Форум атеистического сайта
Дебатня => Изба-Дебатня => Тема начата: Ковалевский от 31 Январь, 2014, 19:36:48 pm
-
На днях попалась на глаза информация, что во Владимире на Крещение искупалось 7000 человек. Теперь вычисляем точный процент истинных православных в данном конкретном городе. Население Владимира (согласно Википедии) 347 930 душ. Производим немудреную калькуляцию и получаем 2,01% православных. После этого ответственно заявляю: не знаю, как остальная РФ, а Владимир не является православным городом, ну вот никак. Можно обменяться статистикой по своим городам и вывести среднюю температуру по больнице. В качестве альтернативы левадовским 6-8%. Купание на Крещение считаю идеальным детектором. [s:3n8epk7e]Брить[/s:3n8epk7e] Красить яйца на Пасху может любой дурак, а вот 3,14здануться в прорубь при -30 можно только по [s:3n8epk7e]пьяни[/s:3n8epk7e] очень веским причинам.
ПС: в США труЪ-мега-аутло байкеры с гордостью носят нашивку "1%", подчеркивая свою нонконформистскую исключительность. А труЪ-мега-[s:3n8epk7e]аутло[/s:3n8epk7e] православные могут нацепить аналогично "2%".
(http://www.motordelisi.com/forum/members/bullarika-albums-hells-angel-picture2267-52-hells-angel-standing-scroll.jpg)
ППС: а Ночные Волки ажно "1+2%" :mrgreen:
-
На днях попалась на глаза информация, что во Владимире на Крещение искупалось 7000 человек. Теперь вычисляем точный процент истинных православных в данном конкретном городе. Население Владимира (согласно Википедии) 347 930 душ. Производим немудреную калькуляцию и получаем 2,01% православных. После этого ответственно заявляю: не знаю, как остальная РФ, а Владимир не является православным городом, ну вот никак.
Этот аспект еще 10 лет назад отмечал В. Кедреянов:
http://www.ateism.ru/articles/kedreyanov02.htm (http://www.ateism.ru/articles/kedreyanov02.htm)
По данным последней переписи, в Ростове-на-Дону проживает 1070000 человек. По данным Джефа Райана, бывшего главы донского филиала «Армии Спасения», в нашем городе 3000 верующих. Мы с Ныловым подтверждаем эту цифру – ведь ваши покорные слуги почти везде побывали, кроме мечети и синагоги – очень боимся делать обрезание. В Ростове несколько храмов РПЦ, одновременно в них могут помолиться человек 500 – 700. В донской столице приблизительно 40 католиков, 50 старообрядцев, 80 мормонов, 150 баптистов, 100 пятидесятников, 70 адвентистов, 150 свидетелей Иеговы и т.д. Безусловно, тот человек, который «верует в душе, но в церковь не ходит», не считается прихожанином ни одной из конфессий. Я читал на А-сайте, что чуть ли не половина россиян при опросах заявляет, что они верующие. А вы у них спросите, за что распяли Христа. Уверен, что подавляющее большинство не сможет ответить на этот простейший теологический вопрос (я подразумеваю ответ, что Он принес себя в жертву, взял на себя грехи мира, избавил нас от первородного греха и т.п.).
-
А 100, 500, 1000 лет назад? Что-то я сомневаюсь, что в 1514 году даже 10% москвичей купались в проруби. Соотношение "православнутых" и просто верующих было не иным, чем сейчас, а до половины и больше населения (да, да, как и в наше время) были равнодушны к религии. Ну а власти?.. Так им-то религия просто полезна. Верующими управлять легче, чем атеистами (еще Вольтер сказал).
Правда, бывали правители, которые начинали воспринимать религию всерьез. Но чувство юмора не покидало нас никогда. Иван Грозный однажды, цинично оскорбляя чувства верующих, заметил своему наследнику: "Быть тебе, Федя, пономарем, а не царевичем".
-
В книге Ивана Шмелёва "Лето господне" есть глава, посвящённая и Крещению, из которой следует, что купание в проруби было забавой для здоровых взрослых мужиков. Такого прорубибесия не было.
-
Этот аспект еще 10 лет назад отмечал В. Кедреянов:
http://www.ateism.ru/articles/kedreyanov02.htm (http://www.ateism.ru/articles/kedreyanov02.htm)
Это конечно здорово. Но я не Кедреянов и говорю об этом сейчас. Можно? Или, если какой-то аспект 10 лет назад раскрыл какой-то никому неизвестный и неинтересный В. Кедреянов, то поднимать эту тему никому больше не позволено?
-
В книге Ивана Шмелёва "Лето господне" есть глава, посвящённая и Крещению, из которой следует, что купание в проруби было забавой для здоровых взрослых мужиков. Такого прорубибесия не было.
Т.е. что-то вроде кулачных боев? Исторически наверное так, но вот сейчас разводят именно "прорубибесие", как Вы удачно выразились, и позиционирование крещенских купаний в обществе именно таково, что делает это православный и стар, и млад, ибо труЪ.
-
Этот аспект еще 10 лет назад отмечал В. Кедреянов:
http://www.ateism.ru/articles/kedreyanov02.htm (http://www.ateism.ru/articles/kedreyanov02.htm)
Это конечно здорово. Но я не Кедреянов и говорю об этом сейчас. Можно? Или, если какой-то аспект 10 лет назад раскрыл какой-то никому неизвестный и неинтересный В. Кедреянов, то поднимать эту тему никому больше не позволено?
Возможно, Кедреянов неинтересен вам, но многие атеистические сайты, в том числе и данный, публикуют его работы.
Своим сообщением я откликнулся на ваш призыв присылать статистику по другим городам. И не понимаю, почему вы вспылили.
Отмечу, что подход В. Кедреянова к подсчету количества верующих мне представляется более разумным, чем ваш. Большинство верующих не прыгают в ледяные проруби по состоянию здоровья; таким методом, господин Ковалевский, вы сможете подсчитать лишь сторонников давней русской забавы (притом, я подозреваю, что языческой) - "моржей". Которые то ли сами, исходя из "моды", стали косить под православных, то ли попы их таковыми лживо объявили.
Нет, чтобы узнать численность верунов в городе, нужно посмотреть, какое количество оных могут одномоментно вместить все его храмы, да приплюсовать число сектантов, арендующих актовые залы в Домах Культуры.
-
Возможно, Кедреянов неинтересен вам, но многие атеистические сайты, в том числе и данный, публикуют его работы.
Ладно, фиг с ним, с Кедреяновым. Данные приведены - пусть будут.
Своим сообщением я откликнулся на ваш призыв присылать статистику по другим городам. И не понимаю, почему вы вспылили.
Действительно вспылил, приношу извинения. Впрочем Ваш ответ был построен довольно вызывающе: что тут тему разводить, все еще вон когда выяснили.
Отмечу, что подход В. Кедреянова к подсчету количества верующих мне представляется более разумным, чем ваш. Большинство верующих не прыгают в ледяные проруби по состоянию здоровья; таким методом, господин Ковалевский, вы сможете подсчитать лишь сторонников давней русской забавы (притом, я подозреваю, что языческой) - "моржей". Которые то ли сами, исходя из "моды", стали косить под православных, то ли попы их таковыми лживо объявили.
Возможно. Тут уже говорилось, что купание для православных необязательно, а так, для доп. остроты ощущений. Только вот про состояние здоровья не прокатывает. Тут все наоборот. Если человек рвет рубаху на груди, доказывая свою православность, и при этом отказывается от крещенского окунания "по состоянию здоровья", то он не труЪ. Православные как раз таки и позиционируют крещенскую воду (именно в этот день/ночь) как какую-то особенную, "заряженную". Которая и все хвори снимает, и еще кучу ништяков дает. Так что не верит описанный мною уничтожитель рубах в своего бога, коль не купается "по состоянию здоровья" (по другим причинам, типа "не хочу", "необязательно", как мы выяснили отказаться от купания можно).
Нет, чтобы узнать численность верунов в городе, нужно посмотреть, какое количество оных могут одномоментно вместить все его храмы, да приплюсовать число сектантов, арендующих актовые залы в Домах Культуры.
А вот тут Вы меня не поняли. Я вычислял именно православных, а не всех подряд. Плюс, вместимость храмов фактор еще менее годный, чем предложенный мной.
-
Возможно. Тут уже говорилось, что купание для православных необязательно, а так, для доп. остроты ощущений. Только вот про состояние здоровья не прокатывает. Тут все наоборот. Если человек рвет рубаху на груди, доказывая свою православность, и при этом отказывается от крещенского окунания "по состоянию здоровья", то он не труЪ. Православные как раз таки и позиционируют крещенскую воду (именно в этот день/ночь) как какую-то особенную, "заряженную". Которая и все хвори снимает, и еще кучу ништяков дает. Так что не верит описанный мною уничтожитель рубах в своего бога, коль не купается "по состоянию здоровья" (по другим причинам, типа "не хочу", "необязательно", как мы выяснили отказаться от купания можно).
Если уж на то пошло, то тогда уместней задать другой, более общий вопрос: почему верующие боятся смерти? Ведь она, по их идее, не конец существования, а начало новой, лучшей жизни?
Двоемыслие у них. Каждый подсознательно или сознательно бережет эту свою жизнь. И это свое здоровье.
Но издеваться над теми верующими, которые опасаются ледяной проруби, я считаю некультурным. Не каждый может за свои убеждения пожертвовать жизнью. Вы тоже что-то не бьетесь на смерть с "путинскими сатрапами" за торжество идей ельцинизма.
Потому будем объективны - нельзя лезть в ледяную прорубь людям пожилым либо незакаленным. Воспаление легких гарантировано.
Нет, чтобы узнать численность верунов в городе, нужно посмотреть, какое количество оных могут одномоментно вместить все его храмы, да приплюсовать число сектантов, арендующих актовые залы в Домах Культуры.
А вот тут Вы меня не поняли. Я вычислял именно православных, а не всех подряд.
Не проблема - остановитесь на семиста ростовских православных, дальше не читайте.
Плюс, вместимость храмов фактор еще менее годный, чем предложенный мной.
Это почему же? Верующий ОБЯЗАН посещать воскресные богослужения. (А некоторые адвентисты - субботние).
В Рождество и на Пасху может не всем места хватить, это бывало. Но вот в обычные воскресенья все и помещаются без труда. Так почему же этот "фактор", вернее, показатель "не годный"?
Вера доказывается не прыжком в ледяную воду и не посещением храма 1-2 раза в год, а еженедельным посещением с принятием всех таинств.
-
Одно дело - вера в бога и православие, и совсем другое - русские обычаи, пусть даже и сложившиеся под влиянием христианской мифологии.
Я вот - неверующий, но обычай купаться в проруби на мне нравится, и я почти каждый год 19.01 в 00:00 мокаюсь в прорубь у нас на озере. Прорубь там вырубается самими жителями, не официально, поэтому никаких попов туда не приходит. Что очень ценно.
Кстати, я заметил, что крестятся перед погружением не все.
Так что не все, кто купался в проруби 19.01.2014 - верующие.
-
Т.е. что-то вроде кулачных боев?
Типа того. В книжке вообще забавная история рассказана про то, как наши решили немца в проруби пересидеть. Жил на Москве немец. Звали его Людовик Францевич, но за то, что он круглый год купался, его прозвали Ледовиком. Пересидели таки наши немца!
А детей не кунали в прорубь. Не знаю, читали ли вы "Лето господне". Книжка написана от лица 6-летнего Вани Шмелёва. Другой главный герой - плотник Горкин, старичок, типа няньки для Вани. Вот Горкин собираясь пойти окунуться в прорубь, говорит Ване: "Вырастешь, тоже будешь в проруби купаться".
-
Так что не все, кто купался в проруби 19.01.2014 - верующие.
Редкий случай, когда я согласен с Руфусом. Ни малейшей корреляции между числом купающихся и верующих нет. Мы с другом тоже ходили на это купание. В воду я, правда, не полез - холодно, однако :) , и очередь... А друг выкупался, хоть и атеист.
-
Так что не все, кто купался в проруби 19.01.2014 - верующие.
Редкий случай, когда я согласен с Руфусом. Ни малейшей корреляции между числом купающихся и верующих нет. Мы с другом тоже ходили на это купание. В воду я, правда, не полез - холодно, однако :) , и очередь... А друг выкупался, хоть и атеист.
Православные, не в силах бороться с народными языческими праздниками (ну типа как 4 ноября сделали впику 7 ноября), попытались, впрочем с разным успехом, притянуть их к своим нуждам...
Так и с купанием - дело не в православии, я много раз купался в ледяных купелях, в том числе и с температурой воды ниже нуля(!), но ни разу на крещение :)
-
Мой товарищ, соблюдающий мусульманин, тоже купается на Крещение.
-
Ну все, сдаюсь. Аргументы действительно убедительные. Признаю свое наблюдение поверхностным.
ПС: учитесь, господа верующие и товарищи коммунисты :mrgreen:
ППС: а идея с нашивкой "2%" была красивой...
-
Да это старинная русская (языческая) традиция - зимой мыться в бане, париться в парной, а потом нырять в ледяную прорубь или в снег... И опять в парную. Контраст температур полезен для закалённого организма. А после бани кваску холодного сербануть, или медовухи.
Это к вопросу о замещении праздников. Иудо-христиане просто приспособили русскую традицию к своему дурацкому крещению.
-
Так а на Рождество тоже по России всего 1,5% приходит.
http://tapirr.livejournal.com/1753854.html (http://tapirr.livejournal.com/1753854.html)
Хотя сейчас ситуация думается уже иная - не зря Путин и Милонов стараются.
А "Ночные Волки" со своей православностью и подчёркнутой государственностью - уже просто смешны. :)
-
А "Ночные Волки" со своей православностью и подчёркнутой государственностью - уже просто смешны. :)
Кстати, можно развить тут: viewtopic.php?f=2&t=22902 (http://ateism.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=22902)
-
Ковалевский, а сколько % жителей г. Владимира составляют члены масонской ложи?
-
Мы так сильно законспирированы, что даже наши магистры этого не знают. :shock: Высока вероятность, что 99%.
-
А о том, сколько % жителей вашего города красили к сегодняшнему празднику яйца Вам известно?
-
Так масоны и красили, разве не ясно? :o
-
Так масоны это такая засекреченная организация, что я доныне считал, что её члены обрезают себе концы срамных удов, а не красят яйца. Спасибо, что просветили, теперь буду знать правду.
-
Вы, Интересующийся, профан! Вот Вам масон, который красит яйца:
[video:ur381w3l]https://www.youtube.com/watch?v=Jd9ppuiyxD4[/video:ur381w3l]
см. на 5 минуте
-
Мой товарищ, соблюдающий мусульманин, тоже купается на Крещение.
"Вам нужен кучер или повар?" ("Скупой" с Луи де Фюннэсом по Мольеру). :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: