Форум атеистического сайта

Религия, теизм => Критика Библии => Тема начата: Kuzma от 18 Декабрь, 2012, 08:24:43 am

Название: Душа она где???
Отправлено: Kuzma от 18 Декабрь, 2012, 08:24:43 am
Господа верующие -христиане форума - хотел узнать у вас - где после смерти в ожидании Армагеддона "хранятся" души умерших - особенно, но не только, интерессны мнения православных - ибо по словам отдельных политиков и служителей РПЦ МП - страна у нас православная. Зараннее спасибо.
Название: Re: Душа она где???
Отправлено: Облезлый кот от 19 Декабрь, 2012, 12:17:30 pm
http://www.holytrinitymission.org/books ... ilaret.htm (http://www.holytrinitymission.org/books/russian/cathechism_philaret.htm)

369. В КАКОМ СОСТОЯНИИ ПРЕБЫВАЮТ ДУШИ УМЕРШИХ ДО ВСЕОБЩЕГО ВОСКРЕСЕНИЯ?

Души умерших праведников до всеобщего воскресения пребывают во свете, покое и предначинании вечного блаженства, а души грешников - в противоположном тому состоянии.

370. В ПОЛНОМ ЛИ БЛАЖЕНСТВЕ ПРЕБЫВАЮТ ДУШИ УМЕРШИХ ПРАВЕДНИКОВ?

Души праведных не воспринимают полного блаженства, потому что полное воздаяние по делам предопределено получить человеку по воскресении его тела и последнего Суда Божия. Апостол Павел говорит: А теперь готовится мне венец правды, который даст мне Господь, праведный Судия, в день оный; и не только мне, но и всем возлюбившим явление Его (2 Тим. 4:8). И ещё: Всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить соответственно тому, что он делал, живя в теле, доброе или худое (2 Кор. 5:10).

371. ОТКУДА МЫ ЗНАЕМ, ЧТО ДУШИ ПРАВЕДНЫХ ПРЕБЫВАЮТ В ПРЕДНАЧИНАНИИ БЛАЖЕНСТВА?

Души праведных пребывают в предначинании блаженства прежде последнего Суда согласно свидетельству Самого Господа Иисуса Христа, говорящего в притче, что праведный Лазарь тотчас по смерти был отнесён на лоно Авраамово (см. Лк. 16:22).

372. В ЧЕМ СОСТОИТ ПРЕДНАЧИНАНИЕ БЛАЖЕНСТВА?

Предначинание блаженства соединено с лицезрением Самого Иисуса Христа. В большей степени оно свойственно святым, как это даёт понять апостол Павел: Имею желание разрешиться и быть со Христом (Флп. 1:23).

373. В ЧЁМ СОСТОИТ НАДЕЖДА ДУШ ВЕРУЮЩИХ, НЕ УСПЕВШИХ ПРИНЕСТИ ПЛОДЫ ПОКАЯНИЯ?

Душам умерших с верой, но не успевших принести достойных плодов покаяния, для достижения блаженного воскресения могут помочь возносимые за них молитвы, особенно соединённые с приношением бескровной жертвы Тела и Крови Христовой, и добрые дела, с верой совершаемые в их память.

374. ЭТО УЧЕНИЕ ОСНОВАНО ОСНОВАНО НА ПРЕДАНИИ КАФОЛИЧЕСКОЙ ЦЕРКВИ, НАЧАЛА КОТОРОГО ВИДНЫ ЕЩЁ В ВЕТХОЗАВЕТНОЙ ЦЕРКВИ.

Иуда Маккавей принёс жертву за умерших воинов (см. 2 Мак 12:43). Молитва за усопших всегда является непременной частью Божественной Литургии, начиная от Литургии апостола Иакова. Святой Кирилл Иерусалимский говорит: Великая будет польза душам, о которых возносится моление в то время, когда предлежит святая и страшная Жертва (Тайноводственное поучение, 5, гл. 9). Святой Василий Великий в молитвах Пятидесятницы говорит, что Господь соизволяет принимать от нас молитвы и жертвы о тех, кто удерживается в аду, с надеждой для них мира, прекращения мучений и свободы.
Название: Re: Душа она где???
Отправлено: Rufus от 19 Декабрь, 2012, 14:05:46 pm
Цитата: "Облезлый кот"
http://www.holytrinitymission.org/books/russian/cathechism_philaret.htm

369. В КАКОМ СОСТОЯНИИ ПРЕБЫВАЮТ ДУШИ УМЕРШИХ ДО ВСЕОБЩЕГО ВОСКРЕСЕНИЯ?

Души умерших праведников до всеобщего воскресения пребывают во свете, покое и предначинании вечного блаженства, а души грешников - в противоположном тому состоянии.

370. В ПОЛНОМ ЛИ БЛАЖЕНСТВЕ ПРЕБЫВАЮТ ДУШИ УМЕРШИХ ПРАВЕДНИКОВ?
и прочая фигня....

Я люблю тебя, Облезлый Кот!

Души праведников до всеобщего воскресения пребывают там-то....
А кто решил, что эти души - именно души праведников?
Кто это уже заранее решил?
Состоялся Малый Суд, как учат нас протестанты? Или нет?
Вы ведь наверно мните себя Православным? (С Большой Буквы, как же иначе?)
Вот товарищь Эммануил Сведенборг учит нас, что таки да , в 1789 году состоялся Суд, и всех уже расписали по категориям овцев и козлищ.
Да только все остальные "христиане" не торопятся это признать. :wink:

Понятно, или разжевать?
Название: Re: Душа она где???
Отправлено: Kuzma от 19 Декабрь, 2012, 15:20:42 pm
Вот как то хочется понять - шр души правдников не знают покоя и шастают туда сюда или они все таки находятся к конкретном месте..... :shock:
Название: Re: Душа она где???
Отправлено: Облезлый кот от 20 Декабрь, 2012, 18:26:38 pm
Цитата: "Kuzma"
Вот как то хочется понять - шр души правдников не знают покоя ...
Души умерших праведников до всеобщего воскресения пребывают во свете, покое...
Название: Re: Душа она где???
Отправлено: alla от 21 Декабрь, 2012, 01:33:07 am
Цитата: "Kuzma"
Господа верующие -христиане форума - хотел узнать у вас - где после смерти в ожидании Армагеддона "хранятся" души умерших - особенно, но не только, интерессны мнения православных - ибо по словам отдельных политиков и служителей РПЦ МП - страна у нас православная. Зараннее спасибо.
Души ВСЕХ умерших находятся в определенном месте - духовном мире. Духовный мир ещё называют раем. Все люди(верующие и атеисты), которые были хорошими людьми(не творили страшные злодеяния) находятся в той части рая или духовного мира, где они могут отдыхать от всех забот/страданий этой жизни. Все люди(верующие или атеисты), которые были очень плохими людьми, находятся в той части рая, которая называется духовной тюрьмой.
В духовном мире(раю) ВСЕ ожидают воскрешения из мертвых.
Где находится духовный мир(рай)? Ответ: здесь на земле(близко к ней).
Название: Re: Душа она где???
Отправлено: Raja от 02 Февраль, 2013, 12:13:10 pm
Вначале нужно определиться, что такое ДУША?
А потом будем разбираться, где она после смерти.
Каково ваше понимание этого вопроса?
Название: Re: Душа она где???
Отправлено: Raja от 02 Февраль, 2013, 17:36:55 pm
Слово «душа», в свете гармонии Библии, имеет несколько значений.

1) «Душа живая» – это есть сам живой человек, оживотворенный Духом Божьим.
Быт.2:7. "И создал Бо человека из праха земного, и вдунул в лицо его ДЫХАНИЕ жизни,
и стал человек душою живою"
 Бог дал "вдох", дыхание, дух  жизни  человеку, от этой жизненной силы у человека
начали функционировать  все органы человека: мозг, сердце, легкие -физические и психические,
так человек ожил и стал душою живою.

2) Душа – это физическая жизнь человека.
Матф.6:25. "Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть  и что пить, ни для тела во что вам одеваться. Душа НЕ больше ли пищи, и тело- одежды?"

3) Душа – это кровь.
Кровь в организме человека есть та среда, с помощью которой дух жизни от Бога поддерживает все жизненные функции организма. Поэтому «душою» в Священном Писании называется еще и кровь: «душа всякого тела есть кровь его,  она душа его». Быт. 9:4-5.  Лев. 17:11. 14.  Втор. 12:23.
Втор.12:23. "Только строго наблюдай, чтобы НЕ есть крови , п.ч кровь есть душа, НЕ ешь души вместе с мясом"

4) Душа – внутренние чувства.
Матф.26:38. "Тогда говорит Иисус ученикам" душа Моя скорбит смертельно,
побудьте здесь и бодрствуйте со Мною"
Матф.11:29."Возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток
и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим"
Название: Re: Душа она где???
Отправлено: Змей Горыныч от 03 Февраль, 2013, 17:11:01 pm
Цитата: "Raja"
чтобы НЕ есть крови , п.ч кровь есть душа, НЕ ешь души вместе с мясом
А гематоген можно?
Название: Re: Душа она где???
Отправлено: Raja от 03 Февраль, 2013, 18:03:40 pm
Цитата: "Четыре головы"
Цитата: "Raja"
чтобы НЕ есть крови , п.ч кровь есть душа, НЕ ешь души вместе с мясом
А гематоген можно?

Для  меня нет, ибо я знаю состав.
Название: Re: Душа она где???
Отправлено: Змей Горыныч от 03 Февраль, 2013, 18:50:53 pm
А переливание крови можно?
Название: Re: Душа она где???
Отправлено: Shiva от 04 Февраль, 2013, 05:13:11 am
Raja - Свидетель Иеговы?
Название: Re: Душа она где???
Отправлено: Raja от 04 Февраль, 2013, 09:28:00 am
Цитата: "Shiva"
Raja - Свидетель Иеговы?

Ни в коем случае.
Но вот вопрос о душе и состоянии мертвых СИ толкуют правильно.
Название: Re: Душа она где???
Отправлено: auslender от 04 Февраль, 2013, 10:47:03 am
Мормонка.
Название: Re: Душа она где???
Отправлено: Raja от 04 Февраль, 2013, 12:28:55 pm
Цитата: "auslender"
Мормонка.

Если бы вы знали учение мармонов, то уж никогда бы такого НЕ написали.
Название: Re: Душа она где???
Отправлено: Shiva от 04 Февраль, 2013, 14:05:26 pm
Цитата: "Raja"
Цитата: "Shiva"
Raja - Свидетель Иеговы?

Ни в коем случае.
Но вот вопрос о душе и состоянии мертвых СИ толкуют правильно.
Так кто же Вы, добрая женщина?
Название: Re: Душа она где???
Отправлено: Raja от 04 Февраль, 2013, 19:17:31 pm
Цитата: "Shiva"
Цитата: "Raja"
Цитата: "Shiva"
Raja - Свидетель Иеговы?

Ни в коем случае.
Но вот вопрос о душе и состоянии мертвых СИ толкуют правильно.
Так кто же Вы, добрая женщина?

Ученица Христа.
Название: Re: Душа она где???
Отправлено: Shiva от 04 Февраль, 2013, 19:29:30 pm
Цитата: "Raja"
Ученица Христа.
Аха. Примерно такой ответ я и ожидал. :)
 Это прямо пунктик какой-то у неопротестантов. Назвать конкретное собрание, которое они посещают, или организацию, как она зарегистрирована в минюсте, язык у них не поворачивается. А казалось чего же проще... Назвался и собеседник уже примерно представляет с кем имеет дело, вместо того , чтобы выспрашивать доктринальные особенности веры того, с кем беседует. Нет надо пошифроваться, пококетничать...
Название: Re: Душа она где???
Отправлено: Raja от 04 Февраль, 2013, 19:56:20 pm
Цитата: "Shiva"
Цитата: "Raja"
Ученица Христа.
Аха. Примерно такой ответ я и ожидал. :)
 Это прямо пунктик какой-то у неопротестантов. Назвать конкретное собрание, которое они посещают, или организацию, как она зарегистрирована в минюсте, язык у них не поворачивается. А казалось чего же проще... Назвался и собеседник уже примерно представляет с кем имеет дело, вместо того , чтобы выспрашивать доктринальные особенности веры того, с кем беседует. Нет надо пошифроваться, пококетничать...

А зачем мне перед вами кокетничать?
Вижу вы тут на все религии давно "ярлыки" повесили.
А в Библии говориться про народ Божий:
"Вот народ, который живет отдельно и между народами НЕ числиться" Числ.23:9.
Название: Re: Душа она где???
Отправлено: Shiva от 04 Февраль, 2013, 20:00:09 pm
Цитата: "Raja"
А зачем мне перед вами кокетничать?
Вижу вы тут на все религии давно "ярлыки" повесили.
А в Библии говориться про народ Божий:
"Вот народ, который живет отдельно и между народами НЕ числиться" Числ.23:9.
Да зачем же мы, вы сами постарались с ярлыками.
 Попробуем этак :D : какой ярлык на вас навешивают другие деноминации? Как они, негодяи, вас, учеников Христа, величают? :D
Название: Re: Душа она где???
Отправлено: Raja от 04 Февраль, 2013, 20:18:08 pm
Цитата: "Shiva"
Цитата: "Raja"
А зачем мне перед вами кокетничать?
Вижу вы тут на все религии давно "ярлыки" повесили.
А в Библии говориться про народ Божий:
"Вот народ, который живет отдельно и между народами НЕ числиться" Числ.23:9.
Да зачем же мы, вы сами постарались с ярлыками.
 Попробуем этак :D : какой ярлык на вас навешивают другие деноминации? Как они, негодяи, вас, учеников Христа, величают? :D

Вот здесь меня уже и к СИ и к мармонам причислили.
"Вот народ, который живет отдельно и между народами НЕ числиться" Числ.23:9.

Главное содержание, а не название, к сожалению, больше вопросов по Библии НЕТ у вас.
Название: Re: Душа она где???
Отправлено: Shiva от 04 Февраль, 2013, 20:25:55 pm
Цитата: "Raja"

Вот здесь меня уже и к СИ и к мармонам причислили.
"Вот народ, который живет отдельно и между народами НЕ числиться" Числ.23:9.

Главное содержание, а не название, к сожалению, больше вопросов по Библии НЕТ у вас.
Да что толку задавать вопросы, если Вы предпочитаете отвечать на какие-то другие, свои, не заданные Вам вопросы. Сдается мне на те, на которые Вас научили отвечать.
 Впрочем, еще раз спасибо. Удачи.
Название: Re: Душа она где???
Отправлено: Raja от 04 Февраль, 2013, 20:44:23 pm
Цитата: "Shiva"
Цитата: "Raja"

Вот здесь меня уже и к СИ и к мармонам причислили.
"Вот народ, который живет отдельно и между народами НЕ числиться" Числ.23:9.

Главное содержание, а не название, к сожалению, больше вопросов по Библии НЕТ у вас.
Да что толку задавать вопросы, если Вы предпочитаете отвечать на какие-то другие, свои, не заданные Вам вопросы. Сдается мне на те, на которые Вас научили отвечать.
 Впрочем, еще раз спасибо. Удачи.

Я тоже благодарна вам за общение.
Хотя вы тоже задаете вопросы вовсе НЕ по открытой теме.
А я свои ответы подтверждаю Библией, как раз по разделу "Библия"
Название: Re: Душа она где???
Отправлено: Lexus от 04 Февраль, 2013, 21:56:58 pm
Цитата: "Raja"
Вначале нужно определиться, что такое ДУША?
 По мнению начитанных гувернанток и ученых губернаторш, душа есть неопределенная объективность психической субстанции. Я не имею причин не соглашаться с этим.
У одного ученого читаем: «Чтобы отыскать душу, нужно взять человека, которого только что распекало начальство, и перетянуть ремнем его ногу. Затем вскройте пятку, и вы найдете искомое».//// А.П. Чехов // Несколько мыслей о душе ////
Название: Re: Душа она где???
Отправлено: Змей Горыныч от 05 Февраль, 2013, 06:52:48 am
Цитата: "Shiva"
Цитата: "Raja"
Ученица Христа.
Аха. Примерно такой ответ я и ожидал. :)
 Это прямо пунктик какой-то у неопротестантов. Назвать конкретное собрание, которое они посещают, или организацию, как она зарегистрирована в минюсте, язык у них не поворачивается. А казалось чего же проще... Назвался и собеседник уже примерно представляет с кем имеет дело, вместо того , чтобы выспрашивать доктринальные особенности веры того, с кем беседует. Нет надо пошифроваться, пококетничать...
Вам же ответили. Их секта называется "Ученики Христа".
Название: Re: Душа она где???
Отправлено: Облезлый кот от 07 Февраль, 2013, 11:40:04 am
Цитата: "Четыре головы"
Их секта называется "Ученики Христа".

У этой секты вроде как две ветви в России: "Международная Церковь Христа" и просто "Церковь Христа".  

Удивительно, почему американские христианские течения так хорошо развиваются в России. Меня особенно интетесуют баптисты.
Название: Re: Душа она где???
Отправлено: Raja от 07 Февраль, 2013, 12:36:28 pm
Цитата: "Облезлый кот"
Цитата: "Четыре головы"
Их секта называется "Ученики Христа".

У этой секты вроде как две ветви в России: "Международная Церковь Христа" и просто "Церковь Христа".  

Удивительно, почему американские христианские течения так хорошо развиваются в России. Меня особенно интетесуют баптисты.


Слава Богу, когда развалился СССР, открылись границы, люди получили Библию,
которую столько лет прятали от нас, исключали из институтов, снимали с очереди на квартиру,
снимали с должности, если узнавал, что человек заговорил о Боге и Его Слове....

Существует только одна Церковь Божия, которая имеет свою непрерывную родословную нить от Адама и до 2-го Пришествия Христа.

" Сын Божий есть образ Бога Невидимого, рожденный прежде всякой твари;
16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли,
 начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;

17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.
18 И Он есть глава тела Церкви; Он - начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство,
19 ибо благоугодно было [Отцу], чтобы в Нем обитала всякая полнота,
  Кол.1:15-19.

А что существует великий Вавилон ложных церквей,
где истина смешана с заблуждением,
так это и предсказано во многих пророчествах Библии.

Ис.4:1. "И ухватятся 7 женщин (7-полнота, церквей) за одного мужчину (Христа) и скажут:
свой хлеб есть будем
(свое учение) и свою одежду носить будем( своя самоправедность),
но только пусть будем называться Твоим именем (христиане), сними с нас позор (знают, что творят)
Название: Re: Душа она где???
Отправлено: Satch от 07 Февраль, 2013, 13:03:11 pm
Цитата: "Raja"
Слава Богу, когда развалился СССР, открылись границы, люди получили Библию,
которую столько лет прятали от нас...
Не знаю кто там от кого прятал, но у нас дома было несколько экземпляров Библии.
Название: Re: Душа она где???
Отправлено: Raja от 07 Февраль, 2013, 16:03:28 pm
Цитата: "Satch"
Цитата: "Raja"
Слава Богу, когда развалился СССР, открылись границы, люди получили Библию,
которую столько лет прятали от нас...
Не знаю кто там от кого прятал, но у нас дома было несколько экземпляров Библии.

Что толку тогда от ваших 4-ех, если не познали и одной.
А я была самая счастливая, когда впервые купила Библию,
и до сегодняшнего дня НЕ расстаюсь с нею.
Название: Re: Душа она где???
Отправлено: Satch от 07 Февраль, 2013, 16:43:48 pm
Цитата: "Raja"
Что толку тогда от ваших 4-ех, если не познали и одной.
А я была самая счастливая, когда впервые купила Библию,
и до сегодняшнего дня НЕ расстаюсь с нею.
Очень рад за вас. Я всего лишь хотел указать на ваше враньё, по поводу того что Библию от нас прятали.
Название: Re: Душа она где???
Отправлено: Anonymous от 07 Февраль, 2013, 16:52:55 pm
Цитата: "Raja"
Цитата: "Satch"
Цитата: "Raja"
Слава Богу, когда развалился СССР, открылись границы, люди получили Библию,
которую столько лет прятали от нас...
Не знаю кто там от кого прятал, но у нас дома было несколько экземпляров Библии.

Что толку тогда от ваших 4-ех, если не познали и одной.
А я была самая счастливая, когда впервые купила Библию,
и до сегодняшнего дня НЕ расстаюсь с нею.

Вместе библии вы придумываете собственные измышления
А если говорить прямо то просто лжете

Иоанн 3
44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи. 1Ин 3:8
Название: Re: Душа она где???
Отправлено: alla от 09 Февраль, 2013, 23:25:25 pm
Цитата: "Raja"
Вначале нужно определиться, что такое ДУША?
А потом будем разбираться, где она после смерти.
Каково ваше понимание этого вопроса?
1)Человека можно назвать душей. Человек или душа = духовное тело/дух/разум, находящийся  в физическом теле(плоть и кровь).
2)Иногда дух/разум вне физического тела называют душей.