Форум атеистического сайта

Религия, теизм => Критика Библии => Тема начата: Garni от 10 Апрель, 2014, 11:35:20 am

Название: Вопросы верующим кас. Библии
Отправлено: Garni от 10 Апрель, 2014, 11:35:20 am
У меня есть вопросы к верующим. Скажем так, к продвинутой их части.

На страницах евангелия описана ситуация, в которой человеческая женщина Мария оплодотворяется от духа святого и потом рожает ребенка Иисуса:

- Имеет ли святой дух ДНК?
- Скорее всего нет, т.к. у него нет физического человеческого тела. Тогда где святой дух взял гамету? (половину ДНК)? (Как мы знаем Иисус Христос имел тело человека, а у человека полный набор ДНК человека, половины быть не может. Клонированным от Марии от тоже быть не мог, т.к. тогда был бы женщиной).
- Как происходило оплодотворение Марии, путем осеменения гаметами или путем внедрения ДНК непосредственно в яйцеклетку?
- На основании чего выбиралась та или иная ДНК?
- Является ли Иисус Христос запрограммированным генно-модифицированным человеком имеющим половину ДНК Марии, половину ДНК по своему усмотрению подобранным святым духом?
- В чем заключалась необходимость использовать искусственную часть ДНК? Значит ли это, что Иисус генетически не был человеком и никакой человек не мог быть взят в качестве пророка?
- Исходя из этого не ложна ли вторая часть утверждения "полностью Бог и полностью человек?"
- Почему Иисус не оставил потомства? Ведь вместо того, чтобы человечество грязло в грехе еще долгие годы можно было просто (постепенно и ненасильственно) заместить грешных и слабых безгрешными и сильными потомками Иисуса?
- В этой связи не оставлял ли Бог людям заветы не грешить и не является ли целью Бога научить людей не грешить? Почему так бездарно был профукан генетически безгрешный человек. Многим бы людям (в т.ч. мне) хотелось бы родиться безгрешным, вместо того, чтобы грешить и мучаться совестью
- Если святой дух (Бог) умеет создавать безгрешного человека посредством манипуляций с ДНК (даже используя половину ДНК грешного человека) почему изначально человек не был создан безгрешным?

И личный вопрос:
-Должны ли люди переписать словари и в словарную статью "любовь" дописать "лишение объекта любви чего-либо и последующее издевательское требование от объекта любви исполнения чего-то невозможного для него из-за этого лишения", "случайным образом выбранные критика, издевательства, физическое насилие и убийство объекта любви в наказание за его черты личности, которыми его наделил сам источник любви учитывая, что объект любви сам не силах изменить эти черты личности", "регулярное напоминание о своем превосходстве над объектом любви".
Примеры любви: отнять у ребенка мячик, держать его недосягаемо высоко и требовать достать мячик, всячески издеваться, наказывать, вплоть до убийства. Сломать кому-то ногу, требовать от него прямо и ровно ходить, напоминать ему каждый раз о его ущербности, наказывать. Развести сотню щенков от дворняжек, утопить их за то, что они не белые в равномерную черную крапинку.
Название: Re: Вопросы верующим кас. Библии
Отправлено: alla от 12 Апрель, 2014, 15:52:19 pm
Цитата: "Garni"
У меня есть вопросы к верующим. Скажем так, к продвинутой их части.
На страницах евангелия описана ситуация, в которой человеческая женщина Мария оплодотворяется от духа святого и потом рожает ребенка Иисуса:
- Имеет ли святой дух ДНК?
Не знаю. Может и имеет.-
Цитата: "Garni"

Скорее всего нет, т.к. у него нет физического человеческого тела.
Но у Него есть духовное тело.
Цитата: "Garni"
Тогда где святой дух взял гамету? (половину ДНК)? (Как мы знаем Иисус Христос имел тело человека, а у человека полный набор ДНК человека, половины быть не может. Клонированным от Марии от тоже быть не мог, т.к. тогда был бы женщиной).
А с чего Вы взяли, что Мария оплодотворилась от Святого Духа?

Цитата: "Garni"
- Как происходило оплодотворение Марии, путем осеменения гаметами или путем внедрения ДНК непосредственно в яйцеклетку?
Не знаю. -

Цитата: "Garni"
На основании чего выбиралась та или иная ДНК?
Не знаю.

Цитата: "Garni"
- Является ли Иисус Христос запрограммированным генно-модифицированным человеком имеющим половину ДНК Марии, половину ДНК по своему усмотрению подобранным святым духом?
Не знаю.

Цитата: "Garni"
- В чем заключалась необходимость использовать искусственную часть ДНК? Значит ли это, что Иисус генетически не был человеком и никакой человек не мог быть взят в качестве пророка?
- Исходя из этого не ложна ли вторая часть утверждения "полностью Бог и полностью человек?"
ложна
Цитата: "Garni"
- Почему Иисус не оставил потомства?
Есть подтвержденная инфо, что не оставил?
Цитата: "Garni"
Ведь вместо того, чтобы человечество грязло в грехе еще долгие годы можно было просто (постепенно и ненасильственно) заместить грешных и слабых безгрешными и сильными потомками Иисуса?
Наверное, это никогда не входило в план Бога. У него другой план, как постепенно стать безгрешным человеком.

Цитата: "Garni"
- В этой связи не оставлял ли Бог людям заветы не грешить и не является ли целью Бога научить людей не грешить?
оставил и является

Цитата: "Garni"
Почему так бездарно был профукан генетически безгрешный человек. Многим бы людям (в т.ч. мне) хотелось бы родиться безгрешным, вместо того, чтобы грешить и мучаться совестью

человек рождается безгрешным. Человек становится грешным.
И потом уже мучается совестью.
Цитата: "Garni"
- Если святой дух (Бог) умеет создавать безгрешного человека посредством манипуляций с ДНК (даже используя половину ДНК грешного человека) почему изначально человек не был создан безгрешным?
Человек изначально был создан безгрешным. Но со свободой выбора.
Затем Дьявол был послан на землю, чтобы искушать безгрешного человека

Цитата: "Garni"
И личный вопрос:
-Должны ли люди переписать словари и в словарную статью "любовь" дописать "лишение объекта любви чего-либо и последующее издевательское требование от объекта любви исполнения чего-то невозможного для него из-за этого лишения", "случайным образом выбранные критика, издевательства, физическое насилие и убийство объекта любви в наказание за его черты личности, которыми его наделил сам источник любви учитывая, что объект любви сам не силах изменить эти черты личности", "регулярное напоминание о своем превосходстве над объектом любви".
Примеры любви: отнять у ребенка мячик, держать его недосягаемо высоко и требовать достать мячик, всячески издеваться, наказывать, вплоть до убийства. Сломать кому-то ногу, требовать от него прямо и ровно ходить, напоминать ему каждый раз о его ущербности, наказывать. Развести сотню щенков от дворняжек, утопить их за то, что они не белые в равномерную черную крапинку.
что такое любовь?
А является ли любовью: вытурить своих взрослых детей в жизнь( в мир), где есть много опасностей, но и много возможностей учиться вместо того, чтобы держать их в доме, чтобы с ними ничего плохого не случилось?
Название: Re: Вопросы верующим кас. Библии
Отправлено: Garni от 12 Апрель, 2014, 21:38:46 pm
В общем, мой ответ пропал бесследно (технический глюк). Писать заново нет времени и желания.

Резюмирую:
Цитата: "alla"
Не знаю.
Не знаю какая у вас вера, но явно не христианская. Вы отвергаете Символ веры христианства, евангелие от Матвея гл. 1, ст.18. Отвергаете канон о первородном грехе, отвергаете совершенство и всемогущество бога, не знаете текст нового завета.
Я бы подумал, что деноминация какая-то, но чтобы быть христианином нужно хотя бы признавать Символ веры.
Признаю, что в теме нужно было указать "вопросы христианам", а то ведь действительно иудеи, например, многие не знаю текста нового завета и канонов, а могут принять вопросы на свой счет.
А про ответы alla - я не могу как-то комментировать ответы того, кто отвергает библию, потому что вопросы были заданы как раз тем, кто считает Библию истиной (т.е. христианам).
Название: Re: Вопросы верующим кас. Библии
Отправлено: alla от 13 Апрель, 2014, 01:15:52 am
Цитата: "Garni"
В общем, мой ответ пропал бесследно (технический глюк). Писать заново нет времени и желания.

Резюмирую:
Цитата: "alla"
Не знаю.
Не знаю какая у вас вера, но явно не христианская.
христианская


Цитата: "Garni"
Вы отвергаете ...евангелие от Матвея гл. 1, ст.18.
не отвергаю.  Я также не отвергаю от Луки 1: 35
Дух Святой найдет на тебя и СИЛА ВСЕВЫШНЕГО ОСЕНИТ тебя.
Иисус не является единородным Сыном Святого Духа , но Сыном всевышнего Бога - Бога Отца.
 
Цитата: "Garni"

Отвергаете канон о первородном грехе, отвергаете совершенство и всемогущество бога, не знаете текст нового завета.
не отвергаю.
Цитата: "Garni"
А про ответы alla - я не могу как-то комментировать ответы того, кто отвергает библию, потому что вопросы были заданы как раз тем, кто считает Библию истиной (т.е. христианам).
Я не отвергаю Библию. Библия - Слово Божье.
Я - христианка. Я верю, что Иисус есть Христос и Спаситель. Иисус - Бог.
Видите? я - христианка. И я принимаю Библию.
Название: Re: Вопросы верующим кас. Библии
Отправлено: Garni от 13 Апрель, 2014, 09:52:20 am
Цитата: "alla"
Я не отвергаю Библию. Библия - Слово Божье.
Я - христианка. Я верю, что Иисус есть Христос и Спаситель. Иисус - Бог.
Видите? я - христианка. И я принимаю Библию.

Вы такая же христианка как я второе пришествие Иисуса Христа.

Как вы можете принимать Библию, если не знаете текста? Ваши ответы прямо противоречат тексту Библии и Символу веры.
- Иисус "полностью Бог и полностью человек" - это догма - вы это отрицаете.  (к сведению это прописано в Символе веры, а отрицающий положения Символа веры не может называться христианином, все христианские деноминации признают Символ веры).
Человек от рождения грешен - это догма - вы это отрицаете.
Мало того - вы отрицаете совершенство и всемогущество бога. Так это вообще не лезет ни в одну абрамическую религию.

В общем далее этот диалог бесполезен. Я не собираюсь заниматься вашим ликбезом и тыкать вас носом в ваши ошибки. Почитайте Библию (или хотя бы википедию посмотрите статью "Христианство") и постыдитесь своего невежества. Думаю любой атеист на этом форуме знает больше о христианстве, чем вы.


Вопросы открыты к христианам признающим истинность Библии.
Название: Re: Вопросы верующим кас. Библии
Отправлено: Алeкс от 13 Апрель, 2014, 13:54:05 pm
Цитата: "Garni"
Цитата: "alla"
Я не отвергаю Библию. Библия - Слово Божье.
Я - христианка. Я верю, что Иисус есть Христос и Спаситель. Иисус - Бог.
Видите? я - христианка. И я принимаю Библию.
Как вы можете принимать Библию, если не знаете текста? Ваши ответы прямо противоречат тексту Библии и Символу веры.
Какой нах символ веры? Алла - не православная и не католичка.
Название: Re: Вопросы верующим кас. Библии
Отправлено: Интересующийся от 13 Апрель, 2014, 14:27:46 pm
А что, разве только у православных и католиков имеются символы веры? К примеру, вот символы веры других христиан, святых последних дней:
http://lib.eparhia-saratov.ru/books/23c ... rd/57.html (http://lib.eparhia-saratov.ru/books/23ch/chernishev/sword/57.html)
Название: Re: Вопросы верующим кас. Библии
Отправлено: alla от 13 Апрель, 2014, 14:38:01 pm
Цитата: "Garni"
Вы такая же христианка как я второе пришествие Иисуса Христа.
Хмм. Вы не знаете, что значит быть христианином.
Христианин - человек, который берет на себя имя Иисуса Христа и обещает, что всегда будет помнить Его и следовать Его заветам. Я - такой человек.
Цитата: "Garni"

Как вы можете принимать Библию, если не знаете текста?
Хммм. У вас нет никаих оснований делать такой вывод. Хотя..... можете подтвердить свои слова?
Цитата: "Garni"
Ваши ответы прямо противоречат тексту Библии и Символу веры.
Приведите цитаты ис Библии, которым мои ответы противоречат.
По поводу Символа Веры. я думала, что в этом разделе мы обсуждаем Библию. А что такоe Символы Веры я не знаю. Их в Библии нет. А Вы сами то хоть читали Библию? Ну и где Вы там Символы Веры откопали?-
Цитата: "Garni"
Иисус "полностью Бог и полностью человек" - это догма - вы это отрицаете.  (к сведению это прописано в Символе веры, а отрицающий положения Символа веры не может называться христианином, все христианские деноминации признают Символ веры).
Это такая цитата из Библии? Я думала, мы обсуждаем БИБЛИЮ в этом разделе.
Цитата: "Garni"
Человек от рождения грешен - это догма - вы это отрицаете.
Библейская догма? Вы Библию читали?
Цитата: "Garni"
Мало того - вы отрицаете совершенство и всемогущество бога. Так это вообще не лезет ни в одну абрамическую религию.
Серьёзно? Каким образом?
Цитата: "Garni"
В общем далее этот диалог бесполезен. Я не собираюсь заниматься вашим ликбезом и тыкать вас носом в ваши ошибки. Почитайте Библию (или хотя бы википедию посмотрите статью "Христианство") и постыдитесь своего невежества. Думаю любой атеист на этом форуме знает больше о христианстве, чем вы.
я думала, мы Библию обсуждаем, а не Викпедию.
Ну если я буду Библию обсуждать, а вы Викпедию и другие НЕбиблейские источники, тогда действительно, разговор бесполезен. Изучите БИБЛИЮ, я подожду, и тогда мы можем продолжить ЕЁ обсуждение.
Цитата: "Garni"
Вопросы открыты к христианам признающим истинность Библии.
я - христианка, которая признает, что Библия - Слово Божье.
Викпедию и символы веры, мммм, пока ещё нет. Хотя, Вы можете мне показать, что и они - Слово Божье.
Тогда откроем тему "Обсуждение Символов Веры и Викпедии, как Слова Божьего"
Название: Re: Вопросы верующим кас. Библии
Отправлено: alla от 13 Апрель, 2014, 14:43:28 pm
Цитата: "Интересующийся"
А что, разве только у православных и католиков имеются символы веры? К примеру, вот символы веры других христиан, святых последних дней:
http://lib.eparhia-saratov.ru/books/23c ... rd/57.html (http://lib.eparhia-saratov.ru/books/23ch/chernishev/sword/57.html)
Правильно. Не только Православные или Католики - христиане.
Но здесь мы обсуждаем БИБЛИЮ, как Слово Божье.
Библия о ДНК молчит.
Библия не утверждает, что у Христа не было потомства.
Библия не утверждает, что человек рождается грешным.
Грешный человек - это человек, который совершил хотя бы один грех. Дитя новорожденное какие грехи совершает?
Библия утверждает, что Отцом Христа является Его Бог и Его Отец.
Причём Иисус Христос ЕДИНОРОДНЫЙ Сын Бога Отца, а не Бога Святого Духа.
А вот при чём тут Святой Дух? Об этом Библия молчит. Поэтому любая моя спекуляция не может быть противоречием Библии.
И Ваша любая спекуляция не будет противоречием Библии.
Символы Веры и Викпедию давайте оставим в покое.
Название: Re: Вопросы верующим кас. Библии
Отправлено: Интересующийся от 13 Апрель, 2014, 15:49:54 pm
Цитата: "alla"
любая моя спекуляция не может быть противоречием Библии.
И Ваша любая спекуляция не будет противоречием Библии.
Т.е. любой человек может выдумать и предложить какую ему угодно лажу и это будет по-Библии, где повествуется, что и все святые божии человеки нередко занимались различными ухищрениями, враньём и спекуляциями?
Название: Re: Вопросы верующим кас. Библии
Отправлено: alla от 13 Апрель, 2014, 16:50:37 pm
Цитата: "Интересующийся"
Цитата: "alla"
любая моя спекуляция не может быть противоречием Библии.
И Ваша любая спекуляция не будет противоречием Библии.
Т.е. любой человек может выдумать и предложить какую ему угодно лажу и это будет по-Библии, где повествуется, что и все святые божии человеки нередко занимались различными ухищрениями, враньём и спекуляциями?
любой человек может заниматься спекуляциями, не настаивая на том, что они - 100%-ная истина.
Название: Re: Вопросы верующим кас. Библии
Отправлено: Интересующийся от 13 Апрель, 2014, 18:44:29 pm
Наврать три короба и вместо традиционного христианского "иначе быть беде" и "кто скупо сеет, тот скупо и пожнёт" сказать при этом: "я не настаиваю, что всё, сказанное мной - 100% истина, хотите верьте, хотите нет, хотите сейте - хотите нет" - это не по-христиански. Христианин - особенно какой-нибудь бугор, не должен оставлять слушателю права сомневаться в правдивости своих речей. Напротив, для пущей убедительности надо запугать скептиков, рассказать какую-то историю, когда не поверившего постигло какое-нибудь бедствие, будущими вечными муками в аду их постращать. Иначе врядли много наколядуешь, а проповедовать нашару, а тем более ещё и охотно расточать заработанное своими руками, как делал апостол Павел, кто ж ныне станет? Подобные альтруисты, небось, или давно вымерли, как динозавры, ибо, как говорят у нас в народе, "на одном энтузиазме далеко не уедешь", или, всёже, тайно вознеслись на небеса, как святой апостол и обещал своим ученикам, что не все из них умрут и доныне и эта тайна векофф, и прочие древние еврейские писания  успешно используется многими христианскими проповедниками для раскручивания публики на бабки.
Название: Re: Вопросы верующим кас. Библии
Отправлено: alla от 13 Апрель, 2014, 20:40:54 pm
Цитата: "Интересующийся"
Наврать три короба и вместо традиционного христианского "иначе быть беде" и "кто скупо сеет, тот скупо и пожнёт" сказать при этом: "я не настаиваю, что всё, сказанное мной - 100% истина, хотите верьте, хотите нет, хотите сейте - хотите нет" - это не по-христиански.
кто говорит, что это не по-христиански?
и почему не по-христиански?
Цитата: "Интересующийся"
Христианин - особенно какой-нибудь бугор, не должен оставлять слушателю права сомневаться в правдивости своих речей. Напротив, для пущей убедительности надо запугать скептиков, рассказать какую-то историю, когда не поверившего постигло какое-нибудь бедствие, будущими вечными муками в аду их постращать.
такое делают только Бог Израиля и те, кому Он дает власть действовать от Его имени.
Кому власть не дана и кто не является Богом, так и не делает. Во всяком случае, не должен делать.

И потом, есть разница между спекуляцией и фактом. Если я спекулирую, я не  знаю - истина  моё  заявление/утверждение или нет.
Название: Re: Вопросы верующим кас. Библии
Отправлено: Интересующийся от 13 Апрель, 2014, 22:05:45 pm
Цитата: "alla"
кто говорит, что это не по-христиански?
и почему не по-христиански?
Я говорю, потому что все, известные мне христиане, стремясь развести кого-нибудь на бабки рассказами о том, "какое небо голубое", обычно действуют "методом пряника и кнута" и, провоцируя народ делать взносы "на дело божье" не говорят "крепитесь, заграница вам поможет" и "впрочем, вы можете отказаться, но помните: у нас длинные руки", а обязательно приправляют свои речи словами из Библии "доброохотно дающего любит Бог" и "кто скупо сеет, тот скупо и пожнёт, а также стращают непокорных им скептиков различными божьими карами, о которых и из Библии читают, и сами выдумывают и распространяют.

Цитата: "alla"

 такое делают только Бог Израиля и те, кому Он дает власть действовать от Его имени.
Кому власть не дана и кто не является Богом, так и не делает. Во всяком случае, не должен делать.

И потом, есть разница между спекуляцией и фактом. Если я спекулирую, я не  знаю - истина  моё  заявление/утверждение или нет.
Ну да, конечно же "то, что можно попу - то дьяку зась". Но что-то очень уж много развелось ныне всяких хитропознанных проходимцев и нью-"сынов лейтенанта Шмидта", которые от имени Бога Израиля искусстно выдают за достоверные факты всякое враньё - и собственного производства, и уже проверенные хитросплетенные враки, посредством которых их коллеги по хитрому исусству охмурения веками сравнительно честным способом выманивали из доверчивого народа денежные знаки, а в лучшие для себя времена "делали с ним что хошь", как кукловоды в кукольном театре с куклами управляли своей паствой и поступали с ней порой даже и более сурово, чем доктор кукольных наук Карабас-Барабас. А если Вы не знаете, истина ли ваше заявление, или же Вы распространяете ложь, пи.... (надутое пустословие) и провокации, то что мешает Вам это проверить?
Название: Re: Вопросы верующим кас. Библии
Отправлено: alla от 13 Апрель, 2014, 23:38:07 pm
Цитата: "Интересующийся"
А если Вы не знаете, истина ли ваше заявление, или же Вы распространяете ложь, пи.... (надутое пустословие) и провокации, то что мешает Вам это проверить?
не знаю, как осуществить проверку.
Название: Re: Вопросы верующим кас. Библии
Отправлено: Max_542 от 14 Апрель, 2014, 05:48:24 am
Цитата: "alla"
И потом, есть разница между спекуляцией и фактом. Если я спекулирую, я не  знаю - истина  моё  заявление/утверждение или нет.
Вопрос в том - ЧТО ИМЕННО ЕСТЬ СПЕКУЛЯЦИЯ, А ЧТО ФАКТ!?
Название: Re: Вопросы верующим кас. Библии
Отправлено: alla от 14 Апрель, 2014, 14:35:33 pm
Цитата: "Max_542"
Цитата: "alla"
И потом, есть разница между спекуляцией и фактом. Если я спекулирую, я не  знаю - истина  моё  заявление/утверждение или нет.
Вопрос в том - ЧТО ИМЕННО ЕСТЬ СПЕКУЛЯЦИЯ, А ЧТО ФАКТ!?
Хороший вопрос.
факт - это истина.
Истина - это то,

1)что было в прошлом
2)есть в настоящее время
3)будет в будущем

спекулировать приходится, когда не знаешь факты(истину)
Название: Re: Вопросы верующим кас. Библии
Отправлено: Max_542 от 15 Апрель, 2014, 05:10:32 am
Цитата: "alla"
Цитата: "Max_542"
Цитата: "alla"
И потом, есть разница между спекуляцией и фактом. Если я спекулирую, я не  знаю - истина  моё  заявление/утверждение или нет.
Вопрос в том - ЧТО ИМЕННО ЕСТЬ СПЕКУЛЯЦИЯ, А ЧТО ФАКТ!?
Хороший вопрос.
факт - это истина.
Истина - это то,

1)что было в прошлом
2)есть в настоящее время
3)будет в будущем

спекулировать приходится, когда не знаешь факты(истину)
В вашем контексте факт и истина скорее "... по информации некоторых источников"...  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:
Библия несёт кучу как бы "фактов". которые не выдерживают никакой критики...
Название: Re: Вопросы верующим кас. Библии
Отправлено: Интересующийся от 17 Апрель, 2014, 21:11:06 pm
Цитата: "alla"
факт - это истина.
Истина - это то,

1)что было в прошлом
2)есть в настоящее время
3)будет в будущем

спекулировать приходится, когда не знаешь факты(истину)
А вот, например, такой факт из того, что было: в прошлом, о чём известно из библейских рассказов: некоторый человек по научению и при содействии своей матреи обмотал свои руки шкурою домашнего козлёнка и, поднеся своему отцу блюдо из этого козлёнка, выдавал себя за своего брата и сказал ему, что это мясо дикого козла, которого он подстрелил на охоте, что сам Бог ему помог в охоте, поэтому он и так быстро вернулся и приготовил азу. Истину глаголил этот человек, или же он хитрил и лгал своему отцу, спекулировал и мошенничал, зная тот факт (истину), что он на старости лет уже и плохо видел, и плохо соображал? Если ныне кто-то поступает подобным образом, то за кого следует считать такого человека: за честного, правдивого, порядочного, или за жулика, афериста, лохотронщика, кидалу, .........?
Название: Re: Вопросы верующим кас. Библии
Отправлено: alla от 17 Апрель, 2014, 21:16:48 pm
Цитата: "Интересующийся"
А вот, например, такой факт из того, что было: в прошлом, о чём известно из библейских рассказов: некоторый человек по научению и при содействии своей матреи обмотал свои руки шкурою домашнего козлёнка и, поднеся своему отцу блюдо из этого козлёнка, выдавал себя за своего брата и сказал ему, что это мясо дикого козла, которого он подстрелил на охоте, что сам Бог ему помог в охоте, поэтому он и так быстро вернулся и приготовил азу. Истину глаголил этот человек, или же он хитрил и лгал своему отцу, спекулировал и мошенничал, зная тот факт (истину), что он на старости лет уже и плохо видел, и плохо соображал?
...или же он хитрил и лгал своему отцу,спекулировал и мошенничал,..
Цитата: "Интересующийся"
Если ныне кто-то поступает подобным образом, то за кого следует считать такого человека: за честного, правдивого, порядочного, или за жулика, афериста, лохотронщика, кидалу, .........?
...или за жулика, афериста, лохотронщика, кидалу,..
Название: Re: Вопросы верующим кас. Библии
Отправлено: alla от 17 Апрель, 2014, 21:17:58 pm
Цитата: "Max_542"
Библия несёт кучу как бы "фактов". которые не выдерживают никакой критики...
Нуу, это и слону понятно :D
Название: Re: Вопросы верующим кас. Библии
Отправлено: Интересующийся от 17 Апрель, 2014, 22:11:41 pm
Цитата: "Max_542"
Библия несёт кучу как бы "фактов". которые не выдерживают никакой критики...
Чего это вдруг "не выдерживают"? Она как несла, так и ныне несёт, одной из самых распространенных в мире книг ныне является, на многих языках мира печатается миллионными тиражами и плевали защитники как бы "фактов" на всякую критику скептиков.
Название: Re: Вопросы верующим кас. Библии
Отправлено: Satch от 18 Апрель, 2014, 06:10:47 am
Цитата: "Интересующийся"
Чего это вдруг "не выдерживают"? Она как несла, так и ныне несёт, одной из самых распространенных в мире книг ныне является, на многих языках мира печатается миллионными тиражами и плевали защитники как бы "фактов" на всякую критику скептиков.
Дык у них же, как в анекдоте:
1. Библия всегда права.
2. Если Библия не права см. пункт 1.
 8)
Название: Re: Вопросы верующим кас. Библии
Отправлено: Max_542 от 18 Апрель, 2014, 06:29:38 am
Цитата: "alla"
Цитата: "Max_542"
Библия несёт кучу как бы "фактов". которые не выдерживают никакой критики...
Нуу, это и слону понятно :D
Наверное вашему слону из Tea party усё понятно!  :lol:  :lol:  :lol:
Название: Re: Вопросы верующим кас. Библии
Отправлено: alla от 18 Апрель, 2014, 14:45:40 pm
Цитата: "Max_542"
Цитата: "alla"
Цитата: "Max_542"
Библия несёт кучу как бы "фактов". которые не выдерживают никакой критики...
Нуу, это и слону понятно :D
Наверное вашему слону из Tea party усё понятно!  :lol:  :lol:  :lol:
:lol:  :lol:  :lol:
Название: Re: Вопросы верующим кас. Библии
Отправлено: solonos от 19 Апрель, 2014, 04:33:48 am
Цитата: "Garni"
- Имеет ли святой дух ДНК?
 Развести сотню щенков от дворняжек, утопить их за то, что они не белые в равномерную черную крапинку.
1.Вы бы не задали этот вопрос, если бы знали, что есть "Дух Святой". А коль скоро вы знаете, то зачем задаете вопрос. 2."Всякое дерево, не посаженное Отцом Небесным, будет вырвано с корнем" = "и будешь проклят до 8 колена".
Название: Re: Вопросы верующим кас. Библии
Отправлено: solonos от 19 Апрель, 2014, 04:37:32 am
Цитата: "Интересующийся"
подобным образом, то за кого следует считать такого человека: за честного, правдивого, порядочного, или за жулика, афериста, лохотронщика, кидалу, .........?
А что вам известно о первородстве и его значении, хотя бы в прошлом?Вы своими вопросами (детскими) уводите от смысла, заложенного в этом сюжете.
Название: Re: Вопросы верующим кас. Библии
Отправлено: alla от 20 Апрель, 2014, 00:12:14 am
Цитата: "solonos"
Цитата: "Интересующийся"
подобным образом, то за кого следует считать такого человека: за честного, правдивого, порядочного, или за жулика, афериста, лохотронщика, кидалу, .........?
А что вам известно о первородстве и его значении, хотя бы в прошлом?Вы своими вопросами (детскими) уводите от смысла, заложенного в этом сюжете.
Нуу, вопрос  не детский. Хотя, детские вопросы - самые хорошие вопросы. Не всегда легко на них ответить.

И данный вопрос ни от чего не yводит.  :)
Название: Re: Вопросы верующим кас. Библии
Отправлено: alla от 20 Апрель, 2014, 00:16:26 am
Цитата: "solonos"
Цитата: "Garni"
- Имеет ли святой дух ДНК?
 Развести сотню щенков от дворняжек, утопить их за то, что они не белые в равномерную черную крапинку.
1.Вы бы не задали этот вопрос, если бы знали, что есть "Дух Святой".
А Вы бы ответили, если бы знали, что есть Святое Дух. Кстати, Святой Дух - не "что", а "Кто" :)
Цитата: "solonos"
2."Всякое дерево, не посаженное Отцом Небесным, будет вырвано с корнем" = "и будешь проклят до 8 колена".
а к чему эти запугивания? :)
Название: Re: Вопросы верующим кас. Библии
Отправлено: Hatem от 21 Апрель, 2014, 05:13:30 am
Цитата: "Garni"
У меня есть вопросы к верующим. Скажем так, к продвинутой их части.
На страницах евангелия описана ситуация, в которой человеческая женщина Мария оплодотворяется от духа святого и потом рожает ребенка Иисуса:

- Имеет ли святой дух ДНК?
Святой Дух - это воля Божья.
Цитировать
- Скорее всего нет, т.к. у него нет физического человеческого тела. Тогда где святой дух взял гамету?
Человеческое тело, со всей сопутствующей физиологией, есть творение Господа.
Цитировать
- Как происходило оплодотворение Марии, путем осеменения гаметами или путем внедрения ДНК непосредственно в яйцеклетку?
Это не имеет принципиального значения. Главное, что Мария осталась девственницей и понесла не от человека.
Цитировать
- На основании чего выбиралась та или иная ДНК?
На основании совершенства человеческой составляющей Иисус Христа.
Цитировать
- Является ли Иисус Христос запрограммированным генно-модифицированным человеком имеющим половину ДНК Марии, половину ДНК по своему усмотрению подобранным святым духом?
Иисус Христос в его человеческом воплощении является единственным Человеком, оригинальным и неповторимым.  
Цитировать
- В чем заключалась необходимость использовать искусственную часть ДНК? Значит ли это, что Иисус генетически не был человеком
Иисус Христос в его человеческом воплощении являлся совершенным Человеком, оригинальным и неповторимым.
Цитировать
... и никакой человек не мог быть взят в качестве пророка?
Пророков на земле было много.
Цитировать
- Исходя из этого не ложна ли вторая часть утверждения "полностью Бог и полностью человек?"
Нет, не ложна.
Цитировать
- Почему Иисус не оставил потомства?
Как это не оставил? А Вы?
После прихода Христа, Вы и есть любимый сын Бога - Человек.
Цитировать
Ведь вместо того, чтобы человечество грязло в грехе еще долгие годы можно было просто (постепенно и ненасильственно) заместить грешных и слабых ...
Что тебе до них? Себя спасай.
Цитировать
- В этой связи не оставлял ли Бог людям заветы не грешить и не является ли целью Бога научить людей не грешить? Почему так бездарно был профукан генетически безгрешный человек. Многим бы людям (в т.ч. мне) хотелось бы родиться безгрешным, вместо того, чтобы грешить и мучаться совестью
Вы и родились безгрешным. Грех (нарушение Второй заповеди Иисуса Христа) - есть осознанный и свободный выбор Человека.
Цитировать
- Если святой дух (Бог) умеет создавать безгрешного человека посредством манипуляций с ДНК (даже используя половину ДНК грешного человека) почему изначально человек не был создан безгрешным?
Человек изначально был создан совершенным и безгрешным. Первородный грех (нарушение заповеди Бога) - это был осознанный и свободный выбор Человека.

Цитировать
И личный вопрос:
-Должны ли люди переписать словари и в словарную статью "любовь" дописать ... в равномерную черную крапинку.
Не должны.
Название: Re: Вопросы верующим кас. Библии
Отправлено: Max_542 от 21 Апрель, 2014, 05:43:35 am
Цитата: "solonos"
Цитата: "Garni"
- Имеет ли святой дух ДНК?
 Развести сотню щенков от дворняжек, утопить их за то, что они не белые в равномерную черную крапинку.
1.Вы бы не задали этот вопрос, если бы знали, что есть "Дух Святой". А коль скоро вы знаете, то зачем задаете вопрос. 2."Всякое дерево, не посаженное Отцом Небесным, будет вырвано с корнем" = "и будешь проклят до 8 колена".
А как же "всё от бога"????  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:
Название: Re: Вопросы верующим кас. Библии
Отправлено: Max_542 от 21 Апрель, 2014, 05:44:37 am
Цитата: "solonos"
Цитата: "Garni"
- Имеет ли святой дух ДНК?
 Развести сотню щенков от дворняжек, утопить их за то, что они не белые в равномерную черную крапинку.
1.Вы бы не задали этот вопрос, если бы знали, что есть "Дух Святой". А коль скоро вы знаете, то зачем задаете вопрос. 2."Всякое дерево, не посаженное Отцом Небесным, будет вырвано с корнем" = "и будешь проклят до 8 колена".
Асабливо цифра 8 радует!
Не до 7-го не до 10-го... во как!
Название: Re: Вопросы верующим кас. Библии
Отправлено: alla от 21 Апрель, 2014, 18:03:57 pm
Цитата: "Max_542"
Цитата: "solonos"
Цитата: "Garni"
- Имеет ли святой дух ДНК?
 Развести сотню щенков от дворняжек, утопить их за то, что они не белые в равномерную черную крапинку.
1.Вы бы не задали этот вопрос, если бы знали, что есть "Дух Святой". А коль скоро вы знаете, то зачем задаете вопрос. 2."Всякое дерево, не посаженное Отцом Небесным, будет вырвано с корнем" = "и будешь проклят до 8 колена".
Асабливо цифра 8 радует!
Не до 7-го не до 10-го... во как!
:lol: