Форум атеистического сайта
Дебатня => Изба-Дебатня => Тема начата: Jury от 20 Октябрь, 2013, 22:11:04 pm
-
АТЕИСТИЧЕСКАЯ ИНКВИЗИЦИЯ, МРАКОБЕСИЕ - САМАЯ ХУДШАЯ ИЗ ВСЕХ ИНКВИЗИЦИЙ, МРАКОБЕСИЙ ЗА ВСЮ ИСТОРИЮ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА!
Прошу не воспринимать как оскорбление (я сам в какой-то степени атеист-антиклерикал.)
Как говорится: Платон мне друг, но истина дороже.
Ниже изложены только ФАКТЫ!
АТЕИСТЫ ЛЕНИН, СТАЛИН, МАО ЦЗЭДУН, ПОЛ ПОТ УБИЛИ МИЛЛИОНЫ ВЕРУЮЩИХ И РАЗРУШИЛИ ТЫСЯЧИ ХРАМОВ!
1.За 70 лет атеистической власти (В СССР, Китае, Камбодже, Соцблоке) палачами-атеистами было убито миллионы верующих (христиан, мусульман, иудеев, буддистов и пр.)
Список святых новомучеников и исповедников Церкви Русской убитых атеистами.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%BE%D0%B9 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D0%B2%D1%8F%D1%82%D1%8B%D1%85_%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BC%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%B8_%D0%B8%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%A6%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B2%D0%B8_%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9)
Католические новомученики России убитых атеистами.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%B8%D0%B8 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BC%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8)
2. Разрушены и разграблены около 50 тысяч храмов, синагог, мечетей и пр.
Список храмов, упразднённых атеистами - советской властью.
"В 1914 году на территориях Российской империи насчитывалось 54 174 православных храма, 25 593 часовни, 1025 монастырей. В 1987 году в СССР оставалось 6893 православных храма и 15 монастырей"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 1%8C%D1%8E (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B2,_%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B4%D0%BD%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C%D1%8E)
Преследования за религиозные убеждения 1975-1979 г.
В конституции Демократической Кампучии было записано: «Категорически запрещаются реакционные религии, наносящие вред Демократической Кампучии, кампучийскому народу». В соответствии с этой статьей конституции происходило преследование и массовое истребление по религиозному признаку. Одним из первых был убит 18 апреля 1975 г. в пагоде Пранг (округ Удонг, провинция Кампонгспы) верховный глава буддийской организации маханникай Хуот Тат. Лишь немногим из 82 тыс. буддийских бонз удалось спастись. Уничтожались статуи будд и буддийские книги, пагоды и храмы были превращены в склады, не осталось ни одной действующей пагоды из 2800, имевшихся в прежней Камбодже[3].
С 1975 по январь 1979 гг. были убиты все 60 тысяч христиан Камбоджи, как священники, так и миряне. Все церкви были разграблены, и большинство взорвано. Были зверски убиты после пыток глава мусульман Хари Рослос и его помощники хаджи Сулейман и хаджи Мат Сулейман. Из 20 тыс. мусульман, проживавших в округе Каммпонгсием (провинция Кампонгтям), в живых не осталось ни одного человека. Из 20 тыс. мусульман уезда Кампонгмеас той же провинции в живых осталось лишь четыре человека. Были разрушены и разорены все 114 мечетей, некоторые из них были превращены в свинарники, взорваны динамитом или снесены бульдозерами[3].
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1 ... 0.B8.D1.8F (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BA%D1%85%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%8B#.D0.9F.D1.80.D0.B5.D1.81.D0.BB.D0.B5.D0.B4.D0.BE.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.8F_.D0.B7.D0.B0_.D1.80.D0.B5.D0.BB.D0.B8.D0.B3.D0.B8.D0.BE.D0.B7.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D1.83.D0.B1.D0.B5.D0.B6.D0.B4.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F)
Только в ходе культурной революции погибло, по некоторым данным, до 20 миллионов человек, ещё 100 миллионов так или иначе пострадали в её ходе. Количество жертв "Большого скачка" было еще большим, но ввиду того что большая часть из них приходилась на сельское население, не известны даже приблизительные цифры, характеризующие масштаб катастрофы.
http://oculus.ru/blog.php?id=293 (http://oculus.ru/blog.php?id=293)
-
Я бы и сам разрушил. Эти капища и гнездилища сумашедших. (Зевая)
Верующих коммунисты не убивали лишь за то что они верующие, ну а преступники есть преступники - а религия чаще всего опора любой реакции - а почему - 20000 раз уже объяснялось.
Ну а Пол Пот вряд ли коммунист... а чо эт вам тут вожжа попала под хвост... :>
"За 70 лет атеистической власти (В СССР, Китае, Камбодже, Соцблоке) палачами-атеистами было убито миллионы верующих (христиан, мусульман, иудеев, буддистов и пр.)"
Офигительные "факты"... :> Демагогия...
-
"В конституции Демократической Кампучии было записано"
Уничтожили режим Пол Пота кстати - вьетнамские коммунисты. А не какие-то там... верующие или еще кто...
-
http://lurkmore.to/%D0%9F%D0%BE%D0%BB_% ... 0%BE%D1%82 (http://lurkmore.to/%D0%9F%D0%BE%D0%BB_%D0%9F%D0%BE%D1%82)
На самом деле Пол Пот не был ни неправильным маоистом, ни утопическим крестьянским социалистом. Товарищ 87 - это ожившее коллективное бессознательное миллионов школьников, мечтавших о том, чтобы школа сгорела, а математичка умерла в мучениях. Веками школьники ждали своего спасителя и он пришел, дал черную робу, мотыгу и разрешил убивать учителей. Имя мне школие и аз воздам!
Мир взрослых победил, бунтари вернулась на положенное им место, во тьму и холод школьных дворов, в обманчивую тишину кабинетов физики, в тихий полумрак ЕГЭ. Но однажды Спаситель вернется. Посмотрите в стеклянные глаза школьников, которые глушат ягу в подъезде. В них светится Ангка.
:lol:
-
Да, поживешь рядом с попами - руки сами к рубильнику от взрывчатки потянутся.
-
Данные "товарищи" убивали не только верующих, активные верующие - только одна из многих других групп населения, которую они считали врагами. Попы там были, грубо говоря, "до кучи". Убивали они не за конкретные преступления, а "по анкетным данным". И не атеизм был тому причиной, а приверженность утопическому учению, когда попытка построить небывалое общество приходила в естественное противоречие с экономическими законами и человеческой природой. Неудачи в экономике приводили к озлоблению руководства, поискам врагов и репрессиям.
Пример - деятельность анабаптистов в Мюнстере, тайпинов и ихэтуаней в Китае. Атеистами они не были, а вот утопистами - да.
Партия бирманской социалистической программы, правившая страной с 1962г. - их "бирманский путь к социализму" предусматривал соединение социализма и буддизма, а коммунистов обвиняли в "вульгарном материализме". Создали классическое тоталитарное государство по образцу СССР и КНР - со всеми атрибутами, - репрессиями (и против левых, и против буддистов), однопартийностью, "чистками" (напр. в 1977г), выявлением инакомыслящих и «политически неблагонадёжных» граждан. Итд.
ВЕРУЮЩИЕ, а результат - тот же, что и у Сталина и Мао (пол Пот - отдельная песня :( ). Вообще, многие левые диктаторы в странах "третьего мира" заявляли о соединении социализма и религии. Саддам Хуссейн, ранний Хафез Асад, Муаммар Каддафи, Насер, поздний Джафар Нимейри (Судан), Сиад Барре (Сомали) - все это люди, осуществлявшие репрессии по социалистическому образцу, не будучи атеистами. Нереалистическая экономическая политика приводила к недовольству населения, что в условиях "социалистической" политической системы приводило власти к репрессиям. Независимо от их отношения к религии. В этом плане показательна эволюция Мохаммеда Сиада Барре. Придя к власти в 1969г. Сиад Барре заявил, что официальная идеология будет состоять из трёх частей: его собственная концепция развития общин на основе принципа самостоятельности, форма социализма на основе марксистских принципов, и ислам. Около 350 тыс. сомалийцев вынуждены были бежать в соседнюю Эфиопию. В 1990 году от репрессий погибли 50—60 тыс. человек. Из доступных на русском источников о нем - Википедия. http://ru.wikipedia.org/wiki/ (http://ru.wikipedia.org/wiki/)Сиад_Барре
МАСИАС НГЕМА. Экваториальная Гвинея. Строил социализм с помощью авангарда народа - Единой Национальной Партии Трудящихся. В конце правления, правда, запретил христианство, но не потому, что был атеистом, а с позиций местной анимистической религии и традиционной магии. Верующий. В стране с населением в 300 тысяч человек, 50 тысяч были убиты, и ещё 125 тысяч бежали за границу. Вот Википедь про него http://ru.wikipedia.org/wiki/ (http://ru.wikipedia.org/wiki/)Масиас_Нгема .
Все это "социалисты", национализировавшие крупную промышленность, создавшие "народные партии", в которые загнали большую часть населения, НЕ АТЕИСТЫ, критиковавшие марксистский социализм за материализм и бездуховность и соединявшие свой социализм с местной религией, и при этом массово убивавшие (а то и кушавшие) людей.
-
АТЕИСТИЧЕСКАЯ ИНКВИЗИЦИЯ, МРАКОБЕСИЕ - САМАЯ ХУДШАЯ ИЗ ВСЕХ ИНКВИЗИЦИЙ, МРАКОБЕСИЙ ЗА ВСЮ ИСТОРИЮ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА!
В конституции Демократической Кампучии было записано: «Категорически запрещаются реакционные религии, наносящие вред Демократической Кампучии, кампучийскому народу». В соответствии с этой статьей конституции происходило преследование и массовое истребление по религиозному признаку. Одним из первых был убит 18 апреля 1975 г. в пагоде Пранг (округ Удонг, провинция Кампонгспы) верховный глава буддийской организации маханникай Хуот Тат. Лишь немногим из 82 тыс. буддийских бонз удалось спастись. Уничтожались статуи будд и буддийские книги, пагоды и храмы были превращены в склады, не осталось ни одной действующей пагоды из 2800, имевшихся в прежней Камбодже[3].
С 1975 по январь 1979 гг. были убиты все 60 тысяч христиан Камбоджи, как священники, так и миряне. Все церкви были разграблены, и большинство взорвано. Были зверски убиты после пыток глава мусульман Хари Рослос и его помощники хаджи Сулейман и хаджи Мат Сулейман. Из 20 тыс. мусульман, проживавших в округе Каммпонгсием (провинция Кампонгтям), в живых не осталось ни одного человека. Из 20 тыс. мусульман уезда Кампонгмеас той же провинции в живых осталось лишь четыре человека. Были разрушены и разорены все 114 мечетей, некоторые из них были превращены в свинарники, взорваны динамитом или снесены бульдозерами[3].
Буддистов мне жаль, христиан и мусульман - нисколько. Даже как-то не совсем выполнили план. Грешен, каюсь, но не могу ничего с собой поделать. :twisted:
-
"В конституции Демократической Кампучии было записано"
Уничтожили режим Пол Пота кстати - вьетнамские коммунисты. А не какие-то там... верующие или еще кто...
Вообще-то он сам умер вроде.
-
"В конституции Демократической Кампучии было записано"
Уничтожили режим Пол Пота кстати - вьетнамские коммунисты. А не какие-то там... верующие или еще кто...
Вообще-то он сам умер вроде.
Кто, режим ? Вообще - в гугл.
-
Данные "товарищи" убивали не только верующих, активные верующие - только одна из многих других групп населения, которую они считали врагами. Попы там были, грубо говоря, "до кучи". Убивали они не за конкретные преступления, а "по анкетным данным".
Брехня и демагогия коэшн.
Ну например "капиталист" - это не просто "анкетные данные"; это конкретные действия и конкретное преступление. :) По воровству прибавочной стоимости и эксплуатации человека человеком.
Мало ли мы таких мерзавцев вокруг сейчас видим ? :>>
Все равно что считать что "вор" и "наркоторговец" и "рабовладелец" - это анкетные данные :>
утопическому учению, когда попытка построить небывалое общество приходила в естественное противоречие с экономическими законами и человеческой природой. Неудачи в экономике
Вранье на вранье и стадная ныне демагогия :>
Небывалое ? :lol: П/о и прочие коммуны ? :>
естественное противоречие ? Чо такое "естественное" для разумных существ вообще ? :>>
Экономическими законами чего именно и какого строя ? Это - что законы природы ?
человеческой природой ? Социал-дарвинизм это не человеческая природа, а дегенерация к Рептильному Комплесу. См. Определение Морали.
Неудачи в экономике ? Достижения велики по сравнению с дореволюционными неудачами, и неудачами скорее является реставрация капитализма ныняшняя - вот уж неудача так неудача, везде население упало минимум процентов на 40% уже :>> С того времени.
Экая удача. И так далее - вокруг см.
). Вообще, многие левые диктаторы в странах "третьего мира" заявляли о соединении социализма и религии. Саддам Хуссейн, ранний Хафез Асад, Муаммар Каддафи, Насер, поздний Джафар Нимейри (Судан), Сиад Барре (Сомали) - все это люди, осуществлявшие репрессии по социалистическому образцу
Бред какой-то, социализма там было на грош; а скок праааавых диктаторов заявляли о соединении капитализма и религии, ууу...
Что такое "репрессии по социалистическому образцу" и причем тут вышеперечисленные - науке не известно.
Самое мерзкое что есть на свете - это викторианская пуритански-религиозная буржуазия. Фашизм.
В целом коммент Rufus - прям штампованный набор примитивной буржуазной демагогии, льющийся с тв-дебильника всю эту рестраврацию... :>
-
Буддистов мне жаль, христиан и мусульман - нисколько. Даже как-то не совсем выполнили план. Грешен, каюсь, но не могу ничего с собой поделать. :twisted:
Представление о неагрессивности или аполитичности буддистов - глубоко преувеличенно. :> Или с чем там связаны подобные оценки...
Является плодом невежества, собсна... Поинтересуйтесь вопросом - все те же закономерности...
-
МАСИАС НГЕМА. Экваториальная Гвинея. Строил социализм с помощью авангарда народа - Единой Национальной Партии Трудящихся. В конце правления, правда, запретил христианство, но не потому, что был атеистом, а с позиций местной анимистической религии и традиционной магии. Верующий. В стране с населением в 300 тысяч человек, 50 тысяч были убиты, и ещё 125 тысяч бежали за границу. Вот Википедь про него .
Все это "социалисты", национализировавшие крупную промышленность, создавшие "народные партии",
Как будто достаточно национализировать именно лишь крупную промышленность в угоду своему режиму и мелкой буржуазии - опоре любого фашизма, и назвать свою партию - "народной трудящихся", чтобы быть коммунистом :>>
НСДАП - есть такая партия... :>
-
АТЕИСТИЧЕСКАЯ ИНКВИЗИЦИЯ, МРАКОБЕСИЕ
Инквизиция же религиозная есть мракобесие - именно потому что и распространяет и охраняет - религиозное мракобесие. См. "Молот ведьм". И что такое пралогизм и религия как шизофрения. То есть мракобесие.
К атеизму подобное непременимо в принципе, ибо атеизм - истина и продукт Мышления, Науки - то есть противоположности мракобесия. Отражает фактическое положение вещей.
Демагогия в заголовке.
-
АТЕИСТЫ ЛЕНИН, СТАЛИН, МАО ЦЗЭДУН, ПОЛ ПОТ УБИЛИ МИЛЛИОНЫ ВЕРУЮЩИХ И РАЗРУШИЛИ ТЫСЯЧИ ХРАМОВ!1.За 70 лет атеистической власти (В СССР, Китае, Камбодже, Соцблоке) палачами-атеистами было убито миллионы верующих (христиан, мусульман, иудеев, буддистов и пр.)
Как всегда очередное христианское враньё. Даже в 1937-38 годах было расстреляно 600 000 человек. Это вместе с уголовниками, бандитами и пр. И далеко не все из них были верующие. Гораздо больше чем попы пострадала армия во время "большого террора". Но маршалов почему-то в "мученики" не записывают. :lol:
-
Вот именно.
А Чаплина послушать, так и сейчас у нас "37 год".
Просто он (как еврей - да, никуда от этих инстинктов не денешься) привык к мысли, что его всегда преследуют (миллионами голов), и распространил это представление на своих новых единоверцев.
-
Трах-тах-тах!— И только эхо
Откликается в домах...
Только вьюга долгим смехом
Заливается в снегах...
Трах-тах-тах!
Трах-тах-тах!
...Так идут державным шагом —
Позади — голодный пёс.
Впереди — с кровавым флагом,
И за вьюгой неведим,
И от пули невредим,
Нежной поступью надвьюжной,
Снежной россыпью жемчужной,
В белом венчике из роз —
Впереди — Исус Христос.
Александр Блок "ДВЕНАДЦАТЬ"
Что бы там ни было с попами и церквями, а Христос - на стороне революционеров!
-
Ниже изложены только ФАКТЫ!
АТЕИСТЫ ЛЕНИН, СТАЛИН, МАО ЦЗЭДУН, ПОЛ ПОТ УБИЛИ МИЛЛИОНЫ ВЕРУЮЩИХ И РАЗРУШИЛИ ТЫСЯЧИ ХРАМОВ!
1.За 70 лет атеистической власти (В СССР, Китае, Камбодже, Соцблоке) палачами-атеистами было убито миллионы верующих (христиан, мусульман, иудеев, буддистов и пр.)
Да, слышали мы это уже. Сталин убил и сожрал полтора миллиарда женщин и детей. А потом на него напал злой Гитлер, который силой отобрал деньги у добрых американских банкиров (иначе откуда они у него взялись?) и создал на них мощную армию. Сперва думали, что Гитлер хуже Сталина, потому что отбирать деньги у банкиров - это гораздо более зверское злодеяние, чем жрать женщин и детей. Но потом поняли, что Сталин всё-же хуже, потому что деньги у немцев можно отобрать обратно, а Сталин вообще чудовище, так как не признаёт естественное право банкиров владеть всеми деньгами в мире. А ещё он привёз с Марса отряды марсиан, таких же злых, как сам Сталин (он, видимо, тоже с Марса). Они стали заградотрядами и занимались тем, что ловили всех подряд (особенно православных верующих) и заставляли воевать с Гитлером. И ещё эти марсиане в ГУЛАГЕ били ногами учёных и инженеров до тех пор, пока те не сделают какое-нибудь открытие или изобретение. Так Сталин заставил этих несчастных создать ВПК, атомную бомбу и ракеты.
-
Буддистов мне жаль, христиан и мусульман - нисколько. Даже как-то не совсем выполнили план. Грешен, каюсь, но не могу ничего с собой поделать. :twisted:
Представление о неагрессивности или аполитичности буддистов - глубоко преувеличенно. :> Или с чем там связаны подобные оценки...
Является плодом невежества, собсна... Поинтересуйтесь вопросом - все те же закономерности...
А я что сказал, что я жалею их за не-агрессивность? И я вижу ты тут все знаешь - эрудит типа. Ну дай ссылку на агрессивность буддистов Камбодии.
-
Трах-тах-тах!— И только эхо
Откликается в домах...
Только вьюга долгим смехом
Заливается в снегах...
Трах-тах-тах!
Трах-тах-тах!
...Так идут державным шагом —
Позади — голодный пёс.
Впереди — с кровавым флагом,
И за вьюгой неведим,
И от пули невредим,
Нежной поступью надвьюжной,
Снежной россыпью жемчужной,
В белом венчике из роз —
Впереди — Исус Христос.
Александр Блок "ДВЕНАДЦАТЬ"
Что бы там ни было с попами и церквями, а Христос - на стороне революционеров!
Ну это мнение Блока. Вообще-то он Симона Зилота не поддержал.
-
дай ссылку на агрессивность буддистов Камбодии.
поищи про буддистов Китая, монахов икко-икки, «Боду Бала Сена» и т.п.
-
А ещё он привёз с Марса отряды марсиан, таких же злых, как сам Сталин (он, видимо, тоже с Марса). Они стали заградотрядами и занимались
Я знал, я знал. Вы тоже марсианен. Поэтому и секс ненавидите.
-
дай ссылку на агрессивность буддистов Камбодии.
поищи про буддистов Китая, монахов икко-икки, «Боду Бала Сена» и т.п.
А что Китай?
Ну и кого «Боду Бала Сена» убили?, умник. Цифры...
Икко-икки - Их духовный лидер Рэннё, несмотря на роль идейного вдохновителя секты, отнюдь не поддерживал агрессивные настроения своих последователей и был убеждён, что вооружённые сопротивления и сражения до последней капли крови возможны только как крайняя мера, в случае, если самой школе Дзёдо-синсю угрожает опасность. Тем не менее, сторонниками его учения становилось всё больше мелких самураев, которые видели в секте военную силу, способную послужить их собственным интересам[3]. - И что дальше?
А вообще я про Камбодию спрашивал.
-
Поэтому и секс ненавидите.
Спасибо, мы с женой поржали. :lol:
-
Поэтому и секс ненавидите.
Спасибо, мы с женой поржали. :lol:
Она тоже не любит секс, жжет тряпки и постоянно смеется ?
-
...
Вам, молодой человек, рановато рассуждать на эту тему. Вам в комсомол надо готовиться и моральный кодекс учить. :)
-
Ну это мнение Блока. Вообще-то он Симона Зилота не поддержал.
Кто "он"? Христос? А с чего вы это взяли?
Вообще-то деятельность Христа никак не пересекалась с движением зелотов. Она лежала в ином пространстве.
-
Поэтому и секс ненавидите.
Спасибо, мы с женой поржали. :lol:
Она тоже не любит секс, жжет тряпки и постоянно смеется ?
Похоже на то :D
К ним СС в гости ходит и проповедует что "секс - это разновидность дефекации" ~(c)СС
-
Тем не менее, сторонниками его учения становилось всё больше мелких самураев, которые видели в секте военную силу, способную послужить их собственным интересам[3]. - И что дальше?
Примерно то же можно сказать и о крестовых походах и христианстве :>
Все тоже самое, религиозный пралогизм используется - в любых целях, имеющих отдаленное отношние к "заповедям" (всегда, впрочем - противоречивым), а больше-меньше - это уже детали.
А вообще я про Камбодию спрашивал.
А я не. А причем тут именно она ? :>
-
К ним СС в гости ходит и проповедует что "секс - это разновидность дефекации" ~(c)СС
сексуально озабоченным безволосым обезьянам стоит отключать интернет...
Кстати, давно замечено, что в народном русском языке все, без исключения, выражения, связанные с сексом, носят негативный характер. Вые..ать, дать пиз..ы и пр. И это вовсе не случайно. Как не случайно их близкое сродство и с выражениями для процессов выделения - дать прос..аться и т.п.
-
Кстати, давно замечено, что в народном русском языке все, без исключения, выражения, связанные с сексом, носят негативный характер. Вые..ать, дать пиз..ы и пр. И это вовсе не случайно. Как не случайно их близкое сродство и с выражениями для процессов выделения - дать прос..аться и т.п.
Исключения бывают и здесь: пиздaтый, оxуеннo-нeвъeбенный, зaeбись и т.п.
-
Исключения бывают и здесь: пиздaтый, оxуеннo-нeвъeбенный, зaeбись и т.п.
Абасцака.
А если ближе к религии, то вездессущий и кало-ссальный.
-
1. В добавление к тем диктаторам-социалистам из 3-го мира, которые соединяли марксизм с общинными идеалами и традиционной религией (им казалось, что т.о. они учитывают местные условия), могу сказать, что и деятели правого-националистического толка в свою очередь во имя религии также убили множество людей. И если поле деятельности первых - Бл. Восток и Африка, то вторые особенно отметились в Лат. Америке. В Сальвадоре, Гватемале, Бразилии, диктаторы опирались в борьбе с левыми на религию и высшее духовенство, и при этом эскадроны смерти уничтожали священников левого и христианско-демократического толка. Самый громкий случай - убийство в 1980г правыми боевиками архиепископа Сан-Сальвадора Оскара Ромеро прямо во время богослужения в больнице.
В 1980-82гг эскадронами в Сальвадоре было убито 8 тысяч человек, среди них много священников. Правыми была выпущена листовка "Будь патриотом, убей священника!"
В начале 1980 г. была совершена попытка убийства бразильского кардинала Висенте Шерера, его тяжело ранили ударами ножа и, раздев догола, выбросили из машины в безлюдном месте. В середине марта 1980 г. в Боливии был убит католик Хорхе Селум, редактор журнала „Аки", выступавший с критикой крайне правых группировок.
2. Франсиско Франко тоже был очень религиозным человеком. И прочтите тут: http://www.sensusnovus.ru/analytics/201 ... 12353.html (http://www.sensusnovus.ru/analytics/2012/01/09/12353.html) , начиная с гл. "С той стороны - куда страшнее".
3. Ну и инквизиция, Варфоломеевские ночи, зверства во во время восстаний, возглавляемых китайскими тайными обществами, и совсем недавно, "Господняя армия сопротивления" (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%EE%F1%EF%EE%E4%ED%FF_%E0%F0%EC%E8%FF_%F1%EE%EF%F0%EE%F2%E8%E2%EB%E5%ED%E8%FF) в Уганде.
Общий вывод: там где к обычным преступлениям примешивается идеология (неважно, религиозная или светская), количество жертв возрастает на порядок. Именно в агрессивной идеологии, а вовсе не в атеизме - причина преступлений политиков ХХ века, религиозных или атеистических, левых или правых (в самых разных сочетаниях).
-
К ним СС в гости ходит и проповедует что "секс - это разновидность дефекации" ~(c)СС
сексуально озабоченным безволосым обезьянам стоит отключать интернет...
Кстати, давно замечено, что в народном русском языке все, без исключения, выражения, связанные с сексом, носят негативный характер. Вые..ать, дать пиз..ы и пр. И это вовсе не случайно.
У психически больных фрустрированных импотентов-пуритан с бруталезно-тоталитарно-уголовно-националистически-теократическими потугами - возможно...
:lol:
А так вообще секс - способ эмоциональной связи между людьми. :>
"все, без исключения, выражения, связанные с сексом" - вероятно, вам другие просто неизвестны :>
-
Знакомство пуритан с сексом очевидно происходит вот так - http://www.youtube.com/watch?v=ABh05dcOKj4 (http://www.youtube.com/watch?v=ABh05dcOKj4)
Что и вызывает у них соответствующие комплексы :D
-
А еще у Бруно xyй разговаривал. Я когда увидел удивился. :shock:
-
Не могу, пуританы, пуританы ебты............... Ха-аха-ха-ха.....
Я то думал, а вот в чем дело, какие СС с Прохвесором пуританы на букву П оказываются ............
Четко Pilum их вычислил!!!!!!!!!!!!!!
-
Исключения бывают и здесь: пиздaтый, оxуеннo-нeвъeбенный, зaeбись и т.п.
Я бы не сказал, что это такие уж исключения, негативный оттенок и тут присутствует - это, скорее, выражения шока, а не одобрения.
-
Общий вывод: там где к обычным преступлениям примешивается идеология (неважно, религиозная или светская), количество жертв возрастает на порядок.
Вывод, как всегда, совершенно не соотносится с фактами. Во-первых, минимум в половине случаев, преступлений нет вообще, а, во-вторых, нигде нет преступлений "обычных" или "необычных". Есть факты гражданской войны, со всеми сопутствующими последствиями. Надо быть абсолютно лишенным способности к мышлению либерально-демократическим хомячком, чтобы оценивать гражданские войны в терминах "преступлений" и "жертв".
-
Вячеслав Рыбаков: «Идеальный чиновник неукоснительно исполняет все требования традиционной морали» - See more at: [url=http://morebo.ru/interv/item/1382382816763?category_id=33#sthash.YrppO0IZ.dpuf]http://morebo.ru/interv/item/1382382816 ... pO0IZ.dpuf (http://morebo.ru/interv/item/1382382816763?category_id=33)[/u][/url]
...— Как связаны танское право и правила поведения танского чиновничества? Насколько средневековое китайское общество можно назвать правовым, и какие здесь возможны исторические параллели?
— Прямая модернизация — вещь коварная и опасная. Термин «правовое государство» настолько связан с самыми ярыми политическими спекуляциями современности, что я не стал бы им пользоваться. Например, считается, что правовое государство невозможно без гражданского общества, которое тоже еще не очень понятно, что из себя представляет и каковы границы применимости этого термина. Но, безусловно, китайцы еще полторы-две тысячи лет назад пытались строить общество диктатуры закона, причем, надо признать, представления о таком обществе у них и у самих-то не стояли на месте, а трансформировались весьма бурно. И сама диктатура закона понималась ими весьма специфически: все равны перед законом, но закон, в свою очередь, относится ко всем НЕРАВНО. Ведь как может быть отец равен сыну или дед — внуку? Честный работяга — тунеядцу? Герой войны — тому, кто за чужими спинами отсиживался? Относиться к ним равно — это аморально, это высший тип несправедливости. Нельзя и пытаться уравнивать неравных! Такое попробовал сделать в III веке до нашей эры Цинь Ши-хуанди — и его режим навсегда стал в Китае олицетворением тирании. А связь правил поведения, в том числе — правил поведения чиновничества, с уголовными законами — самая прямая. Идеальный чиновник — это тот, кто неукоснительно исполняет все требования традиционной морали. Например, уходит в отставку на три года для исполнения обязанностей траура, если почил его батюшка. Чиновник, который скрыл кончину отца и остался на службе, подлежал уголовному наказанию вплоть до высылки на окраины страны, а по отбытии установленного законом наказания мог восстановиться на службе лишь с сильным понижением в ранге, то есть нормы уголовного права стояли на страже морали.
...Не могу сейчас с ходу вспомнить точно — кажется, фон Хайек или кто-то иной из главных теоретиков открытого общества — высказал в свое время приблизительно такую мысль: «Единая общая этика — это основа рабства». Изучение китайского традиционного права показывает, что все значительно сложнее. Единая общая этика, напротив, гарантирует от очень многих видов рабства и произвола. Уголовному праву, а значит, государству с его аппаратом принуждения и карательными органами, приходится вмешиваться в жизнь людей именно там и тогда, когда перестает срабатывать — или начинает мешать тирании — устоявшаяся нравственность. Где сохраняют эффективность веками выстраданные и общепринятые «можно» и «нельзя», там полиции делать нечего. Там, где эти общие «можно» и «нельзя» размываются индивидуальными вариациями, общая жизнь разваливается и насыщается повальной взаимной требовательностью и враждебностью, и уж только тогда, поневоле, в эти области нехотя, неумело, зачастую топорно приходится влезать государству с его доносчиками или видеокамерами слежения, алебардами ночной стражи или полицейскими дубинками... Простой пример. В кодексе династии Тан среди всех его достаточно по тем временам многочисленных пятисот двух статей нет ни одной за осквернение храмов или, скажем, оскорбление чувств верующих. Такое просто не нужно было предусматривать, ведь уголовное право немыслимых юридических гипотез не создает. Статьи за хищение предметов из храмов были, да. Люди есть люди. И хотя в тогдашнем Китае мирно уживались несколько религий, и даже для совершенно чуждого Китаю иранского огнепоклонства законом предусматривались льготы и для настоятелей огнепоклоннических общин — эквиваленты чиновничьих рангов и привилегий, законодателям и в голову не пришло бы предусматривать кары за пляски не в то время и не в том месте. Так что общая этика — это еще и основа свободы. Возможно, в значительно большей степени, нежели основа рабства. А отсутствие общей этики — это явная дорога к полицейскому государству. А там, глядишь — и к рабству в его самых модернизированных вариациях.
...Скажем, в этом «обществе поголовного рабства», как иногда называют традиционные восточные общества, уголовным правом предусматривалось, что если некий местный чиновник подстрекал подведомственное ему население ставить в свою честь хвалебные стелы и обелиски за выдуманные, реально не существующие успехи в управлении, или подбивал подвластный ему люд направлять ко двору петиции с хвалами в свой адрес и прошениями себя, любимого, наградить за что-то, на самом деле вовсе не сделанное, он наказывался сотней ударов палок. Если же чиновник для стимулирования этих действий прибегал к подаркам, к раздаче денег или материальных благ, пусть даже он пользовался при этом личными средствами, он подлежал ответственности как вор, укравший ровно столько, сколько роздал. Чем больше истратил, тем тяжелее наказание — так, как если бы больше украл. Фактически перед нами древний и очень здравый прототип столь актуальной и в наше время статьи за подкуп избирателей с использованием административного ресурса. И то, что нечистоплотный кандидат нес материальную ответственность как простой ворюга, укравший ровно столько, сколько в сумме получили от него подкупленные избиратели, по-моему, совсем не плохой вариант решения этой вечной проблемы.
...Человеческая природа неизменна. Это значит, что люди никогда не могли и никогда не смогут не конкурировать. Хоть в чем-нибудь. Но выбор способов, какими человек старается заявить о себе и опередить других, зависит от тех ценностей, которые он впитал из культуры... Все культуры мира спокон веков заняты, по сути, тем, что неустанно пытаются предложить человеку достаточно для него привлекательные, достаточно выгодные и престижные и в то же время — общественно полезные области и виды конкуренции. Те, что наилучшим образом могли бы перенаправлять конкурентную энергетику человека из деструктивных сфер в конструктивные. Совокупность же этих заманчивых идеалов составляет идеальное представление общества о самом себе. Образ, к которому общество стремится приблизиться — прекрасно, впрочем, отдавая себе отчет, что к нему можно именно что лишь более или менее приближаться, но достигнуть нельзя уже хотя бы потому, что само это идеальное представление тоже меняется с ходом времени и развитием культуры. Однако ненасильственное, духовное соблазнение позитивными ценностями никогда и ни при каких условиях не может полностью застраховать от социально нежелательных срывов. Во-первых, позитивные ценности не для всех могут оказаться заманчивыми, и всегда есть вероятность, что кто-то пошлет их подальше и начнет самоутверждаться совершенно иначе — так, что окружающим небо с овчинку покажется. Во-вторых, не все, кто стремится достичь успеха даже на самом позитивном поприще, будут конкурировать позитивным образом, то есть самоутверждаться реальными полезными результатами, а не интригами, подтасовками, жульничеством и так далее. Оба уклонения, при кажущейся их противоположности, в равной мере деструктивны для общества в целом. Именно для подобного рода случаев в любой культуре возникает сфера табу и карательных мер, которая раньше или позже приводит к созданию более или менее развитых уголовных законов. В танском праве, как я уже говорил, взаимосвязь этичного и уголовного была доведена до возможного максимума; едва ли не каждый приз, предлагаемый ценностями культуры, был для полной гарантии оснащен карательными санкциями для тех, на кого заманчивость этого приза не подействовала или тех, кто старался достичь приза нечестно и незаслуженно. Меня восхищает то, как четко и взвешенно осознавали китайские законодатели той поры требования культуры к людям и как не стеснялись с филигранной выверенностью подпирать эти требования уголовными законами.
...Лежащее в основе законотворчества идеальное представление о коллективном будущем должно быть выработано именно собственной культурой. Никаких оглядок не должно делаться на чужие этические стандарты. Только те законы, что основаны на традиционной, укорененной морали, воспринимаются как справедливые и имеют шанс исполняться. Предписания, более суровые, равно как и предписания, менее суровые, чем те, что согласно неписаной общественной морали ощущались бы соразмерными тому или иному преступлению, в равной степени будут презираемы, отторгаемы и неэффективны — и потому способны лишь компрометировать высшую власть.
-
Я бы не сказал, что это такие уж исключения, негативный оттенок и тут присутствует - это, скорее, выражения шока, а не одобрения.
Нет. Именно эти слова используются в первую очередь для выражения восхищения. А для эмоционального выражения яркой, высшей степени чего-л. (и "положительной", и "отрицательной") применяется, например, "пиздeц". Например, "погода -- пиздeц!" может значить и то, что погода великолепная, лучше не бывает, и то, что никуда не годная. А первые три примера для "никуда ни годной" не подойдут.
-
Все, что связано с сексом, деторождением, плодородием на Руси употреблялось исключительно в положительном контексте. Ругательства строились следующим образом:
Связь с землей и её осквернением.
Связь с родителями.
Представление об опускании и проваливании земли, её горении и трясении.
Во вложенном файле книга известного филолога (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87) "ЭКСПРЕССИВНЫЕ ВЫРАЖЕНИЯ И КУЛЬТ МАТЕРИ-ЗЕМЛИ"
-
Все, что связано с сексом, деторождением, плодородием на Руси употреблялось исключительно в положительном контексте.
Вы забыли тут добавить "может быть, по мнению некоторых филологов, тысячу лет назад". А я пишу про традицию русской православной цивилизации.
-
Кстати, А. Вассерман удачно отметил (http://awas1952.livejournal.com/2695024.html#comments), что
Я же напомню лишь один из множества аспектов европейства: мы унаследовали греческую и римскую традицию непосредственно через Восточную Римскую империю, без её разбавления варварством разорителей западной части империи, так что нам не понадобилось Возрождение, то есть восприятие той же традиции грабителями восточной части империи через арабский пересказ греческих книг.
-
1)
Очевидно, что русские матерные слова(все они связанны с сексом) не всегда воспринимаются негативно.
Характерно, в частности, что матерщина,
как правило, не воспринимается как оскорбление. В. Одоевский,
которого интересовала вообще фактографически точная фиксация
разговорной речи, не прошедшей сквозь литературный фильтр,—
то, как люди говорят в жизни, а не в романе, — замечал: «Солдат,
встретя старого знакомого, не говорит ему: здорово брат, или что
подобное, как в наших романах, а след/ующее/: А! а! держи его! вот
он! ах! Еб... м... — они обнимаются» (Сакулин, 1913).
2) Табуирование матерных слов происходило не только из-за христианских представлений о сексе как о чем-то греховном, а как результат противостояния христианской и языческой культур.
Действительно, матерная ругань широко представлена в
разного рода обрядах явно языческого происхождения —
свадебных, сельскохозяйственных — то есть в обрядах, так или
иначе связанных с плодородием; матерщина является
необходимым компонентом обрядов такого рода и носит
безусловно ритуальный характер. Аналогичную роль играло
сквернословие и в античном язычестве, о чем нам еще придет-
ся говорить ниже. Одновременно матерная ругань имеет
отчетливо выраженный антихристианский характер, что также
связано именно с языческим ее происхождением.
Соответственно в древнерусской письменности — в
условиях христианско-языческого двоеверия — матерщина
закономерно рассматривается как черта
бесовского поведения. Достаточно показательно, например,
обличение «еллинских (языческих) блядо-словий и кощун и игр
бесовских» в челобитной нижегородских священников, поданной в
1636 году патриарху Иоасафу 1-му: «Да еще, государь, друг другу
лаются позорною лаею, отца и матере блудным позором, в род и в
горло, безстудною самою позорною нечистотою языки своя и души
оскверняют». Существенно, что матерщина упоминается здесь в
контексте описания языческих игр (святочных, купальских); «еллин-
ское» (языческое) фактически равнозначно при этом «бесовскому»,
«сатанинскому». В тех же выражениях говорится о матерной брани
в памяти патриарха Иоаса-фа 1-го для московских и подмосковных
церквей того же 1636 года, которая обнаруживает вообще тек-
стуальную близость к челобитной нижегородских священников и
написана, возможно, под ее непосредственным влиянием, а затем и
в памяти или, точнее, окружном послании суздальского
архиепископа Се-рапиона 1642 года, которое, в свою очередь,
повторяет с некоторыми добавлениями только что упомянутую
патриаршую грамоту: «...да у вас, православных христиан, слышим,
что у вас безумнии человецы лают друг друга матерны, а иныи
безумнии человецы говорят скаредныя и срамныя речи, их же
невозможно писанию предати», — заявляет в том же послании ар-
хиепископ Серапион.
-
Кстати, А. Вассерман ......
Действительно, А. Вассерман( наравне с А. Волочковой и М. Галкином) стал крупным авторитетом по всем вопросам.
-
Несмотря на навязывание православно-христианских представлений, отношение в народе к матерным словам(все они в русском связаны с сексом) было скорей положительным. Даже детей специально учили ругаться матом.
Есть указания на то, что родители в процессе
воспитания детей более или менее
сознательно обучали их матерщине, то есть это входило как бы в
образовательный комплекс. Об этом явлении с негодованием писал
в начале XVIII века Посошков в послании Стефану Яворскому: «Ей,
государь, вашему величеству [sic!] не по чему знать, какое в народе
нашем обыклое безумие содевается. Я, аще и не бывал во иных
странах, обаче не чаю нигде таковых дурных обычаев обрести. Не
безумное ль сие есть дело: яко еще младенец не научится, как и
ясти просить, а родители задают ему первую науку сквернословную
и греху подлежащую? Чем было в начале учить младенца, как Бога
знать, и указывать на небо, что там Бог, — ажио вместо таковаго
учения отец учит мать бранить сице: мама кака, мама бля бля; а
мать учит подобие отца бранить: тятя бля бля; и как младенец
станет блякать, то отец и мать тому бляканию радуются и
понуждают младенца, дабы он непрестанно их и посторонних
людей блякал... А когда мало повозмужает младенец и говорить
станет яснее, то уже учат его и совершенному сквернословию и
всякому неистовству»; отсюда и объясняется, по Посошкову,
распространенность матерной брани у русских: «Где то слыхано,
что у нас, — на путех, и на торжищах, и при трапезах, наи-пачеж того
бывают... и в церквах, всякая сквернословия и кощунства и
непотребная разглагольства».
Небольшой оффтоп, где-то в одной из тем обсуждали, про "твердое небо", про два неба: "видимое/не_видимое"(я сейчас не нашел этой тему). Поэтому, хочу тут обратить внимание на фразу: "Чем было в начале учить младенца, как Бога знать, и указывать на небо, что там Бог". Такие представления о боге с ангелами на твердом небе были тогда общепринятыми.
-
Несмотря на навязывание православно-христианских представлений, отношение в народе к матерным словам(все они в русском связаны с сексом) было скорей положительным. Даже детей специально учили ругаться матом.
http://vrednichat.ru/b-447931.shtm (http://vrednichat.ru/b-447931.shtm) и т.д.
-
Действительно, А. Вассерман( наравне с А. Волочковой и М. Галкином) стал крупным авторитетом по всем вопросам.
Не знаю кто такие последние, а Вассерман не только умный человек, но и в данном вопросе прав на 100%.
-
Исключения бывают и здесь: пиздaтый, оxуеннo-нeвъeбенный, зaeбись и т.п.
Я бы не сказал, что это такие уж исключения, негативный оттенок и тут присутствует - это, скорее, выражения шока, а не одобрения.
Шока-шока - http://www.youtube.com/watch?v=ABh05dcOKj4 (http://www.youtube.com/watch?v=ABh05dcOKj4) :lol:
Скорее выражения неумения пользоватся русским языком и бедности словарного запаса :lol:
Это вообще к сему тупому псевдо-вопросу :>
-
Действительно, А. Вассерман( наравне с А. Волочковой и М. Галкином) стал крупным авторитетом по всем вопросам.
Не знаю кто такие последние, а Вассерман не только умный человек, но и в данном вопросе прав на 100%.
Только часто глупости городит :lol: Предсказатель блин :>
-
Несмотря на навязывание православно-христианских представлений...
Бессмыслица какая-то... Православное христианство было тысячу лет основой всей русской культуры и культурных представлений, более того, эту культуру оно и создало. О каком "навязывании" может идти речь, если иной культуры в реальной действительности у русского народа не существовало?
-
Все, что связано с сексом, деторождением, плодородием на Руси употреблялось исключительно в положительном контексте.
Вы забыли тут добавить "может быть, по мнению некоторых филологов, тысячу лет назад". А я пишу про традицию русской православной цивилизации.
Такой вообще не существует. Если таковы матерно-пуританские традиции православной церкви - нуууу - http://www.youtube.com/watch?v=yJ9Mz3Ky2us (http://www.youtube.com/watch?v=yJ9Mz3Ky2us) и т.д. и т.п.
Смешно - "Традиция русской цивилизации - ненавидеть секс", ога... :lol: Бред пуританского маньяка.
Не существует ни "православной цивилизации", ни уже "русской" - это словоблудия, а цивилизация едина, не смотря на ньюансы... Иначе это уже и не цивилизация :>
Василий писал(а):
Несмотря на навязывание православно-христианских представлений...
Бессмыслица какая-то...
Православное христианство было тысячу лет основой всей русской культуры и культурных представлений, более того, эту культуру оно и создало.
Бред :D И греческую наверно тоже. :>>
-
Несмотря на навязывание православно-христианских представлений,
Это интересно - http://scepsis.net/library/id_1106.html (http://scepsis.net/library/id_1106.html)
А здесь некоторые пытаются определять "русскую цивилизицию" как дебильно-пуританский "Домострой" :lol:
http://kolovrat.ucoz.com/publ/kakim_byl ... 20-1-0-572 (http://kolovrat.ucoz.com/publ/kakim_byl_seks_na_rusi/20-1-0-572)
-
Не знаю кто такие последние, а Вассерман не только умный человек, но и в данном вопросе прав на 100%.
Последние тоже умные люди и большие авторитеты в среде домохозяек-телезрительниц.
В чем он прав и почему? Какую культуру кроме православия, которое стало для России на века тормозом прогресса и настоящим проклятием, мы унаследовали из Византии? До христианских римских и греческих мыслителей в России не знали. О какой культуре речь? Ходить в лаптях? Балалайка и матрешка?
-
а Вассерман не только умный человек
... большие авторитеты в среде домохозяек-телезрительниц.
Эт точно :>
-
Какую культуру кроме православия, которое стало для России на века тормозом прогресса и настоящим проклятием, мы унаследовали из Византии?
Я так понимаю, что обосновать столь дикие представления вам нечем.
-
Несмотря на навязывание православно-христианских представлений, отношение в народе к матерным словам(все они в русском связаны с сексом) было скорей положительным. Даже детей специально учили ругаться матом.
http://vrednichat.ru/b-447931.shtm (http://vrednichat.ru/b-447931.shtm) и т.д.
Мило ))) Но вынужден огорчить тебя мой сумасшедший друг, случилось так, как обычно бывает с той-самой бритвой. Эти высоко-духовные поэтические изыскания тупой п-ды неопределенного пола, не имеют отношения ни к сексу, ни к мату, ни к русскому языку, ни к русскому народу, они не имеют отношения вообще к чему-либо упоминаемому в этой теме......
Вот, почитай лучше поэта-классика. (http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BD%D1%8C_%D0%91%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0_(%D0%9F%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B8%D0%BD))
-
Какую культуру кроме православия, которое стало для России на века тормозом прогресса и настоящим проклятием, мы унаследовали из Византии?
Я так понимаю, что обосновать столь дикие представления вам нечем.
Кроме фактического содержания всей литературы по данному вопросу, изданной при СССР, и многого иного.
http://grekulov.narod.ru/ (http://grekulov.narod.ru/)
Cкорее нечем подпереть заявление о том - что дескать православие сформировало "русскую культуру" :lol: , и оно столь же адекватно как заявки о "благодатной роли монгольской орды", или о том, "как Рюрик облагодействовал Русь феодальной диктатурой" :>>
Да что такое вообще "современная русская культура", и чем она там столь отлична от остальных в мейнстриме западной цивилизации ? Да ничем существенным :lol: Национальности давно разлагаются, и процесс этот закономерен исторически.
Пуритане тоже интернациональны - но от этого не становятся менее моральными уродами и менее фрустрированными лицемерными маньяками и манипуляторами... :>>
Разговор Фотия с гр.Орловой
"Внимай, что я тебе вещаю :
Я телом евнух, муж душой".
- Но что ты делаешь со мной ?
"Я тело в душу превращаю".
А.С.Пушкин http://rvb.ru/pushkin/01text/01versus/0 ... 4/0653.htm (http://rvb.ru/pushkin/01text/01versus/05misc23_36/1824/0653.htm)
Рассуждения о "православном формировании русской культуры" столь же нелепы и беспредметны, как и о католически-гугенотском формировании культуры французской.. :>>
-
Какую культуру кроме православия, которое стало для России на века тормозом прогресса и настоящим проклятием, мы унаследовали из Византии?
Я так понимаю, что обосновать столь дикие представления вам нечем.
Во всех трёх русских революциях русская П. ц. находилась в стане антинародных сил. Она тормозила социальный, научно-технический и культурный прогресс: противилась отмене в России крепостного права, выступала за сохранение телесных наказаний, осуждала стремление женщин к равноправию, всячески мешала распространению знаний в массах, преследовала передовых учёных и деятелей культуры
http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD% ... %B2%D1%8C/ (http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%91%D0%A1%D0%AD/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8C/)
Церковь в союзе с самодержавием была гонительницей просвещения народа и насаждала невежество и мракобесие. Просвещение использовалось для оправдания крепостнических порядков и эксплуатации народа. Правительство и церковь старались помешать распространению грамотности, воспитать народ в духе преданности самодержавию и религии, увести его от революционной борьбы. Православная церковь признавала только такое просвещение, которое было основано на религии. Просвещение же, не освященное благодатным влиянием религии, говорили ее представители, скорее пагубно, чем полезно. Относясь враждебно к просвещению народа и развитию отечественной науки, церковь часто была инициатором травли наиболее талантливых учёных и прогрессивных учителей. Она тормозила развитие просвещения и науки, добивалась уничтожения книг передовых учёных
Тысячу лет, прожила Россия, возросла, укрепилась, распространилась, значительно образовалась и благоутроилась при весьма ограниченной грамотности народа: была ли бы в том беда, если бы решились сделать ее всю грамотною не вдруг, в пять или десять лет, а постепенно, в пятьдеся или сто?
В 1743 году изъят из продажи изданный Академией наук астрономический календарь, в котором Синод обнаружил сведения «относительно Луны и прочих планет», которые, по его мнению, были «к соблазну народному склонны». Синод потребовал в дальнейшем печатать календари только с его «апробации»
В 1756 году Московский университет хотел издать поэму Александра Поупа «Опыт о человеке», переведенную учеником Ломоносова под руководством последнего.
В 1757 году Синод потребовал «приостановить» научную деятельность Ломоносова, призвавшего «особливо не ругать наук в проповедях», придать сожжению его произведения, и отослать Ломоносова в Синод «для увещания и исправления»
В 1764 году закрыт организованный Ломоносовым при Академии Наук научно-художественный журнал «Ежемесячные сочинения к пользе и увеселению служащие», в котором публиковались статьи по астрономии, «вере святой противные и с честными нравами несогласные»
Русское духовенство выступало с критикой гелиоцентрической системы мира вплоть до начала XX века. До 1815 года с одобрения цензуры издавалось школьное пособие «Разрушение коперниковской системы», в котором автор называл гелиоцентрическую систему «ложной системой философической» и «возмутительным мнением».Последним произведением, в котором критиковалась гелиоцентрическая система, стала вышедшая в 1914 году книга священника Иова Немцева «Круг земли неподвижен, а солнце ходит». Автор «опровергал» систему Коперника цитатами из Библии и творений отцов Церкви.
В 1886 году по настоянию духовенства была запрещена книга знаменитого французского астронома Камиля Фламмариона «Мир до создания человека», в которой «опровергается» библейское учение о сотворении человека, и которая подрывает религиозные устои.
Русская православная церковь боролась с эволюционным учением с момента его появления.
Начиная с 70-х годов XIX века и вплоть до революции, запрещались и уничтожались основные труды немецкого естествоиспытателя и философа Эрнеста Геккеля
В 1873 году был запрещён труд немецкого философа и естествоиспытателя Эрнеста Геккеля «Естественная история мироздания», в которой автор развивал материалистическое учение о мироздании и, как считали духовные цензоры, глумился над библейскими сказаниями о происхождении мира и человека
В 1879—1880 годах запрещена и сожжена книга Геккеля «История племенного развития организмов»
С большой враждой было встречено учение Чарльза Дарвина, подрывающее основы религии. Труды Дарвина преследовались и иногда уничтожались. Священники, борясь против учения Дарвина, выступали против дарвинизма в своих проповедях, печатали статьи в журналах, книги, называли учение Дарвина «богохульным» и пытались доказать его «ненаучность», обвиняли Дарвина в разрушении нравственности. Цензура беспрепятственно печатает статьи против теории Дарвина, а опровержение на них оставляет в своих архивах
В 1890 году запрещена и уничтожена книга С. Альберта «Чарлз Дарвин и его учение», которую духовные цензоры называли «катехизисом материалистического отрицания религиозных идей»
В 1866 году «за изложение самых крайних материалистических взглядов» был наложен арест на книгу русского физиолога и мыслителя И. М. Сеченова «Рефлексы головного мозга», отчасти противоречившую религиозным представлениям о человеке и его душе.
В 1842 году была запрещена диссертация Н. И. Костомарова «О причинах и характере Унии в Западной России». Архиепископ Иннокентий (Борисов) нашёл в книге «множество дерзких выражений насчёт восточной церкви и ее патриархов
В марте 1879 года уничтожены все 580 экземпляров книги Георга Финлея «Византийская история с 716 по 1453 год», в которой найдены «мысли, направленные против некоторых учений православной церкви»
С особенной враждебностью духовные ведомства боролись с идеями и книгами французских философов-просветителей, критикующих религиозные представления. Духовное ведомство не только запрещало, но и уничтожало тиражи сочинений Вольтера, Дидро, Гольбаха, Гельвеция. В то время как сочинения философов уничтожали критические материалы на их произведения публиковались безпрепятственно
-
Несмотря на навязывание православно-христианских представлений, отношение в народе к матерным словам(все они в русском связаны с сексом) было скорей положительным. Даже детей специально учили ругаться матом.
http://vrednichat.ru/b-447931.shtm (http://vrednichat.ru/b-447931.shtm) и т.д.
Эти высоко-духовные поэтические изыскания тупой п-ды неопределенного пола, не имеют отношения ни к сексу, ни к мату, ни к русскому языку, ни к русскому народу, они не имеют отношения вообще к чему-либо упоминаемому в этой теме......
Прямое отношение :>> :
Кстати, давно замечено, что в народном русском языке все, без исключения, выражения, связанные с сексом, носят негативный характер. Вые..ать, дать пиз..ы и пр. И это вовсе не случайно.
У психически больных фрустрированных импотентов-пуритан с бруталезно-тоталитарно-уголовно-националистически-теократическими потугами - возможно...
:lol:
А так вообще секс - способ эмоциональной связи между людьми. :>
"все, без исключения, выражения, связанные с сексом" - вероятно, вам другие просто неизвестны :>
...
Скорее выражения неумения пользоватся русским языком и бедности словарного запаса
Это вообще к сему тупому псевдо-вопросу :>
Эт ток СС и подобные выражает свои мысли насчет секса лишь матом и сравнивает с дефекацией :>
А секс - высокодуховная вещь, ога... а не как с дыркой в заборе или с резиновой бабой :> Ну смотря кто коэшн :>> Кому дано или не-а. :>
Вот, почитай лучше поэта-классика. (http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BD%D1%8C_%D0%91%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0_(%D0%9F%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B8%D0%BD))
Там Барков чтоль ? Мне неинтересно, я читал..
-
А секс - высокодуховная вещь, ога...
А секс - нерусское слово, ебля - русское, ага ....
Выскохуевная, ага....
-
А секс - высокодуховная вещь, ога...
А секс - нерусское слово, ебля - русское, ага ....
Выскохуевная, ага....
А почему не русское ? Видите же - русское, по русски написано.
А мат, грят - татарский ? Попробуете изъяснятся на лексиконе "Слова о полку игореве", чтоля ? :lol: Вообще всегда. :>>> Упуди жирни времена... :>
Вот я и грю - что там за "русское-нерусское"... И где это "русское" в мейнстриме мировой цивилизации :lol:
Ну для вас значит - высокохуевная с бабой резиновой или любым отверстием в заборе, а для нормальных людей - как стихи :>
Cюсюкать примерами я не хочу лишь - с вами, но это не значит что секс у психически нормальных людей - брутально-дебилен, как коитус животных, и представляется чем-то грязным :>
-
Во всех трёх русских революциях русская П. ц. находилась в стане антинародных сил. Она тормозила социальный, научно-технический и культурный прогресс: противилась отмене в России крепостного права, выступала за сохранение телесных наказаний, осуждала стремление женщин к равноправию, всячески мешала распространению знаний в массах, преследовала передовых учёных и деятелей культуры
Не вдаваясь в критику этого образца вульгарного сусловского агитпропа, отмечу только, что до трех русских революций было девять веков культурного развития именно в рамках православного христианства, а не чего-либо еще.
А всякие «права женщин» и прочее бла-бла в секуляризированном европейском и американском обществе тоже в эту же самую эпоху вовсе не приветствовались. Так что православие тут абсолютно ни при чём.
-
Во всех трёх русских революциях русская П. ц. находилась в стане антинародных сил. Она тормозила социальный, научно-технический и культурный прогресс: противилась отмене в России крепостного права, выступала за сохранение телесных наказаний, осуждала стремление женщин к равноправию, всячески мешала распространению знаний в массах, преследовала передовых учёных и деятелей культуры
Не вдаваясь в критику этого образца вульгарного сусловского агитпропа, отмечу только, что до трех русских революций было девять веков культурного развития именно в рамках православного христианства, а не чего-либо еще.
Угу : "Православная инквизиция в России" http://grekulov.narod.ru/ (http://grekulov.narod.ru/)
"о Домострое" http://www.a-z.ru/women/texts/ivanizr.htm (http://www.a-z.ru/women/texts/ivanizr.htm)
В "рамках" этих находились лишь те морально-умственные уроды, каковые в них находились -и в той почти мере, в каковой они в них находились, они и были таковыми, - а до этих веков - были и иные века, угу, с тоже "русской культурой", а главное - живыми людьми... :> а не монахами безумными.
А всякие «права женщин» и прочее бла-бла в секуляризированном европейском и американском обществе тоже в эту же самую эпоху вовсе не приветствовались. Так что православие тут абсолютно ни при чём.
Кроме того что той же и прочей аморальной гнусью занималось, как и религии в НЕсекуляризированном "европейском и американском обществе". Кем, как гриццо, приветствовалось, а кем и нет. :>
А что религии лишь выражают те или иные стремления в обществе и подавляюще чаще всего, и чем ближе к современности тем чаще, - как обман, каковым являются - выражают стремления темных, враждебных гуманизму и разуму сил, де-факто и подводя окончательную черту - так кто бы сомневался из адекватных мыслящих людей... :>
Некоторым профашистким силам ныне охота эти гробы повапленные приволочь с кладбища и поставить сей скелет на ноги...
viewtopic.php?p=343370#p343370 (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?p=343370#p343370)
Жирно его подкармливая http://demotivatorium.ru/sstorage/3/201 ... 558155.jpg (http://demotivatorium.ru/sstorage/3/2012/04/2304121248558155.jpg)
-
Не вдаваясь в критику этого образца вульгарного сусловского агитпропа
Не вдаваясь в критику, ниже любой критики, бред-сивой-кобылы, --- так всегда говорят, когда возразить нечего.
, отмечу только, что до трех русских революций было девять веков культурного развития именно в рамках православного христианства, а не чего-либо еще.
Ок. И где за эти девять веков достижения русско-православной науки? Где православные Ньютоны, Коперники, Лейбницы, Галилеи и п.р. ?
-
Во всех трёх русских революциях русская П. ц. находилась в стане антинародных сил. Она тормозила социальный, научно-технический и культурный прогресс
А это просто факт. Факт истории, и как не печально - современности.
Да и как бы могло быть иначе - из обмана и самообмана не может проистекать ничего хорошего.
Не вдаваясь в критику этого образца вульгарного сусловского агитпропа
Не вдаваясь в критику, ниже любой критики, бред-сивой-кобылы, --- так всегда говорят, когда возразить нечего.
Ну, "демагог" - это для СС уже второе имя тут... :>
-
Не вдаваясь в критику, ниже любой критики, бред-сивой-кобылы, --- так всегда говорят, когда возразить нечего.
Так говорят, когда не желают зря тратить время.
Ок. И где за эти девять веков достижения русско-православной науки? Где православные Ньютоны, Коперники, Лейбницы, Галилеи и п.р. ?
Замечательный пример демагогии... Россия должна для вас в одиночку переплюнуть весь остальной мир, что ли?
Уровень развития России к 17-му в. был вполне на уровне той же европки. И как-то без Коперников обходились.
-
Замечательный пример демагогии... Россия должна для вас в одиночку переплюнуть весь остальной мир, что ли?
Почему переплюнуть? Где я про переплюнуть говорил?
Я спрашивал про любые сопоставимые открытия и достижения русско-православных ученных, которые внесли аналогичный вклад в развитие науки и цивилизации.
К 17-му веку Коперник написал свою "О вращении небесных сфер"(1543-ий) в которой описал самую точную и близкую к реальности(на то время) модель солнечной системы, со всеми физическими и математическими выкладками.
В 17-ом веке Кеплер открывает три "закона Кеплера".
В 17-ом веке Ньютон - законы классической механики, математически сформулировал закон всемирного тяготения, теоретически обосновал законы Кеплера о движении планет вокруг Солнца, создал небесную механику, внес значимый вклад в развите дифференциального и интегрального исчисления.
В 17-ом веке Лейбниц - основы мат. анализа, комбинаторика, двоичная система исчисления, основы современной(математической) логики, создал первое механическое вычислительное устройство (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80_%D0%9B%D0%B5%D0%B9%D0%B1%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0) способное производить основные арифметические операции(сложение, вычитание, умножение, деление).
В 17-ом веке Паскаль - открыл основной закон гидростатики, доказал "теорему Паскаля" и пр.
В 17-ом веке Декарт - аналитическая геометрия, декартова система координат, законы распространения света, отражения и преломления.
Не упомянул - Пьера Ферма, Лопиталя, Бернулли и много еще кого.
Можете привести, что-нибудь сопоставимое, созданное в России русскими-православными учеными к тому времени?
Уровень развития России к 17-му в. был вполне на уровне той же европки. .
И каким местом он был на уровне?
-
православных ученных,
что это вообще - такое, и причем тут Россия :lol:
Ломоносов например не может быть назван "православным ученым" на манер каких-то сраных теологов. Полюбому
Демагогия сплошная
-
Pilum, повнимательней читай, что и о чем пишут. Или тебе главное что-нибудь написать?
СС с Васерманом, говорят, что Россия через Византию и православие впитала только самое лучшее от греческой и римской культуры, "без разбавления варварством", поэтому России не понадобилось "Возрождение".
Возникает вопрос: "где самобытные русско-православные ученые, которые внесли в развитие науки и цивилизации вклад сопоставимый с вышеперечисленными западными?"
Ломоносов, Менделеев и пр. известные русские ученные - все последователи европейских научных школ, продолжатели европейской научной традиции, Ломоносов с Менделеевым даже обучались в Европе. И самобытным продуктом византийско-русско-православной культуры они точно не являются.
-
Pilum, повнимательней читай, что и о чем пишут. Или тебе главное что-нибудь написать?
СС с Васерманом, говорят, что Россия через Византию и православие впитала только самое лучшее от греческой и римской культуры, "без разбавления варварством",
Ты старайся понять - что я пишу :>
"Возникает вопрос: "где самобытные русско-православные ученые," - таких нет и не было, и это очевидно без всякого словоблудия. :>
и по целому ряду причин нет /
А я грю - Это какой-то бессмысленный бред, православие не имеет серьезного отношения к именно античной культуре, да и к русской - где она культура - тоже :>
Как и "русская" наука - к православию. И возрождение здесь тоже понадобилось и было начато Петром I :>
"И самобытным продуктом византийско-русско-православной культуры они точно не являются." - разумеется, и что ? :> Наука вообще не является ни национальным ни религиозным - предметом :> И не являлась. :>
"византийско-русско-православной культуры" - что это такое вообще неизвестно. Такой вещи нет.
-
Наука вообще не является ни национальным ни религиозным - предметом :> И не являлась. :>
Наука - часть культуры. Если бы, Россия от Византии действительно впитала самое лучшее, если бы православие не было тормозом науки и прогресса. То в 17-м веке или раньше перечисленные выше научные достижения должны были появится в России самостоятельно( или хотя бы какая-то часть из научных достижений оказавших значимое влияние на развитие цивилизации). Должны были зародится свои научные школы. Но факт в том, что в 17-м веке ничего подобного в России не появилось. И только Петр Первый и последующие правители стали "прорубать окно в Европу" и через него частично импортировать европейскую науку.
-
Наука вообще не является ни национальным ни религиозным - предметом :> И не являлась. :>
P.S. В Византии кстать тож никакой науки - не было по сути :lol: К моменту знакомства с Русью там вообщем-то было законченное - средневековье :> Темные века. Ну и кривлянья аля мы Рим :>
-
Можете привести, что-нибудь сопоставимое, созданное в России русскими-православными учеными к тому времени?
А нахер было нужно русским и православным это пустое времяпрепровождение? От него хлеб лучше не родил и пищали дальше не стреляли. Вот когда эта всякая мутематика оказалась востребована, ее выучили на раз-два-три и произвели Лобачевского с Чебышевым, Петрова с Менделеевым, Попова с Шухиным и других. И, как в случае с Поликарповым, псалтырь оказался вполне годным предуведомлением к аэродинамике и сопромату.
Наука - часть культуры
До 18-го, как минимум, века - очень небольшая и маловажная ее часть.
-
А нахер было нужно русским и православным это пустое времяпрепровождение? От него хлеб лучше не родил и пищали дальше не стреляли
Пипец. А говорил - физик... Без комментариев. :lol:
и произвели Лобачевского с Чебышевым, Петрова с Менделеевым, Попова с Шухиным и других. И, как в случае с Поликарповым,
Которые никакого отношения к православиям как ученые - не имеют - а где хоть кто имеют - так им же и повредило как ученым.
псалтырь оказался вполне годным предуведомлением к аэродинамике и сопромату.
Брэд. :lol: Буквицы лучше по азбуке изучать, не задуривая мозги религиозной придурью :>
-
Наука, вероятно, востребована в диапазоне определённых экономических закономерностей. В общем, если не придут инновации, ждёт нас всех судьба какой-нибудь Уганды. Я имею ввиду в первую очередь россиян, с остальными регресс разберётся несколько позже. :)
-
Наука, вероятно, востребована в диапазоне определённых экономических закономерностей. В общем, если не придут инновации, ждёт нас всех судьба какой-нибудь Уганды. Я имею ввиду в первую очередь россиян, с остальными регресс разберётся несколько позже. :)
Да, есть факт, выявленный и объясненный историческим материализмом – определенные области науки начинают бурно развиваться там и тогда, когда они востребованы практикой. Экономикой и военным делом. В 16-17-м вв. астрономия с математикой были востребованы навигацией в открытом море в странах с мощным торговым и военным флотом. Там они и развивались. А лишенной до 18 в. Выхода к морям России они были бесполезны и неинтересны. При этом в России в то же время были отлично развиты металлургия, архитектура, артиллерия, книгопечатанье и, безусловно, разделы прикладной математики, физики, химии, для этого потребные.
Сегодня РФ нужно, прежде всего, развивать всё связанное с обороной и противодействием разрушительным политтехнологиям. Остальное менее приоритетно и может подождать. Православие и национализм сегодня, кстати, средства обороны в идеологической борьбе. Так уж вышло, но отказываться от этого оружия из высокомерного интеллигентского снобизма как минимум глупо, а как максимум – преступно.
-
Можете привести, что-нибудь сопоставимое, созданное в России русскими-православными учеными к тому времени?
А нахер было нужно русским и православным это пустое времяпрепровождение? От него хлеб лучше не родил и пищали дальше не стреляли. Вот когда эта всякая мутематика оказалась востребована, ее выучили на раз-два-три и произвели Лобачевского с Чебышевым, Петрова с Менделеевым, Попова с Шухиным и других. И, как в случае с Поликарповым, псалтырь оказался вполне годным предуведомлением к аэродинамике и сопромату.
Наука - часть культуры
До 18-го, как минимум, века - очень небольшая и маловажная ее часть.
Не стал сразу это комментировать, т.к. думаю, большинству и так понятно, что с удобрениями, тракторами и комбайнами, "земля родит" лучше и больше в тысячи раз. И межконтинентальные баллистические ракеты стреляют дальше чем пищали.
"Лобачевского с Чебышевым, Петрова с Менделеевым, Попова с Шухиным" - единичные исключения, наука до революции была в России развита минимально. Только когда большевики(экстремисты взявшие в качестве идеологии европейский марксизм) перехерачили попов, только тогда наука в Росиии начала развиваться и даже догонять развитые страны. Зато, как только начали в стране возрождать православие и прочую духовную скрепу, наука сразу исчезла, а уровень жизни и развития по сравнению с другими странами упал еще ниже чем до революции.
Да, есть факт, выявленный и объясненный историческим материализмом – определенные области науки начинают бурно развиваться там и тогда, когда они востребованы практикой
Т.е. до некоторого времени плоды науки, например, - электричество, вакцинация, антибиотики, железные дороги, водопровод, двигатели внутреннего сгорания, все это до определенного времени было не востребовано? Удобней было немытыми и босиком(или в лаптях ходить), чем в нормальной обуви и носках?
астрономия с математикой были востребованы навигацией в открытом море в странах с мощным торговым и военным флотом.
Море и навигация тут не основное. Классическая механика Ньютона и дифференциальное и интегральное исчисления сыграли ключевую роль в дальнейшем развитии почти всей техники. Без этого не было бы ни поездов, ни автомобилей, ни самолетов. К слову, первые паровые-самоходные тележки появились тоже в 17-ом веке. Так паровой автомобиль был описан Ньютоном, одна из первых самоходных паровых тележек была в 1672г построена Фердинантом Вербистом, но вроде были и другие, еще раньше... В России не было до 20-ого века автопрома. Железные дороги еще раньше появилась(1604г. - Wolaton wagonway, на самом деле еще раньше). В России ничего этого не было близко.
При этом в России в то же время были отлично развиты ....
На 24472 заводах имелось всего 24140 электрических, паровых, дизельных двигателей (со средней мощностью 60 л.с.). То есть даже не всякий завод имел хотя бы один двигатель. Вот вам и "передовые технологий". По энерговооруженности и механовооруженности Россия отставала от США в 10 раз, от Англии - в 5, от Германии, Бельгии, Новой Зеландии в 4 раза. Добавим сюда же еще один интересный факт: в 1913 г. в США имелось 3,035 млн. абонентов телефонной сети, в Германии 797 тыс., в Англии 536,5 тыс., во Франции - 185 тыс., в Австро-Венгрии - 110 тыс., в Швеции - 102 тыс., в Дании - 98 тыс., а вот в России - 97 тысяч абонентов. И это при российских-то расстояниях...
В 1913 г. Россия импортировала из других стран более 1 млн. т. стали и 8,7 млн. т. каменного угля.
Приведем еще несколько цифр. В 1913 г. США выплавили 25 млн. т. стали, Россия - 4,2 млн. т., за 5 лет в США выплавка стали возросла на 5 млн. т.,- в России на 1,7 млн. тонн (в среднем на 1 млн., и 0,34 млн. т. в год). 1% прироста выплавки стали тянул в США на 200 тыс. т., в России всего на 25 тыс. т. - в 8 раз меньше.
Уровень производительности труда в промышленности в России был меньше чем: в США - в 9 раз; в Англии - в 5 раз; в Германии - в 4 раза.
В 1909-1914 гг. англичане наклепали 64 крупных надводных корабля, немцы - 47, французы - 24, итальянцы - 16, Россия с потугами достроила и вновь создала 10 надводных кораблей класса линкор-крейсер. И это при всем том, что в России военные расходы в 1908-1913гг. составляли 32 - 33% от общей суммы госбюджета.
архитектура
Это про деревянные церкви?
, книгопечатанье
Настолько развито, что в 17-ом веке на всю Россию была одна типография(15-17 станков) которая за весь 17-ый век напечатала тысячу с небольшим книг - в основном "жития святых" и пр. религиозная литература. И ни одной научной или ремесленной книги, ни одного философского трактата. А в других странах в это время книги печатались тысячами в год и не только религиозные.
и, безусловно, разделы прикладной математики, физики, химии
Какие именно?
------
Статья про уровень развития в России (http://ijkl.ru/t68)
От себя добавлю, что уровень был такой, что значительная часть населения не знала, что такое обувь(ходили босяком даже зимой).
-
До 18-го, как минимум, века - очень небольшая и маловажная ее часть.
Не стал сразу это комментировать, т.к. думаю, большинству и так понятно, что с удобрениями, тракторами и комбайнами, "земля родит" лучше и больше в тысячи раз. И межконтинентальные баллистические ракеты стреляют дальше чем пищали.
Ага, «до 18-го века» «межконтинентальные баллистические ракеты»… :lol: :lol: :lol:
После этого перла сразу понимаешь, что имеешь дело с инкарнацией Новодворской, и всякое желание отвечать всерьез на заведомый бред пропадает. Тем паче, что и дальше такой же бред, вперемешку с демагогией. Такие, как: Классическая механика Ньютона и дифференциальное и интегральное исчисления сыграли ключевую роль в дальнейшем развитии почти всей техники. Без этого не было бы ни поездов, ни автомобилей, ни самолетов.
Ну конечно! Стефенсон, Даймлер, братья Райт только с дифурами и могли свои изобретения создавать… :lol: :lol: :lol:
Ну и перл про флот: В 1909-1914 гг. англичане наклепали 64 крупных надводных корабля, немцы - 47, французы - 24, итальянцы - 16, Россия с потугами достроила и вновь создала 10 надводных кораблей класса линкор-крейсер.
Конечно, невежды-демагоги в жизни не слыхали про то, кто разработал концепцию непотопляемости кораблей, не ведают про мемуары А.Н.Крылова, где тот описывал революционную концепцию, заложенную в крейсера, благодаря которой один русский крейсер мог в бою разнести три однотипных французских, например…
Ну и в заключение перл точно из категории «творчество душевнобольных»: От себя добавлю, что уровень был такой, что значительная часть населения не знала, что такое обувь(ходили босяком даже зимой).
Мда-с… Уж не знаю, помогут ли тут нейролептики… Пожалуй, только лоботомия…
-
Валерий Шамбаров "Кто же от кого отставал?" (http://zavtra.ru/content/view/pravda-rusi-4/)
Темнота и отсталость Московской Руси – не более чем западный миф, усугубленный нашими же отечественными либеральными историками. На самом же деле в XVII столетии русская культура достигла поистине сказочного расцвета. Причем развивалась она на своей собственной, народной основе! Нет, русские не чурались зарубежных достижений, перенимали полезное. Но именно полезное, а не гонялись за чужеземными модами. В этом и не было необходимости. Ведь и в нашей стране жизнь была бурной, яркой. А по уровню науки, искусства, культуры наша страна ничуть не уступала другим современным ей державам.
Школы в Московской Руси стал создавать еще Иван Грозный, в 1550 г. Стоглавый Собор указал на необходимость “грамоте учиться”. Эти школы действовали при храмах, монастырях и давали общее образование, достаточное для своей эпохи. А остальные знания человек должен был добирать сам, в общении со “знающими людьми” и “многообильном чтении”. То есть, каждый продолжал образование индивидуально, в зависимости от выбранной профессии.
А в XVII в. стали создаваться учебные заведения для более глубокого образования. Условно их можно считать «высшими». При Михаиле Федоровиче – для подготовки священнослужителей, а при Алексее Михайловиче и для светских чиновников. Это были школы при Чудовом, Заиконоспасском монастырях (здесь ученикам полагалась стипендия – 10 руб. в год!), “Гимнасион” при церкви Иоанна Богослова в Китай-городе, училище при церкви Иоанна Богослова в Бронной слободе, школа при Печатном дворе. Наконец, при Федоре Алексеевиче создается знаменитая Славяно-греко-латинская академия.
В нашей стране действовали 5 типографий. Московский Печатный двор был очень крупным для той эпохи предприятием, здесь работало 8 станков. По общим тиражам изданной литературы Россия занимала первое место в Европе! Но спрос на нее был настолько высоким, что этого не хватало. Частные типографии Белоруссии и Литвы специализировались на печатании русских книг и поставке их в Россию. Ходило изрядное количество рукописной литературы, а книжное творчество щедро дополнялась устным народным — сказками, баснями, былинами. Сейчас уже признано, что по качеству они ничуть не уступали лучшим образцам зарубежной литературы, были настоящими шедеврами.
Книги на Руси очень ценились. Большие библиотеки собирались в монастырях, в приказах, при школах, при типографии греческого языка, у царя, его детей, в домах вельмож и купцов. Но библиотечки в 3—5 книг имелись даже в домах некоторых зажиточных крестьян! А иностранцы описывают в Москве книжный ряд «длиной в милю», торговавший одними лишь книгами.
...Среди переводных изданий, ходивших по Руси, была фактически вся античная классика, художественные рыцарские романы, лучшие труды по медицине, истории, географии. Но талантливые авторы имелись и в России. Св. Дмитрий Ростовский составил и издал «Четьи-Минеи», оставил мудрые и поучительные записки. Андрей Лызлов создал «Скифскую историю», Карион Истомин — «Малый букварь», «Большой букварь». Эмигрант-молдаванин Николай Спафарий-Милеску стал автором целого ряда научных работ, а Симеон Полоцкий – родоначальником книжной русской поэзии.
В нашей стране существовала своя традиционная медицина. Итальянский посол Фоскарино писал: “Врачи лечат по опыту и испытанными лечебными травами”. Была медицинская литература – “Травники”, “Зелейники”, “Лечебники”. Существовал Аптекарский приказ, что-то вроде “минздрава”. В Москве имелся Зелейный ряд, торговавший лекарственными травами и прочими медицинскими снадобьями. Там же в Зелейном ряду, можно было нанять “лечьца”, “зубодера”, “глазника”, “костоправа”, “кровопуска” и даже “бабичьих дел мастера”. Аптекарский приказ выделял лекарства и медицинский персонал для армии, существуют подробные росписи на этот счет – сколько “лечьцов”, хирургов, костоправов. При царице упоминается русская “дохтурица” (а “дохтур” был выше “лечьцов”, обычно “дохтурами” являлись иностранцы). Специалисты-врачи имелись среди монахов почти каждого монастыря.
Издревле на Руси существовала и математика. Причем своя, вытесненная впоследствии европейской. Использовалась не только десятичная система – считали еще девятками и сороками. Не буду спорить, насколько это удобно, но отнюдь не примитивно.
...Были высокообразованные специалисты – “арифмометры”, картографы. Разумеется, без фундаментальных знаний в самых различных областях не могли работать такие литейщики, как Андрей Чохов, создавший Царь-пушку, огромный колокол “Реут” и др. Тут уж природных талантов и смекалки было явно недостаточно. Как и для зодчих, решавших сложнейшие инженерные задачи. Фульвио Руджиери, восхищавшийся строительством наших крепостей, уважительно именовал русских градодельцев “инженерами”. Умели делать хитрые механизмы. Они упоминяются среди подарков Лжедмитрия своей невесте. А при Михаиле Федоровиче на Спасской башне установили часы, которые вызванивали на колоколах “музыкальную гамму”.
Были ученые-энтузиасты. Архив игумена Соловецкого монастыря Федора Колычева содержит описания множества изобретений, внедрявшихся под его руководством. Это и гигантские гидротехнические сооружения монастыря с хитрыми трубопроводами, когда вода из 52 озер подавалась к мельницам, приводила в движение меха и молоты кузниц. А также механическая сушилка, веялка, и устройство для разминки глины при изготовлении кирпичей, и даже оригинальные устройства, ускоряющие и облегчающие изготовление кваса. Боярин Матвеев занимался алгеброй и ставил химические опыты.
...Ваять большие статуи в России было не принято, но в изготовлении маленьких статуэток и фигурок из кости или дерева русские умельцы могли поспорить с лучшими скульпторами любой страны. Сохранился резной складень Никона. На нем мастера великолепно вырезали целый миниатюрный иконостас! Высочайшего искусства достигли и отечественные ювелиры. Применялась различная техника — литье, чеканка, зернь, скань, чернь, разные виды эмалей, финифть, филигрань, резьба, гравировка. До сих пор в музеях можно увидеть восхитительные по своему исполнению чаши, блюда, ковши, кадила, потиры, покрытые тончайшими узорами женские украшения. Не менее высоким было искусство вышивки — мастерицами (как простолюдинками, так и знатными) создавались чудесные пелены, воздуха, знамена, облачения священнослужителей, вышитые иконы.
...Но и каменная русская архитектура не уступала деревянной. В XVII в. каменные храмы стали обычными даже в сельской местности. Возводились неприступные крепости, великолепные административные здания, боярские и купеческие дома. Их тоже щедро украшали резьбой по камню, декоративными колоннами и пилястрами, бордюрами из цветных изразцов.
Русские издревле любили музыку. Среди музыкантов были настоящие виртуозы — гудочники, домрачеи, цимбальники, дудочники, гусляры. Испокон веков совершенствовалось церковное пение. Это было высокое искусство. В России было принято составлять постоянные «станицы», хоровые ансамбли из 5 певчих. У царя было 5 станиц, у патриарха 7. Каждая станица могла петь отдельно, а по праздникам они объединялись в большие хоры. Для записи музыки применялись крюковые (нотные) записи, их было несколько видов — знаменная, путевая, демественная. Имелись специальные «азбуки» по их чтению и обучению певчих. Были и композиторы, сочинявшие церковную музыку. Дошедшие до нас нотные рукописи и записи партитур показывают, что напевы были исключительно красивыми и мелодичными.
...Более совершенную, профессиональную армию, создал в XVII в. в Голландии Мориц Оранский, потом переняли шведы. Поэтому они побеждали всех своих противников. В Англии их достижения перенял Кромвель, сформировал «Армию нового образца» численностью 22 тыс. человек.
Но в России профессиональная армия стала создаваться на сотню лет раньше. В 1550-х годах Иван Грозный начал формировать полки регулярной пехоты, стрельцов. У них уже появилась единая форма: красочные кафтаны, шапки, единообразное вооружение пищалями, бердышами, саблями.
...Отечественная артиллерия еще при Иване Грозном достигла высочайшего совершенства, исследователи считают ее лучшей в мире. ...Осадная пищаль “Единорог” весила 450 пудов (более 7 т), а ее ядро – 1 пуд 30 гривенок. Пудовыми ядрами стреляли и пушки “Пасынок”, “Волк” (каждая по 350 пудов), чуть поменьше были “Кречет”, “Ахиллес”, “Грановитая”, “Павлин», «Василиск», “Вепрь” и др.
Венецианец Тьяполо сообщал, что “в Москве делают ружья в большом количестве”. Поляк Немоевский также отмечал “хорошие пищали и мушкеты”. В эпоху Ивана Грозного русские стали экспортировать огнестрельное оружие. Значительные партии пушек и ружей закупала Персия. В 1630-х годах в Швеции появились и внедрились более совершенные, облегченные мушкеты. Они могли стрелять без подставки, заряжались бумажным патроном, что повышало скорострельность.
Сперва Россия закупала такие новинки, но в 1640 годах русские прекрасно научились делать их, запустили в серийное производство. Перед войной с поляками Ствольный приказ докладывал царю, что в войска отпущено 31.464 мушкета, 5.317 карабинов, 4.279 пар пистолетов, и в приказе еще осталось 10 тыс. мушкетов и 13 тыс. стволов к ним. Все это – отечественного производства! А пушек производили столько, что их продавали за границу, Россия экспортировала до 800 пушек в год. Кстати, можно сравнить с Францией. В эти же годы там не было не только заводов, а даже оружейных мастерских. Все оружие от пушек и ружей до дворянских шпаг закупалось в Бельгии, Голландии, Германии. Или в России – через голландцев.
...С 1667 г. начался выпуск ручных гранат, в Москве был построен Гранатный двор. Были гранаты в металлических рубашках, были “скляночные” – в стеклянных, их носили на поясе в специальных сумках. Иностранцы отмечали их отличное качество.
...Увы, в последующие времена многое оказалось затертым и забытым. Успехи и достижения тускнели, заслонялись какими-то менее значительными, но более свежими событиями. Иностранные профессора, понаехавшие в Россию в XVIII в., изрядно напутали в истории. Возвышали собственные государства, принижая наше, прогресс у русских сводили к заимствованиям из-за границы. А из богатейшего культурного наследия Московской Руси до нас, к сожалению, дошла лишь ничтожная часть. «Просвещенные» потомки, увлекшись чужеземными образцами, отбросили достижения предков. Народное искусство стали считать «низким» и «подлым». Древние шедевры архитектуры разрушались, перестраивались. Старинные книги терялись, а то и сжигались, как ненужный хлам. Бесценные иконы замалевывались в попытках изобразить что-нибудь более «художественное», по-европейски.
-
Ага, «до 18-го века» «межконтинентальные баллистические ракеты»…
Может хватить дурковать? И вырывать цитаты, таким образом?
«межконтинентальные баллистические ракеты» - относились не к 18-му веку, а ко всему вашему высказыванию, как пример научных достижений цивилизации.
Да, «межконтинентальные баллистические ракеты» - продукт той науки фундамент которой был заложен в 17-ом веке и ранее. Наука на то и наука, что последующие поколения исследователей, ученных, изобретателей опираются на знания и открытия предыдущих. Без классической механики и мат. анализа никаких межконтинентальные ракет точно не было бы. И заниматься этим, разумеется имело смысл, чтобы были врачи чтобы население миллионами недохло от голода и болезней, чтобы были машины, чтобы иметь технический перевес вслучае вооруженных конфликтов и т.д. И продукты науки и западной культуры на лицо - все хорошее и полезное, что нас окружает от одежды до мобильника с холодильником. Почему
Ну конечно! Стефенсон, Даймлер, братья Райт только с дифурами и могли свои изобретения создавать…
Братья Райт может мат. анализ и не знали, а может и знали. Три закона Ньютона, - точно знали. Но они не с нуля изобрели самолет, до них были Отто Лилиенталь, Джордж Кэйли, Октав Шанют, Самуэл Лэнгли и пр. Они читали их работы, разбили и изучали технические устройства. Да, они были практиками-изобретателями, но без огромного научного фундамента не было бы тех устройств и работ на которые опирались Уилбир и Орвил Райты, а соответственно не было бы и самолета. Крылья мечтали сделать многие, еще сотни, возможно даже тысячи лет назад, а сделали рабочий летающий самолет, только тогда, когда был готов огромный теоретический научный фундамент, с мат. анализом и классической механикой и пр.
Конечно, невежды-демагоги в жизни не слыхали про то, кто разработал концепцию непотопляемости кораблей, не ведают про мемуары А.Н.Крылова, где тот описывал революционную концепцию, заложенную в крейсера, благодаря которой один русский крейсер мог в бою разнести три однотипных французских, например…
концепцию непотопляемости - Нет, не слышали. Может вежда не_демагог просветит, приведет концепцию, технические характеристики русских крейсеров(сколько в них вообще тогда русского было? ) в сравнении с французскими, объяснит в чем революционность, почему они должны разносить по три французских, заодно приведет хотя бы несколько примеров, когда в реальности один русский крейсер разносил по три французских?
От себя добавлю, что уровень был такой, что значительная часть населения не знала, что такое обувь(ходили босяком даже зимой).
Мда-с… Уж не знаю, помогут ли тут нейролептики… Пожалуй, только лоботомия
Сам дурак, пей таблетки, пошел на xуй -- соскучился я по такой аргументации.
Вот, например фотографии, говорят, что у многих детей и женщин обуви не было:
(http://mediasubs.ru/group//uploads/mi/mir-iskusstva-tvorchestva-i-krasotyi/image2/2MmQtNzZh.jpg)
(http://us.ekabu.ru/511cd2367efa6e0f43dc946c)
(http://tn.new.fishki.net/26/upload/post/201309/23/1207702/1327317066efbd2eccbd0aaff5efaa41.jpg)
И это конец 19-ого - начало 20-ого веков.
Фаза "босая-немытая Россия" не на ровном месте появилась, даже в рассказах и повестях классиков, простые люди часто описываются босыми. Босота в царской России это нормальное явление.
-
Валерий Шамбаров "Кто же от кого отставал?"
Написать любую xyйню можно - бумага все стерпит, а этот форум подавно. Но факты - вещь упрямая.
Где достижения российской науки-техники того времени?
Школы в Московской Руси стал создавать еще Иван Грозный, в 1550 г. Стоглавый Собор указал на необходимость “грамоте учиться”. Эти школы действовали при храмах, монастырях и давали общее образование, достаточное для своей эпохи.
Какие школы? Чему и сколько людей в них училось от всего населения? Где источник?
Даже на начало 20-ого века, только около 20-30% населения умели читать(смотрим, например эту статью в вики, там есть все необходимы ссылки (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%BA%D0%B1%D0%B5%D0%B7#cite_note-Kahan1989-1) ) . Какое достаточное-общее в 16-ом веке, совсем ибанулся?
А в XVII в. стали создаваться учебные заведения для более глубокого образования. Условно их можно считать «высшими». При Михаиле Федоровиче – для подготовки священнослужителей, а при Алексее Михайловиче и для светских чиновников. Это были школы при Чудовом, Заиконоспасском монастырях (здесь ученикам полагалась стипендия – 10 руб. в год!), “Гимнасион” при церкви Иоанна Богослова в Китай-городе, училище при церкви Иоанна Богослова в Бронной слободе, школа при Печатном дворе. Наконец, при Федоре Алексеевиче создается знаменитая Славяно-греко-латинская академия.
Именно от классного образования в тех-самых семинариях, способных людей и большинство будущих известных российских ученных направляли учится в Европу. А все-таки, о каких-нибудь значимых научных достижениях, сделанных в этих заведениях услышать можно?
В нашей стране действовали 5 типографий. Московский Печатный Двор был очень крупным для той эпохи предприятием, здесь работало 8 станков.
Учимся считать до пяти:
Московский Печатный двор - раз, где остальные четыре типографии?
Да, и я действительно ошибся, в период с 1564 по 1711 год Московский печатный двор отпечатал только 700 изданий различных богословских книг. В Европе за 17-ый век десятки тысяч изданий(это включая газеты и пр.) или посмотрите в вике список литературных произведений (http://en.wikipedia.org/wiki/17th_century_in_literature) 17-ого века. У нас вообще не было в 17-ом веке светской литературы, а единственный русский автор, который вроде печатался за 17-ий век это архиепископ Феофан(Прокопович).
Да, и станков на МПД было меньше 10-ти.
Частные типографии Белоруссии и Литвы специализировались на печатании русских книг и поставке их в Россию.
Это исключительно от хорошо развитого печатного дела в России.
.Среди переводных изданий, ходивших по Руси, .... художественные рыцарские романы, лучшие труды по медицине, истории, географии.
Ну хоть одно такое издание в России за период 1500-1700, хоть одно, можно?
Архив игумена Соловецкого монастыря Федора Колычева содержит описания множества изобретений, внедрявшихся под его руководством. Это и гигантские гидротехнические сооружения монастыря с хитрыми трубопроводами, когда вода из 52 озер подавалась к мельницам, приводила в движение меха и молоты кузниц. А также механическая сушилка, веялка, и устройство для разминки глины при изготовлении кирпичей, и даже оригинальные устройства, ускоряющие и облегчающие изготовление кваса. Боярин Матвеев занимался алгеброй и ставил химические опыты.
Ну и где сооружения, трубопроводы от 52-х озер это должны были быть протяженные огромные технические сооружения, где они? Вообще ничего не осталось? Что за архив, в каких работах?
.С 1667 г. начался выпуск ручных гранат, в Москве был построен Гранатный двор.
На гранатном дворе(основан в 16-ом веке(1501-1600) ) делали артиллерийные снаряды. Что за ручные гранаты на "гранатном дворе"? Считается, что первые ручные гранаты в Россию ввез Петр Первый( для этого же создал гренадерные войска), в Европе ручные гранаты были с 1405-ого.
---
Надоело мне бред комментировать, явное же вранье и чьи-то фантазии, правда этого не видите?
-
«межконтинентальные баллистические ракеты» - относились не к 18-му веку, а ко всему вашему высказыванию, как пример научных достижений цивилизации… И продукты науки и западной культуры на лицо - все хорошее и полезное, что нас окружает от одежды до мобильника с холодильником.
Т.е. пустопорожняя демагогия. Как я и написал.
Братья Райт может мат. анализ и не знали, а может и знали. Три закона Ньютона, - точно знали.
Ну и? Каким хреном эти три закона прицеплены к их самолёту? :lol:
Никто из упомянутых мной изобретателей, как достоверно известно, не рассчитывал свои конструкции даже в пределах нынешней школьной физики. Делалось всё на интуиции и на глазомере.
концепцию непотопляемости - Нет, не слышали.
Ну, разумеется. Новодворским про адмирала Макарова знать не положено.
Может вежда не_демагог просветит, приведет концепцию, технические характеристики русских крейсеров(сколько в них вообще тогда русского было? ) в сравнении с французскими, объяснит в чем революционность, почему они должны разносить по три французских
Я указал, где искать. И не хотелось бы невежд и лентяев поощрять, но уж больно пример хорош, так что цитирую акдемика-кораблестроителя: Нечего и говорить, что по дальности, настильности траектории и величине разрывного заряда наши пушки приближались к французской шестидюймовке.
— Каким образом, — спросил меня адмирал Буи, — вы достигли такой разницы в вооружении эсминцев?
— Взгляните, адмирал, на палубу: кроме стрингера, в котором вся крепость, все остальное, представляющее как бы крышку, проржавело почти насквозь; трубы, их кожухи, рубки и т. п. — все изношено. Посмотрите на ваш эсминец, на нем все как новенькое; правда, наш миноносец шесть лет без ухода и без окраски, но не в этом главная суть. Ваш миноносец построен из обыкновенной стали и на нем взято расчетное напряжение в 7 кг на 1 мм2, как будто бы это был коммерческий корабль, который должен служить не менее 24 лет. Наш построен целиком из стали высокого сопротивления, напряжение допущено в 12 кг и больше, местами до 23 кг/мм2. Миноносец строится на 10–12 лет, ибо за это время он успевает настолько устареть, что не представляет больше истинной боевой силы. Весь выигрыш в весе корпуса и употреблен на усиление боевого вооружения, и вы видите, что в артиллерийском бою наш миноносец разнесет вдребезги по меньшей мере четыре, т. е. дивизию ваших, раньше чем они приблизятся на дальность выстрела своих пукалок.
Виноват только в том, что по памяти перепутал крейсера и эсминцы. Но крейсера проектировались по тому же принципу.
Вот, например фотографии, говорят, что у многих детей и женщин обуви не было
Это фотографии зимние? :lol:
Ну что вы дурочку стоите, да, летом большинство крестьян ходило без обуви. И необязательно по бедности, это было и приятнее и здоровее.
-
Надоело мне бред комментировать, явное же вранье и чьи-то фантазии, правда этого не видите?
Ваши безграмотные и бредовые "комментарии", в свою очередь, комментировать не собираюсь - уже и так всё ясно. Ссылка была дана.
-
Т.е. пустопорожняя демагогия. Как я и написал.
Да-да. она самая, только у вас. У меня факты, а факты, вещь упрямая. Имеем:
ракеты - есть,
научный фундамент о котором я подробно написал и который создан западной европейской цивилизацией - есть
без этого фундамента провести необходимые расчеты и создать что-похожее на баллистическую ракету невозможно, - факт
Ну и? Каким хреном эти три закона прицеплены к их самолёту?
Да, хотя бы формула расчета подъемной силы, которой они пользовались, таки имеет отношение ко второму закону Ньютона. Ну и подробно я расписал про необходимый научный фундамент.
Я указал, где искать. И не хотелось бы невежд и лентяев поощрять, но уж больно пример хорош, так что цитирую акдемика-кораблестроителя:
Нечего и говорить, что по дальности, настильности траектории и величине разрывного заряда наши пушки приближались к французской шестидюймовке.
— Каким образом, — спросил меня адмирал Буи, — вы достигли такой разницы в вооружении эсминцев?
— Взгляните, адмирал, на палубу: кроме стрингера, в котором вся крепость, все остальное, представляющее как бы крышку, проржавело почти насквозь; трубы, их кожухи, рубки и т. п. — все изношено. Посмотрите на ваш эсминец, на нем все как новенькое; правда, наш миноносец шесть лет без ухода и без окраски, но не в этом главная суть. Ваш миноносец построен из обыкновенной стали и на нем взято расчетное напряжение в 7 кг на 1 мм2, как будто бы это был коммерческий корабль, который должен служить не менее 24 лет. Наш построен целиком из стали высокого сопротивления, напряжение допущено в 12 кг и больше, местами до 23 кг/мм2. Миноносец строится на 10–12 лет, ибо за это время он успевает настолько устареть, что не представляет больше истинной боевой силы. Весь выигрыш в весе корпуса и употреблен на усиление боевого вооружения, и вы видите, что в артиллерийском бою наш миноносец разнесет вдребезги по меньшей мере четыре, т. е. дивизию ваших, раньше чем они приблизятся на дальность выстрела своих пукалок.
А цитировать, я никого, ничего не просил. Я просил:
1) сформулировать саму вашу концепцию непотопляемости или дать ссылки, где она сформулирована
2) Обосновать ее
3) Привести конкретные тех. характеристики, конкретных кораблей в сравнении и обосновать почему русские корабли с такими х-ми лучше и должны разносить по три французских.
4) Привести несколько реальных случаев, когда один русский корабль разносил по три французских.
Ничего это нет и видимо не будет, соответственно все ваши бла-бла про "крутые русские корабли царской России " - брехня.
Это фотографии зимние?
Ну, читал я, что много людей не могли позволить себе в России обувь и ходили босяком и даже зимой. Если потрачу время, найду где читал или даже найду фотографии, что это изменит? Ответ, будет один: "Чушь, херня, демагогия, моржи-закаленные , так полезней, фотошоп ".
Ну что вы дурочку стоите, да, летом большинство крестьян ходило без обуви. И необязательно по бедности, это было и приятнее и здоровее
Вы сам летом без обуви по улице часто ходите?
Ваши безграмотные и бредовые "комментарии", в свою очередь, комментировать не собираюсь - уже и так всё ясно. Ссылка была дана.
Только у меня ссылки, факты, а у вас, что? Фантазии укуренного монархиста черносотенца?
-
Да, хотя бы формула расчета подъемной силы, которой они пользовались
Кто вам сказал, что они пользовались? И для автомобиля это тоже актуально? :lol:
А цитировать, я никого, ничего не просил
В цитате дано всё, что надо вменяемому человеку, чтобы понять как русский эсминец мог разнести четыре французских. Про непотопляемость - в гугл или вики. Я про нее еще в пятом классе школы из детской энциклопедии узнал.
Если потрачу время, найду где читал или даже найду фотографии, что это изменит? Ответ, будет один: "Чушь, херня, демагогия, моржи-закаленные , так полезней, фотошоп ".
Я вам могу современные зимние фото "моржей" найти - босиком на снегу. И что с того?
Вы сам летом без обуви по улице часто ходите?
Редко, но только по причинам опасности от стекла и прочего мусора. В дореволюционной русской деревне это было неактуально. Есть фото Льва Толстого за крестьянским трудом босиком - у него тоже денег на лапти не хватало? :lol:
Только у меня ссылки, факты, а у вас, что? Фантазии укуренного монархиста черносотенца?
У вас бред и демагогия, а факты и ссылки - у меня.
-
А вот про "босоногость" песдеть не надо. Мне старшие родственники рассказывали, что ещё в 50-е годы они босиком бегали, тк как обуви небыло.
-
А вот про "босоногость" песдеть не надо. Мне старшие родственники рассказывали, что ещё в 50-е годы они босиком бегали, тк как обуви небыло.
Давным-давно была у меня пластиночка Эдиты Пьехи. Там она пела по-французски песню "Антон, Иван...". Изначально это песня некой Марии Лафоре (Marie Laforêt). Конечно, тогда я этого не знал. Когда появился интернет, искать стало проще, и я нашёл текст и попытался, как мог, перевести его: интересно было узнать, о чём она.
Так вот. Это как бы воспоминания о детстве-юности, весёлая компания, "Антон, Иван, Борис и я, Ребекка, Поля, Джоанна и я." Это рефрен. А второй куплет -- "По воскресеньям мы ходили на танцы и складывали туфли в одну корзину. И шли босиком, чтобы их не испортить."
Она 1939 года рождения, и если считать песню более-менее автобиографической (а она, скорее всего, такой и была, или хотя бы могла найти отклик у людей того же поколения со сходными воспоминаниями), то это как раз 1950-е годы во Франции, потому что вряд ли она ходила на танцы в другую деревню (а иначе зачем снимать обувь, если танцплощадка в двух шагах?) в десятилетнем возрасте. Уж наверно, были они постарше, хотя бы 13-14 лет.
-
Данные "товарищи" убивали не только верующих, активные верующие - только одна из многих других групп населения, которую они считали врагами. Попы там были, грубо говоря, "до кучи". Убивали они не за конкретные преступления, а "по анкетным данным". И не атеизм был тому причиной, а приверженность утопическому учению, когда попытка построить небывалое общество приходила в естественное противоречие с экономическими законами и человеческой природой. Неудачи в экономике приводили к озлоблению руководства, поискам врагов и репрессиям.
А разве все перечисленные атеисты Ленин, Сталин, Мао, Пол Пот, не имели "приверженность утопическому учению, построить небывалое общество" - КОММУНИЗМ?
-
Буддистов мне жаль, христиан и мусульман - нисколько. Даже как-то не совсем выполнили план. Грешен, каюсь, но не могу ничего с собой поделать. :twisted:
Представление о неагрессивности или аполитичности буддистов - глубоко преувеличенно. :> Или с чем там связаны подобные оценки...
Является плодом невежества, собсна... Поинтересуйтесь вопросом - все те же закономерности...
У Буддистов было в тысячи раз войн меньше, чем у христиан.
-
АТЕИСТИЧЕСКАЯ ИНКВИЗИЦИЯ, МРАКОБЕСИЕ
Инквизиция же религиозная есть мракобесие - именно потому что и распространяет и охраняет - религиозное мракобесие. См. "Молот ведьм". И что такое пралогизм и религия как шизофрения. То есть мракобесие.
К атеизму подобное непременимо в принципе, ибо атеизм - истина и продукт Мышления, Науки - то есть противоположности мракобесия. Отражает фактическое положение вещей.
Демагогия в заголовке.
Рассмотрим конкретно мировоззрение атеиста Пол Пота. Это не МРАКОБЕСИЕ?
-
АТЕИСТИЧЕСКАЯ ИНКВИЗИЦИЯ, МРАКОБЕСИЕ
Инквизиция же религиозная есть мракобесие - именно потому что и распространяет и охраняет - религиозное мракобесие. См. "Молот ведьм". И что такое пралогизм и религия как шизофрения. То есть мракобесие.
К атеизму подобное непременимо в принципе, ибо атеизм - истина и продукт Мышления, Науки - то есть противоположности мракобесия. Отражает фактическое положение вещей.
Демагогия в заголовке.
Рассмотрим конкретно мировоззрение атеиста Пол Пота. Это не МРАКОБЕСИЕ?
Такая постановка вопроса - это чистой воды демагогия.
Главное что определяло действие Пол Пота - это не атеизм.
Вы не делаете правильных обобщений, а делаете неправильные. Разве много атеистов похожи на Пол Пота ? По моему - никакой связи фактологической - не наблюдается.
И кстати действия его могут быть сколь угодно аморальными - но к мракобесию не имеют отношения.
Собсна мракобесия - это пралогизм, а не аморальность. Поэтому мракобесие - это прерогатива в основном верующих :> Свойство Декларативной Веры как отношения к реальности, ее догматичности и пралогичности. :> А вовсе не совершенно различных у атеистов - моралей как Целей.
Все равно что говорить - рассмотрим конкретно действия иеромонаха Илии, задавившего на "мерседесе" людей - http://www.utro.ru/articles/2012/08/17/1066115.shtml (http://www.utro.ru/articles/2012/08/17/1066115.shtml)
Таким образом - вывод : все верующие попы жаждут давить людей на мерседесе.
Пол Пот, независимо от его действий и его дикой крестьяно-троглодитской морали - не страдал никаким именно - мракобесием, как я его определяю - то есть как именно - пралогизм и Декларативную Веру. Его мораль - иная. И если Пол Пот преследовал науку и ученых - то это мотивировано троглодитско-крестьянской дегенеративной его моралью и прямым чисто моральным, целевым - отрицанием науки как продукта и двигателя цивилизации и отрицанием самой цивилизации, но отнюдь не атеизмом - это было бы логическим нонсенсом - ибо атеизм научный - это продукт науки и Мышления. Наука атеистична, иначе не наука.
Атеизм его - не является определяющим фактором его действий. Если бы клерикалы Камбоджи истово политически бы поддержали полпотовцев, ревизионизировав свою религию чисто морально-политически (а не гносеологически), а не поддержали бы их политических противников - я полагаю, их никто бы и не тронул, и наличествовала бы церковь Пол Пота. Так же как сейчас в Ра-шке блокируются тоталитаристы-перегнойщики-почвенники и клерикалы. И очень даже вписывается.
Между атеизмом и действиями Пол Пота нет никакой прямой связи. Чему док-во, кроме прямой логики отсутствия таковой связи - все иные атеисты, бесчисленное их кол-во. Научный атеизм свойственнен всем психически нормальным и не-невежественным людям. Я понятно выражаюсь ?
Рассмотрим конкретно мировоззрение атеиста Дени Дидро. Это не МРАКОБЕСИЕ? - НЕТ.
-
А вот это :
"Когда на Москву обрушилась страшная эпидемия чумы, москвичей охватила паника. Разразился Чумной бунт, в котором невольно оказался участником и священник Всехсвятской церкви на Кулишках. Все началось с того, что одному человеку приснился сон, будто чума наслана на москвичей на три месяца за недостаточное почитание Боголюбской иконы Божией Матери (вот уже 30 лет никто не ставил перед ней свечей и не читал молебнов).
Этот сновидец уселся у Варварских ворот и стал собирать деньги на «всемирную свечу», рассказывая всем о своем сонном видении. Вместе с ним об этом сне начал рассказывать и священник Всехсвятского храма.
Слух про необычный сон быстро разлетелся по всей Москве. Потребовалось немного времени, чтобы возбуждение народа достигло предела. Москвичи ринулись к Варварским воротам и по лестницам стали залезать вверх, чтобы приложиться к образу в надежде, что после этого они не заболеют чумой. Но такое скопление народа и целование иконы во время эпидемии только усиливало распространение болезни.
Тогда архиепископ Амвросий решил убрать икону в церковь и запечатал кружки для сбора пожертвований на «всемирную свечу» перед Боголюбской иконой. Этим он вызвал неописуемый гнев и без того паникующих людей. Жители Москвы ударили в набат на кремлевской башне, и 16 сентября 1771 года в городе началось восстание.
Архиепископа Амвросия убили в Донском монастыре, где он пытался укрыться от разъяренной толпы. Бунтовщики кинулись на Остоженку, к дому генерала Петра Еропкина, которого считали сообщником Амвросия, но генералу удалось запереться в Кремле. Оттуда он безуспешно уговаривал народ разойтись, но в ответ в него летели камни и палки, и много раз толпа пыталась прорваться в Кремль. ...
"
http://ijkl.ru/t55 (http://ijkl.ru/t55)
viewtopic.php?p=344320#p344320 (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?p=344320#p344320)
http://lib.ru/HRISTIAN/INKWIZICIQ/hexenham.txt (http://lib.ru/HRISTIAN/INKWIZICIQ/hexenham.txt)
И так дале и так дале и так дале - чистое мракобесие.
И полпотовцы, насколько мне известно - НИЧЕМ ИМЕННО ТАКИМ - НЕ занимались.
-
1. Действия вроде Пол Потовских или Гитлеровских и т.п. - так же характерны для верующих, как и для атеистов.
2. И не-действия такого рода, и обратные действия - намного более характерны для атеистов. Подавляюще.
3. В то же время "мракобесие" именно как таковое - характерно именно для верующих. А 1. - это не мракобесие.
Так что налицо чистой воды неверное обобщение, или демагогия.
-
Буддистов мне жаль, христиан и мусульман - нисколько. Даже как-то не совсем выполнили план. Грешен, каюсь, но не могу ничего с собой поделать. :twisted:
Представление о неагрессивности или аполитичности буддистов - глубоко преувеличенно. :> Или с чем там связаны подобные оценки...
Является плодом невежества, собсна... Поинтересуйтесь вопросом - все те же закономерности...
У Буддистов было в тысячи раз войн меньше, чем у христиан.
Не-а. Это вы так подсчитали ? Учли ли вы все факторы - в том числе и количественные пропорции буддистов и христиан для начала ? :>
Да и вообще - войны определяются не религиозными причинами, а религия - как и во всем - служит лишь обманным мистическим флером... Петрушкой-пульчинелло, маскирующим истинные морали.
И - инструментом манипуляции и инструментом их, войн, развязывания.
Поводом и инструментом манипуляции массами.
viewtopic.php?p=323068#p323068 (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?p=323068#p323068)