Форум атеистического сайта
Атеизм => Горизонты науки => Тема начата: Алeкс от 14 Октября, 2013, 20:36:36 pm
-
Речь, ясное дело, не о пилоте, а именно о летуне - птице, летучей мыши, птеродактиле и, самое главное, о гипотетическом драконе.
Магия и тому подобное - нафик с пляжа. Нужны кошерные технические формулы (расход энергии, сила маха, нагрузка на крыло и т.д.).
В частности, некий товарищ отстаивает идею о многотонном весе летающего дракона. Интуитивно понятно, что чушь, но хотелось бы опровергнуть авторитетно, т.е., формулами и числами.
В какой-то теме о птице Рух мелькало подобие диспута на это тему, но там были токмо слова, без формул. Может, те участники сии формулы знают?
Гугл, увы, толковой подсказки тоже не даёт. Рассуждений много, а формулы если и есть, то непонятно, откуда взятые.
Буду весьма благодарен за помощь.
-
Теоретически можно какой угодно вес. Только крылья тогда километровые будут.
-
Теоретически можно какой угодно вес. Только крылья тогда километровые будут.
Полёт (не парение) требует расхода энергии, наверняка пропорционального весу. Энергия пополняется только едой. Формулы нашёл, для птиц, для планёров, ещё кое для кого, но не понимаю, откуда они взялись и насколько достоверны.
Для птиц, например, мощность в крейсерском полёте - якобы 0,2 л.с. на кг веса.
-
Теоретически можно какой угодно вес. Только крылья тогда километровые будут.
Какой угодно вес кости просто не выдержат, да и с управлением километровым парусом крыльев никакие мышцы не справятся.
-
А если он будет надуваться дирижаблем? Сероводород в организме вырабатывается элементарно, он почти вдвое легче воздуха... :)
-
А если он будет надуваться дирижаблем? Сероводород в организме вырабатывается элементарно, он почти вдвое легче воздуха... :)
Сероводород, ващета, тяжелее воздуха.)) Но даже будь не так, интересует махолёт, а не дирижопель.))
-
А если он будет надуваться дирижаблем? Сероводород в организме вырабатывается элементарно, он почти вдвое легче воздуха... :)
Сероводород, ващета, тяжелее воздуха.)) Но даже будь не так, интересует махолёт, а не дирижопель.))
А оно может совмещаццо
Раз уж речь о мифических драконах :D
По типу плавательного пузыря у рыб. Но коэшн водород должен быть :>
Отсюда и огнедыхало :>>
-
Сероводород, ващета, тяжелее воздуха.)) Но даже будь не так, интересует махолёт, а не дирижопель.))
Да, ашыпся, перепутал заряд с атомным весом
-
http://www.aviajournal.com/arhiv/2000_2 ... _2000.html (http://www.aviajournal.com/arhiv/2000_2002/magazine/20007/st9_2000.html)
-
http://www.aviajournal.com/arhiv/2000_2002/magazine/20007/st9_2000.html
О! Наконец-то первый пост по существу вопроса!
-
http://www.aviajournal.com/arhiv/2000_2002/magazine/20007/st9_2000.html
Видел эту статью, как и несколько подобных. В них качественное описание процесса, причём толковое, но нет доказательств, что многотонный "птыц" не полетит.
-
Видел эту статью, как и несколько подобных. В них качественное описание процесса, причём толковое, но нет доказательств, что многотонный "птыц" не полетит.
Описание всё-таки полуколичественное. Полететь-то полетит, но нужны соответствующие материалы и "дизайн": кости и суставы, как я понял, не всегда лучший вариант. Думаю, что более точные расчёты потребуют долгой работы специалистов и понятны будут тоже только им.
-
Описание всё-таки полуколичественное. Полететь-то полетит, но нужны соответствующие материалы и "дизайн": кости и суставы, как я понял, не всегда лучший вариант. Думаю, что более точные расчёты потребуют долгой работы специалистов и понятны будут тоже только им.
Сопромуть тамошняя публика наверняка не поймёт. Хотелось бы примерно такой расчёт:
Минимально необходимая мощность, развиваемая при полёте, W (квт). Тогда за час полёта потребуется энергия Е (квтч), численно равная W. Такую энергию можно получить, переварив М кг такого-то мяса (самое калорийное, судя по таблицам, свинина). Значит, в среднем за час полёта оный зверь должен схавать N свиней, а взять их ему в таком количестве негде.
Но формул расчёта необходимой мощности (кроме эмпирических) я, увы, не нашёл.
-
потребную можность можно оценить, исходя из массы летуна, аэродинамического качества и скорости полёта.
-
потребную можность можно оценить, исходя из массы летуна, аэродинамического качества и скорости полёта.
Это да. Вот только аэродинамическое качество - величина эмпирическая, и оценить его для дракона не знаю как даже плюс-минус лапоть.
-
Ещё можно днём использовать солнечную энергию, паря
в воздухе в солнечный день, это сократит потребность
в свинине. Где взять только ген для такого вот фокуса? :)
-
Ещё можно днём использовать солнечную энергию, паря
в воздухе в солнечный день, это сократит потребность в свинине. Где взять только ген для такого вот фокуса? :)
У колибри, например. Только не тот случай. Чтобы прогреть такую тушу, нужна большая площадь. Подобные фокусы эффективны только для маленьких созданий.