Форум атеистического сайта
Научный атеизм => Научные основы атеизма => Тема начата: NORVAN от 02 Май, 2006, 16:21:22 pm
-
Был на том свете. Вернулся...
Ученые обнаружили: шанс увидеть загробный мир есть у одного человека из каждых двух тысяч, переживших клиническую смерть
«Последнее, что помню, - выезжающий из-за поворота огромный мусоровоз. Затормозить или свернуть с его пути уже было невозможно... Потом я летел в длинном сером тоннеле. Сколько это длилось - не знаю. Наконец впереди появился нестерпимо яркий, бьющий по глазам свет. Я зажмурился, потом все-таки открыл глаза... Передо мной стояла пожилая медсестра: «Больной, вот ваша утка»... Такими или весьма похожими историями заполнены многочисленные книги и интернет-страницы, посвященные феномену «жизни после смерти».
Спасибо реанимации
Суть явления известна - некоторые люди, побывавшие в состоянии клинической смерти и благополучно возвращенные врачами в сознание, рассказывают о странных видениях - тоннели, яркий свет, кто-то видел ангелов, умерших родственников. Все эти истории родились лишь в XX веке благодаря успехам реанимации. Появились дефибрилляторы, врачи освоили уколы в сердечную мышцу, прямой массаж сердца. В итоге к нынешнему веку тех, кто перенес клиническую смерть и, побывав на том свете, вернулся, набралось сотни тысяч. Далеко не все «воскресшие» смогли потом вспомнить хоть что-то. И тем не менее хватает людей, которые сообщили о странных видениях - околосмертном опыте, как их принято теперь называть. Пренебрегать ими ученые уже не вправе. Нужно как-то объяснять.
Интерес к проблеме до сих пор подогревает многократно переизданная книга «Жизнь после жизни» известного психиатра Раймонда Моуди. Он первым собрал и обобщил наиболее яркие проявления околосмертного опыта. Которые вроде бы не должны оставлять сомнений: загробный мир существует. Но тот же Моуди утверждает, что рассказы «выходцев с того света» почему-то удивительно схожи:
«Умирая, человек слышит в момент крайнего физического изнеможения, как врач констатирует его смерть. До него доносится неприятный шум - громкий звон или гул. Одновременно он чувствует, что стремительно несется по длинному темному тоннелю... Его встречают какие-то создания, и среди них он узнает умерших родственников и друзей...»
Диагноз - нарколепсия
На прошлой неделе были опубликованы результаты, полученные группой американских исследователей из Университета Кентукки. Они, возможно, дают ключ к пониманию и того странного обстоятельства, что «загробный мир» видели лишь немногие.
Ученые собрали 55 человек, переживших состояние клинической смерти и утверждавших, что побывали в том самом загадочном тоннеле. Ученые убедились, что все эти люди имеют нарушения в области сна. В частности, у них имеются проблемы с фазой так называемого быстрого или парадоксального сна - либо их часто мучили страшные сновидения, либо хотя бы раз в жизни они страдали таким редким явлением, как мгновенный переход от бодрствования к быстрому сну. Это заболевание ученым известно уже давно - нарколепсия. Люди, страдающие этой болезнью, могут одновременно находиться в состоянии и сна, и бодрствования. Причина болезни связана с иммунной системой человека, вдруг неожиданным образом начинающей поражать собственные клетки - специфические нейроны орексины. Но почему это происходит и как с этим бороться, пока медики не знают.
Cмерть как сон
- Я никогда не занимался проблемой «жизни после смерти», но видел много людей, страдающих тяжелой формой нарколепсии, - рассказывает научный руководитель санатория «Барвиха», заведующий лабораторией сна, заслуженный врач РФ, доктор медицинских наук Роман БУЗУНОВ. - Представьте, что вы спокойно разговариваете с нормальным серьезным человеком, а он вдруг начинает утверждать, что из угла комнаты на него, например, смотрит Дева Мария или зеленые человечки с альфы Центавра. Характер видения зависит от мировоззрения человека - в моем примере это либо верующий, либо большой любитель фантастики. В легкой степени нарколепсию, вероятно, испытывали многие. Например, в виде «сонного паралича» - в полусне вы ощущаете, что не можете пошевелить ни единым мускулом. Но часто бывает и так, что человек, страдающий тяжелой или средней формой нарколепсии, как будто раздваивается. И... наблюдает за собой со стороны.
- Автор всех наших сновидений - мозг, - продолжает ученый. - Как они возникают, до конца не ясно. Но если американские ученые уверены, что побывавшие на том свете страдали нарколепсией, то можно предположить: их видения порождены некими процессами, идущими в задыхающемся от нехватки кислорода мозгу. Это, кстати, хорошо согласуется и с тем, что видения возникали далеко не у всех людей, переживших состояние клинической смерти.
Нарколепсия
По данным ВОЗ, нарколепсией в той или иной форме страдает один человек из двух тысяч. Правда, тяжелые формы болезни встречаются очень редко. Точная природа этой болезни неизвестна.
Нарколепсия - болезнь хроническая, возможно, наследственная, поражающая и мужчин, и женщин.
(http://kp.ru/upimg/photo/59782.jpg)
ВСЕ ОЧЕНЬ ПРОСТО
Итак, с умирающим происходят три загадочные вещи, которые иных объяснений, кроме мистических, казалось бы, и не имеют:
1) мертвый человек слышит голос врача;
2) попадает в тоннель;
3) встречается с умершими близкими.
В ХХI веке ученые всерьез попытались понять, что же стоит за подобными явлениями - загробный мир или физиология.
ЗАГАДКА № 1
В операционной не выражаться - покойник может обидеться!
Приборы показывают, что сердце остановилось. Что вообще может слышать человек?
Доктор медицинских наук, заслуженный медицинский работник России врач-реаниматолог Сергей САРЫЧЕВ:
- По понятным причинам не могу этого утверждать наверняка, но думаю, что почти все пациенты, умирающие в больницах под наблюдением врачей, сестер, и в самом деле слышат их голоса, сообщающие об «остановке сердца», «нулевом пульсе» и т. д.
Ведь мозг «выключается» не мгновенно, а «по слоям». Доказано: дольше всего сохраняется работоспособность тех участков головной коры, которые отвечают за слуховое восприятие. Они же первыми и восстанавливаются. Если пациента удается вывести из состояния клинической смерти. Иными словами, в тот момент, когда останавливается сердце и прекращается дыхание, слух еще может работать.
Известный факт, - говорит ученый, - во многих учебниках для мединститутов, особенно где речь идет об этике хирурга, часто можно встретить предупреждение о недопустимости проявления врачом излишних эмоций, если пациент скончался у него на столе. Ведь, возможно, человека еще удастся оживить - слово «воскресить» здесь неуместно, - и негативные эмоции здоровья ему не добавят.
ЗАГАДКА № 2
Куда ведет тоннель
Редкий околосмертный опыт обходится без тоннеля, по которому либо бредут, либо несутся навстречу яркому свету. Медицина и здесь не видит ничего паранормального. Например, известный психиатр, член-корреспондент Международной академии медицинских наук Сергей ЛЕВИЦКИЙ объясняет это «видение» так:
- Когда сердце перестает биться, в мозг перестает поступать кровь, обогащенная кислородом. Начинается гипоксия. Но если части зрительной доли коры больших полушарий мозга «выключаются» очень быстро, то полюса затылочных долей, имеющие двойную систему кровоснабжения, еще продолжают функционировать. И поле зрения при этом резко сужается! Остается лишь узкая полоса, обеспечивающая центральное, «трубное» зрение - искомый тоннель.
ЗАГАДКА № 3
Вся жизнь перед глазами
И этот эффект медики связывают с особенностями функционирования мозга умирающего человека.
К примеру, британский профессор медицины доктор Пол Уоллес отталкивается все от той же мысли, что мозг умирает не «одномоментно». И считает: угасание начинается с наиболее молодых, с точки зрения эволюции, структур мозга. А заканчивается - более древними. Возвращение к жизни идет в обратном порядке - сначала восстанавливаются более древние участки коры головного мозга. И в памяти человека в первую очередь всплывают наиболее стойко запечатлевшиеся «картинки», имеющие яркую эмоциональную окраску. Таковыми вполне могут быть воспоминания о важных событиях, случившихся с этим человеком, сильнейшие по эмоциональности сцены похорон друзей, любимых родственников.
Проанализировав воспоминания «выходцев с того света», доктор Уоллес показал, что сцены из жизни или лица близких, которые всплывали по ходу «движения по посмертному «тоннелю», были выстроены в хронологическом порядке - обратном тому, как они происходили в реальной жизни человека.
(http://kp.ru/upimg/photo/59783.jpg)
КСТАТИ
Душа смотрит на тело?
И все же самый загадочный феномен, известный в околосмертной мифологии - это выход из тела. Примерно четверть воскресших покойников, вспомнивших свое путешествие в загробный мир, видели себя со стороны. Доктор Олаф Бланке из университетской больницы в Женеве считает, что нашел разумное объяснение. В недавней статье, опубликованной в самом авторитетном научном журнале Nature, он описал эксперимент с 43-летней пациенткой, страдающей эпилепсией. Чтобы исследовать ее недуг, ученый вживил в мозг женщины электроды, стимулирующие правую височную долю. И случайно возбудил расположенную там ангулярную извилину - структуру, которая связана с органами зрения, осязания и равновесия. В результате вполне живая пациентка вышла из тела - увидела себя со стороны.
Изумленный Бланке предположил, что, возможно, и умирающий, но все еще сохраняющий нервные связи с телом мозг тоже каким-то образом возбуждает эту извилину. И с ее участием посылает на зрительную кору информацию о положении тела в пространстве. Та ее по-своему воспринимает, перемешивает с картинками, полученными до того, как сознание уже отключилось, и проецирует на сетчатку глаза. Возникает эффект вывернутого наизнанку зрения, а человеку при этом кажется, будто бы он видит себя со стороны.
Но как же быть с припрятанными зубами и прочими предметами, за которыми следили клинически умершие? Тут скептики-материалисты ссылаются и на недавние эксперименты в английском Уэльсе. Местные врачи наблюдали клиническую смерть 39 пациентов. При этом они рисовали и размещали недалеко от временно покойных листки с нарисованными на них крупными символами. И никто из тех, кто выходил из своего тела, символов не «видел».
А В ЭТО ВРЕМЯ
В Нью-Йорке устроили спиритический сеанс с Джоном Ленноном
(http://kp.ru/upimg/photo/59781.jpg)
Даже после смерти музыкант
выступает перед публикой.
В понедельник в США по платному ТВ была показана передача «Дух Леннона», в которой некий медиум Джо Пауэр пытался связаться с экс-«битлом», погибшим еще четверть века назад.
И якобы «сеанс связи» прошел успешно. В эфире прокрутили фразу, которую старина Джон произнес с того света.
Было бы гораздо интереснее, если бы Леннон крикнул нечто вроде: «Передайте Полу (в смысле Полу Маккартни. - А. М.), его новый альбом - полный отстой». Но дух музыканта заявил в прямом эфире: «Мир... Мое послание - мир».
Об общении с потусторонним миром в начале ХХ века говорили еще изобретатели Томас Эдисон и Никола Тесла. Например, сохранилось письмо сербского ученого своим друзьям, где тот пишет, что, изучая электромагнитные поля, «обнаружил мысль», и вскоре им (друзьям) удастся лично читать стихи Гомеру и обсуждать свои открытия с Архимедом».
У Теслы нашлось множество поклонников, которые «доработали» его теорию. Считается, что голоса покойников можно уловить в «шуме» радиоприемника, включенного на свободной, не занятой никакими радиостанциями частоте.
Так и поступили создатели фильма «Дух Леннона». Они пришли в любимый нью-йоркский ресторан музыканта «La Fortuna», где и принялись задавать вопросы духу певца. Все вышло удачно.
Показу фильма предшествовала немалая рекламная кампания. И задумка оказалась весьма успешной. Рейтинг телеканала, где демонстрировался фильм, поднялся на небывалую высоту. А его создатели по первым подсчетам заработали уже 8 миллионов долларов.
Источник. (http://kp.ru/daily/23698.4/52508/)
-
Был на том свете. Вернулся...
ВСЕ ОЧЕНЬ ПРОСТО
Итак, с умирающим происходят три загадочные вещи, которые иных объяснений, кроме мистических, казалось бы, и не имеют:
1) мертвый человек слышит голос врача;
2) попадает в тоннель;
3) встречается с умершими близкими.
В ХХI веке ученые всерьез попытались понять, что же стоит за подобными явлениями - загробный мир или физиология.
Большое Вам Спасибо,NORVAN !
В нашем Свихнувшемся ХХI веке - это очень нужная информация ! ! !
-
Был на том свете. Вернулся...
ВСЕ ОЧЕНЬ ПРОСТО
Итак, с умирающим происходят три загадочные вещи, которые иных объяснений, кроме мистических, казалось бы, и не имеют:
1) мертвый человек слышит голос врача;
2) попадает в тоннель;
3) встречается с умершими близкими.
В ХХI веке ученые всерьез попытались понять, что же стоит за подобными явлениями - загробный мир или физиология.
Большое Вам Спасибо,NORVAN !
В нашем Свихнувшемся ХХI веке - это очень нужная информация ! ! !
Картинка плохого качества надо её всю перепечатать.
-
И я был. Самое интересное:
НИКАКОГО ТУННЕЛЯ НЕТ!!!
Или ты умираешь - падаешь в КОЛОДЕЦ СМЕРТИ (с),
или, цепляясь и карабкаясь изо всех сил, возвращаешься к жизни.
Испытано на себе не раз, потому могу говорить о научности наблюдения :lol:
-
И я был. Самое интересное:
НИКАКОГО ТУННЕЛЯ НЕТ!!!
Или ты умираешь - падаешь в КОЛОДЕЦ СМЕРТИ (с),
или, цепляясь и карабкаясь изо всех сил, возвращаешься к жизни.
Испытано на себе не раз, потому могу говорить о научности наблюдения :lol:
Нет? Может, не заметил?..
И по поводу "цепляться и карабкаться" нельзя ли детальнее?.. 8)
-
Вот бы их проодитировать!
-
http://skeptik.net/clinic/terminal.htm
на скептическом сайте неплохая статья на эту тему
-
И я был. Самое интересное:
НИКАКОГО ТУННЕЛЯ НЕТ!!!
Или ты умираешь - падаешь в КОЛОДЕЦ СМЕРТИ (с),
или, цепляясь и карабкаясь изо всех сил, возвращаешься к жизни.
Испытано на себе не раз, потому могу говорить о научности наблюдения :lol:
да, рпц тоже всё это отвергает :)
-
УЧЕНЫЕ РАЗГАДАЛИ ТАЙНУ "СВЕТА В КОНЦЕ ТОННЕЛЯ", ВЕДУЩЕГО В РАЙ (http://www.inauka.ru/news/article64108.html)
-
"Был на том свете. Вернулся... "
---
Первое что пришло в голову при прочтении заголовка...
"Что, на том свете не понравилось?"
:twisted:
-
да, рпц тоже всё это отвергает :)
В смысле? :roll:
-
Что-то я на том свете никаких туннелей не видала! Может, прямо в ад летела, безо всякого суда? :evil:
-
Сошлюсь на обзор:
http://ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=1356
Адские видения редки, но тоже документированы.
-
У меня вопрос, к тем, кто употребляет выражение "свет в конце туннеля":
Если вы проанализируете все эти россказни и этот самый свет, то он виден с этого конца туннеля(?). Сразу после света наступает пробуждение, возврат к жизни. То есть, все говорят о выходе в Жизнь. Проанализируйте!!!
Туннель предполагает как минимум два выхода. А куда в вашем случае идет второй выход? Что там? Кто-нибудь когда-нибудь рассказывал о том конце?
Если не верите очевидцу (мне), то хоть мозгами пошевелите :D . У кого есть :D.
-
Даже как-то странно, что вопрос "света в конце тоннеля" обсуждается так, как будто этот тоннель действительно существует и не является просто ощущением, вызванным внутренними причинами (прогрессивным снижением кровотока в a. basillaris и гипоксия зрительного отдела).
-
Nail, там, вероятно, несколько сложней. По крайней мере, такие ощущения возникают далеко не у всех перенесших клиническую смерть, с одной стороны, и могут возникать у людей, через клиническую смерть не проходивших — с другой... Не знаю, можно ли их вызвать искусственно, поиграв с кровотоком в артериях, питающих мозг (хотя это, безусловно, неэтично проверять).
Кроме того, на форум постоянно приходят новые люди, не знакомые с предыдущими обсуждениями и не читавшие по теме.