё нет и пятидесяти,
а ты говоришь,что видел Авраама !!!* Учёные ЛОГИЧНО говорят,что по этой фразе Иисус погиб лет так в 45. Браво,гусар! Возьмите с полки пирожок! Но…лучше пошарьте среди листьев веток,на которые САМИ СЕБЯ загоняете – нет ли ягод инжира,а то ВРЕМЯ СОБИРАНИЯ СМОКВ
УЖЕ КОНЧИЛОСЬ!!! А у вас в карманах вместо фиг сплошные *фиги*...
Прочли?Продолжить Ох,как я всё это богатсто люблю и уважаю-Великий и Могучий русский язык !!! А вы?! А ЭТО(реклама)-*Лада по цене завода!*,а ЭТО - *Был бы КоммерсантЪ,а статья найдётся!*?!?! Ну,а ЭТО -*Тебе ещё нет
и 50,а ты говоришь,что видел Авраама!!!* Выходит,те,кому в тот час было 50 и больше …Авраама-то ВИ-ДЕ-ЛИ!!!Вай-вай-вай!!!! Выходит,что
еврейский праотец умер не за 2000 лет до рождества,а лет за 5,от силы – 10?! А Моисей и Илия встречались с Иисусом на горе ЖИВЬЁМ,оттого
и Пётр предложил для них шалаши поставить – духам дом ни к чему?!?! Святейший,АУ?! Как ,крыша не поехала,ась?! Ты вообще … к Библии
когда-нибудь перстами прикасался,очами лицезрел сей опус,христолюбивый ты НАШ?!?! Откуда *возраст Христа – 33 года*?!?! Вот даты в жизни
Иисуса,разбросанные по евангелиям – 6-ой месяц беременности,2 -4 года,12 лет,28-30,42-45(см.выше) и после 50-ти(там же).ВСЁ! Я есмь
Брахма ! Эти же цифры есть в …учебниках по психологии,как этапы становления личности любого из людей! Ещё при Брежневе Владик книгу прочёл,где учёные(?!?!)задают ПРЕЗАБАВНЫЙ вопрос:* Иисус не отрицает,когда его зовут Сын Божий,но сам себя упрямо зовёт Сын Человеческий. Так кто же он?!* МЫ вам понятно объяснили – КТО вы?! А Сын Человеческий,это то,что отсутствует у ЖИ-ВОТ-НЫХ,и присуще
ТОЛЬКО ЛЮДЯМ,то что вы зовёте ИНТЕЛЛЕКТОМ! А то,что вы пытаетесь развить у дельфинов с обезьянами,это ДЕТИ КАИНА,которые вас в
младенчестве сближают,а затем,вырастая,вы расходитесь – животные идут своими тропами,а люди прячутся в пещеры или залезают на деревья,дабы прочесть *Всеславную* Саровского,детектив в мягкой обложке или посмотреть *Дом-2* и послушать *Руки вверх*… Если б у
зверей были Сим,Хам и Иафет,то они устроили бы вам давным –давно *Планету обезьян* - ибо вы ЗАСЛУЖИЛИ сие,втоптав в грязь Царя
царей,Бога богов – ваш РАЗУМ!!! Ведь, как известно,*В начале был Разум. И он был у Создателей. И Разум был Созидающей силой.* Вот так!
А у вас – СЛОВО! А что есть СЛОВО?!-Собака лает – ветер носит!!! Я есмь Брахма! Иисус пророчит Царствие Небесное тому,кто примет СЫНА
ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО,а вы от него ОТВЕРНУЛИСЬ,возведя на трон Царя царей придуманного вами БОГА-СЫНА и пролетели с Царством аки
шведы под Полтавой в 1700-лохматом!!!! Разум вас выводит из Египта и не должно у вас быть других богов перед ликом ЕГО!!! Это – ваш
персональный*Шойгу*,он и крыльями прикроет,и не даст упасть,если сподкнётесь,и оградит от стрел и языков! А вы,читая псалом 90(Живый в
помощи)решили,что еврейский бог войны Яхве Цеваоф вас будет на руках носить…Идиоты – это ЧАСТЬ СОЗНАНИЯ,БОГА-ОТЦА!!! А преста-
-релый хиппи в балахоне а-ля Дэмис Русос,сидящий в облацех в окружении головорезов с крыльями – это Дьявол,МЫ!!! О НАС в Библии
упоминается мельком,а все боги – их там пруд пруди – и евреи с их соседями,цари и пастухи,святые и блудницы,города и страны – ВНУТРИ
КАЖДОГО ИЗ ВАС. 6 миллиардов Моисеев и Христов,Египтов и Вавилонов! Вы читаете,а внутри вас армии штурмуют города,рождаются и
умирают пророки и цари,пастухи кочуют со стадами,а блудницы зарабатывают пропитание для своих альфонсо-сутенёров… *Просто Мария*:*Ах,
мон шер! Что за девица!!!То ластится,то дразнится!НО – не сметь на девку злиться :отвернётся – пропадёшь! Будешь полуидиотом,как грудные дети.Не ругайте свою Память ни за что на свете!!! Надо холить и лелеять девицу-красавицу и почаще с ней общаться,чтобы ей понравиться –
-чтоб везде как хвост ходила и сидела возле ног: без неё ты – КУСОК МЯСА,для неё ты – ЦАРЬ и БОГ! *Что угодно,мой родной? Ты мой Муж и Брат,и Сын,мой Отец и Господин! Словно ветви к дереву я к тебе привязана,всем,что есть и всем,что будет я тебе обязана!* Брось к ногам её
одежды царские и сласти и она всецело будет находиться в твоей власти! Вместе будете повсюду,пока не умрёте,ведь она,как всем известно,Кровь от Крови,Плоть от Плоти!* У вас же было выражение *проститутка-память*?! Ваши поэты сравнивают память с женщиной!!! Вам дали подсказку – Песня песней,где СПЛОШНЫЕ АЛЛЕГОРИИ!!! Все карты у вас на руках – так разложите пасьянс,а не дуйтесь в *дурака*,да ещё
переводного : не только тупеете сами,но и родным,и ближним мозги позасрали!!! КТО вы,товарищи учёные – ИУДЫ или ИДИОТЫ?!?! Я вернусь
к диску *Библия* и пусть читатель сам решает…В пересказе о Потопе учёные пишут,что *благочестивые потомки Сифа* жили далеко от *нечестивого потомства Каина*,но по мере размножения им,видите ли не хватило миллионов кв.километров и несчастным пришлось девок своих
выдавать за ублюдков-соседей! Дети Каина поиспоганили *благочестивое потомство Сифа*…Нет,какой язык,какой богатый словарный запас –
-Фимочка Собак(12 стульев)?!?! Люди извратились и бог поставил ультиматум – 120 лет на исправление или всем крышка! Теперь давайте перейдём в первоисточник – Бытие,гл.6:*Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери(это,значит,дети Сифа?Ладно! Прим. Брахмы),тогда Сыны Божьи увидели дочерей человеческих,что они красивы,и брали себе в жёны ,какую кто избрал.*И снова – Я!!!Значит,
Сыны Божьи – Это ублюдочное потомство Каина,а,доценты с кандидатами?!Смелей,любимые до слёз! Читатель!Тебя – О-БУ-ЛИ!!! Невежество-
-первая предпосылка веры,поэтому церковь так высоко его ценит!(Поль Анри Гольбах,18 век) Покуда есть на свете дураки,обманывать попам-
- с руки:на дурака не нужен нож – ему с 3 короба наврёшь и делай с ним ЧТО ХОШЬ!!! Вы ещё не забыли сей жречекский гимн всех
Церквей,религий и народов?!?!
Пи.эС.Христианке-узнаёшь Меня
_________________
И сотворил Бог Бога - мужчину и женщину сотворил их(День 6-й)
Тема - прямо под твоей=Отрицание бога.Кстати,христианка мой ответ проигнорировала 8) [/color]
:arrow: 8) :arrow:
-
А как насчет такой версии: женой Каина была дочурка (а может даже сама) Лилит... :roll:
А кто такая Лилит :oops: В Библии её нет :roll:
:arrow: 8) :arrow:
-
Тяжело пишите, Брахман, вы бы резюмировали. Короче говоря, если следоваь вашей логике, первые библейские люди - это педофилы, постоянно совершающие инцест, какой ужас :shock:
-
В исламе это откуда-то известно (но, кажется, в Коране этого нет): якобы Ева рожала каждый раз разнополую двойню, и каждая двойня была назначена богом стать супругами.(1) А Каин с Авелем, якобы, повздорили именно из-за баб: кому-то из них чужая сестра понравилась больше, чем своя.(2) По крайней мере, так рассказывает в "Жизни Мухаммада" Вера Панова.(3) Ну, а как не выродились от имбридинга — это бог позаботился...(4) По-другому не получается.(5)
1==В христианстве тоже откуда-то известно(последний мудак чмошный подтвердит),что Христос был богом-сыном и пострадал за грехи человечества,хотя Библия скромно умалчивает эти архиважные фактишки :roll:
2==Вообще-то бог довёл Каина до состояния аффекта издеваясь и насмехаясь над беднягой(могу объяснить,если моё скромное мнение кого-нибудь интересует на этой планете :oops: )
3=Какое отношение ВП имеет к Мухаммаду и какое отношение Муххаммад имеет к написанию Торы :roll:
4=Я бы не сказал,глядя на человечество,что живу среди генетически-чистой продукции
8) :arrow: :roll:
5=Арию индийского гостя я вам давал ещё сидя с переломом :roll:
:arrow: 8) :arrow:
-
Кстати о Лилит, Коля, а что в Коране сказано, Лилит была Джиншей?
А кто такая Лилит В Библии её нет
В Коране, насколько помню, тоже нет. Лилит придумали, чтобы объяснить, как это так: бог сотворил мужчину и женщину, а потом Еву из ребра Адама. Вот и решили, что сначала он сотворил Лилит, которая оказалась нехорошей, строптивой, что ли, и пришлось творить ещё и Еву. Правда, она тоже оказалась не лучше: ввергла нас всех в первородный грех... В общем, бабы богу не удаются, похоже...
-
В общем, бабы богу не удаются, похоже...
Класс :lol: Вот почему в библии на каждом шагу женская дискриминация :lol:
-
Кстати о Лилит, Коля, а что в Коране сказано, Лилит была Джиншей?
А кто такая Лилит В Библии её нет
В Коране, насколько помню, тоже нет. Лилит придумали, чтобы объяснить, как это так: бог сотворил мужчину и женщину, а потом Еву из ребра Адама. Вот и решили, что сначала он сотворил Лилит, которая оказалась нехорошей, строптивой, что ли, и пришлось творить ещё и Еву. Правда, она тоже оказалась не лучше: ввергла нас всех в первородный грех... В общем, бабы богу не удаются, похоже...
Если жреца
спросить на ком женился Каин, убив Хевеля,то ответит:* Ду-у-у-р-а-а-а-а!!!Читатай ВНИ-МА-ТЕЛЬ-НО!!! На сестре женился,НА СЕС-ТРЕ!!! Ду-у-р-а-а!!!* Что ж,прочтём-*Адам жил 130 лет и родил Сифа.По рождении Сифа он жил 800 лет и родил сынов и дочерей* Да,дочки у Адама были. НО,читаем-*По рождении Сифа он жил 800 лет и родил сынов и дочерей* Дочки-то родятся ПОСЛЕ Сифа,а Сиф родился,когда Каин был уже
ПРАПРАПРАПРАДЕДОМ !!! Так на ком женился старший сын Адама,а,*фольклористы несчастные*?!?!?! Кто был создан в 6 день – два еврея или
ЧЕЛОВЕЧЕСТВО?!?!
С бабами - ПОРЯДОК :wink:
:arrow: 8) :arrow:
-
Тяжело пишите, Брахман, вы бы резюмировали. Короче говоря, если следоваь вашей логике, первые библейские люди - это педофилы, постоянно совершающие инцест, какой ужас :shock:
Так быстро прочла :shock: И осознала :shock: И чего же там тяжёлого :shock:
Короче говоря
А поподробнее нельзя,а то я ничегошеньки не понял из последующего текста :oops: Как и ты - из моего :twisted:
:arrow: 8) :arrow:
-
Кто был создан в 6 день – два еврея или
ЧЕЛОВЕЧЕСТВО?!?!
Ну трактовать можно как угодно, а 99 % понимают библию так как написано.
Текст, действиельно, читала вскользь, голова уже гудит после работы :oops:
-
Кто был создан в 6 день – два еврея или
ЧЕЛОВЕЧЕСТВО?!?!
Ну трактовать можно как угодно, а 99 % понимают библию так как написано.
Текст, действиельно, читала вскользь, голова уже гудит после работы :oops:
Завтра прочтёшь :wink: А я сегодня вообще-то чуть в обморок не упал.Благо диспетчер дала мне пол-литра воды из морозилки=выпил залпом и кое-как отработал ещё 3 часа.Но способность мыслить НЕ потерял :wink:
А 99%... :idea: Мат не нужен,да :shock: Тогда помолчу,тем более что я не вхожу в эту кучу :roll:
:arrow: 8) :arrow: Пи.эС.До завтра :oops:
-
Ну про "рожавших" мужчин мы, положим, как-то и сами докумекали, а вот про теорию эволюции вы загнули, жизнь зарождалась во многих уголках планеты постепенно и почти одновременно, с возникновением благоприятных условий для этого. Так же как и возникновение различных цивилизаций в один отрезок времени.
Останки первых людей находят по всей планете, а не в каком-то одном конкреном месте.
Нет Ольга, советую почитать еще раз про эволюцию.
Новый вид животного в том числе и человек появлялся в результате случайных мутаций, (например глаз появился конечно не в результате того что животное очень хотело смотреть и у него от усердия глаза вылупились.) И верятность того что случайно появилась одна особь, а затем и другая для продолжения рода - ничтожна мала. Вы же еще и хотите в разных местах.
Таких цифр не бывает в теории верятности. :wink:
А про останки - очень запутанная ситуация - не обольщайтесь - тема для отдельного разговора.
-
Новый вид животного в том числе и человек появлялся в результате случайных мутаций ... И верятность того что случайно появилась одна особь, а затем и другая для продолжения рода - ничтожна мала.
Но есть и альтернативная точка зрения на мутации - часть из них является целенаправленной, но вызванная не Богом, а некоторым подобием... коллективного разума вида, что ли. Только он настолько неантропоморфен, что нам сложно найти с ним точки соприкосновения и понять, как оно работает на уровне особи. Об этом неплохо написано
вот здесь (http://carians.jedi.org.ua/tiki-read_article.php?articleId=301)
Кстати, вот ещё один интересный текст с того же сайта: про демона Гирина (http://carians.jedi.org.ua/tiki-read_article.php?articleId=118) - описывается весьма занятный мысленный эксперимент, грозящийся обрушить всю теодицею.
-
Коля
В Коране, насколько помню, тоже нет. Лилит придумали, чтобы объяснить, как это так: бог сотворил мужчину и женщину, а потом Еву из ребра Адама. Вот и решили, что сначала он сотворил Лилит
Лилит – великий и прекрасный демон-женщина, ее непокорность и гордость не позволила Адаму быть счастливым – матриархат мужчин не устраивает, особенно дело касается наследственного права или собственности :) А В Бытие и без этого противоречий пруд пруди – два разных текста объединили искусственно.
Ольга
Вот почему в библии на каждом шагу женская дискриминация
Наоборот, в библии дискрминация, как и в Коране, не потому что сотворен был первым Адам, а потому что общество было патриархальным - отсюда следует, что библия не является богодухновенной, священной и прочее, она просто результат работы целых поколений жрецов - обычных мужчин, имеющих свои проблемы, житейски неурядицы и высокое положение в общетсве.
Господство над женщиной – сладко и приятно, но я не знаю ни одного мужчину, который мог бы действительно управлять женщиной! А библия и писалась мужчинами, а время – патриархат – вы знаете. Да и бог, видимо, мужчина, хотя Христос сказал – нет пола на небе, все так бесполы – ни мужчины, ни женщины (помните подошли к нему и спросили как будут жениться «там»).
-
Вот ещё статья «Женщины Адама (http://carians.jedi.org.ua/tiki-read_article.php?articleId=294)»
-
А кто такая Лилит :oops: В Библии её нет :roll:
:arrow: 8) :arrow:
Под рукой нет Библии, чтобы проверить, но насколько помню легенда о Лилит из Талмуда, хотя неоднократно встречал утверждения, что и в Библии о ней чой-то есть, но вроде как неявно. Вот, например:миф о Лилит создан в евреями в изгнании-галуте. Миф этот, несмотря на все параллели и аналогии, уникален в мировой мифологии. Он продолжает служить “теневым мифом” для защиты традиционной еврейской семьи и статуса еврейского мужчины.
Наверное, для еврейского человека всех времен было бы любопытно узнать, что тот или иной персонаж его сказок позаимствован из иранского, вавилонского или греческого фольклора. При этом еврей продолжал бы почитать персонажи своими, и искать подтверждения в еврейских источниках. Имя Лилит встречается в Эпосе о Гильгамеше во втором тысячелетии до н.э., задолго до появления евреев на арене мировой истории. Этимология ее имени – несемитская. Но народная еврейская этимология имени Лилит - ночная. Именно в этом смысле большинство исследователей рассматривают это слово у пророка Исайи (34 :14) 2,. Лишь в английском переводе Библии короля Джеймса слово лилит переводится как личное имя. Большинство же толковало это слово как «ночное привидение», «ночной демон». Переводили лилит, как «крик ночной совы» или «козодоя». Услышав однажды жуткий крик небольшой птички козодоя, его трудно забыть. Немногочисленные упоминания слова лилит в Талмуде тоже относятся к каким-то ночным духам, точно также как русские именовали своих духов водяной, домовой или леший. Невозможно с уверенностью утверждать, являлись ли эти духи семитскими или были позаимствованы евреями от других народов. Неясно также, идет ли речь о личных именах или же Талмуд употребляет нарицательные имена, заменявшие табуированные, запретные имена духов.
И все же источник мифа о Лилит находится в Библии. Даже веряющим в боговдохновенность Писания и воспринимавшим Библию как цельный рассказ невозможно было не заметить, что в первых двух главах книги Бытия друг за другом излагаются две разные история сотворения человека. Сначала Господь создает из праха мужчину и женщину. Затем во второй главе рассказывается совершенно другая история о создании Адама из праха, о пребывании в раю, о создании женщины из ребра его. Несоответствие это, подлинное или мнимое, будоражило воображение многих читателей Священного Писания, породило множество толкований и легенд. Наиболее ранняя и самая известная из них изложена в апокрифическом еврейском сочинении «Алфавит Бен-Сира»:
После создание Пресвятым первого человеческого существа, Адама, Он сказал: “Нехорошо, чтобы Адам был один” (Быт 2:18). Он создал женщину, тоже из праха и назвал ее Лилит.
Они немедленно побранились. Она сказала: «Я никогда не лягу под тебя!
Он сказал: «Я не лягу под тебя, а лишь сверху тебя. Тебе быть пригодной (готовой) быть подо мной, и мне сверху тебя».
Она отвечала: «Мы оба равны, потому, что мы оба из праха (земли)». Никто из них не слушал другого. Когда Лилит поняла, что произойдет, то произнесла Невыразимое Имя Бога и улетела прочь.
Адам же вознес свои молитвы Творцу, говоря: «Владыка вселенной! Женщина, которую Ты дал мне, улетела от меня. Немедленно Всевышний, Благословенно Имя Его, послал трех ангелов за ней.
Всевышний сказал Адаму: «Если она вернется, то все хорошо. Если она откажется, то должна будет примириться с тем, что сто ее детей будут умирать ежедневно.»
Ангелы пошли за ней и достигли ее в море, в мощных водах, где суждено было пропасть египтянам. Ангелы сказали ей Божье слово, но она не захотела вернуться.
Алфавит Бен-Сира (23а-b)
-
Ведь по классической теории эволюции мы то с вами произошли от одной пары. И имя ей (супруге )ученые то какое дали - митохондриальная Ева - прям ущемление прав других религий - надо было какое-нибудь нейтральное имя дать.
Да и вообще согласно теории эволюции все животные происходили от одной пары.
Успокоитель, ограничся пожайлуста толкованиями в рамках религии, а в науку не лезь. Ты сейчас в очередной раз бред написал-не более. Надо признать бред весьма типичный для верующего-не ты как говорится первый , не ты последний но все же..
Поверь понятие митохондриальная Ева значит совсем другое нежли происхождение всех людей от одной пары
-
Вот ещё статья «Женщины Адама (http://carians.jedi.org.ua/tiki-read_article.php?articleId=294)»
Б"решет Раба,ой,б"решет :P :P :P
:arrow: 8) :arrow:
-
Коль-амбе
И все же источник мифа о Лилит находится в Библии.(1) Даже веряющим в боговдохновенность Писания и воспринимавшим Библию как цельный рассказ невозможно было не заметить, что в первых двух главах книги Бытия друг за другом излагаются две разные история сотворения человека(2). Сначала Господь создает из праха мужчину и женщину(3). Затем во второй главе рассказывается совершенно другая история о создании Адама из праха, о пребывании в раю, о создании женщины из ребра его. Несоответствие это, подлинное или мнимое, будоражило воображение многих читателей Священного Писания(4), породило множество толкований и легенд(5). Наиболее ранняя и самая известная из них изложена в апокрифическом еврейском сочинении «Алфавит Бен-Сира»(6):
1===Не Источник,а Причина появления :roll:
2===Не такие уж и разные,если...ДУМАТЬ 8)
3===Ну вот,мудашвилли и признался в тупости своей=1\Что за *господь*2\Из какого *праха*-эта сука вообще Книгу книг когда-нибудь видело :twisted:3\ Какого *мужчину*и *женщину* :twisted:
4==В действительно Священном П. НЕ может быть несоответствия 8)
5==Заставь мудака богу молиться - он и Талмуд напишет,и Закон Божий,и Алфавит Бен-Сира :P :P :P
6==Что это за Сын-Светящегося=Люцифер Младший что-ли :shock:
:arrow: 8) :arrow: Пи.эС.Пункт 2(мой)могу объяснить,если конечно в этом мире хоть кому-то интересна Истина 8)
-
Успокоитель, ограничся пожайлуста толкованиями в рамках религии, а в науку не лезь. Ты сейчас в очередной раз бред написал-не более. Надо признать бред весьма типичный для верующего-не ты как говорится первый , не ты последний но все же..
Поверь понятие митохондриальная Ева значит совсем другое нежли происхождение всех людей от одной пары
Я в курсе что мит. ева не означает одну бабу, а обозначают ДНК.
Но по сути то верно. Предок баба у нас одна и произошли от нее мы все.
Или вы хотите сказать что-то другое? Ну так скажите от кого мы произошли. От скольких людей, их имена , фамилии? Я хочу знать все.
:lol:
-
Я хочу знать все.
Будьте добры, успокоитель, уважать копирайт. На этом форуме всё знаю я. Я раньше пришёл. :)
-
Но по сути то верно. Предок баба у нас одна и произошли от нее мы все.
Нее. Я тебя не на мелких определениях ловить собрался. То что у нас предок одна баба- по сути и есть бред. Тот самый бред который верующие любят повторять их даже при этом не смущает, что жила эта "Ева" 200 тыс лет назад (срок явно не библейский) и что Yадам оказался значительно "моложе" Евы. Ну да ладно вот отрывок из статьи
По степени разнообразия ДНК-маркеров можно установить, от какого предкового типа и когда они произошли. Более того, поскольку различные типы мтДНК не рекомбинируют, т.е. не обмениваются между собой фрагментами в процессе образования половых клеток, то вероятностный анализ показывает, что все ныне существующие типы мтДНК сводятся в далеком прошлом к одному-единственному прототипу. Почему это происходит? Допустим, существовала небольшая прапопуляция. Если одни женщины в ней имели больше детей, чем другие, то в следующем поколении именно их мтДНК будет встречаться чаще. Их дочери и внучки тоже имели детей, унаследовавшх мтДНК своих предков. При этом случайным образом возникают мутации. Так развивается стохастический процесс в передаче типов мтДНК, в результате чего из поколения в поколение одни типы мтДНК увеличивают свою представительность в популяции, другие - уменьшают.
Согласно теории стохастических процессов, когда-нибудь в популяции останутся потомки только одной мтДНК - от некой единственной женщины, образно именуемой "митохондриальной Евой". Но и ее соплеменницы внесли свой вклад в генофонд отдаленных потомков, поскольку наш геном содержит не только митохондриальную ДНК. Длина мтДНК лишь около 16,5 тыс. нуклеотидов, что ничтожно мало по сравнению с 3 млрд. нуклеотидов ДНК хромосом, основная часть которых представлена 22 аутосомами и X-хромосомой, где комбинируется наследственность по обеим линиям, женской и мужской. Из-за многочисленных мутаций мтДНК ныне живущих людей отличается от данных "Евы", возраст которой (т.е. точки соединения всех типов мтДНК в прошлом) примерно 200 тысяч лет. Аналогичная ситуация и с Y-хромосомой. Большая часть ее не рекомбинирует, и изменчивость ДНК в ней подчиняется тем же стохастическим процессам, что и мтДНК. При этом говорят о "Y-хромосомном Адаме". Он оказался гораздо моложе "мтЕвы". Объяснение тому - меньшая, т.н. эффективная численность мужчин на протяжении истории человечества из-за их большей смертности и нередкого отстранения от процесса размножения.
-
Юджину
Я эту статью еще до тебя смотрел.
Нет все понятно , но что конкретно?
Объясни мне на пальцах (дабы не превращать форум в ученую конференцию)как образовывался новый вид любого животного, в том числе и человека. Когда какая курица снесла первый раз яйцо, или это сделали много куриц сразу в разных местах?
Объясни, я вот раньше много лит-ры прочитал по этому поводу, но там это не объясняют ограничиваясь гипотезами, предположениями и схемами, на которых крокодил рожает птичку, слона и обезьяну.
Только подробнее и без сложностей.
-
Для начала признай что понятия мт Ева и Y-Адам даже близко не значит что все мы произошли от одной пары. А если как говоришь статью "еще до меня смотрел" так заодно признай что это не твоя ошибка , а намеренное искажение научных данных под собственное мировозрение. Либо найди что возразить.
А уже потом можно поговорить и на затронутую тобой тему. Но естественно в другом разделе форума и в отдельной теме, ибо к затронотому вопросу с мтЕвой это никакакого отношения не имеет
-
ВСЕМ
Ребята,здесь кого-нибудь вообще истина интересует :oops:
Вот - ломанулись в генетику,хотя я вам всё чётко объяснил :oops:
Завели разговор о какой-то Лилит = я ведь специально вопрос задал,чтобы вы очухались и оглянулись :twisted:
Ольга,понаписав мне дикий бред в ответе,больше думать не хочет :shock: Какие педофилы у меня в цитате :shock: :shock: :shock: Какой инцест :shock: :shock: :shock: Вы вообще для чего собрались - докопаться до правды или покалякать :roll:
:arrow: 8) :arrow:
-
Для начала признай что понятия мт Ева и Y-Адам даже близко не значит что все мы произошли от одной пары. А если как говоришь статью "еще до меня смотрел" так заодно признай что это не твоя ошибка , а намеренное искажение научных данных под собственное мировозрение. Либо найди что возразить.
А уже потом можно поговорить и на затронутую тобой тему. Но естественно в другом разделе форума и в отдельной теме, ибо к затронотому вопросу с мтЕвой это никакакого отношения не имеет
1)признаю, что не значат.
2) нет намеренно не искажал, просто про мит Еву читал раньше и сказал, так как понял ,а эту статью - недавно.
Но считаю что ужасного ничего нет. Мы с Ольгой говорили о том, что все люди - родственники как по теории Библии, так и по теории эволюции.
Мит.Ева так дял красного словца - сути не меняет спора.
Потому то я и считаю что нада или продолжать спор здесь.
-
1)вот и хорошо
2)интересно, значит недавняя информация никакой реакции на давнюю не произвела? Счего бы это? Не ты ли тут ставишь своей целью то, чтобы атеисты чувствовали свою неправоту хотя бы науровне подсознания? Ну а сам когда про мт Еву писал чувствовал?А может все же надеялся что довод прокатит, никто не найдет что возразить?
Мит.Ева так дял красного словца - сути не меняет спора.
Ну естественно, такие вот фразы
Ведь по классической теории эволюции мы то с вами произошли от одной пары
Да и вообще согласно теории эволюции все животные происходили от одной пары
Но по сути то верно. Предок баба у нас одна и произошли от нее мы все
это все для красного словца, так ничего незначащая мелочь. Ведь это все из разных писем собрано! Что неужели набирая хоть одно "недавнюю информацию" не вспомнил.
Ну а вообще ревкция опять же стандартная. Я не удивлен. Могу даже поискать и дать ссылку на другой форум, где другой верующий давал мне ту же инфу, а после моего разъяснения- ну все один в один, мол "да все это ерунда", "да я это просто так" и т.п. Более того уверен если поискать то еще не один такой пример на многих форумах сыщется. Ну ладно с этим можно сказать закончили
Мы с Ольгой говорили о том, что все люди - родственники как по теории Библии, так и по теории эволюции.
Ну по ТЭ все живые существа родственники в той или иной степени, и что еще за "теория Библии?"
Ну тперь можно вернутся и к преведущему письму.
Тут прежде всего начнем с вот этого:
Объясни, я вот раньше много лит-ры прочитал по этому поводу, но там это не объясняют ограничиваясь гипотезами, предположениями и схемами, на которых крокодил рожает птичку, слона и обезьяну
Так вот это опять таки случай "подсознательного" вранья. Да, да никакой литературы по эволюции ты не читал нето что там литров, но даже сантиметров. Нет такого бреда в ТЭ. Но я прекрасно знаю откуда эти выражения-креационизм. Вот этой литературы вы действительно литры перечитали, именно в ней такие рассуждения ПРИПИСЫВАЮТСЯ ТЭ, а потом естсетвенно успешно критикуются.
Объясни мне на пальцах (дабы не превращать форум в ученую конференцию)как образовывался новый вид любого животного
Вообще то на данном сайте собранно не мало таких объяснений на пальцах может стоило почитать их? Или на данном форуме уже были похожие темы-там тоже объяснения есть. Тем это не моя, поверь я не стобой спорить боюсь, я более знающих людей опасаюсь, тут их много
Что до образования нового вида, то как ИМЕННО Я это понимаю происходило это путем случайных мутаций с закреплением полезных свойств. Есть такое утверждение что мол большинство мутаций вредные, но это естественно ерунда, во первых большинство мутаций так сказать нейтральные, а во вторых мутации нужно рассматривать вместе с окружающими условиями (которые изменяются) Ну рождается постоянно в популяции некоторый процент различных мутантов по некторым признакам(уродов так сказать) если окружающая среда неизменна , то они в худшем случае погибают не дав потомства, в лучшем их потомство растворяется в большом числе "нормальных" особей, но если условия изменились может случится так что невыживут нормальные особи, а потомство дадут мутанты. Вот такой механизм. Изложение конечно примитивное, признаю, но ты же сам просил "на пальцах"
Когда какая курица снесла первый раз яйцо, или это сделали много куриц сразу в разных местах?
Курицы как и все птицы потомки ящеров, все их признаки яйцекладка, клюв, перья ит.п. встречается и у них что тут странного или непонятного? Утрата способности летать? Это тоже извесно в каких случаях происходит? или что то еще?
-
1) Последний раз я довольно долго изучал этот вопрос 5 лет назад.
Перечитал немало статей в инете и книгах, как эволюционные так и креационные (заранее запиши где-нибудь себе - я не креационист на 100 процентов, я признаю эволюцию, но не так как вы ее трактуете.) Потому нефигу за меня решать что я читал а что не читал.
Так вот это опять таки случай "подсознательного" вранья. Да, да никакой литературы по эволюции ты не читал нето что там литров, но даже сантиметров.
у тебя что какие-то док-ва есть, того что я не читал? Нет? Ну вот сиди и помалкивай. В связи с давностью я просто напутал с мит Евой - так что ничего я не чувствовал что прокатит-не прокатит.
2)тоерия Библии - это происхлждение людей по библии, пишу так для краткости - понять конечно было ну о-о-оочень трудно :lol:
3) Вообще то на данном сайте собранно не мало таких объяснений на пальцах может стоило почитать их?
Я ничего не собирался искать, спор возник, после того как ты врубился в тему.
4)Вот такой механизм. Изложение конечно примитивное, признаю, но ты же сам просил "на пальцах"
Да дело даже не в том, что полезная мутация = неполезная. Вы же утверждаете появление ЦЕЛЫХ ОРГАНОВ - многие из которых имеют наисложнейшее строение и все это САМО СОБОЙ.
Ладно об этом мы еще поговорим - я так и не понял ты согласен что согласно эволюции инцест был у первых людей в том числе и они не вымерли или нет - об этом то спор был - ты не забыл?
-
1)В креационисты я тебя и не записывал(пока), лишь указал что по их литературе ТЭ изучал-явно по их
у тебя что какие-то док-ва есть, того что я не читал? Нет? Ну вот сиди и помалкивай.
Ну во первых чего я это должен помалкивать без докозательств? Я бы еще понял в разговоре с атеистом.
Но главное не в том - док-ва есть та твоя фраза что я привел и сам же написал что это единственные гиптезы которые все объясняют-так какой вывод? Либо ты читал только креацинистов либо читал все но в памяти опять таки (как с мт Евой) отложилось лишь то что хотелось на этот случай я и написал "подсознательного вранья" Вот так
2)тоерия Библии - это происхлждение людей по библии, пишу так для краткости - понять конечно было ну о-о-оочень трудно
Фраза "Согласно Библии" или "по Библии" не мении кратки, пишешь не для краткости я для придания наукообразности религии-вот и все
а понять было действительно трудно, поверь вашего брата верующего всякого повидал в том числе и тех кто доказывал что в Библии всякие научные теории зашифрованы вот и уточнил
Я ничего не собирался искать, спор возник, после того как ты врубился в тему.
по твоей инициативе заметь, я "врубился" всего лишь по твоей трактовке мт Евы не больше
Вы же утверждаете появление ЦЕЛЫХ ОРГАНОВ - многие из которых имеют наисложнейшее строение и все это САМО СОБОЙ.
Вот еще одно из доказательств, так что помалкивать не буду-это опять креационисткое утверждение (особенно они любят глаз)
я так и не понял ты согласен что согласно эволюции инцест был у первых людей в том числе и они не вымерли или нет - об этом то спор был - ты не забыл?
Не то что не забыл, даже и не знал-вмешался лишь по одному узкому вопросу. Но скажу был ли у них инцест не знаю (наверняка был) но первоначальная популяция несколько тысяч людей насчитывала а не пару
-
Не то что не забыл, даже и не знал-вмешался лишь по одному узкому вопросу. Но скажу был ли у них инцест не знаю (наверняка был) но первоначальная популяция несколько тысяч людей насчитывала а не пару
Извини разбирать твои массивные посты времени нет.
По сути буду:
а тысяча одинаковых откуда взялась?
-
Извини разбирать твои массивные посты времени нет.
да -масс там прям неподъмная, неразбирай вообще времени еще больше будет
По сути буду:
а тысяча одинаковых откуда взялась?
Бог к Адаму с Евой в довесок наклепал для пущей сохранности и генетического разнообразия.
Ну серьезно-что значит одинаковых? Тебе что, чтобы потрахаться (уж прости за выражение) что полная идентичность требуется? Сочувствую.
Что если у предков нашего вида родился некоторый процент людей с современными признаками (хоть конструкция скелета, хоть больший объем мозга) им в качестве полового партнера обязательно такой же нужен? Это зачем же?
Поясни
-
Верующим
А чем вас не устраивает происхождение от обезьян = хвост в процессе эволюции не атрофировался или волосья на жопе :P
Не надоело орать :shock: Вы в зеркало смотрите = ежели макак на вас смотрит=претензии к богам,а ежели Хомо = какие споры-то 8)
:arrow: 8) :arrow:
-
Видите ли Брахман, если человека убедить, что он произошёл от куска глины, то его легче будет убедить и в собственной ничтожности.
-
Видите ли Брахман, если человека убедить, что он произошёл от куска глины, то его легче будет убедить и в собственной ничтожности.
А если от обезьяны - то в величии? :lol: :lol: :lol:
Кстати, откуда сведения о глине? :lol: :lol: :lol:
"Из праха земного" означает, что из тех же самых элементов, стройматериала (атомов там, молекул и т.д.), что и земля и вообще все. :wink:
-
А если от обезьяны - то в величии? :lol: :lol: :lol:
Ха-ха-ха, Малыш. Вот она Ваша инверсная логика. Вы вопреки правилам формальной логики пришли к своему заключению. А теперь попробуете его даже не опровергнуть, а высмеять. Только понимайте при этом, что высмеивать Вы будете свои заключения и свою логику.
-
Видите ли Брахман, если человека убедить, что он произошёл от куска глины, то его легче будет убедить и в собственной ничтожности.
:idea: Я нашёл тут магазин сувениров в котором очень красивые китайские( :?: )вазы ростом ок.полуметра стоят всего 830 и 950 рупий.
Но такого же размера вазу из Китая можно купить за 830-950 зелёных.
Вот я и спрашиваю = в зеркало-то посмотрелись...
:arrow: 8) :arrow:
-
Видите ли Брахман, если человека убедить, что он произошёл от куска глины, то его легче будет убедить и в собственной ничтожности.
А если от обезьяны - то в величии? :lol: :lol: :lol:
Кстати, откуда сведения о глине? :lol: :lol: :lol:
"Из праха земного" означает, что из тех же самых элементов, стройматериала (атомов там, молекул и т.д.), что и земля и вообще все. :wink:
Это ты верующим расскажи :wink:
:idea: Бог не мог создать людей из праха,ибо НЕ БОГИ ГОРШКИ ОБЖИГАЮТ 8)
:arrow: 8) :arrow:
-
А если от обезьяны - то в величии? :lol: :lol: :lol:
Ха-ха-ха, Малыш. Вот она Ваша инверсная логика. Вы вопреки правилам формальной логики пришли к своему заключению. А теперь попробуете его даже не опровергнуть, а высмеять. Только понимайте при этом, что высмеивать Вы будете свои заключения и свою логику.
Извините, Бессмертный, но Вы писали о том, что если человека убедить в том, что он сделан из куска глины, то его, якобы легче убедить в собственной ничтожности, так? Причем, это Ваше утверждение было дано в ответ на пост Брахмана о том, почему верующих не устраивает происхождение от обезьяны.
В чем ошибка моей логики?
-
Кстати, откуда сведения о глине? :lol: :lol: :lol:
"Из праха земного" означает, что из тех же самых элементов, стройматериала (атомов там, молекул и т.д.), что и земля и вообще все. :wink:
Это ты верующим расскажи
А я кто? :shock:
-
Кстати, откуда сведения о глине? :lol: :lol: :lol:
"Из праха земного" означает, что из тех же самых элементов, стройматериала (атомов там, молекул и т.д.), что и земля и вообще все. :wink:
Это ты верующим расскажи
А я кто? :shock:
Вот я НЕ пойму 8)
:arrow: 8) :arrow: Пи.эС.До завтра!
-
Извините, Бессмертный, но Вы писали о том, что если человека убедить в том, что он сделан из куска глины, то его, якобы легче убедить в собственной ничтожности, так? Причем, это Ваше утверждение было дано в ответ на пост Брахмана о том, почему верующих не устраивает происхождение от обезьяны.
В чем ошибка моей логики?
Вот моё высказывание: если "А", то всегда "Б". Вы в праве получить отсюда следующее: если не "А", то не всегда "Б". Или : если не "Б", то не "А". Вы, однако, приходите к выводу: если не "А", то не "Б", а формулируете : если "Д", то "Ё". Вот получение формулы если не "А", то не "Б" я назвал ошибкой в формальной логике. А в замена не "А" на "Д" и не "Б" на "Ё" я вижу инверсную логику. "А" и "Д" не являются амбивалентными, но у Вас проявилось стремление противопоставить их как противоположные. Т.е. Вы даже не предполагаете варианты которые и не "А" и не "Д", и которые и не "Б" и не "Ё". И это стремление я связываю с инверсной логикой.
-
Вот моё высказывание: если "А", то всегда "Б". Вы в праве получить отсюда следующее: если не "А", то не всегда "Б". Или : если не "Б", то не "А". Вы, однако, приходите к выводу: если не "А", то не "Б", а формулируете : если "Д", то "Ё". Вот получение формулы если не "А", то не "Б" я назвал ошибкой в формальной логике. А в замена не "А" на "Д" и не "Б" на "Ё" я вижу инверсную логику. "А" и "Д" не являются амбивалентными, но у Вас проявилось стремление противопоставить их как противоположные. Т.е. Вы даже не предполагаете варианты которые и не "А" и не "Д", и которые и не "Б" и не "Ё". И это стремление я связываю с инверсной логикой.
А можно по-русски, для простого народа? :wink: На Вашем примере, а?
-
Я нашёл в Библии ответ!
Дне Адамовых по рождению(!) им Сифа было 800 лет, и родил он сынов и дочерей! Бытие 5:4
А вы говорите что Церковь против голубых! :wink:
-
Видите ли Брахман, если человека убедить, что он произошёл от куска глины, то его легче будет убедить и в собственной ничтожности.
Ну да назвав человека образом Божьим Библия этим настойчиво убеждает человека в его ничтожности.
А вы назвав его мутировавшей обезьяной - заявляете что это звучит гордо :lol: :lol:
Браво еще один образчик атеистической неуемной ненависти к церкви, доходящей до маразма.
-
Я нашёл в Библии ответ!
Дне Адамовых по рождению(!) им Сифа было 800 лет, и родил он сынов и дочерей! Бытие 5:4
А вы говорите что Церковь против голубых! :wink:
Да ты батенька закусывай чтоли.
А то с бодуна такое понапишешь, мне аж почему то неудобно за тебя становится.
:lol:
-
Ну да назвав человека образом Божьим Библия этим настойчиво убеждает человека в его ничтожности.
А вы назвав его мутировавшей обезьяной - заявляете что это звучит гордо :lol: :lol:
Браво еще один образчик атеистической неуемной ненависти к церкви, доходящей до маразма.
Важно не из чего создан человек,а кто его создал.
Если человек создан богом,он считается ниже своего совершенного создателя.
А если сказать что человек произошёл от обезъяны в процессе эволюции,то следовательно-богу отводится весьма скромная роль
созерцателя процесса.
Конечно приятно было бы думать(даже не смотря на свою ничтожность в его глазах) что ты создан богом-совершенным существом,но теория "мутировавшей обезьяны" гораздо правдивей отражает модель мира,чем теория его божественного происхождения.
-
А можно по-русски, для простого народа? :wink: На Вашем примере, а?
Как же сказать по-русски, если формальная логика описывается языком логических форм, а не русским языком? Да к тому же, Вы и сами видите нелогичность полученного высказывания.
А вот на инверсионной логике остановлюсь. Хочется, чтобы хоть кто-нибудь отказался наконец от её постоянного превалирования.
Вы утверждаете для себя происхождение человека из глины и от обезьяны как противоположные явления. Кроме того, Вы устанавливаете отсутствие промежуточных явлений, и вот у Вас готова одна дуальная оппозиция. Вы проводите инверсию "происхождения из глины" и получаете "происхождение от обезьяны". Далее Вам по непонятным мне причинам требуется провести инверсию "ничтожности". И Вы получаете "величие". Опять же забыв о существовании других характеристик. Если бы у Вас господствующей формой была медиативная логика, Вы бы могли сказать например так:
- А если от обезьяны, то в том, что он не ничтожен? А каков? посредственен? велик?
Это тоже было бы не верно, но обладая одинаковой логикой, мы могли бы быстро придти к согласию.
Я бы мог, например, спросить:
- А Вы как считаете, что следует из моей фразы? -
на что Вы бы могли ответить:
- Из неё следует, что если убедить человека, что он произошёл от обезьяны, то убедить его в своей ничтожности будет сложней.
Я бы сказал.
- Да верно. Происхождение используют как аргумент для того, чтобы сказать что-то плохое. В данном случае оба варианта аргументируют ничтожность человека. Происхождение из глины аргументирует лучше, что я и сказал прямым текстом.
И Ваш ответ
- Логично. Я так и думал. Просто хотел уточнить.
Но инверсионная логика делает невозможным такой разговор.
Она ведь отражает скорей особенности психологии, чем способности разума.
Слово "легче" Вы незаметили, хотя именно оно было главным. Потому, что это сравнительная форма.
А вот на слово "ничтожность" Вы обратили пристальное внимание. Потому, что оно означеет что-то крайнее, какой-то полюс. Оно поддаётся инверсии. И Вы воспользовались этим, не осознав полностью, что было написано. А если отбросить лишнее, вот что было написано:
- Если <что-то1>, то легче <что-то2>.
Так что, познакомившись с Вашей логикой, в Вашем вопросе я вижу не попытку уточнить, а непонимание того, что я написал.
-
Конечно приятно было бы думать(даже не смотря на свою ничтожность в его глазах) что ты создан богом-совершенным существом,но теория "мутировавшей обезьяны" гораздо правдивей отражает модель мира,чем теория его божественного происхождения.
Правдивее лишь с точки зрения Вашего мировоззрения.
-
Так что, познакомившись с Вашей логикой, в Вашем вопросе я вижу не попытку уточнить, а непонимание того, что я написал.
Извините, но прочитав эти и предыдущие Ваши рассуждения я сделал вывод, что это Вы ничего не поняли в моем посте :lol:
Вы сказали, что говоря о том, что человек создан из глины легче убедить его в его ничтожности.
Из этого я сделал вывод о том, что Вы считаете, что постулировав его происхождение от обезьяны труднее такой вывод сделать.
Зададим вопрос: а почему?
Ответ: просто потому, что Вам лично так кажется.
Вопрос: а почему Вам так кажется?
Ответ: Потому что Вы считаете, что происхождение от обезьяны гарантирует величие человека.
Вопрос: а почему Вы так считаете?
Ответ: потому что в этом случае у Вас нет Создателя. Следовательно, Вы никому ничем не обязаны и у Вас ни перед кем нет никаких обязательств.
Что отражает лишь Ваше желание, но не реальное положение дел. :lol:
-
Я нашёл в Библии ответ!
Дне Адамовых по рождению(!) им Сифа было 800 лет, и родил он сынов и дочерей! Бытие 5:4
А вы говорите что Церковь против голубых! :wink:
Да ты батенька закусывай чтоли.
А то с бодуна такое понапишешь, мне аж почему то неудобно за тебя становится. :lol:
Я смотрю,ты не совсем конченный товарищ :oops: Может = к нам перейдёшь :wink: Вместе веселее будет продираться сквозь тернии в Царство :wink: Дорогу я знаю 8)
:arrow: 8) :arrow:
-
Малыш,
Во-первых речь шла об убеждении кого-то, а не о деланье вывода.
Во-вторых не просто об убеждении, а о степени лёгкости или сложности.
В-третьих при чём тут вообще величие. Зачем Вы всё время придумываете отсебятину. Если Вы первый раз плохо прочитали повторю ещё раз. И происхождение от обезьяны, и происхождение от куска глины, или если хотите праха земного используются вами как аргументы для убеждения ничтожности человека перед Богом. Происхождение от глины - более сильный аргумент.
Это моё мнение, и я его написал. Если хотите узнать откуда оно, то и спрашивайте про него.
А не про то что Вы придумали сами; не про то, что все остальные аргументы кроме одного единственного аргументируют величие, и что всех остальных аргументов ровно одна штука.
Поймите, наконец, что Вы неправильно вычисляете, или угадываете мысли оппонента.
-
Малыш,
Во-первых речь шла об убеждении кого-то, а не о деланье вывода.
Во-вторых не просто об убеждении, а о степени лёгкости или сложности.
Я об этом и писал с самого начала. Но Вы ничего не поняли и развели канитель на несколько постов. :lol:
И происхождение от обезьяны, и происхождение от куска глины, или если хотите праха земного используются вами как аргументы для убеждения ничтожности человека перед Богом. Происхождение от глины - более сильный аргумент.
Это моё мнение, и я его написал. Если хотите узнать откуда оно, то и спрашивайте про него.
Безотносительно к прошлому разговору. Просто возражение, хорошо?:lol:
Христиане не используют подобные аргументы для убеждения ничтожности человека перед Богом. Это Вас обманули. :wink:
А не про то что Вы придумали сами; не про то, что все остальные аргументы кроме одного единственного аргументируют величие, и что всех остальных аргументов ровно одна штука.
Поймите, наконец, что Вы неправильно вычисляете, или угадываете мысли оппонента.
Поверьте, я вовсе ничего такого не думал. ЭТО ВЫ ПОДУМАЛИ, ЧТО Я ТАК ПОДУМАЛ. :lol: :lol: :lol: :lol:
-
А как насчет такой версии: женой Каина была дочурка (а может даже сама) Лилит... :roll:
Лилит не было и мы это знаем .А если была,то...от КОГО дочь :wink:
:arrow: 8) :arrow: Пи.эС.Она ведь не спала с Адамом :wink:
Пи.Пи.эС.Тему=во флейм.Зачем её вообще открыли - не понятно :twisted:
-
Малыш,
Во-первых речь шла об убеждении кого-то, а не о деланье вывода.
Во-вторых не просто об убеждении, а о степени лёгкости или сложности.
Я об этом и писал с самого начала. Но Вы ничего не поняли и развели канитель на несколько постов. :lol:
Я догадался. Это злой дух интернета ворует Ваши слова и коверкает их до неузнаваемости :) . За что он Вас так не взлюбил?
Видите ли Брахман, если человека убедить, что он произошёл от куска глины, то его легче будет убедить и в собственной ничтожности.
А если от обезьяны - то в величии? :lol: :lol: :lol:
Кстати, откуда сведения о глине? :lol: :lol: :lol:
"Из праха земного" означает, что из тех же самых элементов, стройматериала (атомов там, молекул и т.д.), что и земля и вообще все. :wink:
И где здесь про убеждение,где здесь про лёгкости или сложности? И происхождение от обезьяны, и происхождение от куска глины, или если хотите праха земного используются вами как аргументы для убеждения ничтожности человека перед Богом. Происхождение от глины - более сильный аргумент.
Это моё мнение, и я его написал. Если хотите узнать откуда оно, то и спрашивайте про него.
Безотносительно к прошлому разговору. Просто возражение, хорошо?:lol:
Христиане не используют подобные аргументы для убеждения ничтожности человека перед Богом. Это Вас обманули. :wink:
Конечно, не они убеждают. Их убеждают. Вас я отнёс к разряду пастырей, но не агнцев. Разве не так?
-
Ну да назвав человека образом Божьим Библия этим настойчиво убеждает человека в его ничтожности.
А вы назвав его мутировавшей обезьяной - заявляете что это звучит гордо
Ваша проблема в том, что Вам требуется гордиться хоть чем-то. А человек, которому больше нечем гордиться, гордится своим происхождением. Расизм и национализм - это лишь частности. Более общая формулировка этого принципа предусматривает гордость человека своим неприродным происхождением.
Потребность в гордости по-детски наивна, просто до умиления... Это инфантилизм в самом основании самосознания. Иными словами, человек, осознавая свою ничтожность (в прямом смысле ничтожность, то есть неспособность произвести что-либо стоящее), чувствует явный дискомфорт, который стремится преодолеть, выстраивая себе иллюзию своего божественного происхождения. А поскольку оно не может быть доказано никакими фактическими данными, приходится ссылаться на то, что доказательства будут предъявлены после смерти. Для этого есть все необходимое, благо "с того света" еще никто не возвращался и не свидетельствовал. :-)
Отсюда (из осознания собственной ничтожности и компенсации иллюзией высокого происхождения) прямо вытекает совершенно естественная для таких людей реакция - нервное и совершенно иррациональное отрицание эволюционной теории как монстра, покушающегося на святая святых - божественное происхождение человека.
Так вот, в религиозном и научном подходе к происхождению есть принципиальная разница - верующие, лихорадочно убегая от своей ничтожности (которая на самом деле существует только у них в головах), говорят о том, что "сотворенность богом" - звучит гордо. Но атеист не говорит, что "естественное происхождение" звучит гордо. Это просто реалии, от которых, как ни оправдывайся, сколько богов себе ни придумывай, никуда не денешься. Если осознать, что человек - часть природы, ее производное и ее средство, все становится на свои места (кстати, люди, которым требуется чем-то гордиться, в естественном происхождении могли бы найти поводов для этого больше, чем где бы то ни было). Но верующим трудно это понять - слишком сильны комплексы, рождающие эти иллюзии. :-)
-
Вас я отнёс к разряду пастырей, но не агнцев. Разве не так?
Все мы пастыри и агнцы (христиане). Смотря по отношению к кому.
-
Вас я отнёс к разряду пастырей, но не агнцев. Разве не так?
Все мы пастыри и агнцы (христиане). Смотря по отношению к кому.
Диалектика, блин :twisted:
-
Этот вопрос уже поднимался в другой теме :)
Ответ мы находим в тексте: "Адам жил сто тридцать лет и родил сына по подобию своему и по образу своему, и нарек ему имя: Сиф. Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот лет, и родил он сынов и дочерей. Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер" (Быт 5:3-5). Библия указывает в родословных только самых важных детей, но вовсе не обязательно первых и всех. Таким образом, помимо Каина и Авеля у Адама и Евы было еще много других детей. Именно из их среды Каин взял себе жену, из их среды за Каином последовали те, кто вместе с ним отстроили город.
это "объяснение" страдает логическими проблемами.
после убийства авеля, каин ушел и женился, и только после этого адам еще раз познал еву, и новое семя как она говорит, было положено ей вместо семени авеля. родился сиф.
таким образом в промежутке между рождением авеля и сифа, никто не рождался.
все остальные дочери адами рождались уже после сифа.
кстати жена каина была бы очень важной персоной. как -никак первая жена второго человека не земле.
и еще про "важность". как раз наоборот...библия упоминает разных кухарок-повитух, но не упоминает имен фараонов, что действительно важно! так что ваше объяснение важности не катит.
кстати про отстроеный город...в библии перечислены потомки адами до того как был отстроен город...с такими ресурсами, даже деревню не построить...
ЗЫ
не упомянул тему скрещивания близких родственников.
-
Вот читаю и так смешно. Получается. что у христиан богословов логика лучше работает, чем у атеистов. Они то уже давно в Библии разобрались, а атеисты - до сих пор понять её не могут. Предлагаю назвать библию книгой по развитию логики. :D
-
Из этого я сделал вывод о том, что Вы считаете, что постулировав его происхождение от обезьяны труднее такой вывод сделать.
Вас кто-то очень жестоко обманул.
Люди произошли не от обезьян, у нас с ними просто общие предки. :)
-
Вот читаю и так смешно. Получается. что у христиан богословов логика лучше работает, чем у атеистов. Они то уже давно в Библии разобрались, а атеисты - до сих пор понять её не могут. Предлагаю назвать библию книгой по развитию логики. :D
Ну так та да. Ибо ваш Флоренский даже доказывал статичность Земли. Лохики вы ещё те. (развитые по самое.) И Паскаль ваш тоже логично пари заключил. Ща бы шелбанов огрёб . (башка бы треснула).
Видно с логикой у вас совсем туго, раз уже шуток не понимаете :D Зачитались наверно...
-
Доброго времени суток уважаемые! На самом деле это не ляп. Дело вот в чём. В земле Нод уже жили люди сотворённые Всевышним Богом, за долго до создания богом Яхвэ Адама с его же клоном(Евой), посчитайте на пальцах по хронологии от Адама до наших дней 7510 лет, а за долго до этого уже были целые культуры, есть множество археологических свидетельств. Подтверждение этому можно прочесть в самом Бытие, где в первой главе добрый Бог сотворил всё "хорошо весьма", и первых людей "по образу и подобию", благословил своё творение и опочил от дел. А во второй главе появляется уже Господь Бог, кстати говоря этим титулом всегда заменено "лорд Яхве" кроважадный сын Всевышнего, о том что он Его сын можно прочесть во второзаконии 32:8,9 там есть неточность перевода подогнаное под догматику, но разобратся можно сыны Эль, это сыны Божии. Но вернёмся к Адаму, он слеплен из праха, жена клонированна из ребра, а сам Яхве гуляет по эдемскому саду в прохладе дня. Читайте внимательно, всё станет на места, Яхве и есть Дьявол, Христос так и говорил иудейским первосвященникам: "ваш отец Дьявол". Жена древнеславянка наверное :)
-
Доброго времени суток уважаемые! На самом деле это не ляп. Дело вот в чём. В земле Нод уже жили люди сотворённые Всевышним Богом, за долго до создания богом Яхвэ Адама с его же клоном(Евой), посчитайте на пальцах по хронологии от Адама до наших дней 7510 лет, а за долго до этого уже были целые культуры, есть множество археологических свидетельств. Подтверждение этому можно прочесть в самом Бытие, где в первой главе добрый Бог сотворил всё "хорошо весьма", и первых людей "по образу и подобию", благословил своё творение и опочил от дел. А во второй главе появляется уже Господь Бог, кстати говоря этим титулом всегда заменено "лорд Яхве" кроважадный сын Всевышнего, о том что он Его сын можно прочесть во второзаконии 32:8,9 там есть неточность перевода подогнаное под догматику, но разобратся можно сыны Эль, это сыны Божии. Но вернёмся к Адаму, он слеплен из праха, жена клонированна из ребра, а сам Яхве гуляет по эдемскому саду в прохладе дня. Читайте внимательно, всё станет на места, Яхве и есть Дьявол, Христос так и говорил иудейским первосвященникам: "ваш отец Дьявол". Жена древнеславянка наверное :)
весь наш мир дуален. белое -черное.... история изложеная в первой главе - это история сотворения человека Богом - светлой, любящей стороной Бога Единого. создание человека из праха земного это история Господа Бога - темной стороной Бога единого. не надо путать Бога и Господа Бога.
-
Не устаю удивляться библейски виршам:
«1 Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа.
2 И еще родила брата его, , Авеля. И был Авель пастырь овец, а Каин был земледелец.
17 И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха.
18 У Еноха родился Ирад [Гаидад]; Ирад родил Мехиаеля [Малелеила]; Мехиаель родил Мафусала; Мафусал родил Ламеха. и тд…»
Растолкуйте, может, кто знает или догадывается :) , откуда все-таки у Каина взялась жена, если кроме Евы женщин на тот момент не было? Я уж не спрашиваю о том, как они от кровосмешения не выродились все.:roll: Как трактуют верующие такие моменты в библии, а ведь их множество?
Бог создавал людей 2 раза, на 6 день Творения( 1.гл. Бытия) и на 8ой Адама и Еву(2.гл Бытия), Каин завел жену из людей созданных на 6 день.
-
Бог создавал людей 2 раза, на 6 день Творения( 1.гл. Бытия).....
Так вот оно в чем дело-то...
Именно с останками этих первых людей и носятся эти горе-антропологи как с писаной торбой. Австралопитек видите-ли, синантроп понимаешь...
Ох, и повезло Каину с женой. Симпатишная. :)
-
Бог создавал людей 2 раза, на 6 день Творения( 1.гл. Бытия).....
Так вот оно в чем дело-то...
Именно с останками этих первых людей и носятся эти горе-антропологи как с писаной торбой. Австралопитек видите-ли, синантроп понимаешь...
Ох, и повезло Каину с женой. Симпатишная. :)
те что Вы назвали вроде бы были еще животным, первые люди были неандертальцы и кроманьонцы.
Но вопрос то был про жену Каина...
-
те что Вы назвали вроде бы были еще животным, первые люди были неандертальцы и кроманьонцы.
Но вопрос то был про жену Каина...
Ну, если говорить о синантропе, то уже вполне себе Homo, считается более поздним и развитым, чем питекантроп. Но не суть. Это я так шутил, вообще-то...
-
те что Вы назвали вроде бы были еще животным, первые люди были неандертальцы и кроманьонцы.
Но вопрос то был про жену Каина...
Ну, если говорить о синантропе, то уже вполне себе Homo, считается более поздним и развитым, чем питекантроп. Но не суть. Это я так шутил, вообще-то...
пожалуйста, выскажите свое мнение на заданый вопрос.
-
пожалуйста, выскажите свое мнение на заданый вопрос.
Повторите вопрос, пожалуйста. Я не очень понял по поводу чего высказаться.
-
Растолкуйте, может, кто знает или догадывается :) , откуда все-таки у Каина взялась жена, если кроме Евы женщин на тот момент не было? Я уж не спрашиваю о том, как они от кровосмешения не выродились все.:roll: Как трактуют верующие такие моменты в библии, а ведь их множество?
Библия - это духовная книга, ее нельзя понимать буквально.
Люди существовали до Адама и Евы.
-
Бог создавал людей 2 раза, на 6 день Творения( 1.гл. Бытия) и на 8ой Адама и Еву(2.гл Бытия), Каин завел жену из людей созданных на 6 день.
Совершенно верно.
Только в первой главе Бытия Бог СОТВОРИЛ людей. А во второй главе Бытия написано, что Бог СОЗДАЛ человека.
Созданный человек качественно отличается от человека сотворенного.
-
Только в первой главе Бытия Бог СОТВОРИЛ людей. А во второй главе Бытия написано, что Бог СОЗДАЛ человека.
Созданный человек качественно отличается от человека сотворенного.
Хер лучше стоял?
-
Не устаю удивляться библейски виршам:
«1 Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа.
2 И еще родила брата его, , Авеля. И был Авель пастырь овец, а Каин был земледелец.
17 И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха.
18 У Еноха родился Ирад [Гаидад]; Ирад родил Мехиаеля [Малелеила]; Мехиаель родил Мафусала; Мафусал родил Ламеха. и тд…»
Растолкуйте, может, кто знает или догадывается :) , откуда все-таки у Каина взялась жена, если кроме Евы женщин на тот момент не было? Я уж не спрашиваю о том, как они от кровосмешения не выродились все.:roll: Как трактуют верующие такие моменты в библии, а ведь их множество?
Первый завет, который Бог установил с первыми людьми в Эдеме - это их бракосочетание,
"Бытие 1:28-31
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
Землю нужно было наполнять, размножаясь, поэтому и рождались двойняшки- мальчик и девочка.
Каин и ушел от Бога со своей сестрой.
Тоже самое мы видим еще и у Авраама, что он был женат на своей сестре.
И своему сыну Исааку он велел слуге подобрать именно из своей родословной.
А родословная ведется по мужской линии, чтобы не было сомнения, что Сын Божий появился
именно из колена Давидова, это как раз и показано в 1-й главе послания от Матфея.
"
-
А почему в 3-й главе послания от Луки иная родословная Сына Божия приводится, чем Матфей о ней сообщает и с родословной, опубликованной в книге Бытие есть расхождения?