Форум атеистического сайта
Дебатня => Изба-Дебатня => Тема начата: Василий от 23 Декабрь, 2013, 21:59:39 pm
-
[video:3pgsfnfy]http://youtu.be/rFtVrhxScS8[/video:3pgsfnfy]
Понятно, что выдернуто из контекста. Но само по себе, как этот поп оценивает моральное воспитание своей религии и моральный облик типичного православного.
-
Это он о себе любимом? :mrgreen:
-
Тут интересно только то, что вся антиправославная пропаганда основывается на выдернутых из контекста словах, передергиваниях и прямой лжи...
-
Если послушать всё целиком, а я послушал, смысл сильно не поменяется...
-
Этот слабоумный причисляет к православным не только всех русских, но и практически всех россиян...
-
Для меня православный человек, человек верующий в бога, - дикарь, от которого можно ожидать любой подлости и преступления. Верующие люди, - дикари, готовые разграбить, уничтожить всё, чего не понимают, всё, что противоречит их вере. Они ничего не ценят и не уважают, они презирают людей без всяких оснований. Именно эти верующие в бога резали людей, другу друга, щедро поливали кровью нашу грешную землю. Именно верующие в бога, - великие преступники, которые преступили почти все мыслимые запреты: предавали, изменяли, врали, извращали, лицемерили, убивали. Мне не странно, когда говорят, что все преступники - верующие, которым, правда, не мешает крест на груди и иконка в ладони ткнуть в вас ножом или ограбить кошелек.
Именно с атеизмом я связываю появление и развитие милосердия, честности, правдолюбия, терпимости к разнообразию, к инаковости (или атеизм плод всего этого). Не случайно, что атеизм возник тогда же, когда возникла и серьезная наука, - в XVIII веке. Тогда же возникло радикальное изменение общественного сознания, - появление светскости, человекоцентризма, признание неотчуждаемости прав и свобод человека (которые, как очевидно, являются основой современных демократических Конституций).
Я уверен в этом, я в этом убежден. Убежден фактами, убежден рассуждениями, убежден наблюдениями, как моими личными, так и историческими. Верю, что атеизм победит, не потому, что он атеизм, а благодаря дальнейшему развитию образованности, разума, добролюбия, терпимости, цивилизованности.
Я согласен с Б. Наполеоном, который сказал, что размер отсталости страны определяется количеством в ней церквей. Это правда. Нынешняя Россия, увы, представляет собой отсталую страну. Рождественские чтения, храмы при ведущих университетах и т.д., - позор.
-
Я согласен с Б. Наполеоном, который сказал, что размер отсталости страны определяется количеством в ней церквей. Это правда. Нынешняя Россия, увы, представляет собой отсталую страну. Рождественские чтения, храмы при ведущих университетах и т.д., - позор.
Однако, в "Войне и мире" Наполеону походя напоминают, что накидали ему как раз там, где церквей особенно много -- в Испании и России :mrgreen: Видно, слаб́о цивильным французам против отсталых стран воевать...
-
Vivekkk:
Я согласен с Б. Наполеоном, который сказал, что размер отсталости страны определяется количеством в ней церквей. Это правда. Нынешняя Россия, увы, представляет собой отсталую страну. Рождественские чтения, храмы при ведущих университетах и т.д., - позор.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Я живу в Украине и сейчас в этой стране бурное развитие церковной деятельности. Православные храмы отреставрированы, построены и строятся почти в каждом большом селе, в городах - в каждом районе; где-то их и по несколько, больших и малых, блещущих своеобразной архитектурой и искусстным внутренним убранством. Кроме того, ещё и т. н. протестантских (евангельских) церквей много появилось со времен развала Союза нерушимого. Те, у кого ещё нет собственных культовых зданий, в бывших кинотеатрах, актовых залах, домах культуры собираются. Иногда вместительных помещений, сдающихся в аренду, одновременно на всех не хватает и установлен график: до обеда члены одной конфессии собираются в них на богослужение, репетиции, а после обеда уже другие в своём стиле служат Богу. Это что, путь страны к отсталости? В Западной Европе, как я слышал, иной процесс происходит: культовые церковные сооружения христиан перепрофилируются в музеи, рестораны, магазины, мечети - по причине уменьшения количества посетителей и недостатка финансов на их содержание. А количество мечетей увеличивается, мусульманство там процветает.
-
-- Сколько жителей в Москве, сколько домов? Правда ли, что Moscou называют Moscou la sainte? Сколько церквей в Moscou? -- спрашивал он.
И на ответ, что церквей более двухсот, он сказал:
-- К чему такая бездна церквей?
-- Русские очень набожны, -- отвечал Балашев.
-- Впрочем, большое количество монастырей и церквей есть всегда признак отсталости народа, -- сказал Наполеон, оглядываясь на Коленкура за оценкой этого суждения.
Балашев почтительно позволил себе не согласиться с мнением французского императора.
-- У каждой страны свои нравы, -- сказал он.
-- Но уже нигде в Европе нет ничего подобного, -- сказал Наполеон.
-- Прошу извинения у вашего величества, -- сказал Балашев, -- кроме России, есть еще Испания, где также много церквей и монастырей.
Этот ответ Балашева, намекавший на недавнее поражение французов в Испании, был высоко оценен впоследствии, по рассказам Балашева, при дворе императора Александра и очень мало был оценен теперь, за обедом Наполеона, и прошел незаметно.
-
Не оценили.
С фанатиками вообще трудно воевать. И еще труднее дружить.
-
Однако, в "Войне и мире" Наполеону походя напоминают, что накидали ему как раз там, где церквей особенно много -- в Испании и России :mrgreen: Видно, слаб́о цивильным французам против отсталых стран воевать...
Не думаю, что эти два явления как-то между собой связаны. Глубокая религиозность не исключает воинственности, а даже ее предполагает, как я и писал выше. Религиозные люди, - опасные люди, готовые развязать насилие в любой момент. Они очень похожи на сумасшедших людей, поступки которых прогнозируются с низкой долей вероятности. Дикари.
Посмотрите на историю. До недавнего времени почти 99% людей были религиозны, и что? Войны, убийства, разврат, опять войны. Начиная с времен первобытности, завершая Новым временем. Где-то с XVIII века начинается какое-то отрезвление и признание безусловных прав и свобод человека. Человек признается высшей ценностью, признается его примат над его же идеями, - религиозными, политическими и прочими. А раньше, убивали по пустякам, убивали только потому, что "чужой" и не нашего племени, убивали младенцев, так как они были "не такие" (спартиаты, например), резали друг друга как свиней (например, целая эпоха европейских религиозных войн) и т.д. Да и Первая со Второй мировые войны начались под улюлюканье религиозных подлецов. А вот атеистический СССР демонстрировал гуманность и разумность в этой сфере (хотя не всегда и не везде).
Ясно до острой очевидности, что никакая религия никогда не являлась основой гуманной, истинно человеческой нравственности, морали (а если и являлась, то варварской, людоедской, подлой морали и нравственности. Как, например, ебля отца со своими дочерьми в баснях Ветхого Завета). Гуманизм, признание прав и свобод человека, да вообще, равенство, свобода, братство, - эти идеалы, принципы рождались в борьбе с религией, вопреки ей.
И то, что сегодня врут детям в школе, с ТВ, газет, учебников, - это, повторюсь, вранье и преступление, подлость и глупость. Россия деградировала страшно, безвозвратно. Россия превратилась в Директорию времен французской революции. Академики врут, учителя, - потому что боятся, боятся потерять свои бабки, деньги, положение и прочее.
И С. Север, не думайте, что нынешний президент вернет времена авторитаризма, сталинизм, - да, вроде это проглядывается, но экономику он не изменит. Она так и останется капиталистической, какой и была создана, но то, что Вы его поддерживаете, - хорошо. Теперь и псевдомарксисты стали понимать важность курса президента.
Да и вся антиправославная критика основана на фактах и на логически безупречных научных выводах, т.к. является частным случаем научной критики религии.
Кстати, убежден, что до сих пор наука России так и не смогла превзойти или даже приблизиться к науке СССР периода 60-70 годов (расцвета советской науки). А в то время, было издано очень много блестящих научных работ, в том числе и по критике религии, которые до сих пор не знают аналогов в мире. Да что говорить, мир вяло тащился за Союзом в этом отношении. наши археологи и античники самостоятельно изучали историю первобытности, античного мира и без "помощи" западных коллег, и это ценно (не то, что сейчас, когда каждый ученый, размазывая сопли по морде, до боли в глазах, вглядывается в зарубежные журналы, списывая оттуда все, что может, и верхом научной карьеры считается пропечатывание своей статьи в западных журнала типа Nature. Науку России, такое впечатление, делают двоечники, которые не умеют ничего, как списывать и лизать зад учителю).
Не знаю, что тут нас ждет, но Президент стал предпринимать меры по реформированию данной ситуации. Думаю, ситуация измениться. Пусть академики наукой занимаются, а не распределением дач.
-
Vivekkk:
"Ясно до острой очевидности, что никакая религия никогда не являлась основой гуманной, истинно человеческой нравственности, морали (а если и являлась, то варварской, людоедской, подлой морали и нравственности. Как, например, ебля отца со своими дочерьми в баснях Ветхого Завета)."
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Так в "баснях Ветхого Завета" ведь пишется, что старик Лот и не знал, что его дочери его трахали. Видать, те какое-то психотропное вещество подмешивали ему в вино. А они делали это не с подлыми целями, как нынешние коварные безбожные клофелинщицы, а из благих намерений - продлить его род, ибо вся их родня погибла вместе с прочими жителями Содома.
-
С. Север, не думайте, что нынешний президент вернет времена авторитаризма, сталинизм, - да, вроде это проглядывается, но экономику он не изменит. Она так и останется капиталистической, какой и была создана, но то, что Вы его поддерживаете, - хорошо. Теперь и псевдомарксисты стали понимать важность курса президента.
Проглядывается? Да это уже случившаяся данность! Скоро уже Путина от Сталина будет отличать лишь количество пролитой крови, а у Вас только "проглядывается"? Я, конечно, сильно не разбираюсь в экономике, но чтобы увидеть куда идут основные деньги не нужно быть семи пядей во лбу. А идут они на обогащение правящей верхушки во главе с президентом и укрепления власти этой верхушки.
Не знаю, что тут нас ждет, но Президент стал предпринимать меры по реформированию данной ситуации. Думаю, ситуация измениться. Пусть академики наукой занимаются, а не распределением дач.
Это Вы о чем? О законе о защите чувств верующих? Или о том, что (сегодня где-то в новостях увидел) в Москве храмов не хватает, и их планируется строить десятками? Читая Вас последнее время, мне показалось, что Вы отказались от своих иллюзий относительно нынешней власти и развития науки и атеизма, а Вы опять за старое? Диктатору нужно держать народ в узде, а одурманненый и оболваненный народ в узде держать на порядок легче. Это же такая простая и действенная логика!
-
Это Вы о чем? О законе о защите чувств верующих? Или о том, что (сегодня где-то в новостях увидел) в Москве храмов не хватает, и их планируется строить десятками? Читая Вас последнее время, мне показалось, что Вы отказались от своих иллюзий относительно нынешней власти и развития науки и атеизма, а Вы опять за старое? Диктатору нужно держать народ в узде, а одурманненый и оболваненный народ в узде держать на порядок легче. Это же такая простая и действенная логика!
Я готов поговорить на эту тему лет так через 250. Сегодня говорить о России не готов. Слишком всё противоречиво, слишком всё запутано. Я лишь хочу, чтобы Россия была сильной и независимой страной, а народ её заселяющий гордился бы своим гражданством.
Я прекрасно всё вижу, осознаю. Да, говорят: карманный парламент, карманный суд, карманная академия наук, карманные СМИ и т.д. Да, есть Указы, поправки в Конституцию, административный ресурс, - об этом говорят. Вопрос в том, а имеем ли мы право тоже об этом говорить? Разве мы не должны заплатить определенную цену за расцвет нашей Родины?
Демократия в Думе - есть, а толк? Законы принимаются такого качества и смысла, что хоть вместо туалетной бумаги их используй. Уже Познер и тот не выдержал, оговорившись, назвав Думу ГосДурой. Суды независимы, а толк? У нас 0,8% оправдательных приговоров за 2013 год! Представляете? Сталин отдыхает. Академия наук сама по себе, а что выдает? Новую Всемирную историю, списанную с зарубежной Кембриджской? Или новые подходы к логике, которую напрочь отрицают? А СМИ? Ни одной познавательно-научной передачи! Я смотрю такие передачи только по западному ТВ (Дискавери или Нэшнл Географикс, и еще пару). Канал "Знание"? Я лично не готов 1,5 часа смотреть зануду-преподавателя, которые просто сидит за партой и вещает на камеру.
И это все не при нынешнем Президенте произошло и не по его поручению. Так сложилось и складывалось еще в 90-х. Думаю, государство должно иметь четкую и непоколебимую политику в этих сферах. Государство, - это оружие, голос общества, средство, посредством которого общество решает свои важнейшие задачи, даже такие, на решение которых само общество вряд ли пойдет. Парадокс, но факт же.
Смотрите, майские Указы Президента четко поставили задачу: к 01.09.2017 году расселить всех людей из аварийного жилья. Недавно на заседании Государственного совета и Комиссии при Президенте по мониторингу достижения целевых показателей социально-экономического развития России Президент констатировал: план на 2013 год выполнен только на 4 процента, переселены чуть более полутора тысяч человек из запланированных 42 тысяч. И что делать теперь? Президент открыто спрашивает всех: почему так произошло, что мешает? Действительно, а что?
-
Так в "баснях Ветхого Завета" ведь пишется, что старик Лот и не знал, что его дочери его трахали. Видать, те какое-то психотропное вещество подмешивали ему в вино. А они делали это не с подлыми целями, как нынешние коварные безбожные клофелинщицы, а из благих намерений - продлить его род, ибо вся их родня погибла вместе с прочими жителями Содома.
А вы сами-то верите, что старик Лот несколько раз трахал своих дочерей ничего не понимая и ничего не зная? Думаете, это возможно? Более того, старик Лот это еще цветочки, ягодки еще впереди: массовый геноцид иных народов, тщательно культивируемая ненависть к другим государствам и т.д. Чего только нет в "нравственности" христиан, евреев: и жену свою спокойно можно отдать фараону, чтобы он ее "попользовал" ради блага мужа, и дочерей можно отдать на групповое изнасилование ради гостя, и прочее. Это о качестве морали Библии, которую сегодня некоторые дурачки пытаются выдать за образец высокой и самой гуманной нравственности.
Я лично к Библии никаких претензий не имею. Отразила нравы своих творцов. Для меня ясно, что такие социальные регуляторы поведения как мораль, традиции, обычаи не зависят от религии или политики, они самостоятельны и формируются под давлением двух факторов: окружающей среды и психического развития человека.
-
Да о каком расцвете Вы говорите, боже ты мой? За время правления Путина количество миллиардеров увеличилось с 20 до 120, вот кто цветет и пахнет. Вся эта чиновьячья верхушка с низу до верху качает из страны деньги, а взамен черпаками мед в уши заливает. А кто мед не любит, тому дубинкой по черепушке. Указы, обещания, наставления, людей переселить… Я просто не пойму как Вас, такого образованного и начитанного человека, вроде бы с правильной гражданской позицией так легко провели? Если ему действительно не понятно, как это за 13 лет только 5% из аварийного жилья переселили, то пусть посчитает сколько денег вбухали в его дворцы-резиденции, и сколько на эти деньги можно было многоэтажек построить.
-
Если ему действительно не понятно, как это за 13 лет только 5% из аварийного жилья переселили, то пусть посчитает сколько денег вбухали в его дворцы-резиденции, и сколько на эти деньги можно было многоэтажек построить.
А скока-скока - поделитесь инфой? Только, пожалуйста, с приложением сканов документов, а не обычный для вашей братии трындеж и кухонные сплетни.
-
http://www.putin-itogi.ru/rab-na-galerah/#palace (http://www.putin-itogi.ru/rab-na-galerah/#palace)
-
http://www.putin-itogi.ru/rab-na-galerah/#palace
Ну что вы, как маленький, всякую гадость [s:3n64gfid]в рот[/s:3n64gfid] в форум тащите...
А же просил документы, а не тупое вранье всяких Немцовых-Навальных. Эту тухлятину давно разобрали (http://voprosik.net/rezidencii-putina-lozh/) и надо быть сильно неадекватом, чтобы на нее ссылаться.
-
Документы ему... Ща, только в администрацию президента позвоню, они мне вышлют по почте. По поводу вашей "изобличительной" статейки, у всех есть возможность прочитать и доклад Немцова (а не Навального, как говориться в статье, ну им не досуг, естественно разбираться в деталях), и вашу туфту, и сделать выводы самостоятельно. Но хочется отметить показательный момент: естественно, такая туфта должна начинаться со схемы, демонстрирующей каким образом оппозиция получает деньги от Америки, а иначе она будет совсем уж туфтой. :D Ваши песни, Снег Север, уже давно всем известны, но людям с хорошим музыкальным слухом слушать их не возможно. И я не преподаватель вокала, чтобы в чем-то вас переубеждать. Пойте дальше.
-
Vivekkk:
А вы сами-то верите, что старик Лот несколько раз трахал своих дочерей ничего не понимая и ничего не зная? Думаете, это возможно?
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Думаю, что возможно. Ибо сейчас, бывает, некоторые дамы тоже поступают подобно дочерям Лота. А потом требуют от своих жертв выкуп, алименты.
=========================================================================================================================================
Vivekkk:
Более того, старик Лот это еще цветочки, ягодки еще впереди: массовый геноцид иных народов, тщательно культивируемая ненависть к другим государствам и т.д. Чего только нет в "нравственности" христиан, евреев: и жену свою спокойно можно отдать фараону, чтобы он ее "попользовал" ради блага мужа, и дочерей можно отдать на групповое изнасилование ради гостя, и прочее. Это о качестве морали Библии, которую сегодня некоторые дурачки пытаются выдать за образец высокой и самой гуманной нравственности.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Аммонитяне - потомки одной из дочерей Лота, тоже, кстати, подвергались геноциду, как в 2Цар.12:26-31 пишется. Потомок второй из его дочерей Давид истреблял их всеми возможными на то время орудиями. В некоторых современных переводах уже пишется, что он их не убивал, а заставлял работать. Но это противоречит повелению человеколюбивого и милосерного Бога, записанном во Вт. 20: 13- 17, а его верный слуга старался исполнять их в точности. Даже сам Бог засвидетельствовал о нём, что он пролил реки крови, стараясь во всём ему угождать и не щадил никого.
========================================================================================================================================= Vivekkk:
Я лично к Библии никаких претензий не имею. Отразила нравы своих творцов. Для меня ясно, что такие социальные регуляторы поведения как мораль, традиции, обычаи не зависят от религии или политики, они самостоятельны и формируются под давлением двух факторов: окружающей среды и психического развития человека.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А религия и политика - это не мораль, традиции и обычаи?
-
По поводу вашей "изобличительной" статейки, у всех есть возможность прочитать и доклад Немцова (а не Навального, как говориться в статье, ну им не досуг, естественно разбираться в деталях), и вашу туфту, и сделать выводы самостоятельно.
Вы, как и положено антипутинисту, очень слабо способны воспринимать написанное. На самом же деле всё предельно очевидно – паталогический лгун навальный сплагиатировал вранье паталогического лгуна Немцова, это вранье попалась на глаза адекватному блогеру и он его разоблачил.
Но хочется отметить показательный момент: естественно, такая туфта должна начинаться со схемы, демонстрирующей каким образом оппозиция получает деньги от Америки, а иначе она будет совсем уж туфтой. :D Ваши песни, Снег Север, уже давно всем известны, но людям с хорошим музыкальным слухом слушать их не возможно. И я не преподаватель вокала, чтобы в чем-то вас переубеждать. Пойте дальше.
Сколько пустопорожних словес…
А ведь факт остается фактом – вы распространили заведомое тупое вранье. И ничего, кроме подобного вранья, у вас, антипутинистов, не имеется.
-
Для меня православный человек, человек верующий в бога, - дикарь, от которого можно ожидать любой подлости и преступления. Верующие люди, - дикари, готовые разграбить, уничтожить всё, чего не понимают, всё, что противоречит их вере.
А атеисты не дикари? Это не они предлагали разжигать пожар мировой Церкви и тюрьмы равняя с землей?
Они ничего не ценят и не уважают, они презирают людей без всяких оснований.
Это та с чего?
Именно эти верующие в бога резали людей, другу друга, щедро поливали кровью нашу грешную землю. Именно верующие в бога, - великие преступники, которые преступили почти все мыслимые запреты: предавали, изменяли, врали, извращали, лицемерили, убивали.
А атеистический ГУЛАГ вы при помнить не хотите? замученных в застенках НКВД?
Я уверен в этом, я в этом убежден. Убежден фактами, убежден рассуждениями, убежден наблюдениями, как моими личными, так и историческими. Верю, что атеизм победит, не потому, что он атеизм, а благодаря дальнейшему развитию образованности, разума, добролюбия, терпимости, цивилизованности.
Да уж видели мы цивилизованность атеистов, что в СССР что в Китае: миллионы трупов, изуродованная экономика, разрушение культурных традиций, превращение человека в «винтик».
Спасибо, лучше мы будем при верующих чем при таком «просвещенном» атеизме.
Мне не странно, когда говорят, что все преступники - верующие, которым, правда, не мешает крест на груди и иконка в ладони ткнуть в вас ножом или ограбить кошелек.
Атеисты вообще ограбили весь народ и бровью не поведя в 17 году. Всех ободрали как липку лишив частной собственности на средства производства,а потом, лишив и крестьян земли, – обманув их, обещая первоначально «землю – крестьянам, фабрики – рабочим».
Я согласен с Б. Наполеоном, который сказал, что размер отсталости страны определяется количеством в ней церквей. Это правда. Нынешняя Россия, увы, представляет собой отсталую страну. Рождественские чтения, храмы при ведущих университетах и т.д., - позор.
Да мало ли чего ляпнул Наполеон, не всему же нужно верить. Вон , даже на долларе США написано что мы верим в Бога, что не помешало США быть самой развитой страной в мире. Да и церквей там не мало.
-
А атеистический ГУЛАГ вы при помнить не хотите? замученных в застенках НКВД?
При этом, правда, не били себя пятками в грудь со словами о смирении...
-
Кстати, убежден, что до сих пор наука России так и не смогла превзойти или даже приблизиться к науке СССР периода 60-70 годов (расцвета советской науки). А в то время, было издано очень много блестящих научных работ, в том числе и по критике религии, которые до сих пор не знают аналогов в мире.
Не могли бы Вы привести и названия этих работ? Хоты бы парочку?
-
было издано очень много блестящих научных работ, в том числе и по критике религии, которые до сих пор не знают аналогов в мире.
Не могли бы Вы привести и названия этих работ? Хоты бы парочку?
Да, кстати, мне тоже было бы интересно. Единственная работа (или сборник) которую я внимательно читал -- это "Настольная книга атеиста". Неплохая. Может, и не имеет аналогов в мире, но блестящей я бы её не назвал. Уже не помню, была ли в ней критика религий -- за давностью времени у меня сохранилось впечатление, что она стремилась кратко познакомить читателя с основными религиями на территории СССР.
-
У меня на даче где-то валялась эта книга: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4237457 (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4237457), - осталась от бабушки-учительницы.
Но ничего оригинального там нет.
В семидесятые годы была одна утверждающая сторона, никаких дискуссий.
Поэтому вся критика написана пресно и уныло.
-
Кстати, убежден, что до сих пор наука России так и не смогла превзойти или даже приблизиться к науке СССР периода 60-70 годов (расцвета советской науки). А в то время, было издано очень много блестящих научных работ, в том числе и по критике религии, которые до сих пор не знают аналогов в мире.
Не могли бы Вы привести и названия этих работ? Хоты бы парочку?
Да хоть труды Поршнева Бориса Фёдоровича.
-
...никаких дискуссий...
Какой ужОс - никаких дискуссий по вопросам чему равно дважды двы и куда впадает Волга... Как страшно было жЫть! :lol:
-
Не могли бы Вы привести и названия этих работ? Хоты бы парочку?
Да хоть труды Поршнева Бориса Фёдоровича.
Прочёл про него в Википедии. Ничего по критике религии среди его "основных работ" там не упоминается, хотя я допускаю, что он исследовал механизмы возникновения религии как явления.
-
Не могли бы Вы привести и названия этих работ? Хоты бы парочку?
Да хоть труды Поршнева Бориса Фёдоровича.
Прочёл про него в Википедии. Ничего по критике религии среди его "основных работ" там не упоминается, хотя я допускаю, что он исследовал механизмы возникновения религии как явления.
У Поршнева и у его последователя Диденко труды о антропогенезе человека. И о видовых различиях человека. Доказательства того, что люди различаются между собой морфологией коры лобных долей головного мозга, а также префронтальными областями. Ни для какой религии в их трудах вообще нет места. Человек развивался естественным путём: сначала был "человек умелый", потом homo sapiens, теперь homo sapiens sapiens... А многие так и остались на животном уровне. А религия рассматривается лишь как способ суггестивного влияния на диффузную (подверженную влиянию) часть населения Земли.
-
У Поршнева и у его последователя Диденко труды о антропогенезе человека. [...] Ни для какой религии в их трудах вообще нет места.
Извините, мне показалось, что в постинге, на который вы отвечали, просили привести примеры "блестящей критики религии". Поршнев и Диденко могут быть талантливыми учёными и прекрасными популяризаторами, вы можете считать, что их труды, как говорят англичане, must-read, но ваш ответ не имеет к заданному вопросу никакого отношения.
-
У Поршнева и у его последователя Диденко труды о антропогенезе человека. [...] Ни для какой религии в их трудах вообще нет места.
Извините, мне показалось, что в постинге, на который вы отвечали, просили привести примеры "блестящей критики религии". Поршнев и Диденко могут быть талантливыми учёными и прекрасными популяризаторами, вы можете считать, что их труды, как говорят англичане, must-read, но ваш ответ не имеет к заданному вопросу никакого отношения.
Вам суть нужна? А суть проста. Я заявляю, что Яхве - не творец Вселенной, что никакого Иисуса вообще не было, что он плод иудейского плана влияния на человечество. И ни в какой соляной столп я после своих заявлений не превращусь. Вообще ни во что не превращусь.
-
Вам суть нужна? А суть проста. Я заявляю, что Яхве - не творец Вселенной, что никакого Иисуса вообще не было, что он плод иудейского плана влияния на человечество. И ни в какой соляной столп я после своих заявлений не превращусь. Вообще ни во что не превращусь.
Нужны ссылки на примеры "блестящей критики религии" в советское время. Которой нет аналогов в мире.
-
Вам суть нужна? А суть проста. Я заявляю, что Яхве - не творец Вселенной, что никакого Иисуса вообще не было, что он плод иудейского плана влияния на человечество. И ни в какой соляной столп я после своих заявлений не превращусь. Вообще ни во что не превращусь.
Нужны ссылки на примеры "блестящей критики религии" в советское время. Которой нет аналогов в мире.
"Ищите и обрящете" :D
-
Нужны ссылки на примеры "блестящей критики религии" в советское время. Которой нет аналогов в мире.
"Ищите и обрящете" :D
Ясно :lol: То есть вы такие примеры привести не можете :twisted: Так бы и сказали сразу. :roll:
-
Vivekkk:
Я согласен с Б. Наполеоном, который сказал, что размер отсталости страны определяется количеством в ней церквей. Это правда. Нынешняя Россия, увы, представляет собой отсталую страну. Рождественские чтения, храмы при ведущих университетах и т.д., - позор.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Я живу в Украине и сейчас в этой стране бурное развитие церковной деятельности. Православные храмы отреставрированы, построены и строятся почти в каждом большом селе, в городах - в каждом районе; где-то их и по несколько, больших и малых, блещущих своеобразной архитектурой и искусстным внутренним убранством. Кроме того, ещё и т. н. протестантских (евангельских) церквей много появилось со времен развала Союза нерушимого. Те, у кого ещё нет собственных культовых зданий, в бывших кинотеатрах, актовых залах, домах культуры собираются. Иногда вместительных помещений, сдающихся в аренду, одновременно на всех не хватает и установлен график: до обеда члены одной конфессии собираются в них на богослужение, репетиции, а после обеда уже другие в своём стиле служат Богу. Это что, путь страны к отсталости? В Западной Европе, как я слышал, иной процесс происходит: культовые церковные сооружения христиан перепрофилируются в музеи, рестораны, магазины, мечети - по причине уменьшения количества посетителей и недостатка финансов на их содержание. А количество мечетей увеличивается, мусульманство там процветает.
_______________________________
Даь к сожалению, это именно путь к отсталости. Количество мечетей в Европе растет из-за продажности политиков и инвестиционной активности таких стран как Кувейт. Европа очень хочет остановить поток мигрантов, но это так же трудно, как отправить всех таджиков из Москвы в Таджикистан...
-
Нужны ссылки на примеры "блестящей критики религии" в советское время. Которой нет аналогов в мире.
"Ищите и обрящете" :D
Ясно :lol: То есть вы такие примеры привести не можете :twisted: Так бы и сказали сразу. :roll:
Читайте сообщения внимательно. Я ни о какой советской критике речи не вёл. Приведённые мной авторы не критикуют религию, а повествуют об антропогенезе.
По поводу критики... Сама по себе критика в этом вопросе глупа. Как можно критиковать религию в контексте понимания того, что религия - способ суггестивного влияния на человека с целью подчинения его своей воле и паразитирования на нём? Религия в этом контексте заслуживает не критики, а полнейшего и категорического запрета. Как минимум, полного лишения государственной поддержки. Если вы не знаете, то без государственной поддержки любая религия загнётся очень быстро. А поддержка нужна, именно потому, что государству выгодно использовать религию в качестве инструмента воздействия на граждан. И первыми это поняли в Римской Империи, чем и воспользовались.
-
Неоантроп и Pantheist,
я только предполагаю,
для того, чтобы как-то оценить критику религии в советское время, нужно перелопатить все издания научно-популярного журнала «Наука и религия» с пятьдесят девятого года...
-
Читайте сообщения внимательно.
Сами читайте внимательно, прежде чем бросаться с шашкой наголо. Вот о чём шла речь:
Да и вся антиправославная критика основана на фактах и на логически безупречных научных выводах, т.к. является частным случаем научной критики религии.
Кстати, убежден, что до сих пор наука России так и не смогла превзойти или даже приблизиться к науке СССР периода 60-70 годов (расцвета советской науки). А в то время, было издано очень много блестящих научных работ, в том числе и по критике религии, которые до сих пор не знают аналогов в мире.
Обратите внимание, речь идёт о советских произведениях с "блестящей" критикой религии.Не могли бы Вы привести и названия этих работ? Хоты бы парочку?
Да, кстати, мне тоже было бы интересно.
Тут появляется Неоантроп и любезно говорит:Да хоть труды Поршнева Бориса Фёдоровича.
После того, как Неоантропу указали, что речь идёт о другом, он после нескольких попыток увернуться и отболтаться наконец соглашается с этим:Я ни о какой советской критике речи не вёл. Приведённые мной авторы не критикуют религию, а повествуют об антропогенезе.
Так бы сразу и сказали. :twisted:
Неоантроп, Поршнев и Диденко, возможно, большие учёные и хорошие авторы, и произведения их заслуживают, чтобы их читали те, кому интересна тема антропогенеза. Но то, что вы их постоянно упоминаете не к месту, очень напоминает раскрутку -- неважно, коммерческую или совершенно добровольную. А это портит впечатление, знаете ли. Хорошие книги, по моему убеждению, в рекламе не нуждаются. Сослаться на них к месту более чем оправдано, а кричать о них на всех углах (пусть даже до сих пор всего на двух углах -- здесь и в теме про Кураева (http://ateism.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=13372)) не сто́ит.
-
Неоантроп и Pantheist,
я только предполагаю,
для того, чтобы как-то оценить критику религии в советское время, нужно перелопатить все издания научно-популярного журнала «Наука и религия» с пятьдесят девятого года...
Димагог, в том-то и дело, что Vivekkk тут обмолвился (и исчез), будто в советское время были примеры "блестящей критики религии"; надо полагать, ему они известны. У него тут же попросили назвать несколько примеров такой критики (по мне -- так хотя бы парочку-троечку; да хоть один!), чтобы ознакомиться. Vivekkk пока молчит. А если ему самому такие примеры неизвестны, то зачем он про них вообще сказал? Откуда он тогда сам знает, что оная "блестящая критика" вообще существовала?
-
Читайте сообщения внимательно.
Сами читайте внимательно, прежде чем бросаться с шашкой наголо. Вот о чём шла речь:
Да и вся антиправославная критика основана на фактах и на логически безупречных научных выводах, т.к. является частным случаем научной критики религии.
Кстати, убежден, что до сих пор наука России так и не смогла превзойти или даже приблизиться к науке СССР периода 60-70 годов (расцвета советской науки). А в то время, было издано очень много блестящих научных работ, в том числе и по критике религии, которые до сих пор не знают аналогов в мире.
Обратите внимание, речь идёт о советских произведениях с "блестящей" критикой религии.Не могли бы Вы привести и названия этих работ? Хоты бы парочку?
Да, кстати, мне тоже было бы интересно.
Тут появляется Неоантроп и любезно говорит:Да хоть труды Поршнева Бориса Фёдоровича.
После того, как Неоантропу указали, что речь идёт о другом, он после нескольких попыток увернуться и отболтаться наконец соглашается с этим:Я ни о какой советской критике речи не вёл. Приведённые мной авторы не критикуют религию, а повествуют об антропогенезе.
Так бы сразу и сказали. :twisted:
Неоантроп, Поршнев и Диденко, возможно, большие учёные и хорошие авторы, и произведения их заслуживают, чтобы их читали те, кому интересна тема антропогенеза. Но то, что вы их постоянно упоминаете не к месту, очень напоминает раскрутку -- неважно, коммерческую или совершенно добровольную. А это портит впечатление, знаете ли. Хорошие книги, по моему убеждению, в рекламе не нуждаются. Сослаться на них к месту более чем оправдано, а кричать о них на всех углах (пусть даже до сих пор всего на двух углах -- здесь и в теме про Кураева (http://ateism.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=13372)) не сто́ит.
Православие - религия животных. Это название темы.
Я с ним не согласен. Православие - религия диффузной части населения, подверженной суггестивному влиянию. Так будет точно. Потому что диффузная (подверженная влиянию) часть населения - это не животные, а всё же люди.