Форум атеистического сайта

Дебатня => Изба-Дебатня => Тема начата: odinokij0 от 25 Март, 2013, 12:49:53 pm

Название: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерти.
Отправлено: odinokij0 от 25 Март, 2013, 12:49:53 pm
Я предпологая, уверен(у веры ен) тоесть верю. Человек может только верит когда затрагиваються вопросы жизни и смерти.

Если атеист верит что жизнь это случайность, порождение хаоса, то по определению она неимеет смысла.
Представте машину которая едит по шоссе длинною в жизнь, а в конце стена - тупик, какая бы там непроисходила жизнь в машине до столкновения неимеет никакой цености так как результат всегда один...
Но даже хаос имеет источник.
Во вторых источник неможет быть лишен качеств которые имеют его продукти, копии.
Мы пытаемся создать роботов копируя себя в них, чтобы они нам служили, и зарплату непросили.
Если мы обладаем сознанием которое интересуеться, обладает интелектом, плачет, смеёться, гневаеться, боиться, наслаждаеться, страдат, любит, ненавидет, то и Источник не лишен этих качеств, а напротив обладает ими в полной мере.

Я клоню к тому что если жизнь заканчиваеться аварией, смертью пассажра, сознания, то она бессмыслина, абсурдна и глупа.

Машина это тело, пассажир это душа/сознание.
Тело - это чудо. Мозг который выполняет трилион коорденированых операций в секунду, нервная система, зрительная, опорно двигатедьная, кровеностная, дыхательная, гармональная, геном итд.
Все эти системы невероятно сложны и подобны вселенной но только маленькой. Тело пождерживает само себя, без вмешательства пассажира.
Пассажир - чудик. Может нажраться и напится(мочи бактерий) так что будит лежать в блевотине или сдохнит, доиграться в азартные игры до потери всего, а за долги повесят, итд.
То есть пассажир склонен к деструкции и глупости.
Видите контраст между машиной - телом, пассажиром - сознанием души?

А как я писал раньше пассажир должен быть бессмертным, смертность пассажира обесценивает все. Добро, зло, перспективы, любовь, счастье...

Почему ктото рождаеться в Америке и живёт полноценную жизнь, а кто то ещё в детстве подыхает в африке вместе с матерью? Справедливости никакой.
Только расмотрев этот хаос с точки зрения ренкорнации, всё становттся на свои места.
Другой вариант к реинкорнации и ко всему вышесказоному - вариант ещё ненайден, тоесть его сейчас нет - это не вариант. А если только перебирать всю жизнь, искать то можно нечего и не найти.
Наука- покупал в аптеке от простуды лекарство. На упоковке написано - нелечет, только обезбаливает...
Я думаю от учёных ответов, фактов касательно смерти и жизни за мою жизнь можно и недождаться
п мере, по сравнению с копиями.
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: Владимир Владимирович от 25 Март, 2013, 13:53:29 pm
Цитировать
Я клоню к тому что если жизнь заканчиваеться аварией, смертью пассажра, сознания, то она бессмыслина, абсурдна и глупа.
А в том, что вас лично не было до определенного момента мировой истории, разве есть справедливость?  Или смысл?  Нет, давайте заявим, что вы были до своего рождения.  Вот ума будет!
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: odinokij0 от 25 Март, 2013, 15:11:27 pm
Цитата: "Владимир Владимирович"
Цитировать
Я клоню к тому что если жизнь заканчиваеться аварией, смертью пассажра, сознания, то она бессмыслина, абсурдна и глупа.
А в том, что вас лично не было до определенного момента мировой истории, разве есть справедливость?  Или смысл?  Нет, давайте заявим, что вы были до своего рождения.  Вот ума будет!
По закону реинкорнации, кармы. Душа/пассажир вечна и ждёт свою новую машину/ тело человека чтобы действовать.
Тело - смертно. Душа/сознание -бессмертно. А иначе, быть неможет.

Источник/Бог автор оригинальной "матрицы" где мы сейчас и живём.
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: Tiger Star от 25 Март, 2013, 20:26:32 pm
Цитата: "odinokij0"
Почему ктото рождаеться в Америке и живёт полноценную жизнь, а кто то ещё в детстве подыхает в африке вместе с матерью? Справедливости никакой.
А вот такой вопрос. А как "всё становится на свои места" "с точки зрения реинкарнации" в случае "подыхающего в детстве" ребёнка "вместе с матерью"? Какова справедливость в этом случае?
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: Владимир Владимирович от 26 Март, 2013, 05:29:57 am
Цитата: "odinokij0"
По закону реинкорнации, кармы. Душа/пассажир вечна и ждёт свою новую машину/ тело человека чтобы действовать.
Тело - смертно. Душа/сознание -бессмертно. А иначе, быть неможет.

Источник/Бог автор оригинальной "матрицы" где мы сейчас и живём.
Тогда я не понимаю, чего вы боитесь смерти, если это как переодевание (ну может, чуточку сложнее)?
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: odinokij0 от 26 Март, 2013, 06:54:12 am
Цитата: "Tiger Star"
Цитата: "odinokij0"
Почему ктото рождаеться в Америке и живёт полноценную жизнь, а кто то ещё в детстве подыхает в африке вместе с матерью? Справедливости никакой.
А вот такой вопрос. А как "всё становится на свои места" "с точки зрения реинкарнации" в случае "подыхающего в детстве" ребёнка "вместе с матерью"? Какова справедливость в этом случае?
Каждое действеие имеет равное противодействие.
Если в предедущем воплощении в амерке к примеры сильным обжерством занимался и приченял боль окружающим, то в следующим могут воплотить поголодать в африке, и умереть рано из того что страшным перееданием убивал себя.
В теле человека спал долго - тело медведя(спать пол года), жрать много - свинья, леница - ленивец, есть мясо - тигр. Итд.
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: odinokij0 от 26 Март, 2013, 07:22:45 am
Цитата: "Владимир Владимирович"
Цитата: "odinokij0"
По закону реинкорнации, кармы. Душа/пассажир вечна и ждёт свою новую машину/ тело человека чтобы действовать.
Тело - смертно. Душа/сознание -бессмертно. А иначе, быть неможет.

Источник/Бог автор оригинальной "матрицы" где мы сейчас и живём.
Тогда я не понимаю, чего вы боитесь смерти, если это как переодевание (ну может, чуточку сложнее)?
Смерть это как эгзамен. Сколько на счету у души добрых и греховных дел, такое тело она и получит.
Можно и в адских мирах воплотиться. Можно в райских, или на средних планетах как Земля,  между адом и раем.
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: Anonymous от 26 Март, 2013, 11:06:26 am
Цитата: "odinokij0"
Цитата: "Владимир Владимирович"
Цитата: "odinokij0"
По закону реинкорнации, кармы. Душа/пассажир вечна и ждёт свою новую машину/ тело человека чтобы действовать.
Тело - смертно. Душа/сознание -бессмертно. А иначе, быть неможет.

Источник/Бог автор оригинальной "матрицы" где мы сейчас и живём.
Тогда я не понимаю, чего вы боитесь смерти, если это как переодевание (ну может, чуточку сложнее)?
Смерть это как эгзамен. Сколько на счету у души добрых и греховных дел, такое тело она и получит.
Можно и в адских мирах воплотиться. Можно в райских, или на средних планетах как Земля,  между адом и раем.
Или в буддийский монастырь там тебя научат как правильно умирать что бы навсегда (достичь нирваны)
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: Tiger Star от 26 Март, 2013, 11:15:27 am
Цитата: "odinokij0"
Каждое действие имеет равное противодействие.
Если в предыдущем воплощении в Америке к примеры сильным обжорством занимался и причинял боль окружающим, то в следующим могут воплотить поголодать в Африке, и умереть рано из того что страшным перееданием убивал себя.
В теле человека спал долго - тело медведя(спать пол года), жрать много - свинья, ленится - ленивец, есть мясо - тигр. Итд.
Так, уже интересно. Но пока Вы дали две точки:
1. Родился в Америке - обжирался. Т.е. это как-бы отправная точка для следующей жизни.
2. Дальше родился в Африке - поголодал. Это следствие того, что обжирался в прошлый раз. Хорошо, логично. Но это также должно являться и отправной точкой для следующей жизни, верно? Тогда что логично дальше с точки зрения справедливости? Хорошо бы, чтобы Вы сразу смогли продолжить так вперёд на 3-4 жизни. Т.е. заполните:
3. родился ... потому что ...
4. родился ... потому что ...
5. родился ... потому что ...
6. родился ... потому что ...
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: odinokij0 от 26 Март, 2013, 12:39:10 pm
Сделаем проще, раскажу я всё сначало.
Есть источник, Бог нерождённый.
А нерождённый так как явл. Источником самого себя. Если отвергнуть этот непостежимый аспект Бога. То у нас остаёться бесконечная цепочка источников друг друга, что  явл ещё непостежтмее и глупее.
У Бога столько настроений сколько волн в океане. и каждое настроение это личность.
Высшое настроение Бога - это наслаждаться. И с этой целью он создал наш мир "матрицу".
Матрицей  управляют его приближённые слуги его личности в котрой проявлено 3 настроения Бога
Вишну - поддерживает жизнь. Управяет гуной Благости.
Шива - разрушает. Управяет гуной невежества.
Брахма - созидает, строит. Управляет гуной страсти.
Эти 3 гуны составляют наш мир.
Гуны воздействуют на наше сознание.
К гуне Благости призывают. Совесть, мораль, Иисус, Мухамед, другие пророки. Все нормальные религии. Которые несут здравый смысл, благо.
Когда в сознании доминирует гуна благости люди становяться - монахами, священиками, верующими, альтруистами. Главное тут поддержание, развитие, жертва плодов на благое дело. Результат - райские условия в следующежим воплощении.
Гуна страсти. Поддрживать и развиваться ради себя. Призывает к это
 эгоизм, секс, реклама страсного образа жизни. Так как мы находимся на земле(средние планетные системы, страсть, невежество доминирует).
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: odinokij0 от 26 Март, 2013, 12:52:32 pm
Представители с доминирующей гуной страсти людей. Это делове, учёные трудолюбивые, семейные но корысные люди. В следущем воплощентт попадают на средние планетные системы или остаються там же, на земле к примеру.
Гуна невежества - разрушение. Призывает зависмимость к наслаждению и сводит то состояния извращенца, маньяка, алкаголика, наркомана, обжёры, итд. В следущим воплощении адские условия.
Гуна невежества - чистый тупик, подобное самоубийству, но растянотуму.
Гуна Страсти - выживание как у животных.
Гуна Благости - здесь начинаеться Жизнь - работа над собой, сомосовершенствование, жертва.
*Животнная жизнь - это еда, сон, секс, самообарона. Человек отличиеться способностью интересоваться и изучать, то есть искать ответы на вопросы. Главные вопросы: почему Я страдаю, как обрести счастье, кто Я такой?(мешок костей или душа/сознание)
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: Tiger Star от 26 Март, 2013, 12:56:20 pm
Цитата: "odinokij0"
К гуне Благости призывают. Совесть, мораль, Иисус, Мухамед, другие пророки...
Бррр... Тут какая-то каша. Насколько я знаю ни Иисус, ни Мухаммад не призывали ни к какой гуне Благости. У них были вполне самостоятельные теории мироздания, никак не похожие на то, что Вы описали выше. А точнее они противоречат вашей картине мира. Как-то это не согласуется с Вашей теорией.

А то, что Вы не хотите расписать ещё 3-4 жизни вперёд - это не очень хорошо. Получается теория без практики.
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: Алeкс от 26 Март, 2013, 13:02:17 pm
Гуня был моряк, емнип.
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: odinokij0 от 26 Март, 2013, 13:13:33 pm
Цитата: "Tiger Star"
Цитата: "odinokij0"
К гуне Благости призывают. Совесть, мораль, Иисус, Мухамед, другие пророки...
Бррр... Тут какая-то каша. Насколько я знаю ни Иисус, ни Мухаммад не призывали ни к какой гуне Благости. У них были вполне самостоятельные теории мироздания, никак не похожие на то, что Вы описали выше. А точнее они противоречат вашей картине мира. Как-то это не согласуется с Вашей теорией.

А то, что Вы не хотите расписать ещё 3-4 жизни вперёд - это не очень хорошо. Получается теория без практики.
Ок. Сдохнув от голода ещё в детстве в африке, душа воплощаеться в бедной россии.
И тут 3 варианта к примеру.
Жить как слесарь, немножко водочки, секаса и опять на земле воплотиться.
Страшно бухать, груповухи устраивать постоянно и в аду воплотиться.
Начать ходить в церковь, понимая подсознательно(с америки и африки воспоминания прошлых жизний), что просто работать как ослик и потом бухать, недоводит до добра, а тут. в церкви в рай обещают.
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: odinokij0 от 26 Март, 2013, 13:22:02 pm
Извеняюсь.
Гуны и тендеции в них - это суть.
Суть "Благости" - отдавай, инвестируй в след. воплощение.
"Страсти" - работай и наслаждайся сейчас.
"Невежества" - наслаждайся сейчас и только.

Призывают пророки к определенному ОБРЗУ ЖИЗНИ, то есть к "благосному". "Что посеешь то и пожнёшь" но только на следующую жизнь сеять.
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: Anonymous от 26 Март, 2013, 13:22:34 pm
Цитата: "odinokij0"
Цитата: "Tiger Star"
Цитата: "odinokij0"
К гуне Благости призывают. Совесть, мораль, Иисус, Мухамед, другие пророки...
Бррр... Тут какая-то каша. Насколько я знаю ни Иисус, ни Мухаммад не призывали ни к какой гуне Благости. У них были вполне самостоятельные теории мироздания, никак не похожие на то, что Вы описали выше. А точнее они противоречат вашей картине мира. Как-то это не согласуется с Вашей теорией.

А то, что Вы не хотите расписать ещё 3-4 жизни вперёд - это не очень хорошо. Получается теория без практики.
Ок. Сдохнув от голода ещё в детстве в африке, душа воплощаеться в бедной россии.
И тут 3 варианта к примеру.
Жить как слесарь, немножко водочки, секаса и опять на земле воплотиться.
Страшно бухать, груповухи устраивать постоянно и в аду воплотиться.
Начать ходить в церковь, понимая подсознательно(с америки и африки воспоминания прошлых жизний), что просто работать как ослик и потом бухать, недоводит до добра, а тут. в церкви в рай обещают.


Рай нужен людям для которых нужна жизнь
Для тебя нужна не жизнь, а смерть
Смерть  есть в буддизме
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: Tiger Star от 26 Март, 2013, 13:33:53 pm
Цитата: "odinokij0"
Ок. Сдохнув от голода ещё в детстве в африке, душа воплощаеться в бедной россии.
И тут 3 варианта к примеру.
Жить как слесарь, немножко водочки, секаса и опять на земле воплотиться.
Страшно бухать, груповухи устраивать постоянно и в аду воплотиться.
Начать ходить в церковь, понимая подсознательно(с америки и африки воспоминания прошлых жизний), что просто работать как ослик и потом бухать, недоводит до добра, а тут. в церкви в рай обещают.
Ну вот....-((( До этого так всё было логично, а теперь какие-то не на чём не основанные варианты... И это только варианты жизни №3! Что же будет ещё дальше?! Пока стройного учения не вижу.
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: Tiger Star от 26 Март, 2013, 13:38:03 pm
Цитата: "odinokij0"
Призывают пророки к определенному ОБРЗУ ЖИЗНИ, то есть к "благосному".
Призывая к этому они все подразумевали определённую картину мира, кардинально отличающуюся от Вашей. Это было необходимое условие. Так что это, так сказать, несвязуха в моих глазах.
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: odinokij0 от 26 Март, 2013, 13:45:20 pm
Азазель. Мда. Если бы это было навечно, но по тому что я слышл это ненавечно.

Если душа стремиться в Брахмаджоти - безличное сияние Господа.
В мир где нету образов, там есть мир света и воды.
Там душа как капля молока в молоке. Там нету ни с чем себя сравнить - эмоций, характера и СТРАДАНИЙ.
Буддисты туда стремяться так как считают что Бог бездейстует, лентяй крч.
Попадая в мир безобразия душа неиспытывает боли, но и счастья тоже.
Как я уже тут писал выше - Высшее настроение Бога это наслаждаться играми, приключениями в своих мирах, а не валяться как овощь на грядке, под наркозом.
Бог потом. ивытаскивает души из сияния чтобы ОПЯТЬ поместить в матрицу. Но в этот раз как минерал, камень где душа в спящем сознании будит отрабатывать желание бездействовать.
То что буддтсты пытаються сделать можно ссравнить с тем если бы ребёнок задез обратно в утробу матери. Серавно опять родиться некуда не денеться.
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: odinokij0 от 26 Март, 2013, 13:50:30 pm
Цитата: "Tiger Star"
Цитата: "odinokij0"
Призывают пророки к определенному ОБРЗУ ЖИЗНИ, то есть к "благосному".
Призывая к этому они все подразумевали определённую картину мира, кардинально отличающуюся от Вашей. Это было необходимое условие. Так что это, так сказать, несвязуха в моих глазах.

Я говорю о СУТИ, то есть о конфете, а вы говорите о фантиках.
Все пророки призывют: к уменьшению эксплатации здесь, чтобы инвестировав здесь энергию а не поглащять её, получить следующие тело в лучших условиях.
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: Anonymous от 26 Март, 2013, 13:55:23 pm
Цитировать
То что буддтсты пытаються сделать можно ссравнить с тем если бы ребёнок задез обратно в утробу матери. Серавно опять родиться некуда не денеться
Из нирваны никто уже не родится
Это нормальное небытие
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: Tiger Star от 26 Март, 2013, 13:58:46 pm
Цитата: "odinokij0"
Я говорю о СУТИ, то есть о конфете, а вы говорите о фантиках.
Все пророки призывют: к уменьшению эксплатации здесь, чтобы инвестировав здесь энергию а не поглащять её, получить следующие тело в лучших условиях.
СТОП! Какие конфеты, какие фантики? Я, кажется выпал... Я исхожу из того, что Вы на стр.1 изложили некую картину мира, описывающую в том числе и Бога. Эта картина мира абсолютно не соответствует, например, христианской. Я не понимаю, как в этой связи Вы можете объяснять действия христианских пророков, вписывая эти действия в свою картину мира. Они бы с Вами не согласились. Им их Бог дал другую картину мира. Если Вы отрицаете их картину мира, то при этом Вы не можете просто оставлять самих пророков и приписывать другой смысл их действиям. Так нельзя!
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: Алeкс от 26 Март, 2013, 14:01:58 pm
Цитата: "Tiger Star"
Им их Бог дал другую картину мира.
Политеизьмъ?))
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: odinokij0 от 26 Март, 2013, 14:23:43 pm
Цитата: "Tiger Star"
Цитата: "odinokij0"
Ок. Сдохнув от голода ещё в детстве в африке, душа воплощаеться в бедной россии..
Ну вот....-((( До этого так всё было логично, а теперь какие-то не на чём не основанные варианты... И это только варианты жизни №3! Что же будет ещё дальше?! Пока стройного учения не вижу.

Ок.  После того как душа в теле человека отходила в церковь всю жизнь. Много молилась, проповедовала привлекая новых людей в церковь, жертвовала десятину постоянно, почтилась и даже была гонима за такую жизнь, полную духа праведности.
5 воплощение. На райской планете где человек живёт 10 тыс лет.
Питаються только фруктами, больше нечего ненадо. Женщины издают из пор такой аромат вместо пота(как у на. тут) что на км в радиус чувствуеться. А если мужик вдохноёт этот запах то в обмарок упадёт от упоения блаженством. А если увидет такую красавицу то оргии немуновать. Текут там реки напитка который даёт силу 10 тыс сланов и сексом модно зантматься ещё лучше.
После того как душа отработает свои добрые заслуги она падает на землю.
6 воплощение.
Душа помнит подсознательно как ей было хорошё не так давно. И поэтому такие люди упавште с рая становяться наркоманоми, развратниками, тусовщиками. Тимати - нухрена неработает а богатств как у царя. Тимати упал к нам с верхни миров, а то богадство которое он тут тратит это запас добрых дел или благочестия. Протусив, поимев всех леди планеты,употребив килограммы наркотиков(мож тимати и обращузумится) в течении оснавного срока жизни, Тимати может папасть в следующем воплощении в Ад.
7 воплощение ад.
Тело в аду предназнаяено для полуяения боли. Даже если его пропустить через мясорубку оно всеравно восст. Как рассамаха из икс менов но только круче.
И так человека много раз демоны в аду убивают самыми брутальными способами в течении неопределённого срока времени. Душа в это время предпологает что будит там вечно(иллюзия Бога), ято доводит страдантя до невероятных высот. В сотни в мил. Раз больше страданий чем у нас на непределённый срок времени.
Отработав грехи душа опять попадает на землю.
В подсознании она помнит весь этот ппц. И поэтому будит сторониться греха и стремиться к духовности, религиозности, буддизму.
Духовность это путь святости, бескорыстия, который видёт в мир Бога как бескорысный слуга.
Буддизм подобен тому если бы ребённок залез обратно в утробу матери. Временно обезличевшись.
Религиозность ведёт в рай, но потом можно и в ад загреметь.
Греховность - в ад.
Крч тут жизнь это - украл, выпел, в тюрьму, украл, выпел в тюрьму....
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: odinokij0 от 26 Март, 2013, 14:30:36 pm
[ :twisted: quote="Tiger Star"]
Цитата: "odinokij0"
Я говорю о СУТИ, то есть о конфете, а вы говорите о фантиках.
Все пророки призывют: к уменьшению эксплатации здесь, чтобы инвестировав здесь энергию а не поглащять её, получить следующие тело в лучших условиях.
СТОП! Какие конфеты, какие фантики? Я, кажется выпал... Я исхожу из того, что Вы на стр.1 изложили некую картину мира, описывающую в том числе и Бога. Эта картина мира абсолютно не соответствует, например, христианской. Я не понимаю, как в этой связи Вы можете объяснять действия христианских пророков, вписывая эти действия в свою картину мира. Они бы с Вами не согласились. Им их Бог дал другую картину мира. Если Вы отрицаете их картину мира, то при этом Вы не можете просто оставлять самих пророков и приписывать другой смысл их действиям. Так нельзя![/quote]



Я цитирую тут Святых.
По словам Святых всё едино и имеет один источник. Бога нероджённого.
Все религии подобны математике но математика что в 3 классе что в 12 математика, но только разной сложности.
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: odinokij0 от 26 Март, 2013, 14:49:48 pm
Цитата: "Азазель"
Цитировать
То что буддтсты пытаються сделать можно ссравнить с тем если бы ребёнок задез обратно в утробу матери. Серавно опять родиться некуда не денеться
Из нирваны никто уже не родится
Это нормальное небытие

Нирвана это состояние которое испытываться в мире где нету образов. Там сплошная, однообразная масса душ которые не имеют личности. Это место откуда и рождаються души. Мы свою душу не создавали и умертвить нам её никто недаст.
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: Anonymous от 26 Март, 2013, 14:59:06 pm
Цитата: "odinokij0"
Цитата: "Азазель"
Цитировать
То что буддтсты пытаються сделать можно ссравнить с тем если бы ребёнок задез обратно в утробу матери. Серавно опять родиться некуда не денеться
Из нирваны никто уже не родится
Это нормальное небытие

Нирвана это состояние которое испытываться в мире где нету образов. Там сплошная, однообразная масса душ которые не имеют личности. Это место откуда и рождаються души. Мы свою душу не создавали и умертвить нам её никто недаст.

Но, если в нирване нет личности-значит это и есть смерть
Проблема лишь как достичь нирваны
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: Tiger Star от 26 Март, 2013, 15:10:13 pm
Цитата: "odinokij0"
Я цитирую тут Святых.
По словам Святых всё едино и имеет один источник. Бога нероджённого.
Все религии подобны математике но математика что в 3 классе что в 12 математика, но только разной сложности.
Я извиняюсь, но у меня опять подозрение на кашу в вашем мировоззрении. Каких святых Вы цитируете?! Или Вы просто смешиваете в одну кучу разные удобные Вам высказывания разных святых из разных религий? Так нельзя! Не знаю, как другие святые, но христианские и мусульманские с таким не согласятся!
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: odinokij0 от 26 Март, 2013, 15:23:37 pm
Цитата: "Азазель"
Цитата: "odinokij0"
Цитата: "Азазель"
Цитировать
То что буддтсты пытаються сделать можно ссравнить с тем если бы ребёнок задез обратно в утробу матери. Серавно опять родиться некуда не денеться
Из нирваны никто уже не родится
Это нормальное небытие

Нирвана это состояние которое испытываться в мире где нету образов. Там сплошная, однообразная масса душ которые не имеют личности. Это место откуда и рождаються души. Мы свою душу не создавали и умертвить нам её никто недаст.

Но, если в нирване нет личности-значит это и есть смерть
Проблема лишь как достичь нирваны
Вот представьте. На земле есть обьекты, слава, состоянися, эмоции, эгоизм. Которые в конечном счёте приносят боль и радость.
Буддисты стремяться попасть в мир где нету нечего кроме света и воды. Там нету обьектов, слов, звуков, эмоций, радости и страданий мира материи. Там только - сознание и свет, вода.
Это не смерть просто сознание неимеет тела там и площадки для действия. Даже мыслей. Только - Я есть, свет, вола вокруг. Как овощ на грядке, отдыхаешь, бездействуеш. Но не смерть же.
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: Tiger Star от 26 Март, 2013, 15:24:09 pm
Цитата: "odinokij0"
Крч тут жизнь это - украл, выпил, в тюрьму, украл, выпил в тюрьму....
Да, теперь немного проясняется. Но что именно?! В этой схеме пропадает СПРАВЕДЛИВОСТЬ, о которой Вы говорили в самом начале. А ведь это был Ваш основной посыл для того, чтобы перейти к теории реинкарнации. Напомню то, что Вы написали:
Цитата: "odinokij0"
Почему кто-то рождается в Америке и живёт полноценную жизнь, а кто то ещё в детстве подыхает в Африке вместе с матерью? Справедливости никакой. Только рассмотрев этот хаос с точки зрения реинкарнации, всё становится на свои места.
Так вот, в вашей схеме нет никакой справедливости. Она заменена на неизбежное переселение из одних условий в другие. Если попал в рай, значит неизбежно будешь там наслаждаться - других вариантов нет. А за это попадёшь в ад, где тебе добавят страданий, чтобы уравновесить - опять никакого выбора. Куда же пропала справедливость?! Или, может быть, Вы хотите изменить свой посыл?
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: odinokij0 от 26 Март, 2013, 15:32:01 pm
Цитата: "Tiger Star"
Цитата: "odinokij0"
Я цитирую тут Святых.
По словам Святых всё едино и имеет один источник. Бога нероджённого.
Все религии подобны математике но математика что в 3 классе что в 12 математика, но только разной сложности.
Я извиняюсь, но у меня опять подозрение на кашу в вашем мировоззрении. Каких святых Вы цитируете?! Или Вы просто смешиваете в одну кучу разные удобные Вам высказывания разных святых из разных религий? Так нельзя! Не знаю, как другие святые, но христианские и мусульманские с таким не согласятся!
Все дороги ведут к Богу.
Бог - Истинна должна быть одна.
Правд и полуправд много.
Если подойти к ребёнку в школе который изучает таблицу умножения и начать ему обяснять высшую математику или физику, он непоймёт, и обзавёт дурачком.
А таблица умножения вот это вышка( и он прав, что сейчас это высшеее).
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: Владимир Владимирович от 26 Март, 2013, 16:08:32 pm
Цитировать
Бог - Истинна должна быть одна.
С чего это вы взяли?

Насчет смысла и бессмысленности.

Еще древние греческие философы показали, что "доказать" можно все, что угодно.  Казалось бы - тупик.  Ан нет!  Проверить можно не все.  Далеко не все.  И именно то, что невозможно проверить, лишено смысла.  

Вы утверждаете, что божество одиноко (как ваш ник).  Некто заявит, что богов 120.  Проверить все равно невозможно.  Значит бессмысленно.
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: Tiger Star от 26 Март, 2013, 16:11:42 pm
Уважаемый, odinokij0. Не хочу за Вас домысливать, поэтому просто обращу внимание, что Ваши последние комментарии не отвечают ни на какие вопросы и ничто не проясняют.
Цитата: "odinokij0"
Все дороги ведут к Богу.
Бог - Истинна должна быть одна.
Правд и полуправд много.
Безупречная логика! Я согласен абсолютно со всеми тремя тезисами. Жаль только, что после тезисов нет выводов. -((((
Цитата: "odinokij0"
Если подойти к ребёнку в школе, который изучает таблицу умножения, и начать ему объяснять высшую математику или физику, он не поймёт, и обзовёт дурачком.
А таблица умножения вот это вышка (и он прав, что сейчас это высшеее).
Не понял даже, это ещё одна незаконченная посылка или это уже вывод, но тогда я его не понял -((((
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: odinokij0 от 26 Март, 2013, 16:22:35 pm
Бог может быть только один. Так как источник один.
Источник это нерождённый Бог все остольное исходит из него.
Все религии, слова, обьекты, состояния, эмоции, личности с их мыслями, желаниями имеют один источник. Бога.
Иерархия есть везде.
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: odinokij0 от 26 Март, 2013, 16:27:13 pm
Цитата: "Владимир Владимирович"
Цитировать
Бог - Истинна должна быть одна.
С чего это вы взяли?

Насчет смысла и бессмысленности.

Еще древние греческие философы показали, что "доказать" можно все, что угодно.  Казалось бы - тупик.  Ан нет!  Проверить можно не все.  Далеко не все.  И именно то, что невозможно проверить, лишено смысла.  

Вы утверждаете, что божество одиноко (как ваш ник).  Некто заявит, что богов 120.  Проверить все равно невозможно.  Значит бессмысленно.
Проверить - то есть как учёные проверяют? Положить на стол и сделать вскрытие.
Например вы можете обьяснить что такое мысли и желания и откуда они беруться?
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: Tiger Star от 26 Март, 2013, 16:37:27 pm
Цитата: "odinokij0"
Бог может быть только один. Так как источник один.
Источник это нерождённый Бог все остольное исходит из него.
Все религии, слова, обьекты, состояния, эмоции, личности с их мыслями, желаниями имеют один источник. Бога.
Иерархия есть везде.
Хм... Вот, например, христианские святые утверждали, что их Бог - истина, а ложь от Сатаны (не от Бога). Вы, фактически, утверждаете, что ложь, как и всё, тоже проистекает от Бога. Я правильно Вас понимаю?
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: odinokij0 от 26 Март, 2013, 17:01:04 pm
Цитата: "Tiger Star"
Цитата: "odinokij0"
Бог может быть только один. Так как источник один.
Источник это нерождённый Бог все остольное исходит из него.
Все религии, слова, обьекты, состояния, эмоции, личности с их мыслями, желаниями имеют один источник. Бога.
Иерархия есть везде.
Хм... Вот, например, христианские святые утверждали, что их Бог - истина, а ложь от Сатаны (не от Бога). Вы, фактически, утверждаете, что ложь, как и всё, тоже проистекает от Бога. Я правильно Вас понимаю?

Смотри. Стоит дерево. На одной веточки сидит Христианин ребёнок в плане духовности и говорит - это веточка Бог, Всевышний.
На доугой веточке сидит масульмани и говорит - Алах всевышний.
Подходит Святой, духовно зрелая личность и говорит - корень дерева Высшее положение занимет. Но относительно 2 детей в духовном плане их веточки высшее и они правы. Но истина это корень.
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: Le Demon de Laplace от 26 Март, 2013, 17:05:21 pm
Цитата: "odinokij0"
Человек может только верит когда затрагиваються вопросы жизни и смерти.
Глупый человек да, может только верить. Умный может изучать, понимать и узнавать, находить ответы на интересующие вопросы. Вера=незнание=неизвестность=действие наугад=глупость.
Цитата: "odinokij0"
Я думаю от учёных ответов, фактов касательно смерти и жизни за мою жизнь можно и недождаться
Какие ответы интересуют? Ученые знают столько ответов о жизни и смерти, сколько вы даже представить не можете. Спрашивайте, отвечу за науку  :D

Цитата: "odinokij0"
Представте машину которая едит по шоссе длинною в жизнь, а в конце стена - тупик, какая бы там непроисходила жизнь в машине до столкновения неимеет никакой цености так как результат всегда один...
Это не правда, после того как машина отъездела свое, после нее может остаться разное количество молодых машинешек разного качества. Так что результаты могут быть очень разными. И это зависит от того, как именно ехала машина по жизни. И самой машине можно проехать хорошо с удовольствием или плохо со страданием, больше или меньше, хотя в конце все равно она остановится, во время езды разница существенная. Или для вас во время вашей езды нет разницы?

Цитата: "odinokij0"
Я клоню к тому что если жизнь заканчиваеться аварией, смертью пассажра, сознания, то она бессмыслина, абсурдна и глупа. Машина это тело, пассажир это душа/сознание.
Машины эти во множестве разбирали на мелкие кусочки, видели там такое, что вы даже и представить себе не можете, и живые машины просвечивали насквозь, а только никаких пассажиров внутри не находили и не видели. Где же они?
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: odinokij0 от 26 Март, 2013, 17:17:33 pm
Вера в основе которой имеет знание, здравый смысл, гармонию, благо.

Цель жизни по мнению науки - ? Мы ищем или её нету это неответ.

Если пассажир в машине сталкнёться со стеной то ему какие машинки остануться после него нетнтересуют так как эти машинки поедут своей дорогой но всеравно так же потерпят аварию

Опять если пассажир смертен то добро, зло, любовь, счастье, перспективы, надежды подобны миражу в пустыне.
Мираж в пустыне есть?
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: Владимир Владимирович от 26 Март, 2013, 17:31:30 pm
Цитировать
Вера в основе которой имеет знание
Если вера имеет в основе знание, она уже не вера.  Не путайтесь терминологически.  Вера это как раз уверенность в невидимом (непроверяемом).  Какое уж тут знание?

Вы ведь не знаете, прекратится ли ваша жизнь вместе с так ненавидимой вами материей (потому что бояться смерти - значит ненавидеть материю, природу) вашего организма.  Остается только верить.

А потом все относительно.  Вам мало 60-70-80 лет жизни, потому что человечеству сотни тысяч лет, а цивилизации - до 10000 лет.  Вот вам и завидно.
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: Anonymous от 26 Март, 2013, 17:35:31 pm
Цитировать
Например вы можете обьяснить что такое мысли и желания и откуда они беруться?
Это работа головного мозга
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: modus от 26 Март, 2013, 17:45:56 pm
Цитата: "Азазель"
Цитировать
Например вы можете обьяснить что такое мысли и желания и откуда они беруться?
Это работа головного мозга
Предположим сознание - функция мозга. Очевидно мозг материален. Если бы нашлись состояния сознания которым не соответствовало ни какое состояние мозга, то следовало бы признать, что сознание не сводимо на материальные процессы. Стало быть оно есть отдельная субстанция. Но мы ведь предположили, что сознание - функция а не субстанция. Следовательно всякому состоянию сознания соответствует некое состояние мозга. теперь предположим что человек верит во что -либо. Раз его вера осуществляется в нем самом т.е. в его сознании, значит этим состояниям соотнесены некоторые состояния мозга - реального материального объекта.
Таким образом, вера, как некое состояние сознания, имеет прямое отношение к действительности, как и вообще всякое состояние сознание имеет некоторое отношение к действительности.
У меня возникает несколько вопросов:
1. Чем одна группировка атомов и молекул под названием "мозг" - лучше или хуже чем другая группировка атомов, если первой соответствует вера, а второй - нет?
2. Существует ли такая вера ,которая, будучи приобретена человеком меняет состояние мозга так, что он, способен, творить чудеса, или, скажем, испытывать блаженство? Или не умирать? Ведь состоянию сознания соответствует состояние материи? Да. Почему же не считать, что некоторые состояния, которым соответствует определенная вера таковы, что не могут человеку придать вот этих свойств?
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: Мария_Гиль от 26 Март, 2013, 17:49:12 pm
Мы существуем для того чтобы постоянно совершенствоватся, мы должны осознать что наши возможности не ограничены и пользоваться ими в полной мере. Бога, который сидит на облачке эфира и наблюдает за каждым индивидуумом,не существует, мы сами себе Боги и сами себя прощаем или наказываем. И если завтра мне на голову упадёт кирпичь, я скажу- значит так нужно. Значит моя мисия на земле закончена, эначит я достигла цели.
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: Владимир Владимирович от 26 Март, 2013, 17:54:46 pm
Вы так легко говорите о творении чудес, будто это новости в желтой прессе.
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: odinokij0 от 26 Март, 2013, 17:57:07 pm
Цитата: "Азазель"
Цитировать
Например вы можете обьяснить что такое мысли и желания и откуда они беруться?
Это работа головного мозга

Цитата

 Единственный человек без мозга живет и удивляет ученых Мозг – пожалуй, самый важный орган человека. Он управляет нашим телом, он отвечает за наше сознание и эмоции. Мозг – это, собственно, и есть человек. И так долгое время считали все ученые мира, пока в правиле не появилось исключение, заставившее ученых пересмотреть этот постулат.

Жизнерадостный американец по имени Карлос Родригес живет практически без мозга. У него нет лобных долей, да и вообще мало что есть в черепной коробке после страшной автокатастрофы. Но он ничем не отличается от других людей… когда носит шапку.

Существует также описанный случай 16-го века, когда анатомировали мальчика, скончавшегося спустя 3 года после тяжелой травмы черепа. При вскрытии у него не нашли мозга. Как он жил эти три года? Ряд ученых полагает, что существует так называемый «брюшной мозг». И действительно, в желудке и кишечнике около 100 миллионов нервных клеток, куда больше, чем в спинном мозге, например. Что до Родригеса, то личность его совершенно не изменилась после того, как у него удалили больше 60% головного мозга, не изменилась память и когнитивные способности. Чем же он думает? Ответить на этот вопрос ученым еще предстоит.
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: Anonymous от 26 Март, 2013, 18:00:48 pm
Цитировать
1. Чем одна группировка атомов и молекул под названием "мозг" - лучше или хуже чем другая группировка атомов, если первой соответствует вера, а второй - нет?
Сознание -это процесс обработки информации
Стало быть, не просто группа атомов, а действующая определенным образом группа атомов
Из одних и тех же атомов можно создать разные компьютеры с разной информацией в них

Цитировать
Существует ли такая вера ,которая, будучи приобретена человеком меняет состояние мозга так, что он, способен, творить чудеса, или, скажем, испытывать блаженство? Или не умирать
Человек может воздействовать на действительность в основном с помощью рук
С помощью ног может перемещаться в пространстве
А мозг этим может управлять
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: Anonymous от 26 Март, 2013, 18:03:12 pm
Цитата: "odinokij0"
Цитата: "Азазель"
Цитировать
Например вы можете обьяснить что такое мысли и желания и откуда они беруться?
Это работа головного мозга

Цитата

 Единственный человек без мозга живет и удивляет ученых Мозг – пожалуй, самый важный орган человека. Он управляет нашим телом, он отвечает за наше сознание и эмоции. Мозг – это, собственно, и есть человек. И так долгое время считали все ученые мира, пока в правиле не появилось исключение, заставившее ученых пересмотреть этот постулат.

Жизнерадостный американец по имени Карлос Родригес живет практически без мозга. У него нет лобных долей, да и вообще мало что есть в черепной коробке после страшной автокатастрофы. Но он ничем не отличается от других людей… когда носит шапку.

Существует также описанный случай 16-го века, когда анатомировали мальчика, скончавшегося спустя 3 года после тяжелой травмы черепа. При вскрытии у него не нашли мозга. Как он жил эти три года? Ряд ученых полагает, что существует так называемый «брюшной мозг». И действительно, в желудке и кишечнике около 100 миллионов нервных клеток, куда больше, чем в спинном мозге, например. Что до Родригеса, то личность его совершенно не изменилась после того, как у него удалили больше 60% головного мозга, не изменилась память и когнитивные способности. Чем же он думает? Ответить на этот вопрос ученым еще предстоит.

 :lol:

Не читайте желтую прессу и нас этим бредом не кормите
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: modus от 26 Март, 2013, 18:04:33 pm
Цитата: "Владимир Владимирович"
Вы так легко говорите о творении чудес, будто это новости в желтой прессе.
Смотря как понимать "чудо". ВЫ как это понимаете?
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: modus от 26 Март, 2013, 18:13:23 pm
Цитата: "Азазель"
Сознание -это процесс обработки информации
Стало быть, не просто группа атомов, а действующая определенным образом группа атомов
Из одних и тех же атомов можно создать разные компьютеры с разной информацией в них
Это понятно. А как ввести критерии оценки лучше/ хуже научным способом?
Цитата: "Азазель"
Цитировать
Существует ли такая вера ,которая, будучи приобретена человеком меняет состояние мозга так, что он, способен, творить чудеса, или, скажем, испытывать блаженство? Или не умирать
Человек может воздействовать на действительность в основном с помощью рук
С помощью ног может перемещаться в пространстве
А мозг этим может управлять
Погодите. Человек может воздействовать на некоторые части мира при помощи голоса. Например я называю имя "Анисимов" и мой телефон сам набирает звонок моему приятелю. Голосом, в принципе, можно управлять и автомобилем и авианесущим крейсером, если, конечно, их специально сконструировать на заводе соответствующим способом, чтобы они понимали систему голосовых команд.
Но есть люди, которые считают, что совершенно все предметы настоящего мира - это и есть такие же приборы, как и созданные на заводах сотовый телефон или автомобиль. Всякая реально существующая вещь имеет некую встроенную "систему команд" на которую она откликается, и,  зная которую мы получаем возможность управления данным предметом, власть над ним. Такие люди называются "магами" а сама система команд - "заклинаниями". И понятно также, что можно управлять даже без голоса, если, например, научиться снимать показания с самого мозга. Вопрос: собственно почему маги ошибаются?
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: odinokij0 от 26 Март, 2013, 18:16:02 pm
http://m.youtube.com/#/watch?v=4z8Kc9ZY ... 4z8Kc9ZYKE (http://m.youtube.com/#/watch?v=4z8Kc9ZYKEs&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3D4z8Kc9ZYKE)

Чувак без мозга. В видео походу курит травку и опр его расудительность еше трудней.
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: Алeкс от 26 Март, 2013, 18:31:26 pm
Цитата: "modus"
Вопрос: собственно почему маги ошибаются?
А патамушта!
(http://coollib.net/i/47/222047/cover.jpg)
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: modus от 26 Март, 2013, 18:32:28 pm
Цитата: "Алeкс"
Цитата: "modus"
Вопрос: собственно почему маги ошибаются?
А патамушта!
(http://coollib.net/i/47/222047/cover.jpg)
:mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: modus от 26 Март, 2013, 18:34:16 pm
Цитата: "Алeкс"
Цитата: "modus"
Вопрос: собственно почему маги ошибаются?
А патамушта!
А вообще, конечно, на этот вопрос есть любопытный ответ. Исторически, первым,   насколько мне известно он был дан в Библии...
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: Владимир Владимирович от 26 Март, 2013, 18:39:23 pm
Цитата: "modus"
Цитата: "Владимир Владимирович"
Вы так легко говорите о творении чудес, будто это новости в желтой прессе.
Смотря как понимать "чудо". ВЫ как это понимаете?
Прежде, чем говорить о чудесах, надо хоть одно из них сделать.
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: odinokij0 от 26 Март, 2013, 18:43:43 pm
Цитата: "Мария_Гиль"
Мы существуем для того чтобы постоянно совершенствоватся, мы должны осознать что наши возможности не ограничены и пользоваться ими в полной мере. Бога, который сидит на облачке эфира и наблюдает за каждым индивидуумом,не существует, мы сами себе Боги и сами себя прощаем или наказываем. И если завтра мне на голову упадёт кирпичь, я скажу- значит так нужно. Значит моя мисия на земле закончена, эначит я достигла цели.

Какая миссия? Не по поручению ли Бога? Получить по башке кирпичём значит достичь цели? Можно подробней. Оочень размыто.
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: modus от 26 Март, 2013, 18:44:26 pm
Цитата: "Владимир Владимирович"
Цитата: "modus"
Цитата: "Владимир Владимирович"
Вы так легко говорите о творении чудес, будто это новости в желтой прессе.
Смотря как понимать "чудо". ВЫ как это понимаете?
Прежде, чем говорить о чудесах, надо хоть одно из них сделать.
А что сделать та нужно? Вот я щас пойду пить чай. Это чудо?
Нет? Как вы отличили?
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: Anonymous от 26 Март, 2013, 18:46:10 pm
modus
Цитировать
Это понятно. А как ввести критерии оценки лучше/ хуже научным способом?

естественно, можно оценить любое информационное устройство относительно его эффективности

Цитировать
Но есть люди, которые считают, что совершенно все предметы настоящего мира - это и есть такие же приборы, как и созданные на заводах сотовый телефон или автомобиль.
...
Вопрос: собственно почему маги ошибаются?

потому что, не все предметы являются устройствами по обработки голосовой информации.
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: Le Demon de Laplace от 26 Март, 2013, 18:48:30 pm
Цитата: "odinokij0"
Вера в основе которой имеет знание...
Вера - принятие чего-либо за истину без проверки. Знание - принятие чего-либо за истину путем проверки. Там где есть вера - не может быть знания, а если есть знание, то не остается места для веры.

Вера и познание так же не совместимы как любовь и сомнение.(с)
Вера и ложь - две неразлучные подруги: чтобы ложь сработала нужна вера, а чтобы оправдать веру нужна ложь.(с)

Цитировать
Цель жизни по мнению науки - ? Мы ищем или её нету это неответ.
Цель конкретного человека-машины? Проехать побольше и ехать хорошо с удовольствием, объезжая страдания, при этом еще и оставить после себя молодых машинешек в наилучшем соотношении качество/количество. Цель жизни вообще? Например, цель жизни всего человечества? Такой цели нет, никакого специального смысла в этом нет. Жизнь вообще - бессмысленна, как лежание камня в поле, как горение солнца и звезд. Просто физические и химические процессы протекают, потому что имеются подходящие для этого условия. И это ответ, ответ науки. Вам не нравится такой ответ? Не хочется горькой правды? Предпочитаете не знать, а верить в сладкие выдумки? Что же, вы как и всякая человеко-машина стремитесь к своей цели, которую я назвал: проехать легко и хорошо, а неприятную правду лучше объехать.

Цитировать
Если пассажир в машине сталкнёться со стеной то ему какие машинки остануться после него нетнтересуют так как эти машинки поедут своей дорогой но всеравно так же потерпят аварию
Вообще-то интересует, спросите любых неверующих матерей, отцов. Большинство ответит, что их очень интересует какие машинки останутся после них.

Цитировать
Опять если пассажир смертен то...
Я вам говорю: множество человеко-машин было разобрано до винтиков, в них нет никаких пассажиров. С чего вы вообще решили будто в них есть какие-то мифические пассажиры? Просто верите от незнания, от того что не разумеете устройства машин?

Цитировать
...добро, зло, любовь, счастье, перспективы, надежды подобны миражу в пустыне.
Мираж в пустыне есть?
Добро, зло, перспективы в реальном мире есть?
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: modus от 26 Март, 2013, 18:52:16 pm
Цитата: "Азазель"
естественно, можно оценить любое информационное устройство относительно его эффективности
Не понятно. Что значит "эффективность"?
Цитата: "Азазель"
Цитировать
Но есть люди, которые считают, что совершенно все предметы настоящего мира - это и есть такие же приборы, как и созданные на заводах сотовый телефон или автомобиль.
...
Вопрос: собственно почему маги ошибаются?

потому что, не все предметы являются устройствами по обработки голосовой информации.
1. Доказательства есть? Может это просто вы не знаете как управлять Луной? Ну и что? Папуас не знает как управлять и сотовым телефоном.
2. "Голосовые" - это к примеру, как было сказано, сам мозг уже подает некоторые сигналы, а то что они подаются на "звуковую карту" - не принципиально. Сигналы просто меняют состояние материи. материя взаимодействует с другой материей и т.д.
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: odinokij0 от 26 Март, 2013, 19:27:25 pm
La Demon

Тоесть вы верите что ваша жизнь, сознание порождение мёртвой материи случайна и ваша цель как и самца в мире животных оплодотворять самку и воспитовать детёношей? И просто мастурбировать об тело своей самки чтобы было ради чего жить?
Бредовая вера, предположение.
Животные так живут и сними вопросов невозникают. Но вот Вы неоправдаетесь приравнивая себя ко льву.
Так как вы можете интересоваться и изучать и произносить такие слова как добро и зло, надежда, любовь, ложь, истинна, Бог.
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: Tiger Star от 26 Март, 2013, 19:55:57 pm
Цитата: "odinokij0"
Смотри. Стоит дерево. На одной веточке сидит Христианин ребёнок в плане духовности и говорит - это веточка Бог, Всевышний.
На другой веточке сидит мусульманин и говорит - Аллах всевышний.
Подходит Святой, духовно зрелая личность и говорит - корень дерева Высшее положение занимает. Но относительно 2 детей в духовном плане их веточки высшее и они правы. Но истина это корень.
Признаться, этот Ваш очередной пример мне опять непонятен. Мне кажется, что Вы слишком много используете в своих объяснениях какие-то образы и очень мало уделяете внимание тому, чтобы конкретно ответить на поставленный вопрос - вместо этого Вы приводите очередной образ и так далее. Это не привносит определённости, а только уводит нас всё дальше и дальше от понимания сути Вашего учения. Если Вам будет интересно продолжить, то я могу резюмировать те несвязухи, которые лично мне видятся в Вашем учении:

1) Самый первый Ваш пост - там мне почти всё понравилось и почти со всем я согласен, вплоть до того, как Вы сделали следующий вывод:
Цитата: "odinokij0"
Только рассмотрев этот хаос с точки зрения реинкарнации, всё становится на свои места.
Тогда такой вопрос: а почему реинкарнация - единственное возможное объяснение всему?! Почему не подходит, например, христианство?

2) См. моё последнее высказывание на стр.2.

3) Вы постоянно используете непонятно каких святых, их духовный опыт, мысли, высказывания. В этом случае я указываю Вам, что в число этих святых нельзя включать ни христианских, ни мусульманских, ни иудейских святых. И я уже объяснил, почему (см. стр.2 и 3). Подтвердите, что Вы с этим согласны, или объясните, почему нет.
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: Ковалевский от 26 Март, 2013, 19:57:45 pm
Цитата: "odinokij0"
La Demon

Тоесть вы верите что ваша жизнь, сознание порождение мёртвой материи случайна и ваша цель как и самца в мире животных оплодотворять самку и воспитовать детёношей? И просто мастурбировать об тело своей самки чтобы было ради чего жить?
Бредовая вера, предположение.
Животные так живут и сними вопросов невозникают. Но вот Вы неоправдаетесь приравнивая себя ко льву.
Так как вы можете интересоваться и изучать и произносить такие слова как добро и зло, надежда, любовь, ложь, истинна, Бог.
1. Уже вполне себе цель. Что в этом плохого?
2. Тоже ничего, но на любителя.

И главное, Этими двумя пунктами хорошее прижизненное времяпрепровождение не исчерпывается. Вы видите только две крайности: сугубый биологизм и некие абстрактные рассуждения "добро и зло, надежда, любовь, ложь, истинна, Бог". Демон, полагаю, мыслит несоизмеримо шире. И тут я (да и много кто еще) с ним солидарен.
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: Ковалевский от 26 Март, 2013, 20:00:09 pm
Цитата: "Tiger Star"
3) Вы постоянно используете непонятно каких святых, их духовный опыт, мысли, высказывания. В этом случае я указываю Вам, что в число этих святых нельзя включать ни христианских, ни мусульманских, ни иудейских святых.
Видимо это разновидность "британских ученых".  :wink:
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: odinokij0 от 26 Март, 2013, 20:14:59 pm
Ковалевский.
Атеисм - Я тело, случайность, которой суждено умереть. Поэтому Я наиэфективнейшим образом наслажусь тут и уйду и исчезну. Безнадёжно.
Теизм - Я есть бессмертный дух который перерождаеться бесчисленно много раз в поиске счастья.
Третьего нету.

Tiger Star
Христианство призывает здесь на земле служить чтобы в следующим воплощении попасть в рай.
Мусульманство - так же.
Индуизм - так же.
Тоесть если в христиансиве присуцтвет одно единственное воплощение то в индуизме ихбесконечно много.
Цитирую тут я Святых."Шри Чайтанья Сарасват Матха".
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: Tiger Star от 26 Март, 2013, 20:20:25 pm
Цитата: "odinokij0"
То есть если в христианстве присутствует одно единственное воплощение, то в индуизме их бесконечно много.
Ну и что из этого?! Это же не делает индуизм и реинкарнацию единственно возможным объяснением всех вещей?! Или делает?! Если да, то объясните - мне это не очевидно.
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: Anonymous от 26 Март, 2013, 20:27:32 pm
Modus
Цитировать
Не понятно. Что значит "эффективность"?
Вы что русский язык стали забывать ?
Насколько быстро компьютер может получать информацию, сколько ее он может хранить, как быстро он может информацию обрабатывать
И какой он имеет вес, что нужно для его работы при этом

Цитировать
Доказательства есть? Может это просто вы не знаете как управлять Луной? Ну и что? Папуас не знает как управлять и сотовым телефоном.

Я в отличии от папуса и вас -учился  в начальной школе
Поэтому я знаю почему Луной никто не может управлять, а телефоном может

Телефоном можно научить пользоваться  и папуаса и вас
А вот управлять Луной почему не получается несмотря на все книги по магии
Можно объяснить почему телефон работает
А вот маг может "объяснить" почему он не смог ничего сделать с Луной
Поэтому есть разница
В одном случае технологии гарантировано работают и мы знаем почему
А в другом случае гарантировано не работают и мы (кто учился в школе ) знаем почему
А фантазировать можно что угодно
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: Anonymous от 26 Март, 2013, 20:31:28 pm
Цитата: "odinokij0"
La Demon

Тоесть вы верите что ваша жизнь, сознание порождение мёртвой материи случайна и ваша цель как и самца в мире животных оплодотворять самку и воспитовать детёношей? И просто мастурбировать об тело своей самки чтобы было ради чего жить?
Бредовая вера, предположение.
Животные так живут и сними вопросов невозникают. Но вот Вы неоправдаетесь приравнивая себя ко льву.
Так как вы можете интересоваться и изучать и произносить такие слова как добро и зло, надежда, любовь, ложь, истинна, Бог.


Это не вера, а научное знание
Человек такое же животное и есть один из видов обезьян
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: Tiger Star от 26 Март, 2013, 20:33:39 pm
Цитата: "odinokij0"
Цитирую тут я Святых."Шри Чайтанья Сарасват Матха".
Т.е. Иисуса и Мухаммада мы из Вашего списка всё-таки исключаем, правильно?
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: Anonymous от 26 Март, 2013, 20:35:01 pm
Цитата: "odinokij0"
Ковалевский.
Атеисм - Я тело, случайность, которой суждено умереть. Поэтому Я наиэфективнейшим образом наслажусь тут и уйду и исчезну. Безнадёжно.
Теизм - Я есть бессмертный дух который перерождаеться бесчисленно много раз в поиске счастья.
Третьего нету.

Tiger Star
Христианство призывает здесь на земле служить чтобы в следующим воплощении попасть в рай.
Мусульманство - так же.
Индуизм - так же.
Тоесть если в христиансиве присуцтвет одно единственное воплощение то в индуизме ихбесконечно много.
Цитирую тут я Святых."Шри Чайтанья Сарасват Матха".

Атеизм - мировоззрение которое отрицает наличие Бога
Теизм -признает наличие Бога

Бог не обязан никакую вечную жизнь обеспечивать
К примеру в иудаизме садукеи ее не признавали
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: modus от 26 Март, 2013, 20:39:08 pm
Цитата: "odinokij0"
Если атеист верит что жизнь это случайность, порождение хаоса, то по определению она неимеет смысла.
Смыслом её может наделять сам человек. Не понятно, откуда берутся "определения" и как они связаны со смыслом жизни человека.
Цитата: "odinokij0"
Представте машину которая едит по шоссе длинною в жизнь, а в конце стена - тупик, какая бы там непроисходила жизнь в машине до столкновения неимеет никакой цености так как результат всегда один...
Пока есть жизнь - есть её и ценность, когда жизни уже нет - то и ценить нечего и некому.
Цитата: "odinokij0"
Но даже хаос имеет источник.
Смотря, что  вы разумеете под хаосом.
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: modus от 26 Март, 2013, 20:50:24 pm
Цитата: "Азазель"
Насколько быстро компьютер может получать информацию, сколько ее он может хранить, как быстро он может информацию обрабатывать
И какой он имеет вес, что нужно для его работы при этом
Т.е .вы предполагаете, что мозг верующего человека менее быстро обрабатывает информацию? А основания есть так считать? Научные?
Цитата: "Азазель"
Я в отличии от папуса и вас -учился  в начальной школе
Поэтому я знаю почему Луной никто не может управлять, а телефоном может
Нет. Вы не учились в школе, вы там проболтались бестолку а теперь вылезли на форум, и показываете свое  невежество всем.
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: odinokij0 от 26 Март, 2013, 20:52:34 pm
Цитата: "Tiger Star"
Цитата: "odinokij0"
Цитирую тут я Святых."Шри Чайтанья Сарасват Матха".
Т.е. Иисуса и Мухаммада мы из Вашего списка всё-таки исключаем, правильно?
Все святые пророки ведут к одному результату - раю за праведную жизнь на земле.
Всё едино... Райские планеты только разные.
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: odinokij0 от 26 Март, 2013, 20:52:48 pm
Цитата: "Tiger Star"
Цитата: "odinokij0"
Цитирую тут я Святых."Шри Чайтанья Сарасват Матха".
Т.е. Иисуса и Мухаммада мы из Вашего списка всё-таки исключаем, правильно?
Все святые пророки ведут к одному результату - раю за праведную жизнь на земле.
Всё едино... Райские планеты только разные.
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: modus от 26 Март, 2013, 20:53:10 pm
Цитата: "Азазель"
Цитата: "odinokij0"
La Demon

Тоесть вы верите что ваша жизнь, сознание порождение мёртвой материи случайна и ваша цель как и самца в мире животных оплодотворять самку и воспитовать детёношей? И просто мастурбировать об тело своей самки чтобы было ради чего жить?
Бредовая вера, предположение.
Животные так живут и сними вопросов невозникают. Но вот Вы неоправдаетесь приравнивая себя ко льву.
Так как вы можете интересоваться и изучать и произносить такие слова как добро и зло, надежда, любовь, ложь, истинна, Бог.


Это не вера, а научное знание
Человек такое же животное и есть один из видов обезьян
Это бред, а не научное знание.
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: modus от 26 Март, 2013, 20:54:35 pm
Цитата: "odinokij0"
Цитата: "Tiger Star"
Цитата: "odinokij0"
Цитирую тут я Святых."Шри Чайтанья Сарасват Матха".
Т.е. Иисуса и Мухаммада мы из Вашего списка всё-таки исключаем, правильно?
Все святые пророки ведут к одному результату - раю за праведную жизнь на земле.
Всё едино... Райские планеты только разные.
В Буддизме помимо рая есть ещё  и Нирвана.  Именно она есть конечная цель , а вовсе не рай.
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: odinokij0 от 26 Март, 2013, 20:58:23 pm
Цитата: "modus"
Цитата: "Азазель"
Насколько быстро компьютер может получать информацию, сколько ее он может хранить, как быстро он может информацию обрабатывать
И какой он имеет вес, что нужно для его работы при этом
Т.е .вы предполагаете, что мозг верующего человека менее быстро обрабатывает информацию? А основания есть так считать? Научные?
Цитата: "Азазель"
Я в отличии от папуса и вас -учился  в начальной школе
Поэтому я знаю почему Луной никто не может управлять, а телефоном может
Нет. Вы не учились в школе, вы там проболтались бестолку а теперь вылезли на форум, и показываете свое  невежество всем.
Если считать себя смертным мешком с мясом. То какие времменые ценности придадут значение жизни. Временные ценности это мираж в пустыне. Их нету как и сомой жизни тогда.
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: modus от 26 Март, 2013, 21:02:12 pm
Цитата: "odinokij0"
Цитата: "modus"
Цитата: "Азазель"
Насколько быстро компьютер может получать информацию, сколько ее он может хранить, как быстро он может информацию обрабатывать
И какой он имеет вес, что нужно для его работы при этом
Т.е .вы предполагаете, что мозг верующего человека менее быстро обрабатывает информацию? А основания есть так считать? Научные?
Цитата: "Азазель"
Я в отличии от папуса и вас -учился  в начальной школе
Поэтому я знаю почему Луной никто не может управлять, а телефоном может
Нет. Вы не учились в школе, вы там проболтались бестолку а теперь вылезли на форум, и показываете свое  невежество всем.
Если считать себя смертным мешком с мясом. То какие времменые ценности придадут значение жизни. Временные ценности это мираж в пустыне. Их нету как и сомой жизни тогда.
Временные ценности придадут временные цели, но и жизнь как считают атеисты - тоже временна.
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: Tiger Star от 26 Март, 2013, 21:03:32 pm
Цитата: "odinokij0"
Цитата: "Tiger Star"
Т.е. Иисуса и Мухаммада мы из Вашего списка всё-таки исключаем, правильно?
Все святые пророки ведут к одному результату - раю за праведную жизнь на земле.
Всё едино... Райские планеты только разные.
odinokij0, опять Вы за своё - нет явного ответа на вопрос. Без этого приходится домысливать за Вас. Итак, вычёркиваем их или нет?!
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: odinokij0 от 26 Март, 2013, 21:05:02 pm
Цитата: "modus"
Цитата: "odinokij0"
Цитата: "Tiger Star"
Цитата: "odinokij0"
Цитирую тут я Святых."Шри Чайтанья Сарасват Матха".
Т.е. Иисуса и Мухаммада мы из Вашего списка всё-таки исключаем, правильно?
Все святые пророки ведут к одному результату - раю за праведную жизнь на земле.
Всё едино... Райские планеты только разные.
В Буддизме помимо рая есть ещё  и Нирвана.  Именно она есть конечная цель , а вовсе не рай.
Нирвана выше Рая. Так как выводит за приделы материи в место откуда душа попала в материю.
Но конечная цель для души это друховный мир. Обитель Всевышнего.
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: odinokij0 от 26 Март, 2013, 21:08:17 pm
Цитата: "Tiger Star"
Цитата: "odinokij0"
Цитата: "Tiger Star"
Т.е. Иисуса и Мухаммада мы из Вашего списка всё-таки исключаем, правильно?
Все святые пророки ведут к одному результату - раю за праведную жизнь на земле.
Всё едино... Райские планеты только разные.
odinokij0, опять Вы за своё - нет явного ответа на вопрос. Без этого приходится домысливать за Вас. Итак, вычёркиваем их или нет?!
Нет невычёркиваете. Все Святые пророки это приблежённые слуги Бога которые приходят чтобы разным народам дать учение о жертвенности.
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: modus от 26 Март, 2013, 21:10:13 pm
Цитата: "odinokij0"
Нирвана выше Рая. Так как выводит за приделы материи в место откуда душа попала в материю.
Но конечная цель для души это друховный мир. Обитель Всевышнего.
Всевышний существует всюду. Почему его обитель не может быть всюду а нужно куда-то поападать? Может следует изменить себя, и тогда, в нас что-то преобразиться, что и на этой "материальной земле" мы окажемся уже в обители Всевышнего своим духом?
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: Anonymous от 26 Март, 2013, 21:15:35 pm
Модус
Цитировать
Вы не учились в школе, вы там проболтались бестолку а теперь вылезли на форум, и показываете свое невежество всем

Посмотри на себя со стороны, остолоп
Не Я, а ты мне задаешь глупейшие детские вопросы
На которые  я терпеливо отвечал, как учитель в школе для умственно отсталых
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: Anonymous от 26 Март, 2013, 21:24:38 pm
odinokij0

Цитировать
Если считать себя смертным мешком с мясом. То какие времменые ценности придадут значение жизни. Временные ценности это мираж в пустыне. Их нету как и сомой жизни тогда

Человек один из видов животных (конкретно вид обезьян)
Это научный факт
Это нельзя изменить желанием человека

Но, я никак не пойму в чем проблемы то у тебя?
Верь во что хочешь и иди с богом, что ты к нам то привязался ?
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: Tiger Star от 26 Март, 2013, 21:28:07 pm
Цитата: "odinokij0"
Нет не вычёркиваете. Все Святые пророки это приближённые слуги Бога которые приходят чтобы разным народам дать учение о жертвенности.
Ну я же Вам написал три поста на стр.2 о том, что этого делать нельзя. Ещё раз.

На стр.1 Вы изложили некую картину мира, описывающую в том числе и Бога. Эта картина мира абсолютно не соответствует тому, чему учил, например, Иисус Христос. В частности, никакого учения ни о какой жертвенности Христос людям не давал. Он принёс людям спасение и говорил об уготованном людям Царствии Небесном, которое никак не вяжется с Вашей картиной мира. Это прямое противоречие в Вашем учении.
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: modus от 26 Март, 2013, 21:33:08 pm
Цитата: "Tiger Star"
На стр.1 Вы изложили некую картину мира, описывающую в том числе и Бога. Эта картина мира абсолютно не соответствует тому, чему учил, например, Иисус Христос. В частности, никакого учения ни о какой жертвенности Христос людям не давал. Он принёс людям спасение и говорил об уготованном людям Царствии Небесном, которое никак не вяжется с Вашей картиной мира. Это прямое противоречие в Вашем учении.
Вы с Иисуом Христом лично общались? А откуда вам знать наверняка чему именно учил Христос? Ведь некоторые может и общались лично...
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: Tiger Star от 26 Март, 2013, 21:33:19 pm
Цитата: "Азазель"
Но, я никак не пойму в чем проблемы то у тебя?
Верь во что хочешь и иди с богом, что ты к нам то привязался ?
Ну, Азазель, ну... почему ты так?! Какая муха тебя укусила?
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: Tiger Star от 26 Март, 2013, 21:36:01 pm
Цитата: "modus"
Вы с Иисуом Христом лично общались? А откуда вам знать наверняка чему именно учил Христос? Ведь некоторые может и общались лично...
Не подсказывайте моему оппоненту. -))))   Или задайте ему такой же вопрос.
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: modus от 26 Март, 2013, 21:36:37 pm
Цитата: "Азазель"
Модус
Цитировать
Вы не учились в школе, вы там проболтались бестолку а теперь вылезли на форум, и показываете свое невежество всем

Посмотри на себя со стороны, остолоп
Не Я, а ты мне задаешь глупейшие детские вопросы
На которые  я терпеливо отвечал, как учитель в школе для умственно отсталых
Да не нужно мне делать одолжение. То просто научись отличать, доказательства от гипотез. Маги - верят, что оно так обстоит, а доказать они может и не могут. Ну и что? Они могут ошибаться наверняка только в том случае, сели таковые доказательства будут предъявлены явно. Вы распологаете доказательствами? Не болтовней более менее вероятной, а дедуктивными  доказательствами? Если нет, то смените свой хамский тон.
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: odinokij0 от 26 Март, 2013, 21:49:39 pm
Цитата: "Tiger Star"
Цитата: "odinokij0"
Нет не вычёркиваете. Все Святые пророки это приближённые слуги Бога которые приходят чтобы разным народам дать учение о жертвенности.
Ну я же Вам написал три поста на стр.2 о том, что этого делать нельзя. Ещё раз.

На стр.1 Вы изложили некую картину мира, описывающую в том числе и Бога. Эта картина мира абсолютно не соответствует тому, чему учил, например, Иисус Христос. В частности, никакого учения ни о какой жертвенности Христос людям не давал. Он принёс людям спасение и говорил об уготованном людям Царствии Небесном, которое никак не вяжется с Вашей картиной мира. Это прямое противоречие в Вашем учении.
Я тоже писал много раз. Повторюсь.
Жертвенность - служить - отдовать и развать учение Христа проповедью чтобы попасть в рай.
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: Tiger Star от 26 Март, 2013, 21:55:40 pm
Цитата: "odinokij0"
Я тоже писал много раз. Повторюсь.
Жертвенность - служить - отдовать и развать учение Христа проповедью чтобы попасть в рай.
Это "объяснение" не устраняет противоречие, о котором я написал. Поэтому мне не понятно, зачем Вы это написали.
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: odinokij0 от 26 Март, 2013, 22:02:18 pm
Цитата: "Tiger Star"
Цитата: "odinokij0"
Я тоже писал много раз. Повторюсь.
Жертвенность - служить - отдовать и развать учение Христа проповедью чтобы попасть в рай.
Это "объяснение" не устраняет противоречие, о котором я написал. Поэтому мне не понятно, зачем Вы это написали.
Нечего на золоттом болюдичьке иисус неприносил. Принёс заповеди и принципы.
Серьёзные христиани служат Иисусу молитвой, постом, десятиной. проповедью призывая личным примером делать тоже самое. Вот и всё.
Этот принцип визде. И только такое служение принесёт результат.
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: Tiger Star от 26 Март, 2013, 22:07:02 pm
Цитата: "odinokij0"
Нечего на золоттом болюдичьке иисус неприносил. Принёс заповеди и принципы.
Серьёзные христиани служат Иисусу молитвой, постом, десятиной. проповедью призывая личным примером делать тоже самое. Вот и всё.
Этот принцип визде. И только такое служение принесёт результат.
Даже нет смысла пока это комментировать... Потому что... ещё раз!!!!!!!!!!! Противоречие с несоответствием картин мира остаётся. И Вы опять его обошли стороной. Пока есть неразрешённое противоречие, остальное обсуждать есть ли смысл?
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: odinokij0 от 26 Март, 2013, 22:13:19 pm
Цитата: "Tiger Star"
Цитата: "odinokij0"
Нечего на золоттом болюдичьке иисус неприносил. Принёс заповеди и принципы.
Серьёзные христиани служат Иисусу молитвой, постом, десятиной. проповедью призывая личным примером делать тоже самое. Вот и всё.
Этот принцип визде. И только такое служение принесёт результат.
Даже нет смысла пока это комментировать... Потому что... ещё раз!!!!!!!!!!! Противоречие с несоответствием картин мира остаётся. И Вы опять его обошли стороной. Пока есть неразрешённое противоречие, остальное обсуждать есть ли смысл?
Предлогаю зайти на сайт 5-st.ru
Там всё по полочкам разложенно.
Может быть так поймте.
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: Tiger Star от 26 Март, 2013, 22:15:53 pm
Цитата: "odinokij0"
Предлогаю зайти на сайт 5-st.ru
Там всё по полочкам разложенно.
Может быть так поймте.
Ладно, зайду и почитаю обязательно. А Вам пока предлагаю всё-таки обратить внимание на этот важный с моей точки зрения момент.
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: odinokij0 от 26 Март, 2013, 22:23:40 pm
Цитата: "Tiger Star"
Цитата: "odinokij0"
Предлогаю зайти на сайт 5-st.ru
Там всё по полочкам разложенно.
Может быть так поймте.
Ладно, зайду и почитаю обязательно. А Вам пока предлагаю всё-таки обратить внимание на этот важный с моей точки зрения момент.
То что давал Иисус в израиле это правда.
А то что на сайте 5-st.ru это уровень Абсолютной Истины.
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: Tiger Star от 26 Март, 2013, 22:36:48 pm
Цитата: "odinokij0"
То что давал Иисус в Израиле это правда.
А то что на сайте 5-st.ru это уровень Абсолютной Истины.
Ну вот опять двадцать пять. Правда Иисуса, которую он давал в Израиле и известная нам от Христиан, входит в жесточайшее противоречие со всей этой "Абсолютной Истиной", которая по непонятным пока мне причинам хочет посидеть на двух стульях: и записать Христа в число своих пророков, и сохранить его учение, которое не вяжется с "Абсолютной истиной". И я не думаю, что действительно на этом сайте (5-st.ru) можно найти объяснение этому, но всё равно посмотрим...
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: Владимир Владимирович от 27 Март, 2013, 05:16:56 am
Цитата: "modus"
А что сделать та нужно? Вот я щас пойду пить чай. Это чудо?
Нет? Как вы отличили?
Точно не чудо.  Все законы природы соблюдены.
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: Anonymous от 27 Март, 2013, 06:39:05 am
odinokij0
Цитировать
А то что на сайте 5-st.ru это уровень Абсолютной Истины
и вход совершенно бесплатно?
 :lol:

Если там "истина" почему тут, от тебя мы слышим лишь маловразумительное бормотание?
Ты не можешь понять даже очень простых вещей
Например о смерти человека говорит не атеизм, а биология.
Вывод- никакой истины там нет и быть не может.
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: Le Demon de Laplace от 27 Март, 2013, 07:44:20 am
Цитата: "odinokij0"
La Demon
Тоесть вы верите что ваша жизнь... и ваша цель...
Я ни во что не верю, верят только дураки и малые дети. Я не ставлю перед собой цели при помощи веры. Я изучаю и понимаю что как устроено, как работает и определяю цели исходя из знаний.

Цитировать
...и ваша цель как и самца в мире животных оплодотворять самку и воспитовать детёношей? И просто мастурбировать об тело своей самки чтобы было ради чего жить?
Бредовая...
Да, это главная цель, но есть еще и побочные цели, которые, вообще говоря, промежуточные и являются средствами для достижения главной цели. Но жизнь так сложна и неоднородна, а также в силу устройства системы управления организмом, эти побочные цели на разных жизненных этапах могут становиться самостоятельными, главными целями. А в чем по вашему бредовость? А как вы определяете цели без бредовости, поделитесь соображениями?

Цитировать
Животные так живут и сними вопросов невозникают. Но вот Вы...
А какие ко мне у вас вопросы возникают? Спрашивайте  :D

И не могли бы вы в свою очередь ответить на мои вопросы:
1. Как это в основе веры может лежать знание? По моему, когда есть знание, то веры нет, а вера=незнание. В основе вашей веры какое знание лежит?
2. С чего вы взяли, что внутри человеко-машин есть пассажиры? Вот я давно изучаю устройство человеко-машин, много чего знаю об этом, как они возникли, как работают и т. п. Но ни о никаких пассажирах внутри не слышал, из того, что я узнал, я делаю вывод, что это машины-автоматы, беспилотники. А вы откуда узнали о пассажирах? Вы тоже много изучали устройство человеко-машин, наверное знаете о них по более моего, расскажите?
3. Добро и зло существуют в реальном мире?
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: Le Demon de Laplace от 27 Март, 2013, 09:45:58 am
Цитата: "Мария_Гиль"
Мы существуем для того чтобы постоянно совершенствоватся...
А для чего совершенствоваться? Что вообще значит совершенствоваться?

Цитировать
мы должны осознать что наши возможности не ограничены и пользоваться ими в полной мере.
Кому должны? А ваши возможности не ограничены? Вы осознали это?

Цитировать
И если завтра мне на голову упадёт кирпичь, я скажу- значит так нужно. Значит моя мисия на земле закончена, эначит я достигла цели.
Кому нужно? А вы уже определили свою миссию?
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: odinokij0 от 27 Март, 2013, 09:49:45 am
La Demon

Знание из Священных писаний.
Бхагават-гита, Шримад Бхагаватам, Библия, Коран.

Я уверен что льву париться о Боге ненадо, ему недано.
Но мне с вами хотим мы этого или нет приходиться париться, уж слишком у нас ного инструментов как любопытсво, разум, вера, нвдежды на счастье.

То что Бога несуществует и после смерти за жизнь подобную льву непридёться отвечать - не факт, а ваша уверенность(у веры енность).
Вы верите в это.  
Уж оочень много нестыковок и загадок.
Сказать в теле человека - Я лев, обезьяна это ничего несказать, а убить то человеческое что отличает нас от животных.

Вот хороший трек музыкальный в тему:
 http://m.youtube.com/watch?v=-_sdL-SCJWI (http://m.youtube.com/watch?v=-_sdL-SCJWI)
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: Anonymous от 27 Март, 2013, 10:18:23 am
боже мой, какое косноязычие!
путает француские артикли
Проповедник должен мастерски владеть речью
А тут что?
Стыд один
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: Le Demon de Laplace от 27 Март, 2013, 10:46:44 am
odinokij0

Цитировать
Знание из Священных писаний.
Бхагават-гита, Шримад Бхагаватам, Библия, Коран.
А-ХА-ХА  :lol: Да вы верно очень глупый человек, не только французских артиклей не знаете, но даже и не ведаете откуда людьми берутся знания  :lol: Знания берутся из наблюдений за реальностью и научных исследований, больше никаких способов получения знаний НЕТ. В священных писаниях нет знаний.

Цитировать
То что Бога несуществует и после смерти за жизнь подобную льву непридёться отвечать - не факт, а ваша уверенность(у веры енность).
Вы верите в это.
Да? А вы хорошо разбираетесь в этом, в знаниях, фактах, в вере? Может обсудим подробнее?

Цитировать
Сказать в теле человека - Я лев, обезьяна это ничего несказать, а убить то человеческое что отличает нас от животных.
А что в вас есть человеческое, что отличает вас от животных? Опять же, вы специалист по животным?

И если вас не затруднит, ответьте на мои предыдущие вопросы, ведь я на ваши ответил. Для вашего удобства скопирую их в это сообщение заново, мне не трудно.
1. Как это в основе веры может лежать знание? По моему, когда есть знание, то веры нет, а вера=незнание. В основе вашей веры какое знание лежит?
2. С чего вы взяли, что внутри человеко-машин есть пассажиры? Вот я давно изучаю устройство человеко-машин, много чего знаю об этом, как они возникли, как работают и т. п. Но ни о никаких пассажирах внутри не слышал, из того, что я узнал, я делаю вывод, что это машины-автоматы, беспилотники. А вы откуда узнали о пассажирах? Вы тоже много изучали устройство человеко-машин, наверное знаете о них по более моего, расскажите?
3. Добро и зло существуют в реальном мире?
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: Le Demon de Laplace от 27 Март, 2013, 10:56:12 am
Господа модераторы, может возможно исправить ошибки хотя бы в заголовке темы? Или добавить приписку "орфография автора сохранена"  :lol: Ну, путает человек французские артикли, русские буквы, склонения и окончания, но мы же не будем из-за этого высокомерно и пренебрежительно относиться к нему.
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: odinokij0 от 27 Март, 2013, 11:04:36 am
То что можно увидеть, услышать, пощупать, понюхать, попробывать на вкус - мир фактов.

Существует Бог или нет.
Существует ли пассажир/душа/сознание.
Знание данное Богом через Святых пророков написанное в Священных писаниях.
Всё это мир Веры.

Теории, логика, философия - мир веры.
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: Anonymous от 27 Март, 2013, 11:19:19 am
Цитировать
Существует Бог или нет.
Существует ли пассажир/душа/сознание.
Знание данное Богом через Святых пророков написанное в Священных писаниях.
Всё это мир Веры.

Дует соленый ветер,
Ночью будет гроза.
Рыжий паучок
Расплетает свою паутинку.
Кончилось счастье.

В зеркале
Кто-то смеется.
Cчастье ушло незаметно.
Солнце светит,
На лицах людей улыбки.

еще (http://ainte.ru/talkbox/tanka/)
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: Tiger Star от 27 Март, 2013, 11:20:58 am
Цитата: "Le Demon de Laplace"
Знания берутся из наблюдений за реальностью и научных исследований, больше никаких способов получения знаний НЕТ. В священных писаниях нет знаний.
А позвольте вопрос. А как же исторические знания?
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: Алeкс от 27 Март, 2013, 11:23:54 am
Цитата: "Tiger Star"
А как же исторические знания?
Вот существуют ли исторические знания - это очень спорный вопрос.))
Хотя, без сомнения, могут существовать.
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: Yupiter от 27 Март, 2013, 11:58:46 am
Цитата: "Азазель"
еще (http://ainte.ru/talkbox/tanka/)
Спасибо  :lol:
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: Le Demon de Laplace от 27 Март, 2013, 12:23:33 pm
Цитата: "Tiger Star"
Цитата: "Le Demon de Laplace"
Знания берутся из наблюдений за реальностью и научных исследований, больше никаких способов получения знаний НЕТ. В священных писаниях нет знаний.
А позвольте вопрос. А как же исторические знания?
А что исторические знания? Все также исследуем, изучаем реальность: исторические документы и археологические находки, следы прошлого так сказать. И получаем знания.
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: Tiger Star от 27 Март, 2013, 12:51:26 pm
Цитата: "Tiger Star"
Цитата: "Le Demon de Laplace"
А позвольте вопрос. А как же исторические знания?
А что исторические знания? Все также исследуем, изучаем реальность: исторические документы и археологические находки, следы прошлого так сказать. И получаем знания.
Хм... Пока писал ответ и перечитывал его несколько раз, все мои вопросы и аргументы улетучились. Пожалуй, действительно, тут всё то же. Ладно, спасибо.
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: Алeкс от 27 Март, 2013, 13:06:36 pm
Цитата: "Le Demon de Laplace"
А что исторические знания? Все также исследуем, изучаем реальность: исторические документы и археологические находки, следы прошлого так сказать. И получаем знания.
Всё-таки степень достоверности исторических знаний сильно уступает естественнонаучным. По вполне объективным и уважительным причинам.))
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: Le Demon de Laplace от 27 Март, 2013, 19:45:00 pm
Цитата: "odinokij0"
То что можно увидеть, услышать, пощупать, понюхать, попробывать на вкус - мир фактов.

Существует Бог или нет.
Существует ли пассажир/душа/сознание.
Знание данное Богом через Святых пророков написанное в Священных писаниях.
Всё это мир Веры.

Теории, логика, философия - мир веры.
Это надо думать ответ на мое

Цитировать
А вы хорошо разбираетесь в этом, в знаниях, фактах, в вере? Может обсудим подробнее?
Блин, ваши представления об окружающем мире на уровне вашей грамотности. То, что можно ощутить прямо или косвенно (т. е. ощутить следы того, что нельзя ощутить прямо) - это мир реальности. На счет логики и теорий вы ошибаетесь. Адекватные реальности теории и логические построения, проверенные реальностью - это, конечно же, тоже часть реального мира.

Бог, пассажир/душа (сознание это вы по незнанию сюда зачислили), "знание", данное богом, святые пророки, священные писания - это то, что нельзя ощутить, нельзя проверить - это мир вымысла, мир веры.

На другие мои (пронумерованные) вопросы ответите?
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: Снег Север от 28 Март, 2013, 05:19:49 am
Цитировать
... святые пророки, священные писания - это то, что нельзя ощутить, нельзя проверить - это мир вымысла, мир веры.
Удивительно - а я вот священные писания лично в руках держал, и сотни миллионов других людей - тоже. А они, оказывается, из мира вымысла...

Чудны дела твои, господи.... :lol:
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: Змей Горыныч от 28 Март, 2013, 06:30:37 am
Он имел ввиду наверное, что нельзя проверить священные они или нет. Можно только верить, что они священные.
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: Романтик от 28 Март, 2013, 17:18:40 pm
Вопрос веры это вопрос дел. Вера живёт делами. Какими делами живёшь такая и в тебе и вера, не зависит от того Кто за тобой наблюдает . Все хотят в рай если он вдруг окажутся на пути " или ". Ну а ТАМ либо Ангелы либо черти с рогатинами. Теперь вопрос куда в Христианство для самосовершенствования души во время жизни или в Ислам для "умереть за Аллаха" пораньше.
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: odinokij0 от 28 Март, 2013, 17:26:28 pm
При ситуации когда незвестено по факту что явл источником жизни и что будит после смерти.
Сознание то есть Я имеет широчайший возможный диапозон вариантов при выборе что делать чтобы быть счастливым. И что самое интересное можно менять предположения, веру, мировозрение.

Можно уходить в запои/тусить всю жизнь и считать что это счастье это вкусно.(самоубийство).

Можно зарабатывать деньги, уходить в трудаголизм, создавать и поддерживать семью. И в думать - это путь счастье, это вкусно.(выживание).

Можно работать, вести семейны образ жизни, да ещё в храм ходить постоянно молиться, поститься, проповедовать, десятину платить. И верит, думать - это путь счастья, это вкусно. (Жизнь).

В Ведах пишеться пориблезительно так.
Чтобы мир небыл скушным и люди небыли роботами, есть такая субстанция созданая Богом как вера. Вера позволяет предположить и надееться на лучшее. Всё разнообразие мира держиться на вере. Если бы были факты то мир стал бы однообразным или застыл вообще. Богу нужно разнообразие. Без разнообразия невозможно счастье/радость.
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: modus от 28 Март, 2013, 17:33:31 pm
Цитата: "odinokij0"
В Ведах пишеться пориблезительно так.
Чтобы мир небыл скушным и люди небыли роботами, есть такая субстанция созданая Богом как вера.
А такая субстанция как "бред" - тоже создана Богом?
Ведь наблюдать за бреднями людей иногда весело, и разгоняет скуку не меньше чем "вера".
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: odinokij0 от 28 Март, 2013, 17:57:30 pm
Цитата: "modus"
Цитата: "odinokij0"
В Ведах пишеться пориблезительно так.
Чтобы мир небыл скушным и люди небыли роботами, есть такая субстанция созданая Богом как вера.
А такая субстанция как "бред" - тоже создана Богом?
Ведь наблюдать за бреднями людей иногда весело, и разгоняет скуку не меньше чем "вера".

Я уже говорил. Все слова, эмоции, обьекты, пространство, состояния,  сознание/душа исходят из отдного источника. Бога нерождённого.
То есть слово бред и всё бредовое Бог создал тоже.
Нам сознанию отводиться роль выбирать...
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: modus от 28 Март, 2013, 18:03:51 pm
Цитата: "odinokij0"
Цитата: "modus"
Цитата: "odinokij0"
В Ведах пишеться пориблезительно так.
Чтобы мир небыл скушным и люди небыли роботами, есть такая субстанция созданая Богом как вера.
А такая субстанция как "бред" - тоже создана Богом?
Ведь наблюдать за бреднями людей иногда весело, и разгоняет скуку не меньше чем "вера".

Я уже говорил. Все слова, эмоции, обьекты, пространство, состояния,  сознание/душа исходят из отдного источника. Бога нерождённого.
То есть слово бред и всё бредовое Бог создал тоже.
Исходят куда? А потом: как Бог может создать то, чего он не понимает? Если он не понимает сам по себе, что такое бред, то как он может его создать? А если он понимает, что такое бред ещё до того как его создал, значит, бред для своего существования  как понятие - не нуждается в акте сотворения. Следовательно понятие бреда несотворено.
Понятие бреда извечно существующая реальность, присущая самому Богу как вид знания. При этом, сотворяя какую-то разновидность бреда, Бог, сам поступает бредово. Ведь если он творит доброе и истинное, но при этом не отдает себе отчет в том, что бред это не истинное, то он сам бредит. Получается и Бог  - не Бог, а какой-то шизофреник...
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: odinokij0 от 28 Март, 2013, 18:48:35 pm
Бог нерождённый , вечный, бесконечный - непостежимые аспекты Всевышнего.

Есть душа вечная атомарная частичка Бога, которая издаёт сигнал. Этот сигнал сейчас направлен на телевизор/тело.
Мы сигнал/сознание которым дана свобода воли, выбирать. Тоже самое что мы сейчас пытаемся сделать с роботами и искуственным интелектом кстати.

Бог использует матрицу/материю как поле для своей игры.
Бог к примеру может прийти в мир как аватар который непонимает что Он Всевышний, и переживать самые невоброзимые переживания свизи с этим. Короче непостижимо. Можно только верить :)
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: Ковалевский от 29 Март, 2013, 21:45:16 pm
Цитата: "odinokij0"
Ковалевский.
Атеисм - Я тело, случайность, которой суждено умереть. Поэтому Я наиэфективнейшим образом наслажусь тут и уйду и исчезну. Безнадёжно.
Теизм - Я есть бессмертный дух который перерождаеться бесчисленно много раз в поиске счастья.
Третьего нету.
Ну это только вам кажется, что третьего нет. На самом деле дофига вариантов. Вот например: я тело, которое живет, да к тому же является носителем сознания. Когда-нибудь я умру, бесспорно, но сейчас передо мной заманчивые перспективы (и кое-что позади - опыт, который надо использовать) и, по возможности, я сам буду решать, к каким из них стремиться. Уж точно не буду следовать примитивным эгоцентрическим импульсам, которые мне приписывают безграмотные верующие, которые обо всех судят по себе. Если они видят ЭТУ (а ни о какой другой нам достоверно неизвестно) жизнь как "наиэфективнейшим образом наслажусь тут и уйду и исчезну. Безнадёжно", это их проблема - действительно безнадежно.
Одинокий0, знаете, что такое атеизм? Просто "я не верю в бога", все остальное на усмотрение пользователя. Вообще все.
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: Петро от 30 Март, 2013, 02:53:03 am
Цитата: "odinokij0"
Короче непостижимо. Можно только верить :)
Ну почему же? Можно еще и не верить.
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: odinokij0 от 30 Март, 2013, 11:55:28 am
Цитата: "Петро"
Цитата: "odinokij0"
Короче непостижимо. Можно только верить :)
Ну почему же? Можно еще и не верить.
Во что то верить всеравно придёться. В перспективы от развития. Что по системе кармы считаетья компромисом. Ну вот какик притензии у Господа могт быть к трудаголику. По карме это энергия "Страсти". След. рождение на земле опять. Как хомячок в колёсике бегает..
Название: Re: Логика,вера, философия косательно вопросов жизни и смерт
Отправлено: Yupiter от 01 Апрель, 2013, 13:50:22 pm
Цитата: "odinokij0"
Ну вот какик притензии у Господа могт быть к трудаголику. По карме это энергия "Страсти". След. рождение на земле опять. Как хомячок в колёсике бегает..
Вот так и воспитывает религия тунеядцев.