Форум атеистического сайта
Атеизм => Научно-философские беседы, о науке => Тема начата: GodsChild от 17 Май, 2006, 12:48:40 pm
-
Вот ссылочки на видео Воскресший из мертвых реальная история! Советую всем посмотреть.
http://rapidshare.de/files/20646332/Movie_1.wmv.html (http://rapidshare.de/files/20646332/Movie_1.wmv.html)
http://rapidshare.de/files/20646480/Movie_2.wmv.html (http://rapidshare.de/files/20646480/Movie_2.wmv.html)
http://rapidshare.de/files/20648295/Movie_3.wmv.html (http://rapidshare.de/files/20648295/Movie_3.wmv.html)
Удачки!
-
реальная история!
посмотрел первую часть - смотреть остальные нет смысла..
действо: страна третьего мира посреди бараков из навоза - нигерия..
действующие лица: неграмотные на вид обезьянки в облике человека, наряженные кто в европейские костюмы-тройки, кто в пёстрые африканские платья..
сюжет: обезьянки жестикулируя поочереди расказывают о чуде - воскрешении черного пастыря, якобы попавшего в автомобильную аварию, якобы погибшего - по заверению одной из обезьянок, которая якобы доктор, и якобы обследовала якобы тело в якобы клинике, которая есть глиняный барак..
при этом всё - постфактум: никаких кадров обследования мёртвого тела, ничего кроме улюлюканий обезьян..
надо быть очень наивным чтоб такое предложить атеистам в качестве доказательства..
-
надо быть очень наивным чтоб такое предложить атеистам в качестве доказательства..
Таки GodsChild своему репертуару не изменяет :-)
-
Не собираюсь даже вам каких то доказательств приводить вы сами все прекрасно знаете и понимаете. Вас я конечно понимаю что нужно чем-то совесть глухануть ну так вот вы и стараетесь убедиться что это все ложь. Ваши выводы ув.0110110010000011 ничего умного не сказали. Какая разница какая страна факт есть факт. Вы хоть пытались узнать правда это или нет???? Еслиб Вас хоть немного интересовало узнать правду то Вы подумали б перед тем как говорить что-то. Как я понел Вы верите только в то что вам хочется верить.
Таки GodsChild своему репертуару не изменяет
Неразумно как-то начать верить дьяволу когда уже познал Бога!
-
факт есть факт. Вы хоть пытались узнать правда это или нет?
а как вы узнали что показанное в фильме есть правда, а не художественный вымысел?
знаете ли, много книг написано и фильмов снято про кащщея бессмертного..
это ль разве не достаточное свидетельство его существования?
не может же быть чтоб столько людей писавших книги и снимавших фильмы просто ошибались..
нет, конечно же, тому значит были и есть основания..
я вот верю в кащщея, потому что я его познал..
не отвергайте его и вам он тоже явится..
-
а как вы узнали что показанное в фильме есть правда, а не художественный вымысел?
Если Вы досмотрели видео до конца то там показывается документы и заключение которые сделал врач после осмотрения. Человек который в могре делал всякие процедуры над ним тоже подтверждает это и еще есть много других факторов которые говорят о том что это правда. К стати я видел человека который видел этого воскресшего в живую не по видео. Еслиб это просто был еденичный случай то я не поверил бы но есть много людей в жизни которых происхдили подобные чудеса. Недавно я видел человека которого дочь умерла и по его молитве Бог воскресил ее из мертвых. Поверьте это реально и есть все причины чтоб верить в это.
-
там показывается документы и заключение которые сделал врач после осмотрения. Человек который в могре делал всякие процедуры над ним тоже подтверждает это и еще есть много других факторов которые говорят о том что это правда.
а врачём был актёр, а документы состряпаны в фотошопе??
я видел человека который видел этого воскресшего в живую не по видео.
а я видел человека, который стоял рядом с мужиком, который сказал что этот фильм срежиссирован голливудским продюсером и что ему забашляли церковники..
Недавно я видел человека которого дочь умерла и по его молитве Бог воскресил ее из мертвых.
а как вы узнали что этот человек не врёт или искренне не заблуждается?
Поверьте это реально
поверь, дитя божье, это не реально..
-
поверь, дитя божье, это не реально..
Я в живую не видел как люди воскресали с мертвых но видел тех кто вставали с калясок когда за них молились. Если по Вашему тогда или я чето неправильно видел или как вы это обьясните??? Или как Вы обьясните то что у меня болел желудок одно время так болел что стоять на ногах не мог. Однажды когда я был на служении и попроси Бога чтоб Он исцелил меня один человек через которого Бог особенным образом действует говорит что человек один просит чтоб Бог исцелил его желудок вы исцелены во Имя Иисуса! После того я забыл что такое боль в желудке. Как вы это обьясните тоже меня обманули???? И я верю что для Бога сотворившего меня нет проблемы исцелить человека или воскресить его из мертвых.
-
а от чего у вас болел живот с самого начала ??
бог наказал ??
или бог не знал что у вас болит живот и без просьбы не мог сам избавить вас от боли??
и обязательно нужно чтоб его просили - любит он когда клянчут ??
без просьб бог добра не делает ??
так как насчет кащщея, дитятко??
вот ты игнорируешь моего кащщея, но почему-то чаешь надежды на то что я приму твоего бога..
-
Болезнь никогда небыла от Бога. Болезнь это результат греха, и источник болезни дьявол. Никто не застрахован от болезни но есть те кто приняли прощение и имеют право на исцеление через Иисуса.
так как насчет кащщея, дитятко??
вот ты игнорируешь моего кащщея, но почему-то чаешь надежды на то что я приму твоего бога
Хотел бы я чтоб Вы поверили Богу это было бы для Вас лучше но поверьте мне от этого лучше или хуже не станет это вопрос Ваш личный с Богом который Вы решаете и если примите решение то Вы отвественны за него. Я решил верить и не пожалел не одного дня ВЫ решаете для себя.
Благослови Вас Бог !
-
Недавно я видел человека которого дочь умерла и по его молитве Бог воскресил ее из мертвых. Поверьте это реально и есть все причины чтоб верить в это.
Вот ведь фомы неверующие, а, GodsChild? Али не знают, что Грабовой, который есть Мессия Воскресший, сегодня творит чудеса воскрешения?
Или как Вы обьясните то что у меня болел желудок одно время так болел что стоять на ногах не мог.
С удовольствием объясню. Только сначала поясните, когда желудок у Вас не болит, он на ногах нормально стоит?
-
Я уже давно потерял веру в бога, хотя когда то был религиозным фанатиком. Но... то, что происходили вещи которые невозможно объяснить логикой и разумом, я отрицать не могу. Т.к. сам был свидетелем этих событий.
Я не в коей мере не утверждаю, что видео это правда, но и не утверждаю, что оно ложно.
А вот, что произошло со мной более десяти лет назад, в ту пору я был верующим и не принимал никаких компромисов.
Однажды мне подарили серебрянный крест полый внутри и его можно было открыть, короче, серебрянная коробочка в виде креста. Сам крест был не большой, не более десяти сантиметров в длину. И тот, кто мне его подарил, утверждал что в нем есть мощи православных святых. В нем и вравду было чтото залитое воском. Этот крест был у меня более года, потом я решил подарить его одному старому монаху, к которому я ездил исповедываться и которого я очень уважал.
Так вот, когда я принес и отдал ему крест, он конечно-же меня поблагодарил и перекрестившись поцеловал крест. Потом добавил - "ты смотри как крест благоухает".
Я честно говоря очень удивился, т.к. крест был у меня почти год, и запахов от него не исходило.
Но как только я отдал крест, от него стал исходить запах церковного елея, т.е. смеси разных ароматических масел.
Сейчас, я уже более как десять лет не верю в бога, и с каждым днем моя уверенность в его отсутствии растет. Но тот мистицизм который иногда происходит я отрицать не могу.
Или т.н. моя жена была беременной уже месяца три, и я решил заехать в Троице-Сергиевую лавру.
Признаюсь, что у меня были сексуальные отношения с женой во время ее беременности. Хотя провославная церковь проповедует воздержание от сексуальных контактов во время беременности женщины.
Так вот, ко мне вдруг подходит старая монахиня, и начинает меня отчитывать, за мои отношения с женой, хотя я вообще в первый раз ее видел, и о своих отношениях с женой не распространялся. Да и вообще тогда был первый раз в Лавре.
Как я уже и говорил, что разуверился в боге, и возненавидел религию, т.к слишком уж много судеб сгубила религия и в частности судеб близких мне людей .
Но отрицать не естественные вещи я не могу, т.к. верю своим глазам.
Надеюсь, что когда нибудь наука найдет объяснения таким событиям, которые слишком часто происходят, чтобы их классифицировать как вранье.
-
с материалистами чудес не происходит и они их не наблюдают..
и не случайно..
перевоплощение верующих в материалистов я не принимаю..
вы можете называть себя атеистом, вы даже можете не верить в бога, но материалистов из перебежщиков не получается: мозг-то что тогда что ныне остаётся тот же:
а ведь вера в эпоху информационной доступности - это диагноз.. неизлечимо..
на вас стоит клеймо и соответсвующа цена вашим излияниям..
материализм - это не мировоззрение, в отличии от атеизма, которое можно принять или не принять..
материализм есть достижение аналитического ума..
прочтенье нужных книг тут не помогает..
-
с материалистами чудес не происходит и они их не наблюдают..
и не случайно..
перевоплощение верующих в материалистов я не принимаю..
вы можете называть себя атеистом, вы даже можете не верить бога, но материалистов из перебежщиков не получается: мозг-то что тогда что ныне остался тот же:
а ведь вера в эпоху информационной доступности - это диагноз.. неизлечимо..
на вас уже стоит клеймо и соответсвующа цена вашим высказываниям..
В этом то я и отличаюсь от верующих атеистов типа Вас. Я сейчас не верю ни во что, лишь в то,что вижу и чувствую. Вы же верите в то, во что хотите верить.
Тем более я к вере пришел в относительно зрелом возросте (17 лет), через пять-шесть лет я понял, что заблуждался.
Сейчас же у меня нет никаких предрасудков, лишь только мои пять чуств, и здравый смысл. Но если, что то невозможно объяснить здравым смыслом, я не говорю, что это вранье, я просто пытаюсь с этим разобраться. А если с этим разобраться невозможно на данный момент, значит с этим разберутся в будущем.
А Ваши изречения ничем не отличимы от тех-же церковников, которые в уступлении орут, что мы создания божии, а неверным дорога уготованна в ад.
материализм - это не мировоззрение, в отличии от атеизма, которое можно принять или не принять..
материализм есть достижение аналитического ума..
прочтенье нужных книг тут не помогает..
Ну на счет книг и аналитического ума не нужно. Я инженер программист, работающий по специальности, и сейчас получаю вторую степень(заочно). Получу, буду учиться дальше. Так-что не нужно тут меня давить интелектом.
-
я разуверился в боге, и возненавидел религию, т.к слишком уж много судеб сгубила религия и в частности судеб близких мне людей.
из приложенного следует, что в отказе от религии вы руководствовались отнюдь не соображениями материализма, а эмоциями..
т.е. сложись судьба иначе - вполне бы продолжали путь богомольца..
17 лет - формирование мозга закончено: аналитический потенциал мозга достиг максимума..
средняя школа закончена - информационная база приобретена в сВетском открытом пространстве..
и в этом возрасте вы пришли к вере.. где был ваш "здравый смысл"?
где бы он ни был, эмоции взяли над ним верх тогда, эмоции же определили ваш отход от религии после..
а где же тут аналитически поработал разум?
с чем были с тем и остались.. поменялся фантик..
-
я разуверился в боге, и возненавидел религию, т.к слишком уж много судеб сгубила религия и в частности судеб близких мне людей.
из приложенного следует, что в отказе от религии вы руководствовались отнюдь не соображениями материализма, а эмоциями..
т.е. сложись судьба иначе - вполне бы продолжали путь богомольца..
17 лет - формирование мозга закончено: аналитический потенциал мозга достиг максимума..
средняя школа закончена - информационная база приобретена в сВетском открытом пространстве..
и в этом возрасте вы пришли к вере.. где был ваш "здравый смысл"?
где бы он ни был, эмоции взяли над ним верх тогда, эмоции же определили ваш отход от религии..
а где же тут аналитически поработал разум?
с чем были с тем и остались..
я разуверился в боге, и возненавидел религию
Если внимательней вдуматься, то одно идет за другим. Сначала я разуверился, с глаз упала пелена, потом начал обращать внимание на все гадости религии.
К вере я пришел именно на эмоциях, когда эмоции прошли, возымел уже здравый смысл.
Если вы никогда не верели в бога, то вам сложно будет судить. Т.к. вера, эта пелена, которая покрывает все, весь здравый смысл, всю логику. Даже у людей способных аналитически мыслить, но тут дело не в этом. Дело возможно неокрепшей психике или в других психологических проблемах. Я ведь до того как начал верить, изучал биоорганическую химию, с целью повторить процесс эволюции. Но в один момент разум как будто покрылся пеленой, которая спала только через несколько лет.
Тут сложно судить, т.к вера в бога это аспекты психологические, и в те моменты мне было плевать на здравый смысл.
Но как я могу отрицать то, чему был свидетель(мой первый пост в этой теме). Зачем мне врать самому себе. Хотя со всей ответственностью утверждаю, что вера в бога - это зло, она сковывает умы, она превращает людей в комнатные растения, которые вечно ожидают поливки из вне.
И если даже на мгновение допустить, что бог существует. То бог это далеко не то, что проповедуют верующие, основываясь на свои книги и личный опыт.
с чем были с тем и остались.. поменялся фантик..
Вы судите о вкусе фруктов, которые никогда не ели.
Есть одна пословица или изречение кого-то, точно уже не помню.
"Что бы стать мудрецом, нужно побывать в ослиной шкуре".
Я побывал в шкуре верующего атеиста, верующего в бога. Сейчас, остался только скептицизм и доверие логике, здравому смыслу, но и конечно же своим органам чуств.
Я побывал в ослиных шкурах, а Вы?
-
с материалистами чудес не происходит и они их не наблюдают..
и не случайно..
Возможно, их притягивают сами верующие.
Мы с одним товарищем-буддистом открыли лет 5 назад магазинчик тряпья. Товарищ увлекался медитациями, а у меня все это было в прошлом (дзен-буддистом я уже практически не был). Вот где-то через пол-года работы случается такая история. Вечером, аккурат когда надо гасить смену на кассовом аппарате, он ломается (завис - касса такая глючная). Насколько я помню, в зале никого, кроме продавца и нас не было. Ну, не гасится, и хрен с ней - решили мы. Утром отвезем ее в ремонт.
Поехали к нему домой, наклюкались водки. Я вообще то не пью, но захотелось расслабиться. Он вдруг решил сделать одну бяку, и мне пришлось. Утром он проснулся первым и поехал в магазин. Через час-полтора звонит. Оказывается: с самого открытия первыми входят две мадамы и делают покупку. Покупка оказалась контрольной, а сами дамы - одна из Госторгинспекции, вторая - как свидетель, сотрудница санэпидстанции.
В результате штраф 5 тыш за неприменение ККМ. Вот и странное совпадение. Бяка - раз. Сломаная касса с инспекцией наутро - два и три. Достаточно, чтобы призадуматься.
-
Достаточно, чтобы призадуматься.
что-то у меня плохое предчувствие.. что это вы хотите сказать ?
-
что-то у меня плохое предчувствие.. что это вы хотите сказать ?
Что, 0110110010000011, испугались за мою крышу?:) Не берите в голову. Сказать особо ничего не хочу. Больше хочу помолчать, а вебальный аппарат у меня обычно стимулируется в случаях обнаружения мной наглых и решительных религиозных проповедников, особенно тех, что компетентны в вопросах, как надлежит жить окружающим.
А если уж так надо что-то сказать, то очевидно, что в мире есть еще много чего непознанного. Вот только простые и божественные объяснения меня явно не устраивают. Описанный мной случай я привел так, к слову. Зато на моего товарища он повлиял сильнее. Совсем забыл - к тому времени он уже был суфием. И таким вот "видеороликам", которые снова где-то раскопал наш добрый друг GodsChild, я, естествеенно, не могу доверять, по крайней мере до тех пор, пока подобный случай "воскрешения" не будет удостоверен кем-нибудь вроде академика Капицы.
И я тоже пришел к тому же итогу, что и alMuk: доверять разуму, находиться в границах очевидного, здравым чувствам, и не будить и без того неуемную человеческую фантазию. Все перечисленное с верой в бога согласуется очень плохо.
-
Я уже давно потерял веру в бога, хотя когда то был религиозным фанатиком.
У меня есть вопросик маленький. Вы знали Бога лично или просто были религиозным фанатиком??? Поверьте в этом есть большая разница. Если человек религиозный это еще не означает к сожалению что он знает Бога. Сколько есть людей религиозных что готовы жизнь за это отдать но никогда они Бога не знали и Бог их не знал. Хочу сказать Вам что если Вы по настоящему знали Бога жили с Ним каждый день и оставили Его то мне Вас жаль. Может уже и небыть возможности найти то что имели. А если вы не знали Бога быв только религиозным фанатиком, делая что вам нравится и раз на Пасху ставили свечку то вы не много потеряли. У вас есть шанс узнать Бога по новому.
Благслови Вас Бог!
-
Я уже давно потерял веру в бога, хотя когда то был религиозным фанатиком.
У меня есть вопросик маленький. Вы знали Бога лично или просто были религиозным фанатиком??? Поверьте в этом есть большая разница. Если человек религиозный это еще не означает к сожалению что он знает Бога. Сколько есть людей религиозных что готовы жизнь за это отдать но никогда они Бога не знали и Бог их не знал. Хочу сказать Вам что если Вы по настоящему знали Бога жили с Ним каждый день и оставили Его то мне Вас жаль. Может уже и небыть возможности найти то что имели. А если вы не знали Бога быв только религиозным фанатиком, делая что вам нравится и раз на Пасху ставили свечку то вы не много потеряли. У вас есть шанс узнать Бога по новому.
Благслови Вас Бог!
Утратить здравый смысл и адекватное восприятие реальности, ощущать непоколебимость "священного" писания - это и есть религиозный фанатизм. С чем я и столкнулся.
А ставить свечку на пасху, это так... дань традиции.
Почитайте библию, но только без охов-ахов, без предрасудков, без вздохов и восхищений. Без двойных стандартов, что тут аллегория, а вот тут нужно воспринимать так как написанно. почитайте ее умом, воспринимайте все как написанно в ней. Не лукавьте с самим собой.
Блевать еще не потянуло? Ну тогда мне Вас искренне жаль. Т.к. Вашей церкви для выживания необходимы дети божьи, и блаженные духом. Она этим кормится. Я же предпочитаю оставаться сыном мира сего.
-
Сколько есть людей религиозных что готовы жизнь за это отдать но никогда они Бога не знали и Бог их не знал.
А разве Бог может чего-то или кого-то не знать (теоретически, конечно)?
У меня есть вопросик маленький. Вы знали Бога лично или просто были религиозным фанатиком???
У меня такой же маленький встречный вопросик: Вы где-то встречались с богом лично?
Кстати, как Ваш живот? Уже ходит?
-
Сколько есть людей религиозных что готовы жизнь за это отдать но никогда они Бога не знали и Бог их не знал. Хочу сказать Вам что если Вы по настоящему знали Бога жили с Ним каждый день и оставили Его то мне Вас жаль. Может уже и небыть возможности найти то что имели. А если вы не знали Бога быв только религиозным фанатиком, делая что вам нравится и раз на Пасху ставили свечку то вы не много потеряли.
У вас есть шанс узнать Бога по новому.
Хочешь узнать Бога - читай физику (химию с математикой в придачу).
Покажи мне гравитацию, и я покажу Бога.
Оставить Бога? Когда оставишь гравитацию... или электромагнетизм.
(выделено мной - д.)
-
А ставить свечку на пасху, это так... дань традиции...
Уж если тАк уважаете "традиции" ...
то "зачем в колодец плюёте,
из которого воду пьёте" ?
(нар.пог.).
-
А ставить свечку на пасху, это так... дань традиции...
Уж если тАк уважаете "традиции" ...
то "зачем в колодец плюёте,
из которого воду пьёте" ?
(нар.пог.).
Я где то говорил, что ставлю свечки на пасху? Не нужно домыслов.
Я имею в виду, что многие верующие приходящие в церковь по праздникам, всего лишь отдают дань традициям (ИМХО).
А из столь заплеванного колодца, я уже пить не собираюсь.
-
А из столь заплеванного колодца, я уже пить не собираюсь.
Вам-то хорошо,что Вы такой особенный,
*умеете* без живительной влаги обходиться ...
А каковО обычным людям ?
-
У меня такой же маленький встречный вопросик: Вы где-то встречались с богом лично?
Кстати, как Ваш живот? Уже ходит?
Еслиб не встретился то не был сегодня бы Христианином. Ну а другой вопрос ясно и обьяснений не надо что может делать слуга дьявола только смеяться потому что на другое в духовном мире силы не хватает. Я говорил то что реально произошло со мной. Не удивляюсь такой реакции типичная реакция человека не знающего Бога и в добавок ослепленного дьяволом.
-
Разве я смеюсь? Я же всерьез за Вас беспокоюсь! Расскажите ка, как, при каких обстоятельствах и каким образом Вы разговаривали с... эээ... богом, как Вы определили, что это "бог", а если определили, то чей - ханаанский, еврейский, греческий или просто синтоистский "дух". И с чег Вы взяли, что я чей-то слуга?