Форум атеистического сайта
Дебатня => Изба-Дебатня => Тема начата: Игорь Владимирович от 08 Февраль, 2013, 05:34:42 am
-
Вчера в "Поединке" Проханов со своей командой говорил правильные вещи, которые соответствуют истине. Но атеисту Соловьеву и атеистической команды Единоросов показалось то, что говорил Проханов мифами, а они дескать говорят реальность.
На самом деле все наоборот, реальность говорил Проханов, а его противники мифы.
Но увидеть это можно только с помощью философии.
Атеистически настроенному Соловьеву, все духовное кажется мифом. А то что он называет реальностью. как раз и есть мифы.
Невозможно, сказать, что Бога нет, а потом пытаться построить справедливое общество. Или думать, что чиновники не будут воравать. Путин кого не поставит, вор на воре. Борьба с коррупцией против него же и оказывается, так как народ видит, что все коррупционеры находятся в высших органах власти, вокруг Путина. Думать, что придут другие атеисты "хорошие" и все будет по другому, это так же миф. В атеистическом обществе уже заложены эти противоречия, через которые невозможно победить преступность.
Марксизм выступает против религиозного сознания и религии, но не против веры в Бога. Авраам тоже выступил против религии, но вместе с этим он веровал в Бога и стал праведником от веры, через него произошли три религии: Иудаизм, Христианство и Ислам.
Проханов правильно говорил, что церковь в 19 веке не соответствовала своему назначению, а потому все что приключилось с ней в 20 веке было Божьим судом.
Как раз мировоззрение Маркса, Ленина и Сталина были полностью Евангельскими. И в стороительстве социализма они воплощали Евангельские истины, а потому побеждали.
Марксизм произошел от соединения диалектики Гегеля и материализма, образовался диалектический материализм. Гегель свою диалектику взял соединив Евангельские истины с философией. Гегель имел лютеранское образование, на тот момент учение Лютера было передовым словом в христианстве. Маркс ставил Лютера на первое место по отношению к другим теологам.
Поэтому диалектический материализм (марксизм) являясь научной базой коммунизма есть синтез Евангелия и материалистической философии. Все что будет возводиться на базе диалектического материализма, будет иметь форму коммунизма, так как ее имела и Первоапостольская церковь.
Как только коммунистическое движение оторвалось от своей научной базы, заменив ее экономикой, так произошло крушение социализма и всей системы в целом. По сути то же самое происходило и с церковью, где учение Апостолов было заменено идеализмом и во главе церкви встали епископы. Епископы - это домоуправители, но они не были домостроителями. Во главе церкви могут стоять только домостроители.
Так и в политике, когда экономика (епископы) занимают главенствующие положение, то общество не может двигаться вперед, в нем будут нарастать противоречия.
-
Как раз мировоззрение Маркса, Ленина и Сталина были полностью Евангельскими. И в стороительстве социализма они воплощали Евангельские истины, а потому побеждали.
Ага. Особенно тов. Сталин, так и воплощал "евангельские истины", только и делал, что вторую щёку подставлял, вот и победил немцев. Ага. :lol:
-
Невозможно, сказать, что Бога нет, а потом пытаться построить справедливое общество.
Вот и первая ваша ошибка. Можно.
И далее по тексту много других.
Мне ваш пост напомнил такую дискуссию (на другом форуме). Спрашиваю я у верующего, который настаивал, что все ученые мужи были поголовно верующими и без молитвы даже Нептун у них не открылся: допустим, а откуда же тогда так много атеистов, если все ученые только то и делали, что молились, и т.д.? Он мне ответил (как думаете, в стиле Гегеля?): не хочу ругаться матом на форуме! Очень проясняющий ситуацию ответ (в том смысле, что теория у верующих всегда с практикой расходится, но себя ругать они не желают).
-
Вот и первая ваша ошибка. Можно.
Но это только ваше мнение.
В реальности это никому еще не удалось сделать.
Атеизм был одним из главных противоречий СССР.
В СССР Брежневской эпохи, каждый нес с работы, все что только мог.
Один верующий за все время взял только маленький флакончик краски и в эту ночь Бог показал ему ад, что даже такой грех ведет человека в ад.
Вера в Бога делает человека честным, без вредных привычек, ответственным в работе, а также дает многго других положительных черт.
Скажи, что Бога нет, и получите разгул преступности. Это реальность.
-
Скажи, что Бога нет, и получите разгул преступности. Это реальность.
И что при СССР разгул преступности был больше чем при верующем Ельцине?
-
И что при СССР разгул преступности был больше чем при верующем Ельцине?
А кто воровал при Ельцине? Те же, что воровали и при Брежневе, только масштабы увеличились. Все как в сказки о золотой рыбке, что жадности человеческой приделов нет.
Но их воспитало и вырастило атеистическое общество.
-
Путин уже это понимает, что невозможно управлять атеистической страной, где стерты границы морали.
Потому и в школах вводится уроки по религии, дабы хоть, как то людей призвать к морали и что воровать это плохо.
-
еще никого религия не остановила от совершения аморальных или преступных деяний. наоборот, она способствует таким деяниям. ибо не согрешишь- не покаешься, а не покаешься- не спасешься. следовательно, кто не грешит, тот не спасется. опять же, кого первого взял в рай христос? правильно, разбойника. что как бы намекает..
-
Один верующий за все время взял только маленький флакончик краски и в эту ночь Бог показал ему ад, что даже такой грех ведет человека в ад.
Аккуратнее с краской нужно работать, а то и не такое приглючится :mrgreen:
-
Путин уже это понимает, что невозможно управлять атеистической страной, где стерты границы морали.
Потому и в школах вводится уроки по религии, дабы хоть, как то людей призвать к морали и что воровать это плохо.
совсем не для этого, а для того, чтобы воспитывать необразованное быдло, которым легче управлять.
а чтобы люди поняли, что воровать плохо, ему следовало бы начать с себя и своего окружения. глядишь, дело бы и пошло мало-помалу. а пока народ видит беспредел среди власть предержащих, ему бесполезно говорить о божьих заповедях. не лучше ли подать пример?
-
А кто воровал при Ельцине?
Воровали, а потом шли богу молиться. Всякой шпаны развелось на улицах в 90-е. Зато все были такие верующие! Всяких религий, сект повылизало.
-
Атеистически настроенному Соловьеву, все духовное кажется мифом.
Гы. Это чмо вылизавшее гундяя атеистом ваще не может называться.
Посмотрел я передачу, у меня впечатление, что все трое верующие. Включая Соловьёва, который Иисуса называет "Спасителем". А по информации из Википедии, Соловьёв исповедует иудаизм http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0.BD.D1.8C (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%8C%D1%91%D0%B2,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%A0%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%84%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87#.D0.9B.D0.B8.D1.87.D0.BD.D0.B0.D1.8F_.D0.B6.D0.B8.D0.B7.D0.BD.D1.8C)
-
Соловьев верун голимый. С чего взяли что он атеист?
-
Меня вот что несколько возмущает. Горбачёв, как, наверное, многие знают, неоднократно заявлял, что он атеист. (Я помню, и в передаче Познера он это говорил.) А посмотрим Википедию ( http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% ... 0%B8%D1%87 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%B1%D0%B0%D1%87%D1%91%D0%B2,_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87) ): "Вероисповедание: атеизм (формально православие)". То, что атеизм причисляется к вероисповеданию, уже несколько странно, но это ещё ладно, самое возмутительное - зачем писать "формально православие", приписывая человека к православным, вопреки его убеждениям, лишь за то, что он крещёный? "Православный атеист", так получается? - что можно придумать нелепее? Ну, я тоже крещёный, так и я православный? Вот так потом и заявляют, что у нас 90% православных.
Я пытался поправить ту статью, убрав "(формально православие)", но у меня нет прав её редактировать. Может, тут кто-то это может сделать?
Вот на английской странице Википедии ( http://en.wikipedia.org/wiki/Mikhail_Gorbachev (http://en.wikipedia.org/wiki/Mikhail_Gorbachev) ) формулировка не вызывает претензий: "Religion: None (Atheist)" (Религия: отсутствует (атеист)).
-
Но их воспитало и вырастило атеистическое общество.
Вы всерьез считаете, что верующие не воруют?
И откуда такие наивные люди берутся?
-
Что, никому нет дела до вопроса, который я поднял в своём предыдущем посте в этой теме (об атеизме Горбачёва)? Или надо было тему создать, если тут никто не увидел, или я не на том форуме спросил?..
-
Вы всерьез считаете, что верующие не воруют?
Верующие не только не воруют, но и не пьют, не курят, не сквернословят и так далее.
-
Вы всерьез считаете, что верующие не воруют?
Верующие не только не воруют, но и не пьют, не курят, не сквернословят и так далее.
Отчего же тогда наибольшая концентрация верующих отмечается в местах лишения свободы?
-
Верующие не только не воруют, но и не пьют, не курят, не сквернословят и так далее.
Враньё, вы рассказываете про каких-то сферических верующих в вакууме. В жизни так не бывает.
-
Вы всерьез считаете, что верующие не воруют?
Верующие не только не воруют, но и не пьют, не курят, не сквернословят и так далее.
Отчего же тогда наибольшая концентрация верующих отмечается в местах лишения свободы?
А это говорит нам об эффективности пенитенциарной системы. На входе - тока злодеи-атеисты. Внутри добрые ангелы делают перепрошивку в верующего, на выходе - честные парни с нимбом на голове, которые "не только не воруют, но и не пьют, не курят, не сквернословят и так далее".
Ну а рецидивисты... Так это, видать, самые упертые, которых не смогли перепрошить
-
Вы всерьез считаете, что верующие не воруют?
Верующие не только не воруют, но и не пьют, не курят, не сквернословят и так далее.
Это в какой галактике?
-
Вы всерьез считаете, что верующие не воруют?
Верующие не только не воруют, но и не пьют, не курят, не сквернословят и так далее.
Это в какой галактике?
9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.
11 И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего.
(1Кор.6:9-11)