Форум атеистического сайта

Атеизм => Научно-философские основы атеизма => Тема начата: Alexbang от 02 Апрель, 2013, 10:28:53 am

Название: Есть ли бог в квантовой механике?
Отправлено: Alexbang от 02 Апрель, 2013, 10:28:53 am
Верующие часто приводят как аргумент несостыковки.
Даже пишут, что якобы многие, кто занимается квантовой механикой впоследствии становятся верующими.
ЭПР-парадокс, Опыт Юнга...
Что вообще можно в квантовой механике интерпретировать как существование бога пробелов?
Название: Re: Есть ли бог в квантовой механике?
Отправлено: levya от 15 Апрель, 2013, 14:12:06 pm
Понятно, что прямой связи у квантовой механики с Богом нет, она также как и весь остальной мир существует основываясь на законах божественного устройства. Проблема в том, что детальное понимание именно квантовой механики приводит научный мир в ужас, объяснение чего многие находят в существовании Бога.
Название: Re: Есть ли бог в квантовой механике?
Отправлено: Петро от 25 Апрель, 2013, 06:59:50 am
Цитата: "levya"
Понятно, что прямой связи у квантовой механики с Богом нет, она также как и весь остальной мир существует основываясь на законах божественного устройства. Проблема в том, что детальное понимание именно квантовой механики приводит научный мир в ужас, объяснение чего многие находят в существовании Бога.
Мир квантовой механики непривычен и удивителен, в нем не работают почти все стереотипы, отказывает здравый смысл.
Но ничто в квантовой механике никоим образом не указывает на существование сверхъестественных существ.
Она вообще не об этом.
Название: Re: Есть ли бог в квантовой механике?
Отправлено: Alexbang от 27 Апрель, 2013, 03:52:26 am
Цитата: "Петро"
Мир квантовой механики непривычен и удивителен, в нем не работают почти все стереотипы, отказывает здравый смысл.
Но ничто в квантовой механике никоим образом не указывает на существование сверхъестественных существ.
Она вообще не об этом.
Указывает не на бога напрямую, а на нематериальность. И пока наука затрудняется ответить на многие вопросы, поставленные КМ, верующие постоянно будут тыкать пальцем и говорить "Вот они, нематериальные проявления!"
Название: Re: Есть ли бог в квантовой механике?
Отправлено: Снег Север от 27 Апрель, 2013, 05:05:22 am
Цитата: "Alexbang"
Указывает не на бога напрямую, а на нематериальность.
Ничего не указывает на нематериальность. КМ занимается исключительно материальными взаимодействиями. Просто свойства микромира разительно отличаются от привычной для человека среды обитания, отсюда частое непонимание.
Название: Re: Есть ли бог в квантовой механике?
Отправлено: Alexbang от 27 Апрель, 2013, 14:35:50 pm
Цитата: "Снег Север"
КМ занимается исключительно материальными взаимодействиями.
Проблема в том, что КМ, т. н. квантовую "телепортацию", нелокальность и т. д. сложно вообще понять и объяснить даже в среде учёных. Нематериальность - это ещё не "шах и мат", но как бы намекают.  К примеру, такими новостями, где учёные задаются вопросом, если информацию не передает материя то что и как ее передает? :
http://science.compulenta.ru/745814/ (http://science.compulenta.ru/745814/)
на англ. arxiv.org/abs/1206.2042
Название: Re: Есть ли бог в квантовой механике?
Отправлено: Змей Горыныч от 30 Апрель, 2013, 06:10:20 am
Представте, что голову можете повернуть на 180 градусов. А на 90, и на 45 и т.д невозможно. Это и есть квантовая механика.  :lol:
Название: Re: Есть ли бог в квантовой механике?
Отправлено: Снег Север от 06 Май, 2013, 04:15:20 am
Цитата: "Alexbang"
К примеру, такими новостями, где учёные задаются вопросом, если информацию не передает материя то что и как ее передает?
По поводу ссылки - там допущена характерная для малограмотных в философии "технарей" ошибка. Именно - материя отождествляется с веществом, а материальные взаимодействия с частицами. Но материя - это всё, что способно взаимодействовать, а не только частицы вещества. Если произошла передача информации от объекта к объекту, то это - материальный процесс. А то, что в основе этого процесса лежит некоторый пока неясный полевой механизм - это уже частная проблема физики.
Название: Re: Есть ли бог в квантовой механике?
Отправлено: Прохвессор от 06 Май, 2013, 17:24:11 pm
Цитата: "Alexbang"
К примеру, такими новостями, где учёные задаются вопросом, если информацию не передает материя то что и как ее передает? :
http://science.compulenta.ru/745814/ (http://science.compulenta.ru/745814/)
на англ. arxiv.org/abs/1206.2042
Ага. В переводе на человеческий язык эта ссылка утверждает примерно следующее: с помощью одного фотона можно передать гораздо больше, чем один бит информации, значит вся эта информация, кроме одного бита, передаётся вообще без материального взаимодействия. :lol:
Название: Re: Есть ли бог в квантовой механике?
Отправлено: levya от 07 Июль, 2013, 06:45:37 am
Цитата: "Петро"
Цитата: "levya"
Понятно, что прямой связи у квантовой механики с Богом нет, она также как и весь остальной мир существует основываясь на законах божественного устройства. Проблема в том, что детальное понимание именно квантовой механики приводит научный мир в ужас, объяснение чего многие находят в существовании Бога.
Мир квантовой механики непривычен и удивителен, в нем не работают почти все стереотипы, отказывает здравый смысл.
Но ничто в квантовой механике никоим образом не указывает на существование сверхъестественных существ.
Она вообще не об этом.
А при чём здесь что-либо сверхъестественное?!
Название: Re: Есть ли бог в квантовой механике?
Отправлено: kirgam от 23 Июль, 2013, 18:31:25 pm
Там, вроде как, есть понятие наблюдателя, но нет понятия "сознание". То есть, фактически, человеческий мозг выступает в качестве потенциального "оператора управления" при квантовых событиях. Древние греки, похоже, тоже осознавали, что сознание, в пределе, является отображением. То есть, мы перестаём отличать умозрительный мир от реального в силу "квантовой спутанности" в результате любой систематической, сколь-нибудь длительной деятельности некоей группы людей, определённым способом связанных между собой. На этом, вроде как, основаны многочисленные "тайные общества", цель которых, по большому счёту, достижение пресловутого "могущества", а, на деле, возможности задавать координаты произвольной матрицы наблюдаемого Множества.:)