Форум атеистического сайта
Дебатня => Изба-Дебатня => Тема начата: Jury от 01 Апрель, 2013, 16:46:14 pm
-
19.09.2012 Осквернение икон в ХХС (скрытая видеосъемка) 57 сек.
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... SkZI55-f5s (http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=ISkZI55-f5s)
19.09.2012 Юрий Пиотровский о мотивах своего поступка 14 сек.
http://www.youtube.com/watch?v=OuDYR8T2l-I (http://www.youtube.com/watch?v=OuDYR8T2l-I)
Показания обвиняемого Пиотровского Ю.Г. (от 25.09.2012, дополненные после освобождения из тюрьмы в марте 2013 г.), из которых следует, что он зарегистрирован в г. Санкт-Петербурге, фактически проживает в Германии в г. Мюнхене с 1992 г. Имеет вид на жительство. Проживает совместно со своей супругой, гражданкой США. В возрасте 7 лет он был окрещён бабушкой в деревне в Православной церкви. В 1981 г. был осужден Ленинградским городским судом и заключён под стражу. Находясь в месте заключения «Кресты» в 1981 г. из-за пережитого стресса, связанного с заключением, на него снизошло прозрение, Святой Дух, то есть изменение сознания и он осознал Веру в Бога. В мае 1990 г. он освободился из тюрьмы и пошёл учиться в Санкт-Петербургскую духовную академию. Настоял на том, чтобы его 10 - летняя дочь Инна крестилась в Православном Соборе. Во время обучения он столкнулся с проявлениями крайнего средневекового антисемитизма, что его неприятно поразило т. к. у него было много друзей евреев и жена-еврейка. В то время митрополитом Санкт-Петербурга был антисемит Иоанн (Снычёв), известный своими антисемитскими книгами и речами. Он утверждал: «Сионисты преуспели в своих делах, и планы их реализуются, чтобы в итоге извести русских — православных, а для начала лишить русских могущества, разрушить государство»
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0 ... 0.BE.D1.81 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BE%D0%B0%D0%BD%D0%BD_%28%D0%A1%D0%BD%D1%8B%D1%87%D1%91%D0%B2%29#.D0.92.D0.B7.D0.B3.D0.BB.D1.8F.D0.B4.D1.8B_.D0.BD.D0.B0_.D0.B5.D0.B2.D1.80.D0.B5.D0.B9.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B9_.D0.B2.D0.BE.D0.BF.D1.80.D0.BE.D1.81)
Тоже самое утверждал Душенов К.Ю. главный редактор газеты «Русь Православная», автор книг, убеждённый антисемит.: «Талмудический иудаизм является активным врагом православия и русского народа, на всем протяжении истории... Синагога есть вертеп разбойников и логовище зверей»
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1% ... 0.B8.D0.B5 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%AE%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87#.D0.9C.D0.B8.D1.80.D0.BE.D0.B2.D0.BE.D0.B7.D0.B7.D1.80.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5)
Духовную академию, разочаровавшись, бросил. В 1992 г. он уехал на заработки в Германию, где впоследствии так и остался. В Германии он, продолжая интересоваться истоками и причинами православного антисемитизма, увлекся иудаизмом, посещал различные религиозные клубы, церкви, изучал различные религии, религиозные книги. В результате долгих, многолетних философско - религиозных раздумий, исканий Пиотровский Ю.Г. понял, что корень антисемитизма лежит в различном трактовании христианами и иудеями понятия Мессии, (по гречески Христа).
24.11.2003 была опубликована статья на атеистическом сайте «Различие в понимании категории Христа-Мессии в Христианстве и других мировых религиях - как важнейшее препятствие межрелигиозного диалога и построения мира. Критика позиции Христианства».
http://ateism.ru/articles/piotrov.htm (http://ateism.ru/articles/piotrov.htm)
1.03.2004 г была опубликована на еврейском сайте статья «Иисус – Христос или Лжехристос?»,
http://www.jewniverse.ru/modules.php?na ... le&sid=300 (http://www.jewniverse.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=300)
На эту же тему были прочитаны доклады на :«VII Международный философско -культурологический конгресс», проходившем в Санкт-Петербурге под эгидой ЮНЕСКО 27-31.8.2004 г. а также на «IV Российском философском конгрессе», 24-28.5.2005. Москва. См. www.philos.msu.ru/congress (http://www.philos.msu.ru/congress)
Конференция по религиоведению. Санкт-Петербург. 27-30 марта 2006 года
http://relig.philosophy.pu.ru/konf_religiovedenie.htm (http://relig.philosophy.pu.ru/konf_religiovedenie.htm)
В 2006 г. в Санкт-Петербурге вышла его книга «Является ли Иисус Мессией? Проблемы иудео-христианского диалога».
https://jewishbook.ca/whether-jesus-the ... -1282.html (https://jewishbook.ca/whether-jesus-the-messiah-problems-judeo-christian-dialogue-p-1282.html)
23.08.2009 состоялся иудео -христианский диалог на радио Свобода.
http://www.svoboda.org/content/transcript/1980624.html (http://www.svoboda.org/content/transcript/1980624.html)
За период 2006-2012 год им было опубликовано в интернете, на форумах около 1000 статей по проблемам иудео-христианского диалога. На 30 форумах за попытку обсуждать вопрос «Иисус – Мессия или нет?» он был заблокирован православными антисемитами за «богохульство».
http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=269982.0 (http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=269982.0)
Несмотря на то, что Пиотровский Ю.Г. по национальности русский, его возмущали антисемитские высказывания церковников-мракобесов и других людей, например, антисимитские песни Харчикова А. А. «Враги всех народов жиды»:
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... hrJz1OjZYs (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=-hrJz1OjZYs)
Желая активизировать иудео-христианский диалог, Пиотровский Ю.Г подарил около 50 своих книг. многим православным пастырям, батюшкам, с просьбой дать ответ на существующие проблемы, но ответов не получил: Епископу РПЦ Маркеллу:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% ... E%D0%B2%29 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B5%D0%BB%D0%BB_%28%D0%92%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%29)
В Мюнхене: Протоиерею Николаю Артемову:
http://www.sobor.de/index.php?option=co ... 14&lang=ru (http://www.sobor.de/index.php?option=com_content&view=section&layout=blog&id=15&Itemid=114&lang=ru)
Мюнхенский мужской монастырь РПЦ: http://www.hiobmon.com/kloster%20ru.htm (http://www.hiobmon.com/kloster%20ru.htm)
Русской католической церкви в Мюнхене: http://www.selleonid.com/content/prior/ (http://www.selleonid.com/content/prior/)
Мюнхенской Церкви харизматиков Константина Кирьякова:
http://www.youtube.com/watch?v=3-55j_Wm85s (http://www.youtube.com/watch?v=3-55j_Wm85s)
Свидетелям Иеговы в Мюнхене. Также Пиотровский Ю.Г. дарил свою книгу в библиотеки, но некоторые библиотеки отказывались принимать в дар его книгу по антисемитским причинам: Библиотека истории русской философии и культуры «Дом А.Ф. Лосева» Москва. http://losev-library.ru/ (http://losev-library.ru/)
Всеросийская гос. библиотека иностранной литературы г. Москва: http://www.libfl.ru/ (http://www.libfl.ru/)
Некоторые библиотеки принимали книгу, но запирали её с спец-шкаф, спец-хран, недоступный читателям.
31.07.2012 г. он направил по электронной почте на сайт Храма Христа Спасителя письмо о проблемах иудео-христианского диалога и юбилеях в 2013 году. Эту же информацию он послал на сайт президенту Путину В.В. и католическую церковь в Москве. http://catedra.ru (http://catedra.ru)
Направив письмо, он ожидал получить в ответ как минимум уведомление о получении, однако уведомление так и не пришло. Также он отправил около 100 аналогичных писем на немецком языке в различные немецкие теологические университеты. От них он получил уведомление о получении.
Этот факт ещё больше подтолкнул его к поездке в Россию к осуществлению деяния, которое он совершил 16.09.2012 г. в Храме Христа Спасителя. 12.09.2012 г. он прилетел в г. Москву с целью борьбы с идолопоклонством христиан. Цель его борьбы заключается в том, чтобы очистить Храм Христа Спасителя от идолов Иисуса, которого христиане считают Богом и Христом, а он таковым не является, а также Марии, которая не является Богородицей. В аэропорту Домодедово он встретил раввинов, которые, не зная о его намерениях и цели приезда в г. Москву, совершили над ним обряд и благословили его на святое дело (имеется фото). Находясь в Бутырке, я написал следователю ходатайство о приобщении к делу этого фото. Следователь письменно ответила согласием, однако фото не приложила. Фотоаппарат, который был у меня с этим фото, "пропал из моего рюкзака"- стащило КГБ, не желаябоясь международного религиозного скандала.
Дело было так. Увидев в аэропорту Домодедово около пяти молодых ребят примерно 30 лет в шляпах, я спросил их иудеи они или нет и считают ли Иисуса Мессией. Они ответили, что иудеи и Иисуса Мессией не признают, ждут самолёт на Тель-Авив. Мы продолжали общаться на религиозные темы. Потом они предложили совершить обряд "наложение Тфилин" , я согласился. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1% ... 0.B8.D0.BD (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%84%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BD#.D0.9D.D0.B0.D0.BB.D0.BE.D0.B6.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D1.82.D1.84.D0.B8.D0.BB.D0.B8.D0.BD)
Обряд заключался в том, что эти евреи с песнями на еврейском языке, пританцовывая "наложили Тфилин" и мы сделали групповое фото: я в центре с Тфилином вместе с ребятами-евреями в шляпах. Они мне сказали, что это очень ценный обряд, который благословляет на благие, божественные дела. О моей запланированной акции я им не рассказывал. Читай также:
Мексиканские иудеи вызвали панику на американском лайнере:
http://lenta.ru/news/2011/03/14/tefillin/ (http://lenta.ru/news/2011/03/14/tefillin/)
С собой Пиотровский Ю.Г. привёз около 100 листовок с критикой христианства. В Москве он остановился у своей знакомой Людмилы Штангл. 13.09.12 он посетил Библиотеку истории русской философии и культуры «Дом А.Ф. Лосева», в которой ему сотрудник библиотеки Тройников В. П. вернул его книгу, отказываясь принять её в дар по антисемитским причинам.
14 сентября 2012 г зашёл в магазин «Дом книги», расположенный на ул. Новый Арбат и купил чёрную тушь в количестве 13 баночек, весом каждая по 70 грамм. Купил их для того, чтобы очистить Божий Храм от идолов. Позже он перелил тушь в две пластиковые бутылочки ёмкостью по 0,33 литра и положил их в карман своей чёрно-синей куртки. Также он положил с собой 41 просветительные листовки: «Почему иудаизм считает Иисуса Лжехристом, Самозванцем, Разбойником?», заранее напечатанные им в Германии, и пять книг, одна из которых под его авторством, «Открытое Письмо», в котором объясняются мотивы акции. Листовки он хотел раскидать в Храме Христа Спасителя, а книги с «Открытом письмом» передать священнослужителям, для Президента и Патриарха.
16.09.2012 г. он направился в Храм Христа Спасителя, на утреннее богослужение к 10 часам утра. Он заранее знал, когда бывает богослужение и когда в храме особенно много людей, поскольку несколько дней подряд специально ходил в Храм. Примерно в 10 часов он приехал на станцию метро Кропоткинская, и пройдя по ул. Волхонка вошёл в Храм Христа Спасителя и стал наблюдать, как проходит богослужение, выбирая удобный момент для осуществления задуманного. Ранее он планировал сразу войти в Храм, подойти к иконам и облить их, однако, войдя в Храм, он передумал и решил дождаться окончания богослужения, поскольку это действие является святым для прихожан и верующих людей, находящихся в Храме. Примерно через 2 часа богослужение закончилось. Он подождал ещё 10 минут и подошел к ограде алтаря, перепрыгнул через ограду и направился к иконе идола Иисуса, достал из своей куртки бутылку с тушью, отвернул крышку и выплеснул на икону идола Иисуса, затем он достал из кармана своей куртки вторую бутылку с тушью отвернул крышку и выплеснул тушь из бутылочки на икону с идолом Марии. Сразу после этого на него набросились люди, повалили его на пол и стали избивать руками и ногами в область головы, лица и туловища. Кричали «Убейте его! Это Сатанист!» При этом он, испугавшись, что его убъют, кричал, что просит суда, а не самосуда. В результате избиения было повреждено правое плечо и имеется частичная потеря трудоспособности, инвалидность. В деле имеется мед. справка о наличии телесных повреждений.
Сотрудники охраны Храма Христа Спасителя оттащили людей от него и отвели в комнату, где икон не было. Через некоторое время прибыли сотрудники полиции доставили его в отдел полиции по району Хамовники г. Москвы. При обыске у него были изъяты пять книг: (Пиотровский Ю.Г. Является ли Иисус Мессией? Проблемы иудео - христианского диалога. Санкт – Петербург. 2006 г. Арье Каплан. Почему мы не христиане? Иерусалим. 2000 г. Бэнцион Крэвиц. Еврейский ответ миссионерам. Торонто. 2000 г. Повесть о повешенном, Йешу из Назрата. Иерусалим. 1998 г. Диспут Нахманида. Иерусалим. 2008 г.) листовки (41 шт.): «Почему иудаизм считает Иисуса Лжехристом, Самозванцем, Разбойником?», «Открытое Письмо» (6 шт.), в котором объяснялись мотивы акции. Указанные действия он сделал в присутствии людей осознано и умышленно ради блага людей и воссоединения всех религий в одну, которую он назвал «Новое Христианство» или «Неохристианство». Для осуществления задуманного он выбрал именно Храм Христа Спасителя, потому что считает его центром православия, а иконы Христа и Марии главными идолами и центром Храма Христа Спасителя. Он не понимал в полной мере, что его действия могут оскорбить чувства служителей церкви и прихожан, но имея возможность совершить этот поступок заново, он бы уже этого не сделал, а просто бы разбросал листовки. Никакой религиозной ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы он не испытывает. Его цель - это желание устранить недостатки христианства. Вину свою признаёт о случившемся раскаивается.
(т.д. 1, л.д. 61-64, т.д. 3, л.д. 226-231)
-
Открытое письмо. Экзорцизм – акция. Благая весть.
Возлюбленные братья и сёстры.
Данная очистительная акция проводится в не в целях оскорбить религиозные чувства, веру в Бога, а, наоборот, укрепить Веру, очистив её от ложных догм и заблуждений, и поднять её на качественно более высокий уровень. Глобальными целями акции являются:
1. Разоблачение 2000-летней Назарейской ереси (христианства) , богохульства, идолопоклонства.
Иисус – не Мессия и не Бог. Революционная реформа и обновление христианства на базе Нагорной проповеди, а не Никейского символа веры - неохристианство.
2. Восстановление памяти о миллионах евреев пострадавших от христиан за 2000 лет.
3. Уничтожение глубинных корней антисемитизма, юдофобии с помощью просвещения, разъяснения иудейского понятия Мессии.
4. Просвещение и привлечение общественного внимания к четырём юбилеям 2013 г.
5. Преодоление заговора молчания по поводу вышеперечисленных проблем.
6. Спасение человечества – очищение от идолопоклонства, комфортомании и построение Царства Бога.
Грядущий 2013 г. – особый юбилейный год в области иудео - христианских отношений.
А именно - четыре юбилеев состоится в 2013 году:
750 лет знаменитому диспуту между иудеями и христианами в Барселоне в 1263 г. (Диспут Нахманида – ищи в Google).
600 лет знаменитому диспуту между иудеями и христианами в Тартосе (Испания) в 1413 г.
(Диспуты происходили на самом высоком уровне при непосредственном участии глав государств и первосвященников. В частности, диспут 1263 г. состоялся по инициативе и при участии арагонского короля Хайме I, его двора, кардинала, епископов и членов францисканских и доминиканских орденов, а диспут 1413 г. открывал папа римский Бенедикт XIII. Попытка огранизовать аналогичный юбилейный диспут под эгидой ЮНЕСКО не увенчалась успехом).
510 лет ареста, суда и сожжения на костре в Москве участников «Ереси жидовствующих» 1503 г.
375 лет публичное сожжение на костре при участии императрицы Анны Иоанновны в Петербурге капитана Возницина за переход в иудейство 1738 г.
Многочисленные попытки обратить внимание общественности к перечисленным проблемам были проигнорированы, а я был заблокирован на более чем 30 форумах христианами-антисемитами. Закостенелость сознания православных (христианских) пастырей, окаменелость сердец, средневековое мракобесие и ограниченность, неспособность к инновациям вынуждают меня прибегнуть к Экзорцизм-акции – акции очищения Божьего храма от идолов (Иисуса, Марии и пр.).
Как построить Царство Бога за три пятилетки?
(Краткая программа. Более подробно описано в моей книге и статьях в интернете.)
1. Отказ от идолопоклонства перед Иисусом: Иисус не Мессия, не Бог.
Революционная реформа христианства – неохристианство. Всеобщее покаяние христиан (Страшный суд) после этого братское воссоединение с иудеями, мусульманами.
2. Осмысление вреда комфортомании и постепенный переход к Аскетократии, создание всемирной системы бесплатных хостелов, как естественной академии-храма общения. Обязательный школьный курс Аскетики и Автаркии-как стать самостоятельным, самодостаточным?
3. Внедрение Викикратии, Вики-парламента, Вики-законодательства – истинно всенародной власти.
4. Признание 100 всемирно-известных книг (Викирейтинг) - основой духовного объединения человечества.
Приложение: пять запрещенных книг, 41 моих просветительных листовок.
1. Моя книга: Является ли Иисус Мессией? Проблемы иудео - христианского диалога. Санкт – Петербург. 2006 г.
2. Арье Каплан. Почему мы не христиане? Иерусалим. 2000 г.
3. Бэнцион Крэвиц. Еврейский ответ миссионерам. Торонто. 2000 г.
4. Толедот Йешу (Жизнь Иисуса). Иерусалим. 1998 г.
5. Диспут Нахманида. Иерусалим. 2008 г.
16.09.2012. Пиотровский Юрий, дважды рождённый 9 ава (29.07.1950, 11.07.1981)
ПОЧЕМУ ИУДЕИ НЕ ПРИЗНАЮТ ИИСУСА МЕССИЕЙ? ОТВЕЧАЮТ 11 РАВВИНОВ.
(Дополнение к семи объяснений в листовке. Все книги имеются в интернете)
«Возникла другая новая секта (христианство), которая с особым рвением отравляет нам жизнь обоими способами сразу: и насилием, и мечом, и наветами, ложными доводами и толкованиями, утверждениями о наличии (несуществующих) противоречий в нашей Торе. Человек, из нечестивцев нашего народа и вероотступников (Иисус), попытался унизить и опровергнуть Тору, провозгласил себя Машиахом. Исчезнет меч и прекратятся войны - от восхода солнца и до захода Исайя 2:4. Машиах удалит мрак от глаз наших и тьму из сердца нашего - как написано: "Этот народ, ходящий во тьме, увидел свет великий." Исайя 9:1»
1. Маймонид. Послание в Йемен, или Врата Надежды. ч. 2. (1172 г.)
«Иисус не является Мессией т.к. еврейская диаспора по-прежнему существует, народы воюют друг с другом, нет мира во всем мире, и люди продолжают грешить».
2. Диспут в Торосе (Испания) май 1413 г. Lasker, Daniel J., Jewish philosophical polemics against Christianity in the Middle Ages, New York 1977
«Мессия не станет вести войн, чтобы побеждать народы, и все орудия войны будут уничтожены (Исайя 2, 4). Плодами его справедливого правления будет мир и порядок. На святой горе не будет процветать тирания и насилие, ибо вся страна будет полна познания Господа, подобно водам, покрывающим море (Исайя 11.9).
3. Еврейская энциклопедии Брокгауза-Ефрона, Статья Мессия, Санкт Перербург 1908 г.
«Иисус не мог быть Мессией. Пророки предсказывали, что с приходом Мессии наступит Эра всеобщего мира и любви, к которой мы не можем приравнять нашу современность. Христианский ответ на эти возражения состоит в голословном утверждении, что на самом деле с приходом Иисуса изменилось всё. Если же изменения невидимы, то потому только, что человек зол и не возвысился до истинного приятия Иисуса и его проповеди. Поэтому Мессии, то есть Иисусу предстоит ещё вернуться чтобы утвердить свою победу. Евреи отказываются принять в качестве оправдания христианской точки зрения утверждение, что главные пророчества о приходе Мессии исполнятся только при «втором пришествии». Они знают, что Мессия выполнит свою миссию «с первой попытки». Поэтому-то евреи верят, что приход Мессии ещё предстоит в будущем».
4. Арье Каплан. Почему мы не христиане? Иерусалим. 1976 г. стр. 9-12
«Машиах исправит мир так, что все будут служить Господу, ибо сказано: "Ибо тогда сделаю язык народов чистым, чтобы все призывали имя Господа и служили Ему единодушно" Софония 3.9 Вернутся все к истинной религии, не будут грабить и творить зло».
5. Шломо-Залман Ариэль Энциклопедия иудаизма. Иерусалим. 1983
«Для Иудаизма Иисус не Мессия, потому что после жертвы Иисуса на Голгофе мир в корне не изменился. Были войны до и после Иисуса, классовая и расовая ненависть им не были устранены, так что наш мир все еще ждет искупление и спасение. От Мессии ожидается, установление мира во всем мире, возвращение израильтян в землю обетованную, восстановление царства Давида и постройка Третьего Храма. Все это не было реализовано с приходом Иисуса»
6. Schalom Ben Chorin. Theologia Judaica. Band II, Tübingen 1992 S. 260
«Исайя (2:4) подчеркивает, что дни пришествия Мессии будут эпохой межнациональных и социальных перемен: "И перекуют все народы мечи свои на орала и копья свои - на серпы; не поднимет народ меч на народ, и не будут больше учиться воевать". Мир, всеобщее братство людей и прекращение насилия - самые главные приметы наступления мессианских времен. Иисус, хотя и был евреем, не подходит по всем перечисленным параметрам».
7. Бенцион Крэвиц. Еврейский ответ миссионерам. Торонто. 2000 г.
«Мессианское время по мнению евреев ещё не пришло, это будет время абсолютного мира. Мессия придет, как князь мира в обновленный Иерусалим. Это будет время, как описал Исайя: Не будет зла и разврата на святой горе Моей, ибо земля будет наполнена ведением Господа, как воды наполняют море. Исайя 11.9».
8. Paffenholz Alfred. Was macht der Rabbi den ganzen Tag? Das Judentum. Düsseldorf. 1995. S. 162
«Иисус не осуществил мессианские пророчества. Библия говорит, что он: построит Третий храм (Иезекиль 37:26-28), соберёт всех евреев на земле Израиля (Исайя 43:5-6), приведёт Эру всеобщего мира, уничтожит ненависть, притеснение, страдание и болезни. Сказано: «Не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать» (Исаия 2:4)»
9. Алекс Дайхес. Почему евреи не верят в Христа? Мичиган, 2000 г.
«Мессия уничтожит всякую войну и несправедливость. Он принесёт мир врагам и любовь ненавидящим. Оружие при нём навсегда потеряет свою ценность и будет уничтожено навеки. Это будет сразу же при первом пришествии Избранника, а не при втором или третьем, как говорят христиане, дабы оправдать себя. Иисус не принёс мир и справедливость в этот мир, а его ученики – христиане, которые пытаются это сделать уже два тысячелетия, терпят поражения, а то и усугубляют мирное положение в мире. Иудеи и весь Израиль будут в безопасности с пришествием истинного Мессии. Этого не скажешь сегодня, глядя на войны и теракты на территории Израиля. Эпоха Мессии совсем близка. Царь Машиах стоит на пороге. Великий позор покроет христианство и все культуры, так или иначе связанные с человеком из Назарета»
10. Галицкий Исраэль. Йошка. Иерусалим. 2008 г. стр. 82-87
«Мессия должен быть Человеком, через которого Бог принесёт Новую эру Мира и процветания народов. Мессия победит врагов Израиля. Мессия очистит Иерусалим "от язычников, и всю землю от грешников». Мессия должен был быть успешным. Мессия, который не был успешным, это нонсенс. Мессии, который был побеждён и распят, не Мессия, а самозванец. Иисус не подходит ни к одной из этих категорий. Он умер, как неудачный лидер – революционер. Он не разбил врагов Израиля. Он не основал Новой эры Мира и процветания»
11. Nick Page. Der falsche Messias. Die wahre Geschichte des Jesus von Nazareth. München 2012 S.18
-
26.12.2012
Мотивы акции 16.09.2012 Пиотровского Ю.Г. в ХХС (засекреченные документы )
«Недовольный напряжёнными отношениями между различными конфессиями Ю.Г. Пиотровский, вероятно, хотел привлечь своими действиями внимание первых лиц государства к данной проблеме и к авторской концепции «неохристианства» как единой мировой сверхрелигии человечества, которая, с его точки зрения, может выступить в роли объединительной идеологии, религии, принятие которой сделает Россию мировым духовном лидером. Об этом свидетельствует как набор книг и иных материалов (анализ смотри выше), который был обнаружен у Пиотровского после задержания».
Эксперт, доктор психологических наук. В.Ф. Спиридонов.
Москва. Экспертное управление. ГУП ЦИАТ. 26.12.2012
http://www.ciat.info/index.html (http://www.ciat.info/index.html)
«Основная задача (книги Пиотровского Ю.Г. Является ли Иисус Мессией?) – поиски религиозно-философской истины...
Адресатом своей книги автор считает В.В. Путина, о чём свидетельствует рукописное посвящение: «Уважаемому Президенту России В. В. Путину с надеждой на исполнение моего пророчества и на личную встречу»...Назревшая необходимость дискуссии по основной теме, которой посвящена книга, связано, по мнению автора противоречивость и неискренность современного межрелигиозного диалога, что порождает конфликты в современном мире. Выход из конфликтов автор видит в отказе от догмата о Христе: «Христианство без центрального догмата об Иисусе как Христе является эффективной основой для преодоления догматического столкновения цивилизаций, религий, культур и устраняет идейные корни терроризма» (стр. 6)....Пиотровский Ю.Г. популяризирует в своей книге собственную концепцию т. ,н. аскетократии, истоки которой автор усматривает в образе жизни и борьбы В. В. Маяковского: приводя в качестве аргумента стихотворение В. Маяковского «Рассказ Хренова о Кузнецкстрое и о людях Кузнецка. Ю. Г. Пиотровский делает вывод: если идеи автора (т. е. В.В. Маяковского-Ю.Г. Пиотровского) будут осмысленны и приняты, то вся Россия и вся Земля превратиться в Город-сад»!! (с.62). Текс книги не содержит лингвистических признаков пропаганды исключительности, превосходства, неполноценности по признакам отношеня к религии, имеет следующую смысловую направленность: популяризация идей неохристианства, восходящих в своей основе к религиозно-филосовским возрениям Н. А. Бердяева, Д.С. Мережковского, С.Н. Булгакова, С. Л. Франка».
Эксперт, доктор филологических наук В. Н. Базылёв.
Москва. Экспертное управление ГУП ЦИАТ. 26.12.2012
http://www.ciat.info/ (http://www.ciat.info/)
-
А что вас уже выпустили?
-
А что вас уже выпустили?
19.03.2013 суд приговорил Пиотровского, облившего чернилами иконы в храме, к году проживания в Петербурге, а затем отпустил
http://www.newsru.com/religy/19mar2013/2icons.html (http://www.newsru.com/religy/19mar2013/2icons.html)
-
А что вас уже выпустили?
Это не он, это члены его иудейской секты, на всех форумах его учение пропагандируют
-
В совке бы вообще не посадили.
-
Он подождал ещё 10 минут и подошел к ограде алтаря, перепрыгнул через ограду и направился к иконе идола Иисуса, достал из своей куртки бутылку с тушью, отвернул крышку и выплеснул на икону идола Иисуса, затем он достал из кармана своей куртки вторую бутылку с тушью отвернул крышку и выплеснул тушь из бутылочки на икону с идолом Марии. Сразу после этого на него набросились люди, повалили его на пол и стали избивать руками и ногами в область головы, лица и туловища. Кричали «Убейте его! Это Сатанист!» При этом он, испугавшись, что его убъют, кричал, что просит суда, а не самосуда. В результате избиения было повреждено правое плечо и имеется частичная потеря трудоспособности, инвалидность. В деле имеется мед. справка о наличии телесных повреждений.
Мнда... вы коэшн тоже... смысл такого, а ваще не знаю
Но эти дикари-фанатики...
Опщееем... :
[video:2b6atrd6]http://www.youtube.com/watch?v=T5EjQv5HbY8[/video:2b6atrd6]
-
Он подождал ещё 10 минут и подошел к ограде алтаря, перепрыгнул через ограду и направился к иконе идола Иисуса, достал из своей куртки бутылку с тушью, отвернул крышку и выплеснул на икону идола Иисуса, затем он достал из кармана своей куртки вторую бутылку с тушью отвернул крышку и выплеснул тушь из бутылочки на икону с идолом Марии. Сразу после этого на него набросились люди, повалили его на пол и стали избивать руками и ногами в область головы, лица и туловища. Кричали «Убейте его! Это Сатанист!» При этом он, испугавшись, что его убъют, кричал, что просит суда, а не самосуда. В результате избиения было повреждено правое плечо и имеется частичная потеря трудоспособности, инвалидность. В деле имеется мед. справка о наличии телесных повреждений.
Мнда... вы коэшн тоже... смысл такого, а ваще не знаю
Но эти дикари-фанатики...
Опщееем... :
[video:s9xyhj7s]http://www.youtube.com/watch?v=T5EjQv5HbY8[/video:s9xyhj7s]
Иисус устраивает погром в Храме: Изгнание торгующих из храма:
http://www.youtube.com/watch?v=ZmzkfMO2wfo (http://www.youtube.com/watch?v=ZmzkfMO2wfo)
http://www.youtube.com/watch?v=s354D3-Hom0 (http://www.youtube.com/watch?v=s354D3-Hom0)
-
Опщееем... :
"Агора"
Иисус устраивает погром в Храме: Изгнание торгующих из храма:
http://www.youtube.com/watch?v=ZmzkfMO2wfo (http://www.youtube.com/watch?v=ZmzkfMO2wfo)
Я даж угадал что там будет. :> И что ? :> Я бы сам так сделал :lol: Ток я б торгашей вообще изгнал. C Земли.
А храмы бы снес. Включая синагоги :>
[video:39t7vxc7]http://www.youtube.com/watch?v=NGya6MgOMWI[/video:39t7vxc7]
Ток не говорите что я антисемит, у меня любовницы еврейки были :>>
Иееех...
А из того произведенья мне еще эт нра ария :
[video:39t7vxc7]http://youtu.be/arwTvFPvpBQ[/video:39t7vxc7]
:>>
Карочь - религия зло; коммунизм рулит. :)
-
А что вас уже выпустили?
19.03.2013 суд приговорил Пиотровского, облившего чернилами иконы в храме, к году проживания в Петербурге, а затем отпустил
Вообще интересно - почему так, а Pussy Riot посадили на два года. За исполнение песни.
-
А что вас уже выпустили?
19.03.2013 суд приговорил Пиотровского, облившего чернилами иконы в храме, к году проживания в Петербурге, а затем отпустил
Вообще интересно - почему так, а Pussy Riot посадили на два года. За исполнение песни.
Потому что я пришёл с 5 книгами, 43 листовками, открытым письмом, а Пусси нет.
(http://s5.uploads.ru/e1yl7.jpg)
(http://s2.uploads.ru/rtPwV.jpg)
-
А что вас уже выпустили?
19.03.2013 суд приговорил Пиотровского, облившего чернилами иконы в храме, к году проживания в Петербурге, а затем отпустил
Вообще интересно - почему так, а Pussy Riot посадили на два года. За исполнение песни.
Потому что я пришёл с 5 книгами, 43 листовками, открытым письмом, а Пусси нет.
Нет, это не звучит убедительно. Полагаю - потому что вы верующий, а Пусси Риот - атеистки или выглядят таковыми.
Чтоб не разжигать религиозную рознь лишний раз - в вашем случае, и чтоб надавить на атеистов и либерализацию в общей струе теократизации и фашизации - в их случае.
-
корень антисемитизма лежит в различном трактовании христианами и иудеями понятия Мессии, (по гречески Христа).
Нет Юрий, не в этом. Корень антисемитизма в неприятии паразитов. Смотрите сами - Земля Обетованная!! - что такое по-вашему?... МОжет быть какая-то благая земля с повышенной урожайностью, которую бог евреев "законсервировал" для евреев? Херачки! Эту землю возделывал и отстраивал целый народ, трудился на ней, жил, наверное счастливой жизнью ... А тут, масса тунеядцев, убийц, провозглашает "мы любимые господом" и херак! - всех вырезали ... Земля Обетованная, это потому, что на ней обитали люди. Это готовая земля. И, вот эти самые семиты, любители всего готового, любители пить кровь других народов - сами ни на что не способные паразиты - вырезают всех!
Да хер бы с ними, с семитами! ... Вы, посмотрите на производное от этих семитов, на русских попов! ... Во-о пля, где семитское семя! Жиреют твари на общей беде не хуже евреев! Ну, тут не только, конечно, русские попы, а христианство вообще ...
Кстати, вы заметили, что даже Христа, евреи убивали чужими руками?...
Так что, дело тут не в мессии. Просто есть разные народы. Есть народы труженики, а есть народы-паразиты. Отсюда и антисемитизм.
Тут много ещё можно чего добавить на основе библии, но, я ем курицу с макаронами и боюсь начнёт тошнить от святого писания ...
-
В мае 1990 г. он освободился из тюрьмы и пошёл учиться в Санкт-Петербургскую духовную академию. Настоял на том, чтобы его 10 - летняя дочь Инна крестилась в Православном Соборе. Во время обучения он столкнулся с проявлениями крайнего средневекового антисемитизма, что его неприятно поразило т. к. у него было много друзей евреев и жена-еврейка. В то время митрополитом Санкт-Петербурга был антисемит Иоанн (Снычёв), известный своими антисемитскими книгами и речами. Он утверждал: «Сионисты преуспели в своих делах, и планы их реализуются, чтобы в итоге извести русских — православных, а для начала лишить русских могущества, разрушить государство».
Получилось гораздо хуже, чем предсказывал Святитель Иоанн. Русским разрушили не только государство, но и общество. Советское социалистическое общество.
С потерей части территории можно смириться, но с потерей образа и смысла жизни - никогда.
В результате долгих, многолетних философско - религиозных раздумий, исканий Пиотровский Ю.Г. понял, что корень антисемитизма лежит в различном трактовании христианами и иудеями понятия Мессии, (по гречески Христа). (...)
Несмотря на то, что Пиотровский Ю.Г. по национальности русский, его возмущали антисемитские высказывания церковников-мракобесов и других людей, например, антисимитские песни Харчикова А. А. «Враги всех народов жиды».
А вы только с антисемитизмом боретесь? А как быть с антисоветчиной и русофобией?
-
Да, Юрий Георгиевич, мы вас обсуждали здесь и на следующей странице:
viewtopic.php?f=31&t=10004&start=500 (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?f=31&t=10004&start=500)
Информирую, чтобы не казалось, что вас обсуждали "за глаза".
-
Юрий Пиотровский не просто хулиган с чернилами в руке, как может кому-то показаться, а серьезный исследователь, две работы которого размещены в Библиотеке атеистов Рунета:
http://ateist.ru/4lib.htm (http://ateist.ru/4lib.htm)
То есть Пиотровский там "соседствует" с Мелье, Докинзом, Кедреяновым, Найдисом. Это говорит о многом...
-
Юрий Пиотровский не просто хулиган с чернилами в руке, как может кому-то показаться, а серьезный исследователь, две работы которого размещены в Библиотеке атеистов Рунета:
http://ateist.ru/4lib.htm (http://ateist.ru/4lib.htm)
То есть Пиотровский там "соседствует" с Мелье, Докинзом, Кедреяновым, Найдисом. Это говорит о многом...
Спасибо за добрые слова. Я и не знал про эти две статьи.
Есть ещё одна третья статья с 2003 г.-10-летней давности.
Различие в понимании категории Христа-Мессии в Христианстве и других мировых религиях - как важнейшее препятствие межрелигиозного диалога и построения мира. Критика позиции Христианства.
http://ateism.ru/articles/piotrov.htm (http://ateism.ru/articles/piotrov.htm)
-
корень антисемитизма лежит в различном трактовании христианами и иудеями понятия Мессии, (по гречески Христа).
Нет Юрий, не в этом. Корень антисемитизма в неприятии паразитов. Смотрите сами - Земля Обетованная!! - что такое по-вашему?... МОжет быть какая-то благая земля с повышенной урожайностью, которую бог евреев "законсервировал" для евреев? Херачки! Эту землю возделывал и отстраивал целый народ, трудился на ней, жил, наверное счастливой жизнью ... А тут, масса тунеядцев, убийц, провозглашает "мы любимые господом" и херак! - всех вырезали ... Земля Обетованная, это потому, что на ней обитали люди. Это готовая земля. И, вот эти самые семиты, любители всего готового, любители пить кровь других народов - сами ни на что не способные паразиты - вырезают всех!
Да хер бы с ними, с семитами! ... Вы, посмотрите на производное от этих семитов, на русских попов! ... Во-о пля, где семитское семя! Жиреют твари на общей беде не хуже евреев! Ну, тут не только, конечно, русские попы, а христианство вообще ...
Кстати, вы заметили, что даже Христа, евреи убивали чужими руками?...
Так что, дело тут не в мессии. Просто есть разные народы. Есть народы труженики, а есть народы-паразиты. Отсюда и антисемитизм.
Тут много ещё можно чего добавить на основе библии, но, я ем курицу с макаронами и боюсь начнёт тошнить от святого писания ...
Я, воспитанный в духе совкового интернационализма, не считаю, что есть народы хорошие и плохие. Хотя у каждого свой менталитет, обусловленный социальными, историческими причинами. У некоторых евреев есть в характере скрытность, лукавство, спесь-это всё выработалось в течении 2000 лет гонений, преследований, необходимостью изворачиваться, скрывать свои убеждения.
-
Юрий Пиотровский не просто хулиган с чернилами в руке, как может кому-то показаться, а серьезный исследователь, две работы которого размещены в Библиотеке атеистов Рунета:
http://ateist.ru/4lib.htm (http://ateist.ru/4lib.htm)
То есть Пиотровский там "соседствует" с Мелье, Докинзом, Кедреяновым, Найдисом. Это говорит о многом...
Спасибо за добрые слова. Я и не знал про эти две статьи.
Есть ещё одна третья статья с 2003 г.-10-летней давности.
Различие в понимании категории Христа-Мессии в Христианстве и других мировых религиях - как важнейшее препятствие межрелигиозного диалога и построения мира. Критика позиции Христианства.
http://ateism.ru/articles/piotrov.htm (http://ateism.ru/articles/piotrov.htm)
Еще здесь, на А-сайте, хороша вот эта ваша работа:
http://www.ateism.ru/articles/piotrovsky03.htm (http://www.ateism.ru/articles/piotrovsky03.htm)
Но сами-то вы, Юрий Георгиевич, я подозреваю, являетесь верующим? А в какого бога или богов?
-
Сразу после этого на него набросились люди, повалили его на пол и стали избивать руками и ногами в область головы, лица и туловища. Кричали «Убейте его! Это Сатанист!»
Вот. А надо было предложить ещё несколько икон облить чернилами (по рекомендации "ударили по одной щеке, подставь другую").
-
Как построить Царство Бога за три пятилетки?
(Краткая программа. Более подробно описано в моей книге и статьях в интернете.)
1. Отказ от идолопоклонства перед Иисусом: Иисус не Мессия, не Бог.
Революционная реформа христианства – неохристианство. Всеобщее покаяние христиан (Страшный суд) после этого братское воссоединение с иудеями, мусульманами.
...
Что-то эта "программа" напомнила мне программу вот этого человека:
https://www.youtube.com/watch?v=QkWlGssXXRE (https://www.youtube.com/watch?v=QkWlGssXXRE)
- некоторые считают его антихристом
-
- некоторые считают его антихристом
Не похож на описанного в Откровении. Не читали что ли?: 12 рогов, 9 голов, лапы медведя итд.
-
- некоторые считают его антихристом
Не похож на описанного в Откровении. Не читали что ли?: 12 рогов, 9 голов, лапы медведя итд.
Ну это ж иносказание...
Вообще Писание не всем предлагает даже счесть число зверя, а лишь тем, кто имеет ум...
:roll:
-
Ну это ж иносказание...
Почему это? Прямым текстом подробно сказано, как и что у Антихриста, дабы верующие его опознали.С такими вещами не шутят.Вы хоть одно ещё место в Откровении понимаете иносказательно?
Вообще Писание не всем предлагает даже счесть число зверя, а лишь тем, кто имеет ум... :roll:
За 20 веков ситуация изменилась ,и теперь даже у таких, как вы-плохо соображающих верующих, есть "ум" посчитать число 666.
-
Ну это ж иносказание...
Почему это? Прямым текстом подробно сказано, как и что у Антихриста, дабы верующие его опознали.С такими вещами не шутят.Вы хоть одно ещё место в Откровении понимаете иносказательно?
Я уже устал объяснять: все ереси берут свой исток из трактовки Писания "по ветру головы своея".
Однако, еретик отличается от не еретика не тем что он неправильно трактует Писание .Вот я например: взял и придумал свое собственное трактование первой главы книги Бытия. Показал другим христианам, они ничего плохого не сказали. Вроде ни какого лжеучения не чувствуется. Но представим себе, что все-таки там есть некое лжеучение в моей трактовки, и через время это обнаруживается. Как я могу себя повести? Я могу сказать "вы не правы а я прав" а могу и так сказать "спасибо друзья, что избавили меня от заблуждений!" . Вот ересь - она от упорства воли, а а не тогда когда ты просто неправильно истолковал. В разговоре с Вами я все время чувствую что вы настаиваете на своем понимании, вместо того чтобы отречься бредней и научиться истине у Церкви .А значит вы находитесь в еретическом образе мысли. Вот когда у вас будет дух "я знаю, что вообще ничего в Библии толком не волоку" - вот тогда можно будет придумыват все что угодно - какие угодно трактовки чему угодно, ибо это не будет опасно, так как предполагает, что истину вы только ищите а не уже нашли. Короче: берите и ищите трактовки Церкви и приводите эти трактовки в качестве неких "заблуждений". А не свои собственные мысли, которые к истине не обязательно имеют отношение. Где консенсус патрум в трактовке каких-т омест Писания? Нет? Ну на нет и суда нет...
-
Хотелось бы поинтересоваться: в чем религиозные убеждения иудея сходятся с атеистическим мировоззрением?
-
Ну так то ясно, откуда и у христианства, и у магометанства ноги растут. Обе религии происходят из религии иудеев. Но это вовсе не значит, что все остальные должны сейчас кинуться под знамёна Израилевы! Диалог это одно, а вот переход в иудейство, это кощунство для многих народов. Прежде всего для народов, не имеющих никакого отношения к коленам Израилевым исторически. Религия здесь второстепенна, тем боле что сейчас по мимо христиан, есть буддисты, кришнаиты, шаманисты и т.д., а также атеисты и те, кто верит "для себя", не ходя в храмы или бывая там очень редко. Вот например я, с какого перепуга должен стать иудеем?! :shock: Возможно где то в прородне и найдутся евреи, но иудейских генов во мне по сравнению со всеми остальными, будет минимальное количество. Россия многонациональный народ на протяжении своей истории, различных генов в нас очень много намешано, но это вовсе не повод, что мы должны вдруг уверовать в Саваофа :evil: Уж лучше своих родных Богов вернуть, чем опять ярмо вешать! Дело не в том, что именно евреи пропихивают своё божество в массы гоев (как они остальные народы называют), основная причина, что Саваоф нам чужеродный, Иисус тоже, приняв христианство, мы повесили себе на шею не крест, а ярмо! Так смысл теперь менять шило на мыло? Одно ярмо на другое, в чём разница? Истина в том, что любая религия, преследует только корыстные цели, используя паству в качестве рабов. Поэтому религия в виде церквей и поклонений, для свободного общества не приемлема вообще. А верить в душе, можно в любого Бога, вовсе не важно, кто в Магомета, кто в Иисуса и т.д., главное не перегибать палку и уважать не только своё лично-субъективное мнение, но и права других на личный выбор.
-
Уж лучше своих родных Богов вернуть, чем опять ярмо вешать!
100% :!:
-
Хотелось бы поинтересоваться: в чем религиозные убеждения иудея сходятся с атеистическим мировоззрением?
Обычно считается, что в том, что в иудаизме отсутствует загробная жизнь.
За праведную жизнь человека Иегова поощряет потомков этого человека, а за грехи наказывает его потомков.
Но еврей - чел очень хитрый, он может не жениться и не иметь детей, и, таким образом, избежать кары за грехи. Однако на каждую хитрую попу есть свой Усэйн Болт. Потому Иегова постановил, что КАЖДЫЙ еврей ОБЯЗАН жениться и размножиться.
Потому, кстати, холостячество Иисуса Христа - нонсенс и преступление в глазах иудеев.
Сейчас попытался погуглить, дабы доказать сие утверждение, но словно говна наелся от трактовок сионских, иудейских мудрецов...
Потому давайте попросим спеца по иудаизму Юрия Георгиевича высказаться. Не отменили ли уже иудеи высказанную мной концепцию? Ибо раввины постоянно спорят и грызутся.
-
Обычно считается, что в том, что в иудаизме отсутствует загробная жизнь. За праведную жизнь человека Иегова поощряет потомков этого человека, а за грехи наказывает его потомков.
Но еврей - чел очень хитрый, он может не жениться и не иметь детей, ......
Ты где чудило иудаизм изучал?
-
Обычно считается, что в том, что в иудаизме отсутствует загробная жизнь. За праведную жизнь человека Иегова поощряет потомков этого человека, а за грехи наказывает его потомков.
Но еврей - чел очень хитрый, он может не жениться и не иметь детей, ......
Ты где... иудаизм изучал?
По интернету. Не в синагоге же - там надо делать обрезание. Боязно, да и глупость бессмысленная.
http://lit.lib.ru/z/zima_a_m/text_0050.shtml (http://lit.lib.ru/z/zima_a_m/text_0050.shtml)
Принципиальная иная природа двух договоров с богом, называемых 'Ветхим Заветом' и 'Новым Заветом'
Своим главным правовым основанием иудаизм Торы заявляет так называемый Синайский договор, в христианстве называемый Ветхим Заветом. Это - коллективный бессрочный союзный договор (евр. 'берит') бога Яхве с евреями, заключенный, по Библии, на Синайской горе, после их исхода из Египта. Представителем евреев при заключении договора был Моисей, скрепивший договор жертвенной кровью, 'кровью завета'.
Условия договора: евреи обязуются почитать как бога исключительно одного Яхве, а также соблюдать нравственные заповеди и другие установления, изложенные в законодательстве, т.н. Законе, предложенном Яхве и прилагаемом к договору. Яхве в ответ обещает воздаяние евреям в соответствии с их усердием в исполнении условий договора.
Соразмерное делам воздаяние обещано как всему еврейству в целом, что означало возвышение в будущем их потомков над другими народами, так и каждому еврею в отдельности, соразмерное его личным делам. Это личное воздаяние производится еврею в ходе его жизни, а после смерти - его потомкам: награды до тысячного поколения, а наказания - до четвертого.
Таков 'Синайский договор' согласно Торе (первые пять книг современной христианской Библии). Заметим, что Тора не содержит понятия 'спасения' как 'загробного воскрешения'. Все попытки отыскать в Торе хотя бы намеки на потустороннее воздаяния оказались безуспешными.
-
в иудаизме отсутствует загробная жизнь
Угу. А "геенна огненная" где впервые упоминается, не знаете? :D
Учите матчасть!
-
в иудаизме отсутствует загробная жизнь
Угу. А "геенна огненная" где впервые упоминается, не знаете? :D
Учите матчасть!
Геенна огненная не обязательно может быть загробным адом, а вполне Содомом и Гоморрой.
Кстати, и у наиболее близких к иудеям христиан - свидетелей Иеговы - также нет загробной жизни.
Так что это вы учите матчасть!
-
Угу. А "геенна огненная" где впервые упоминается, не знаете? :D
Учите матчасть!
Там она кстати является местом на земле:
Геенна (ивр. גהנום, גהנם, греч. γέεννα) — долина к юго-западу от Иерусалима.
Так В. В. Емельянов в своей книге указывает, что «знаменитая „долина Хинном“ (греч. „геенна“) находилась вблизи южных Солнечных ворот Иерусалима, а устраивавшиеся здесь языческие обряды включали проведение детей через огонь (в раннее время, несомненно, человеческие жертвы палящему солнцу).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% ... 0%BD%D0%B0 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0)
-
Выход природного газа, с постоянным горением, наподобие
азербайджанского аналога, там в древности был, вероятно?:)
-
Обычно считается, что в том, что в иудаизме отсутствует загробная жизнь. За праведную жизнь человека Иегова поощряет потомков этого человека, а за грехи наказывает его потомков.
Но еврей - чел очень хитрый, он может не жениться и не иметь детей, ......
Ты где... иудаизм изучал?
По интернету. Не в синагоге же - там надо делать обрезание. Боязно, да и глупость бессмысленная.
Чтобы образовываться по интернету нужно уметь отделять достоверную информацию от недостоверной. А для этого нужны мозги. Поэтому, лучше спросить у равина.
http://www.arielonline.com/templates/ar ... aid/704525 (http://www.arielonline.com/templates/articlecco_cdo/aid/704525)
http://jhistory.nfurman.com/teacher/12_284.htm (http://jhistory.nfurman.com/teacher/12_284.htm)
-
Обычно считается, что в том, что в иудаизме отсутствует загробная жизнь. За праведную жизнь человека Иегова поощряет потомков этого человека, а за грехи наказывает его потомков.
Но еврей - чел очень хитрый, он может не жениться и не иметь детей, ......
Ты где... иудаизм изучал?
По интернету. Не в синагоге же - там надо делать обрезание. Боязно, да и глупость бессмысленная.
Чтобы образовываться по интернету нужно уметь отделять достоверную информацию от недостоверной. А для этого нужны мозги. Поэтому, лучше спросить у равина.
http://www.arielonline.com/templates/ar ... aid/704525 (http://www.arielonline.com/templates/articlecco_cdo/aid/704525)
http://jhistory.nfurman.com/teacher/12_284.htm (http://jhistory.nfurman.com/teacher/12_284.htm)
Гыыы!
У раввина спрашивает лишь тот, у кого вместо мозгов перебродивший навоз!
Прочти свои ссылки - как раввины ужами изворачиваются, пытаясь обнаружить в священных текстах КОСВЕННЫЕ подтверждения существования загробной жизни! А между тем в библии, в ветхом завете ПРЯМО написано (гл. 3):
http://bookz.ru/authors/solomon/ekklezi ... ziast.html (http://bookz.ru/authors/solomon/ekkleziast/1-ekkleziast.html)
Ибо участь сынам человека и участь скоту- Одна и та же им участь: Как тому умирать, так умирать и этим, И одно дыханье у всех, и не лучше скота человек; Ибо всё-тщета. Всё туда же уходит, Всё - из праха, и всё возвратится в прах; Кто знает, что дух человека возносится ввысь, А дух скота - тот вниз уходит, в землю?
В иудаизме загробной жизни нет, а твои "раввины" не раввины, а еретики.
-
Совершенно верно. В иудаизме нет загробной жизни. И сатаны, как врага бога, тоже нет.
-
1 царств 28 Саул вызывает душу Самуила
-
А между тем в библии, в ветхом завете ПРЯМО написано (гл. 3):
ВЗ-это 39 книг с разной теологией и смыслом.Шлома и Давид в загробие не верили, в Торе его тоже нет.А в книге Иезекииля и Данила есть.
-
1 царств 28 Саул вызывает душу Самуила
Свидетели Иеговы трактуют это как чародейство, колдовство. То есть является не душа Самуила, а бес.
-
А между тем в библии, в ветхом завете ПРЯМО написано (гл. 3):
ВЗ-это 39 книг с разной теологией и смыслом.Шлома и Давид в загробие не верили, в Торе его тоже нет.А в книге Иезекииля и Данила есть.
Есть ли? Или трактовка неверная? Нужно смотреть в новом переводе Свидетелей Иеговы, там точнее, чем в синодальном.
-
Свидетели Иеговы трактуют это как чародейство, колдовство. То есть является не душа Самуила, а бес.
Не, там вроде как сам Самуил является.
-
Свидетели Иеговы трактуют это как чародейство, колдовство. То есть является не душа Самуила, а бес.
Не, там вроде как сам Самуил является.
Значит, бес принимает облик Самуила. У Свидетелей-то Иеговы точно "душ" и "загробных жизней" нет. Но есть воскрешение после конца света 144 000 членов этой секты.
Но что с иудаизмом? Может, там уже появились секты с загробным миром?
-
Есть ли? Или трактовка неверная? Нужно смотреть в новом переводе Свидетелей Иеговы, там точнее, чем в синодальном.
Иез 37. СИ правы в вопросе троицы, тут не знаю насколько их перевод правильный.
-
Значит, бес принимает облик Самуила.
Да не бес принимает, прочтите отрывок.Хотя история очень такая запутанная.
У Свидетелей-то Иеговы точно "душ" и "загробных жизней" нет. Но есть воскрешение после конца света 144 000 членов этой секты.
Ну это значит им надо весь НЗ выкинуть.А 144 тыс.-это про евреев.
Но что с иудаизмом? Может, там уже появились секты с загробным миром?
Так давно появились-ещё со времён ессеев и фарисеев.
-
Есть ли? Или трактовка неверная? Нужно смотреть в новом переводе Свидетелей Иеговы, там точнее, чем в синодальном.
Иез 37. СИ правы в вопросе троицы, тут не знаю насколько их перевод правильный.
А вот их перевод:
http://www.jw.org/ru/ (http://www.jw.org/ru/)публикации/библия/nwt/книги/Иезекииль/37/
О загробном мире и душе - ничего, лишь о грядущем материальном, физическом воскрешении.
Очевидно, что христианство душу и ее загробную жизнь заимствовало у греко-римской религии.
-
А вот их перевод:
http://www.jw.org/ru/ (http://www.jw.org/ru/)публикации/библия/nwt/книги/Иезекииль/37/
В СП то же самое.
О загробном мире и душе - ничего, лишь о грядущем материальном, физическом воскрешении.Очевидно, что христианство душу и ее загробную жизнь заимствовало у греко-римской религии.
А где они были тогда в это время-их личность не существовала? Душа и загробие есть есть ещё в более древних мифологиях Древнего Востока.
-
Значит, бес принимает облик Самуила.
Да не бес принимает, прочтите отрывок.Хотя история очень такая запутанная.
Ну, не бес, так демон или дьявол, по трактовкам 2 и 3:
http://isto4nik.com/publ/o_biblii/chita ... v/3-1-0-77 (http://isto4nik.com/publ/o_biblii/chitayem_bibliyu/opyt_istoricheskogo_analiza_tolkovanij_na_28_ju_glavu_pervoj_knigi_carstv/3-1-0-77)
У Свидетелей-то Иеговы точно "душ" и "загробных жизней" нет. Но есть воскрешение после конца света 144 000 членов этой секты.
Ну это значит им надо весь НЗ выкинуть.
Зачем выкидывать, они его переписали.
А 144 тыс.-это про евреев.
И это переписали.
Но что с иудаизмом? Может, там уже появились секты с загробным миром?
Так давно появились-ещё со времён ессеев и фарисеев.
Это ересь. А вот в Израиле официально признают или не признают загробную жизнь?
-
Ну, не бес, так демон или дьявол, по трактовкам 2 и 3:
Да без разницы.Я там вижу именно душу, или я даже бы сказал приведение конкретно Самуила, а не дьявола, принявшего его вид-это отдельный жанр.
Это ересь. А вот в Израиле официально признают или не признают загробную жизнь?
Конечно признают. Партия саддукеев давно загнулась.А фарисеи себе устную тору выдумали.
-
Обычно считается, что в том, что в иудаизме отсутствует загробная жизнь. За праведную жизнь человека Иегова поощряет потомков этого человека, а за грехи наказывает его потомков.
Но еврей - чел очень хитрый, он может не жениться и не иметь детей, ......
Ты где... иудаизм изучал?
По интернету. Не в синагоге же - там надо делать обрезание. Боязно, да и глупость бессмысленная.
Чтобы образовываться по интернету нужно уметь отделять достоверную информацию от недостоверной. А для этого нужны мозги. Поэтому, лучше спросить у равина.
http://www.arielonline.com/templates/ar ... aid/704525 (http://www.arielonline.com/templates/articlecco_cdo/aid/704525)
http://jhistory.nfurman.com/teacher/12_284.htm (http://jhistory.nfurman.com/teacher/12_284.htm)
Гыыы!
У раввина спрашивает лишь тот, у кого вместо мозгов перебродивший навоз!
Прочти свои ссылки - как раввины ужами изворачиваются, пытаясь обнаружить в священных текстах КОСВЕННЫЕ подтверждения существования загробной жизни!
У раввинов спрашивают те кому интересно как и что в иудаизме, это они решают как им понимать свои священные книги ( которые к слову, отличаются от синодального ветхого завета). И остальных иудеев как верить, тоже они учат. А мнение Пердуна иудеям не интересно. Это как с твоей " христианской заповедью" "убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своег". У тебя такая заповедь есть, а в христианстве ни в одной конфессии такой заповеди нету.
-
У раввинов спрашивают те кому интересно как и что в иудаизме, это они решают как им понимать свои священные книги ( которые к слову, отличаются от синодального ветхого завета).
С пониманием Библии у раввинов и попов дело очень туго."Свои" это термин такой сомнительный.
-
С пониманием Библии у раввинов и попов дело очень туго.
Это не важно как у них с пониманием. Главное они духовные наставники и их верующие слушают. Они формируют ту информационно-культурную среду, которая является основой конфессии.
"Свои" это термин такой сомнительный.
А какие они? Сложно же назвать Тору,Танах, Талмуд христианскими или мусульманскими книгами, не?
-
Это не важно как у них с пониманием. Главное они духовные наставники и их верующие слушают. Они формируют ту информационно-культурную среду, которая является основой конфессии.
Так верующие для того и созданы, чтобы им лапшу на уши вешали.
А какие они? Сложно же назвать Тору,Танах, Талмуд христианскими или мусульманскими книгами, не?
Книги ВЗ написаны определёнными древними авторами, и никакой прямой связи между ними и современными их толкователями нет.
Правильно понимает библию светская библеистика, а те постоянно фальсифицируют смысл.
-
Это не важно как у них с пониманием. Главное они духовные наставники и их верующие слушают. Они формируют ту информационно-культурную среду, которая является основой конфессии.
Так верующие для того и созданы, чтобы им лапшу на уши вешали.
Вы думаете, что Иуадизм, Христианство это священные тексты и то как вы их трактуете. А любая религия это в первую очередь верующие, пастыри и во что они верят. Священные книги имеют значение в последнюю очередь и совсем не важно, как вы или я понимаем написанное. Это как говорить, что Николай-2 не может в православии быть святым потому, что он убийца и устроил "кровавое воскресение". Однако у РПЦ другой взгляд на историю и у них он святой.
Книги ВЗ написаны определёнными древними авторами, и никакой прямой связи между ними и современными их толкователями нет.
Правильно понимает библию светская библеистика, а те постоянно фальсифицируют смысл.
Я не говорю сейчас как правильно понимать библию, кем она написана и т.д. Я говорю, что в иудаизме понимают так, как говорят раввины и во что верят иудеи и как они понимают.
-----
"Их книги" изначально имел ввиду, что это их священные книги, священные для них, в их религии. Ну потом, намекнул, что и вообще их, в смысле еврейские-иудейские.
-
У раввинов спрашивают те кому интересно как и что в иудаизме, это они решают как им понимать свои священные книги ( которые к слову, отличаются от синодального ветхого завета). И остальных иудеев как верить, тоже они учат. А мнение Перуна иудеям не интересно.
Ну да, значит, на Экклезиаст и на другие книги ВЗ плевать. То есть евреи восприняли учение греко-римской религии о душах и загробном мире. Что ж, это более продвинутая теологическая концепция, нежели иудаизм.
Это как с твоей " христианской заповедью" "убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своег". У тебя такая заповедь есть, а в христианстве ни в одной конфессии такой заповеди нету.
Но тем не менее я никого пока не убил, а вот христиане уже 2 тысячи лет проливают реки крови. То есть заповедь такая у них всё же есть.
-
Я не говорю сейчас как правильно понимать библию, кем она написана и т.д. Я говорю, что в иудаизме понимают так, как говорят раввины и во что верят иудеи и как они понимают.
Но ведь это клиника, как раввины "понимают". См.
http://lib.ru/POLITOLOG/AE/brenie.htm (http://lib.ru/POLITOLOG/AE/brenie.htm)
ЧАСТЬ ВТОРАЯ
ГЛАВА VI
РАВВИНЫ И ТАЛМУД ВЫШЕ БОГА И БИБЛИИ
Там раввины даже бога учат.
Или в следующей главе этой книги говорится:
Раввины, ценившие себя так высоко, ставя свою мудрость выше Божьей, не могли не приписывать себе и большой власти над злыми духами. Талмуд утверждает, что эта власть безгранична, и что они ею пользуются для самых удивительных опытов магии.
Об одном из творцов талмуда говорится, что он знал секрет воскрешения человека, сперва им убитого, тем более мог он возвращать жизнь животным; поэтому он придумал для удешевления своего пропитания каждый вечер убить трехлетнего теленка, которым он с аппетитом закусывал с одним из собратьев; на другое утро он его оживлял, чтобы снова убить и съесть его при наступлении вечера. (111) Другой знаменитый раввин, предпочитавший дичь, обращал своей магической силой тыкву в оленя и дыню в лань. (112)
Здесь все же нужно было иметь тыквы, но если бы рабби Ельезер присутствовал там, то нечего было опасаться их недостатка: нескольких таинственных слов было бы достаточно, чтобы заполнить тыквами целое поле. (113)
У раввинов заболевание покруче даже мании величия! :lol:
-
Эх! Не перевелись еще богатыри на Руси! Как сказал бы Мигель де Сервантес Сааведра... :D