Форум атеистического сайта

Дебатня => Изба-Дебатня => Тема начата: Wiima от 01 Ноябрь, 2012, 14:30:11 pm

Название: А что, если Бог есть?
Отправлено: Wiima от 01 Ноябрь, 2012, 14:30:11 pm
А что, если Бог есть?
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: ateistka от 01 Ноябрь, 2012, 15:06:28 pm
Была уже такая темка. :roll:

Цитировать
А что, если Бог есть?
Какой именно?
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Wiima от 01 Ноябрь, 2012, 15:38:56 pm
Цитата: "ateistka"
Была уже такая темка. :roll:

Цитировать
А что, если Бог есть?
Какой именно?
Не важно. Вопрос не в объяснении Бога.  Что если есть духовное, не материальное бытие, и отвержением такового, человек отвергает возможность бессмертия, возможность существования этим духовным бытием?

  Есть ли среди атеистов и атеизма сомнения в отрицании Бога, и сомнение в правильности своего мировозрения?
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: ateistka от 01 Ноябрь, 2012, 16:03:47 pm
Цитата: "Wiima"
Не важно. Вопрос не в объяснении Бога.  Что если есть духовное, не материальное бытие, и отвержением такового, человек отвергает возможность бессмертия, возможность существования этим духовным бытием?

  Есть ли среди атеистов и атеизма сомнения в отрицании Бога, и сомнение в правильности своего мировозрения?
Напротив, очень важно. Какой смысл обсуждать то, что Вы не можете даже приблизительно описать? Бессмысленная постановка вопроса, из категории: "пойди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что". А уж ставить знак равенства между духовным и богом/религией- вообще последнее дело. По поводу бессмертия- как правило, это верующие носятся с ним, как с писаной торбой. Причем, из разговоров с ними (имею в виду верующих христиан) выясняется, что большинство представляет вечную жизнь именно так, как описал ее в одном из своих романов Виктор Пелевин:
"— А если ты не боишься? — спросил Шурик.

— Значит, страха Божия не имеешь. А за это — карцер.

— Какой карцер?

— Там про это немного написано. Главное, тьма там и скрежет зубовный. Я как прочел, полчаса потом думал, какие у души зубы. Чуть крыша не съехала. Потом дальше стал читать. Так понял, что если гов...м вовремя назовешься, даже не назовешься, а в натуре поймешь, что всегда гов...м был полным, тебе амнистия выйдет — в рай пустят, к нему. Главный кайф у них, как я понял, на кума все время смотреть, как он на трибуне парад принимает. И ничего им больше не надо, потому что там или это, или зубами у параши скрипеть, и все. И главное, ..., главное в этом деле то, что другого и быть ничего не может — или на верхние нары, или в карцер. Короче, всю систему просек. Только не въехал, кто так придумал круто?"(с)

"— Ты чего, во все это фуфло веришь? — недоверчиво спросил Шурик.

— Не знаю даже, верю или нет, — сказал Колян. — Я раз с мокрухи шел, на душе тоска, сомнения всякие — короче, душевная слабость. А там ларек с иконками, книжечки всякие. Ну я одну и купил, "загробная жизнь" называется. Почитал, что после смерти бывает. В натуре, все знакомое. Сразу узнал. Кэпэзэ, суд, амнистия, срок, статья. Помереть — это как из тюрьмы на зону. Отправляют душу на такую небесную пересылку, мытарства называется. Все как положено, два конвойных, все дела, снизу карцер, сверху ништяк. А на этой пересылке тебе дела шьют — и твои, и чужие, а ты отмазываться должен по каждой статье. Главное — кодекс знать. Но если кум захочет, он тебя все равно в карцер засадит. Потому что у него кодекс такой, по которому ты прямо с рождения по половине статей проходишь. Там, например, такая статья есть — за базар ответишь. И не когда базарил где не надо, а вообще, за любое слово, которое в жизни сказал. Понял? Как на цырлах ни ходи, а посадить тебя всегда есть за что. Была б душа, а мытарства найдутся. Но кум тебе срок скостить может, особенно если последним гов...м себя назовешь. Он это любит. А еще любит, чтоб боялись его. Боялись и гов...м себя чувствовали. А у него — сияние габаритное, крылья веером, охрана — все дела. Сверху так посмотрит — ну что, гов...о? Все понял?" (с)
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: LOGOS SS от 01 Ноябрь, 2012, 16:16:15 pm
А "кум" - это кто, г-жа атеистка? Это кто-то, типа, совкового фюрера Кобы?
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: ateistka от 01 Ноябрь, 2012, 16:28:27 pm
Цитата: "LOGOS SS"
А "кум" - это кто, г-жа атеистка? Это кто-то, типа, совкового фюрера Кобы?
Дядюшка Логос, идите отдохните. Не Вам, не сказавшему ни ОДНОГО УМНОГО СЛОВА за все время пребывания на форуме, судить о Сталине. Свободны.
https://www.youtube.com/watch?v=kB3YXSfNsH8 (https://www.youtube.com/watch?v=kB3YXSfNsH8)
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: LOGOS SS от 01 Ноябрь, 2012, 16:42:44 pm
Цитата: "ateistka"
Цитата: "LOGOS SS"
А "кум" - это кто, г-жа атеистка? Это кто-то, типа, совкового фюрера Кобы?
Не Вам... судить о Сталине.
Ого! Круто, детка! Только сталинисты и сталинистки имеют на это право. Да? А вы СМЕШНАЯ.   :D
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Wiima от 01 Ноябрь, 2012, 16:55:29 pm
Цитата: "ateistka"
Напротив, очень важно. Какой смысл обсуждать то, что Вы не можете даже приблизительно описать? Бессмысленная постановка вопроса, из категории: "пойди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что". А уж ставить знак равенства между духовным и богом/религией- вообще последнее дело. По поводу бессмертия- как правило, это верующие носятся с ним, как с писаной торбой. Причем, из разговоров с ними (имею в виду верующих христиан) выясняется, что большинство представляет вечную жизнь именно так, как описал ее в одном из своих романов Виктор Пелевин:
"— А если ты не боишься? — спросил Шурик.

— Значит, страха Божия не имеешь. А за это — карцер.

— Какой карцер?

— Там про это немного написано. Главное, тьма там и скрежет зубовный. Я как прочел, полчаса потом думал, какие у души зубы. Чуть крыша не съехала. Потом дальше стал читать. Так понял, что если гов...м вовремя назовешься, даже не назовешься, а в натуре поймешь, что всегда гов...м был полным, тебе амнистия выйдет — в рай пустят, к нему. Главный кайф у них, как я понял, на кума все время смотреть, как он на трибуне парад принимает. И ничего им больше не надо, потому что там или это, или зубами у параши скрипеть, и все. И главное, ..., главное в этом деле то, что другого и быть ничего не может — или на верхние нары, или в карцер. Короче, всю систему просек. Только не въехал, кто так придумал круто?"(с)

"— Ты чего, во все это фуфло веришь? — недоверчиво спросил Шурик.

— Не знаю даже, верю или нет, — сказал Колян. — Я раз с мокрухи шел, на душе тоска, сомнения всякие — короче, душевная слабость. А там ларек с иконками, книжечки всякие. Ну я одну и купил, "загробная жизнь" называется. Почитал, что после смерти бывает. В натуре, все знакомое. Сразу узнал. Кэпэзэ, суд, амнистия, срок, статья. Помереть — это как из тюрьмы на зону. Отправляют душу на такую небесную пересылку, мытарства называется. Все как положено, два конвойных, все дела, снизу карцер, сверху ништяк. А на этой пересылке тебе дела шьют — и твои, и чужие, а ты отмазываться должен по каждой статье. Главное — кодекс знать. Но если кум захочет, он тебя все равно в карцер засадит. Потому что у него кодекс такой, по которому ты прямо с рождения по половине статей проходишь. Там, например, такая статья есть — за базар ответишь. И не когда базарил где не надо, а вообще, за любое слово, которое в жизни сказал. Понял? Как на цырлах ни ходи, а посадить тебя всегда есть за что. Была б душа, а мытарства найдутся. Но кум тебе срок скостить может, особенно если последним гов...м себя назовешь. Он это любит. А еще любит, чтоб боялись его. Боялись и гов...м себя чувствовали. А у него — сияние габаритное, крылья веером, охрана — все дела. Сверху так посмотрит — ну что, гов...о? Все понял?" (с)

Не надо так сильно меня убеждать в незнании Бога. Я человек верующий и у меня вопрос к атеистам иного характера. Любой человек задумывается над вопросом жизни и смерти, и любой человек где то там в душе не верит в свою смерть. Разумом он может отрицать Бога до определённого рубежа, но наступает момент и человек обращается к Богу в себе, или трансцендентному. И не важно как он Его осознаёт и понимает, а на грани жизни и смерти взмолится, - Боже, прости,..помоги, ...спаси,..вылечи....

  Мне весьма любопытно атеистическое отрицание Бога не лозунгами, не постулатами книжными, а конкретной личностью. Неужели каждый атеист не имеет сомнения в своих убеждениях? Для меня это просто не возможно, не по человечески как то, и удивительно. Вот с этой позиции человечности,  различного менталитета верующего человека и атеиста, хотелось бы поговорить.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: antirex от 01 Ноябрь, 2012, 18:21:26 pm
Цитата: "Wiima"
 Что если есть духовное, не материальное бытие, и отвержением такового, человек отвергает возможность бессмертия, возможность существования этим духовным бытием?
Вы предпочитаете гадать -
 а что, если так? а что, если эдак?
В таком случае, стоит рассмотреть и такой вариант:
А что, если это ваше "духовное, не материальное бытие" руководствуется принципом - легковеры (по причине нерационального склада ума) сразу в адъ? Ну что-то типа отбраковки?
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: antirex от 01 Ноябрь, 2012, 18:27:40 pm
Цитата: "Wiima"
Вот с этой позиции человечности,  различного менталитета верующего человека и атеиста, хотелось бы поговорить.
Вы  подменяете понятие "человечность" понятием "верование в существование божества". Это у вас манера общения такая?
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Wiima от 01 Ноябрь, 2012, 18:41:43 pm
Цитата: "antirex"
Вы предпочитаете гадать -
 а что, если так? а что, если эдак?
В таком случае, стоит рассмотреть и такой вариант:
А что, если это ваше "духовное, не материальное бытие" руководствуется принципом - легковеры (по причине нерационального склада ума) сразу в адъ? Ну что-то типа отбраковки?
  Вы лично отвергаете Бога безповоротно или находите Его существование возможным, как ещё непостигнутое человеским разумом бытие?
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: antirex от 01 Ноябрь, 2012, 18:59:02 pm
Цитата: "Wiima"
  Вы лично отвергаете Бога безповоротно или находите Его существование возможным, как ещё непостигнутое человеским разумом бытие?
Я лично отвергаю бесповоротно именно религиозного бога-существо. По причине противоречивости его воображаемых свойств и  отсутствия обоснований идеи о боге-существе.
Что же касается философского бога, то здесь речь скорее об умозрительных упражнениях на тему "бог-нихрена-непонятно-что".
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Wiima от 01 Ноябрь, 2012, 19:07:12 pm
Цитата: "antirex"
Цитата: "Wiima"
  Вы лично отвергаете Бога безповоротно или находите Его существование возможным, как ещё непостигнутое человеским разумом бытие?
Я лично отвергаю бесповоротно именно религиозного бога-существо. По причине противоречивости его воображаемых свойств и  отсутствия обоснований идеи о боге-существе.
Что же касается философского бога, то здесь речь скорее об умозрительных упражнениях на тему "бог-нихрена-непонятно-что".
 
  Религиозный Бог? Первый раз слышу, от души посмеялся, спасибо.
  Религиозность, - человеческое изобретение, а Бог не зависит от человеческого сознания, как не зависит от нашего осознания существование Марса или Альфа Центавра. :D

   "бог-нихрена-непонятно-что"  - хорошо сказно, пусть непонятно, непостижимо, но ЧТО-то есть.  Следовательно Вы не отрицаете возможность существования Бога, пусть ещё не понятного.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: ateistka от 01 Ноябрь, 2012, 19:18:45 pm
Цитата: "LOGOS SS"
Да?
Но уж точно не человек, чье психологическое развитие явно не соответствует заявленным амбициям, и который способен лишь воспроизводить бессмысленные опусы а ля: "Сметана витрина лодыжка, дельфин мешать вилы, свечка иммуномодулятор. Звонки, перипетии?"(с) Подрастите.

Wiima
Цитировать
Разумом он может отрицать Бога до определённого рубежа, но наступает момент и человек обращается к Богу в себе
Цитировать
Вы лично отвергаете Бога безповоротно или находите Его существование возможным, как ещё непостигнутое человеским разумом бытие?
Меня всегда удивляло, как некоторые люди умудряются "постичь бога", не постигнув элементарной человеческой орфографии. Ну да ладно. Еще раз: о чем речь? То Вы говорите о непостижимости бога, то цитируете апостолов, а библейский бог как раз вполне постижим- он антропоморфичен, из сведений о его поступках и словах можно сделать определенные выводы о его психологии, точнее о психологии тех людей, которые его придумали. Вы хотите, чтобы атеисты в какого бога поверили? В эту сборную еврейскую солянку или во что-то еще? Уточните, будьте любезны.
Про традиционные мантры верующих (по поводу "рано или поздно любой человек обращается к богу") я вообще не говорю, пусть этот бред останется на Вашей совести.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: antirex от 01 Ноябрь, 2012, 19:38:21 pm
Цитата: "Wiima"
 
  Религиозный Бог? Первый раз слышу, от души посмеялся, спасибо.
И вам тоже смешно? Я тоже смеялся, когда узнал, что на этой планете миллиарды верующих в религиозных богов.

 

Цитата: "Wiima"
Бог не зависит от человеческого сознания, как не зависит от нашего осознания существование Марса или Альфа Центавра. :D
Да вы что? И этот самый бог также, как и Марс, доступен для изучения и наблюдения?

   
Цитата: "Wiima"
"бог-нихрена-непонятно-что"  - хорошо сказно, пусть непонятно, непостижимо, но ЧТО-то есть.
Вы понимаете смысл термина "умозрительное"?

 
Цитата: "Wiima"
Следовательно Вы не отрицаете возможность существования Бога, пусть ещё не понятного.
Не знаю, что вы подразумеваете под словом бог.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Wiima от 01 Ноябрь, 2012, 19:39:32 pm
Цитировать
"ateistka"
Меня всегда удивляло, как некоторые люди умудряются "постичь бога", не постигнув элементарной человеческой орфографии.
 Воля Божья. Христос апостолов ваабще не грамотных избрал из рыбаков. Вы уже простите Боженьку.  :D
  Думаю, для Бога главное душа человека, а не его разумение о Боге.
Вот у вас есть душа?

Цитировать
То Вы говорите о непостижимости бога, то цитируете апостолов, а библейский бог как раз вполне постижим- он антропоморфичен, из сведений о его поступках и словах можно сделать определенные выводы о его психологии, точнее о психологии тех людей, которые его придумали. Вы хотите, чтобы атеисты в какого бога поверили? В эту сборную еврейскую солянку или во что-то еще? Уточните, будьте любезны.
Про традиционные мантры верующих (по поводу "рано или поздно любой человек обращается к богу") я вообще не говорю, пусть этот бред останется на Вашей совести.

     Простите, я не намерен перевербовывать атеистов из их веры в христианскую веру или ещё какую. Молитесь кому угодно и как угодно.  :D
      Скажите только откровенно, на сердце душу положа, Вы верите в существование духовного не материального бытия, верите, что у вас есть не материльная душа, допускаете возможность существование единого для всех людей Бога?
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Wiima от 01 Ноябрь, 2012, 19:48:20 pm
Цитата: "antirex"
И вам тоже смешно? Я тоже смеялся, когда узнал, что на этой планете миллиарды человек верят в религиозных богов.
Да, придуманный Бог, - это удобно, доходно и главное весьма приятно. Но, это ложно.  
  Есть два вида отрицания Бога.
1. Придуманного(религиозного) Бога.
2. Существование реального не придуманного Бога.

   Первый Бог отрицается из-за количества лживых слов, реальный Бог за неимением слов.  :D
 Тем не менее, не знанием явления, отрицание не возможно. Когда то люди не знали электричество, но оно реально существовало. Так и Бог не может отрицаться недоказуемостью Его существования.

  Спокойной ночи.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: antirex от 01 Ноябрь, 2012, 19:51:06 pm
Цитата: "Wiima"
допускаете возможность существование единого для всех людей Бога?
У людей единый бог, а у дельфинов, что неединый?
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: antirex от 01 Ноябрь, 2012, 19:53:50 pm
Цитата: "Wiima"
Христос апостолов ваабще не грамотных избрал из рыбаков.
Это даёт вам право кичиться своей безграмотностью?
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: antirex от 01 Ноябрь, 2012, 19:59:30 pm
Цитата: "Wiima"
Да, придуманный Бог, - это удобно, доходно и главное весьма приятно.
Ну, вам виднее.

Цитата: "Wiima"
Но, это ложно.  
  Есть два вида отрицания Бога.
1. Придуманного(религиозного) Бога.
2. Существование реального не придуманного Бога.
Не спешите, я записываю. (с)

   
Цитата: "Wiima"
Когда то люди не знали электричество, но оно реально существовало. Так и Бог не может отрицаться недоказуемостью Его существования.
Так и невидимый рог у вас на лбу не может отрицаться недоказуемостью его существования.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: ateistka от 01 Ноябрь, 2012, 20:02:55 pm
Цитата: "Wiima"
Воля Божья. Христос апостолов ваабще не грамотных избрал из рыбаков. Вы уже простите Боженьку.  :D
  Думаю, для Бога главное душа человека, а не его разумение о Боге.
Вот у вас есть душа?
Понятно, "просветленным" грамотность не нужна.)) Но сейчас-то не апостольские времена, да и Вы, наверное, не безграмотный рыбак библейской эпохи, так что правила вполне можно подучить. А что Вы понимаете под словом "душа"?:) И как это связано с Вашей темой?
 
 
Цитировать
Простите, я не намерен перевербовывать атеистов из их веры в христианскую веру или ещё какую. Молитесь кому угодно и как угодно.  :D
Вот только без кухонной философии, пожалуйста. Насчет молящихся атеистов. :D  
   
Цитировать
 Скажите только откровенно, на сердце душу положа,
   
"Кто на ком стоял?"(с):)

Цитировать
Вы верите в существование духовного не материального бытия, верите, что у вас есть не материльная душа, допускаете возможность существование единого для всех людей Бога?
Вы сначала разберитесь с терминами: "душа", "духовное бытие" и "бог". Иначе, как прикажете отвечать на Ваши интересные вопросы? До получения Ваших пояснений, могу только сказать, что бога не существует, ни единого, ни в нескольких лицах. Этот ответ от атеиста для Вас- большая новость? У Вас славное хобби- задавать очевидные вопросы и получать на них не менее очевидные ответы.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: LOGOS SS от 01 Ноябрь, 2012, 20:35:21 pm
Цитата: "ateistka"
Цитата: "LOGOS SS"
Да?
Но уж точно не человек, чье психологическое развитие явно не соответствует заявленным амбициям, и который способен лишь воспроизводить бессмысленные опусы а ля: "Сметана витрина лодыжка, дельфин мешать вилы, свечка иммуномодулятор. Звонки, перипетии?"(с)
Как-то уж очень не верится, что вы до сих пор НИЧЕГО не поняли из написанного Мною. Признайтесь, что вам просто ХОЧЕТСЯ навести вашу сталинистскую тень на Мой божественный Плетень. Типа, в идеологической борьбе все ср-ва хороши, и можно просто тупо врать. Так ведь вы рассуждаете?  Угадал?
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: LOGOS SS от 01 Ноябрь, 2012, 20:43:52 pm
Цитата: "antirex"


бог также, как и Марс, доступен для изучения и наблюдения?
А как же! Но двоечникам, увы, это НЕ УДАЁТСЯ. Сначала надо научиться думать.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Wiima от 02 Ноябрь, 2012, 03:37:34 am
Цитата: "ateistka"
Вы сначала разберитесь с терминами: "душа", "духовное бытие" и "бог". Иначе, как прикажете отвечать на Ваши интересные вопросы? До получения Ваших пояснений, могу только сказать, что бога не существует, ни единого, ни в нескольких лицах. Этот ответ от атеиста для Вас- большая новость? У Вас славное хобби- задавать очевидные вопросы и получать на них не менее очевидные ответы.

   Душа. Я не знаю, что или кто такая душа. Честное слово.  :D Но и не могу отнести некоторые свойства человека к разуму. Например, когда человек плачет или смеётся, неужели это плачет и смеётся его разум?
   Я не знаю, почему щемит сердце за близкого мне человека. Не знаю, почему я полюбил именно эту девчонку с косичками, что стала моей женой. Не знаю, почему люблю маму, Родину, историю, природу. Не могу объяснить разумом любовь, но люблю.

  Психология?  Интересная научная религия, которую можно растягивать под любые теории и воздействовать в корыстных интересах отдельного человека, государства и мировой гегемонии.
  Вы видели хотя бы раз психологию? Я не встречал, но говорят, она существует и её изучают. Хм. Чем же Бог хуже этой неуловимой и ненасытной психологоии?
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Vivekkk от 02 Ноябрь, 2012, 04:11:03 am
Цитата: "Wiima"
А что, если Бог есть?

Ваше сомнение в объективном несуществовании бога совершенно необоснованно. Вас спросили: бога какой конкретной религии Вы предполагаете существующим? Вы ответили: никакой. Просто бог. По этому поводу я думаю вот что: "просто бог" - это обыкновеннейшая абстракция человеческого ума, характеризующаяся конкретными чертами, принадлежащими двум явлениям, а именно нашему с вами объективно существующему миру и нашей объективно существующей личности.

Более конкретно. Абстрактный бог - это симбиоз качеств, характеристик природы (мира, бытия) и самого человека. Такой "просто бог" - это, по сути, мыслящий, чувствующий (черты человека как биологического существа) вечный и всемогущий мир. Действительно, если нам представить, что окружающий нас мир имел чувства и разум, то мы обязательно получили бы понятие "бог". Ну, а если выделить (путем той же абстракции)  такого "просто бога" за "пределы" ощущаемого бытия, то получится "теистический" бог, понимаемый как сверхъестественная личность.

Таким образом, человек сам себя запутал, создав ложные идеи, понятия, категории, населив свое сознание несуществующими в реальность существами, а теперь мы все это расхлебываем. "Просто бог" убивается логическим исследованием, а вот боги религий - еще и историческими, да и в целом, научными фактами.

Получается, что понятие "бог" - пусто, оно эклектично, и содержит в себе друг другу антагонистически противоположные тезисы, вещи.

Ваш вопрос, поэтому, некорректен.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Mikel от 02 Ноябрь, 2012, 04:23:24 am
Цитата: "Wiima"
Религиозный Бог? Первый раз слышу, от души посмеялся, спасибо.
  Религиозность, - человеческое изобретение, а Бог не зависит от человеческого сознания, как не зависит от нашего осознания существование Марса или Альфа Центавра. :D
А разве не религия подарила нищим духом людям этого бога?
Бог без религии это уже Ваши домыслы.
А домыслам место только в Вашей голове, не стоит без фактов и доказательств пытаться выдать домыслы за чистую монету.
Цитата: "Vivekkk"
Таким образом, человек сам себя запутал, создав ложные идеи, понятия, категории, населив свое сознание несуществующими в реальность существами, а теперь мы все это расхлебываем. "Просто бог" убивается логическим исследованием, а вот боги религий - еще и историческими, да и в целом, научными фактами.
+100500. Ага, а потом такие вопросы всплывают: "а что если бог не похож на религиозного?". Ощущение психушки какой-то.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Wiima от 02 Ноябрь, 2012, 04:44:40 am
Цитировать
Патаму шта он еблан супротив неё. Просто лох извращенец маньяк.
А что если Бог есть? И не только существует Сам по Себе, но имеет бытие в Вас душой, нравственностью, совестью, любовью. Тогда и Вы еблан, лох, извращенец и маньяк?
   Мне стыдно за Вас, и даже покраснел стыдом формат этого атеистического форума. :(


Цитата: "Vivekkk"

Таким образом, человек сам себя запутал, создав ложные идеи, понятия, категории, населив свое сознание несуществующими в реальность существами, а теперь мы все это расхлебываем. "Просто бог" убивается логическим исследованием, а вот боги религий - еще и историческими, да и в целом, научными фактами.

Получается, что понятие "бог" - пусто, оно эклектично, и содержит в себе друг другу антагонистически противоположные тезисы, вещи.

Ваш вопрос, поэтому, некорректен.

             Все заблуждения о Боге, утверждения, объяснения, отвержение Его человеческим разумом, - ещё не есть Бог.
            Бежит речка. Одни пьют из неё воду, другие полощут бельё, третий поставил колесо и мелет муку, дети купаются в жару, рыбаки ловят рыбу, иные плюются в неё, а то сикают тайком, а один чудак решил утопиться.  Речка от всех этих действий не перестала существовать, бежит себе и бежит, даря людям воду.
   Не вижу за речкой никакой вины, и у меня нет возможности её отрицать.
   Так и Бог существует вне зависимости от религиозных или атеистических разумений человека.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: antirex от 02 Ноябрь, 2012, 05:10:42 am
Цитата: "Wiima"
Речка от всех этих действий не перестала существовать, бежит себе и бежит, даря людям воду.
 
   Так и Бог существует вне зависимости от религиозных или атеистических разумений человека.
Алогизм примитивнейший, кривая аналогия - проводить параллели между мат.объектом и сказочным персонажем.
Туда же:
Так и Дед Мороз существует вне зависимости от религиозных или атеистических разумений человека.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Wiima от 02 Ноябрь, 2012, 05:14:03 am
Цитата: "antirex"
Цитата: "Wiima"
Речка от всех этих действий не перестала существовать, бежит себе и бежит, даря людям воду.
 
   Так и Бог существует вне зависимости от религиозных или атеистических разумений человека.
Алогизм примитивнейший, кривая аналогия - проводить параллели между мат.объектом и сказочным персонажем.
Туда же:
Так и Дед Мороз существует вне зависимости от религиозных или атеистических разумений человека.
Дед Мороз не сущетвует без человека. Это вымышленный персонаж. А Бог имеет существование вне зависимости человеческих умазаключений о Нём.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: antirex от 02 Ноябрь, 2012, 05:22:47 am
Цитата: "Wiima"
Дед Мороз не сущетвует без человека. Это вымышленный персонаж. А Бог имеет существование вне зависимости человеческих умАзаключений о Нём.
Найдёте доказательства несуществования Дедушки Мороза, неверующий вы Фома?
Так вот, доказательства несуществования бога-фонарика и бога паяльной-лампы рядышком, на той же полке.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Mikel от 02 Ноябрь, 2012, 05:26:04 am
Цитата: "Wiima"
Дед Мороз не сущетвует без человека. Это вымышленный персонаж. А Бог имеет существование вне зависимости человеческих умазаключений о Нём.
На основании чего Вы проводите границу между этими фольклорными персонажами?
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Wiima от 02 Ноябрь, 2012, 05:38:34 am
Цитата: "Mikel"
Цитата: "Wiima"
Дед Мороз не сущетвует без человека. Это вымышленный персонаж. А Бог имеет существование вне зависимости человеческих умазаключений о Нём.
На основании чего Вы проводите границу между этими фольклорными персонажами?
 Спросите это у antirex
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Mikel от 02 Ноябрь, 2012, 06:13:47 am
Цитата: "Wiima"
Цитата: "Mikel"
На основании чего Вы проводите границу между этими фольклорными персонажами?
 Спросите это у antirex
Он как раз, как и я, не видит между ними разницы.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Wiima от 02 Ноябрь, 2012, 06:24:38 am
Цитата: "Mikel"
Цитата: "Wiima"
Цитата: "Mikel"
На основании чего Вы проводите границу между этими фольклорными персонажами?
 Спросите это у antirex
Он как раз, как и я, не видит между ними разницы.
 Это ваши проблемы. А что если дед Мороз есть?  :D
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Mikel от 02 Ноябрь, 2012, 06:26:27 am
Цитата: "Wiima"
Это ваши проблемы. А что если дед Мороз есть?  :D
У нас с этим проблем как раз нет.
А Вам может поразмыслить над тем, стоит ли заводить воображаемых друзей. :)
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Wiima от 02 Ноябрь, 2012, 06:42:01 am
Цитата: "concreter"
XYЙ на него.
О, этот ответ я обязательно размещу в блоге, и предложу моим знакомым друзьям атеистам в доказательство потери нравственности и человечности атеистическим безбожием.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Mikel от 02 Ноябрь, 2012, 06:48:06 am
Цитата: "Wiima"
Цитата: "concreter"
XYЙ на него.
О, этот ответ я обязательно размещу в блоге, и предложу моим знакомым друзьям атеистам в доказательство потери нравственности и человечности атеистическим безбожием.
Как пример, возможно, но не как доказательство.
Если только Ваши друзья не полные кретины и сочтут доказательством любую чушь.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Mikel от 02 Ноябрь, 2012, 06:57:28 am
Цитата: "Wiima"
О, этот ответ я обязательно размещу в блоге, и предложу моим знакомым друзьям атеистам в доказательство потери нравственности и человечности атеистическим безбожием.
Т.е. страх стать безнравственным - единственное, что отделяет вас от атеистического здравомыслия?
Тогда я Вас успокою. Не станете, если не захотите.
По крайней мере у Вас будет выбор.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Wiima от 02 Ноябрь, 2012, 07:14:08 am
Цитата: "Mikel"
Цитата: "Wiima"
О, этот ответ я обязательно размещу в блоге, и предложу моим знакомым друзьям атеистам в доказательство потери нравственности и человечности атеистическим безбожием.
Т.е. страх стать безнравственным - единственное, что отделяет вас от атеистического здравомыслия?
Тогда я Вас успокою. Не станете, если не захотите.
По крайней мере у Вас будет выбор.
  Хм, выбор между пошлым атеистическим "XYЙ на него" и нравственностью я предпочитаю не иметь. Оставте свои генеталии при себе.

Если на этом форуме модерация допускает оскорбления людей с другими убеждениями, он ничем не отличается сектанского сайта весьма низкого пошиба и узкого круга людей, не свободных к общественной беседе.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: LOGOS SS от 02 Ноябрь, 2012, 08:07:01 am
Цитата: "concreter"

Цитировать
Хм. Чем же Бог хуже этой неуловимой и ненасытной психологоии?
Патаму шта он еблан супротив неё. Просто лох извращенец маньяк.
Твой - возможно, а Мой - нет. Мой - Образец Совершенства.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: LOGOS SS от 02 Ноябрь, 2012, 08:11:59 am
Цитата: "Mikel"
Цитата: "Wiima"
Цитата: "Mikel"
На основании чего Вы проводите границу между этими фольклорными персонажами?
 Спросите это у antirex
Он как раз, как и я, не видит между ними разницы.
Слепота - это недостаток.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: antirex от 02 Ноябрь, 2012, 11:11:20 am
Цитата: "Wiima"
Цитата: "Mikel"
Цитата: "Wiima"
Дед Мороз не сущетвует без человека. Это вымышленный персонаж. А Бог имеет существование вне зависимости человеческих умазаключений о Нём.
На основании чего Вы проводите границу между этими фольклорными персонажами?
 Спросите это у antirex
Вы предлагаете спросить у меня, на основании чего Вы проводите границу между этими фольклорными персонажами?
Хм, а с чего вы взяли, что я умею читать ваши мысли?
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Владимир Владимирович от 03 Ноябрь, 2012, 05:38:51 am
Цитата: "Ber"
Слышь, констриктор, не поверишь - поддерживаю. Не понимаю "православнутых" на всю голову. Так же, впрочем, как и фанатеющих атейцев.  Слава Богу :wink: что к последним ты не относишься. :lol:
Во-первых, клин клином вышибают.  Во-вторых, пусть лучше верующие почаще думаю, что они будут делать по факту отсутствия предмета их желаний.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: LOGOS SS от 03 Ноябрь, 2012, 06:43:20 am
Цитата: "Ber"
и фанатеющих атейцев.
Кайф! Бойтесь атейцев, дары приносящих!
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: LOGOS SS от 03 Ноябрь, 2012, 06:56:27 am
Цитата: "concreter"
Цитата: "LOGOS SS"
Цитата: "Ber"
и фанатеющих атейцев.
Кайф! Бойтесь атейцев, дары приносящих!
http://s.qip.ru/302NvEp.jpg (http://s.qip.ru/302NvEp.jpg)
Зачем ты так о людях? Они же тебе лекарства дают.
А кроме убогих фантазий чего-нибудь скажешь?
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Wiima от 03 Ноябрь, 2012, 19:48:42 pm
Ребятушки, не срамитесь грязными словами, а просто ответьте каждый за себя, - ВЫ ДОПУСКАЕТЕ  НАЛИЧИЕ БОГА?

Вот честно скажите, -да, нет. И недабно никаких идеологий, не религиозных, не антирелигиозных. Это так просто, сказать себе самому правду. И как это бывает трудно.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Ковалевский от 03 Ноябрь, 2012, 19:51:20 pm
Нет. Сойдет?
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Wiima от 03 Ноябрь, 2012, 20:07:30 pm
Цитата: "Ковалевский"
Нет. Сойдет?
И всё просто.  :D
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: VEK от 03 Ноябрь, 2012, 20:08:21 pm
Wiima спрашивает:

"ВЫ ДОПУСКАЕТЕ НАЛИЧИЕ БОГА?"

Конечно ДА,
Это виртуальный обьект, наделённый определёнными свойствами и выполняющий в религиях
свойственные ему функции, позволяющие людям добиваться своих целей.
То есть ясно, что бог (и религии вообще) - это СРЕДСТВО а не цель.

Ну вот как есть, например, такое понятие - нематериальный актив.
Скажем, интеллектуальная собственность или бренды Кока-кола или RR.
Он стоит миллиарды баксов, но при этом не является материальным обьектом.

Надеюсь, вы не расчитывали услышать, что бог - это такой дядя с бородой, который сидит на небе и рулит историей?
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Wiima от 03 Ноябрь, 2012, 20:19:58 pm
Цитата: "VEK"
Wiima спрашивает:

"ВЫ ДОПУСКАЕТЕ НАЛИЧИЕ БОГА?"

Конечно ДА,
Это виртуальный обьект, наделённый определёнными свойствами и выполняющий в религиях
свойственные ему функции, позволяющие людям добиваться своих целей.
То есть ясно, что бог (и религии вообще) - это СРЕДСТВО а не цель.

Ну вот как есть, например, такое понятие - нематериальный актив.
Скажем, интеллектуальная собственность или бренды Кока-кола или RR.
Он стоит миллиарды баксов, но при этом не является материальным обьектом.

Надеюсь, вы не расчитывали услышать, что бог - это такой дядя с бородой, который сидит на небе и рулит историей?

  Мир стар признанием Бога, Его опровержением и справедливой критикой на жрецов, попов и религии.

Заратуштра.

РАЗБОЙНИК-ФИЛОСОФ

   Заратустра со своим учеником Виштаспой остановился на ночлег по дороге из города. Ночь была ясная и тихая, и черная степь, лежащая за чертой отражения костра, полнилась запахом трав и пением цикад. Все было спокойно.
   Виштаспа задумчиво обстругивал деревянный пруток, когда вдруг его ухо уловило затаенный шорох. Кто-то пробирался к ночному костру.
   Ученик встрепенулся и, повернувшись к Заратустре, тревожно сказал:
 — Учитель, кто-то идет к нам. И идет крадучись. Похоже, что он идет не с добром. Добрый человек ходит явно.
 — Не беспокойся о пустом, — спокойно отозвался Заратустра, продолжая наблюдать за огнем. — Царские слуги тоже ходят явно, но добрыми их никто не называет.
   Виштаспа пожал плечами и на всякий случай проверил пальцем острие своего ножа. В свои юные годы он уже слыл хорошим и умелым воином, так что когда в свет костра вступил незнакомец, Виштаспа остался невозмутим. Только жилы на руке у него стали резче.
 — Эй, бродяги, — весело крикнул пришедший, и вокруг огня обрисовалось еще четыре тени. — Сколько вы готовы заплатить мне за свою жизнь?
 — Подойди поближе — узнаешь, — глухо отозвался Виштаспа, но Заратустра мягко положил ему руку на плечо.
 — Зачем ты обижаешь этих добрых людей, мой друг? — обратился он к своему ученику. — Ведь они пришли сюда не для того, чтобы быть убитыми тобой.
   И, спокойно посмотрев на разбойника, добавил:
 — Хорошо, я дам тебе ровно столько, сколько стоит моя жизнь, и ты оставишь нас в покое. Согласен?
 — Идет, — усмехнулся грабитель, и тени у костра одобрительно загудели. — Только смотри не продешеви, чтобы не было хуже.
 — Отчего же? — Заратустра уселся поудобнее, поджав под себя ноги. — Я отдам тебе все, как и обещал. Вот только вспомню, сколько заработала моя мать, когда давала мне жизнь. Думаю, и тебе этой цены будет достаточно.
   В воздухе повисло недоуменное молчание, и видя, как округлились глаза разбойника. Виштаспа неожиданно широко улыбнулся. Спокойные слова Учителя охладили сердца, ожидавшие драки, и, убрав свой меч в ножны, главарь разбойников также легко рассмеялся.
 — Я пришел получить хороший кусок, а получил хороший ответ. Что ж, тоже немало, — добродушно улыбнулся он Учителю и присел к костру.
 — Что ты возишься с ними? — раздался недовольный голос из темноты. — Убьем их и сами возьмем все, что у них есть.
   Главарь кинул в темноту жесткий взгляд и сухо отрезал:
 — Кое-кого и все богатства этих земель не сделают умнее. Уйди и не мешай мне говорить с мудрым человеком.
   Несколько теней, бормоча проклятия, стали удаляться от костра, остальные же придвинулись и сели поодаль от своего предводителя.
 — Кто ты? — обратился разбойник к Заратустре. — Слова твои метки, как стрелы лучника, и слуга у тебя достойный. Не из тех ли ты, кто учит народ в городских храмах? Мне доводилось как-то слышать их речи и иногда в них были зерна Мудрости, хотя и редко.
 — Нет, не из тех, — покачал головой Заратустра. — Их мудрость питается словами, моя же разлита вокруг в звездах и травах. Разве она моя? Ведь эта Мудрость живет своей жизнью, а я всего лишь задаю ей вопросы. Да и храм мой стоит на четырех ветрах, как степная былинка. И ученик мой, которого ты принял за слугу, ни разу не слышал от меня поучений. Чем же я похож на учащего в храмах?
 — Ну и хорошо, что ты не из тех, — кивнул головой разбойник и, отстегнув от пояса флягу с вином, глотнул сам и протянул Заратустре. — Приятно встретить людей, которые не дрожат за свою шкуру и чья мудрость не назначает себе цену. Выпей моего вина, если, конечно, ты не брезгуешь пить из одной чаши с грешником.
 — У каждого своя жизнь, — ответил Заратустра, после чего глотнул вина и передал флягу Виштаспе. — Что делать, если в этом мире зло и добро всегда идут рядом? И кто на свете рождается святым или грешником? Каждый рождается ребенком, а уж тем или другим становится сам, по своему выбору. Тебе выбирать. Ведь как святой может согрешить, так и грешник может прийти к святости. Отними у человека свободу выбора, так исчезнут и те и другие.
 — Верно, — кивнул разбойник. — Вот я с рождения слышу: "люби Господа Бога, и за то попадешь в рай и получишь награду. Грешник же будет гореть в огне неугасимом и страдать". Но скажи, что ж это за любовь такая, за которую мне должны заплатить? Разве я публичная девка? И разве я из страха наказания смогу стать безгрешным? Нет! Если праведность идет от страха, то какая же праведность может быть у труса? Где же в таком случае правда?
   Заратустра пожал плечами.
 — Не знаю. Может быть, правда в том, что для всякого времени она своя? Вот ребенок ходит вдоль обрыва и не боится упасть, потому что не знает. Что делать родителям? Какое сердце выдержит на это смотреть? Тогда мать говорит ребенку: "Не ходи туда! Там живет страшила, который схватит тебя и унесет!" Права ли она? Не лучше ли терпеливо смотреть на ребенка, готового разбиться? Когда же ребенок взрослеет, страхи проходят и вместо них приходит знание и несет новую правду. Но станешь ли ты сердиться на мать, чьи слова идут от чистоты ее сердца?
   Разбойник весело рассмеялся.
 — Не хочешь ли ты сказать, что слова жрецов при храмах идут от чистого сердца? Эти лисы только и умеют, что говорить гладкие слова и поучать других законам, которые сами же не выполняют. "Не кради" — говорят они, и на храмовые деньги строят себе богатые дома и наряжаются в золотые одежды... "Не убий", — добавляют к этому и осуждают непокорных на смерть. То же и к другим заповедям. И при всем этом призывают не лгать! И заметь, Бог, которым они так пугали меня, не спешит их покарать за грехи, так есть ли он вообще на этой земле?
 — Опять не знаю, — усмехнулся Заратустра. — Когда мой нос спросит у меня, есть ли на этой земле Заратустра или же есть только губы, щеки, глаза и пальцы, способные этот нос ковырять, что я смогу ему ответить? И если человек, живя в чреве этого мира и повинуясь его законам, спросит о том же, что ответит ему этот мир? Станет ли он бить себя в грудь и кричать, что он и есть Бог, или же продолжит жить, как и жил до этого?
 — И неужели тебя смущает терпение Единого? — продолжал Заратустра. — Вот собака может укусить человека, но скажи, кто ответит ей тем же и также укусит в ответ? Или когда мой желудок ошибется и не захочет принять пищу, которую я ему дал, неужели я поспешу его наказать? Нет. Я начну лечить его, ожидая улучшений, так и Единый. Он ждет от людей правды, разума и справедливости, страдая от их неразумия, а если лжецы и глупцы рядятся в одежды святого, то разве от этого истина святых станет меньше?
   Разбойник задумался и с удивлением глядел на Заратустру, чье лицо продолжало оставаться безмятежным. Наконец, он сказал:
 — Так ты говоришь, что и Бог страдает вместе с людьми? Мне трудно поверить в подобное, ведь говорят же, что Бог всесилен, почему же он не избавится от страданий сам и не избавит своих сыновей?
 — Может быть, потому, что часто страдания — это путь к выздоровлению? — пожал плечами Заратустра, и было не ясно, спрашивает он или же утверждает давно известное. — Вот любящий отец избавляет сына от страданий, ибо мучения сына для него мучительней во сто крат. Но тот же отец причиняет сыну боль, исправляя тому вывих. И он же весело смеется, когда его сын падает с лошади и разбивает себе нос. Сыну больно, но сын становится мужчиной. Горе это или радость? Сын стал сильнее — вся семья стала сильнее. И если дети Единого мужают и растут, не растет ли с ними и сам Единый?
   Разбойник покачал головой и засмеялся:
 — Но если все так, и мучения способны принести благо, то в чем же грех мучителя? Вот и я грабил людей, значит, и я давал им повод стать сильнее!
 — Все так, только вот никто не станет любить болезнь даже тогда, когда она пройдет. Человек побеждает болезнь и вышвыривает ее прочь. Если же болезнь побеждает человека, то в любом случае она умирает вместе с ним. И выходит, что зло без добра прожить не способно, добро же, учась побеждать зло, побеждает его и способно уже без него обходиться.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Ковалевский от 03 Ноябрь, 2012, 21:04:54 pm
Цитата: "Wiima"
Цитата: "Ковалевский"
Нет. Сойдет?
И всё просто.  :D
Вот и я о том. Зачем усложнять?
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Wiima от 03 Ноябрь, 2012, 21:15:07 pm
Цитата: "Ковалевский"
Вот и я о том. Зачем усложнять?

    Сначало человек изобрёл колесо. Всё просто, скреплённый обруч. Затем к колесу придумал повозку, что бы иметь возможность передвигаться сидя. Со временем создал двигатель и повозка стала нызываться автомобилем. Жизнь сложней, сложней, сложней.......А счастье человек изобрести не может.
  Кстати, почему у вас такой мрачный аватавр?

 Сегодня смерть ко мне пришла,
Образ женский в сером платье,
Была со мной любезна и мила,
Ласковой и трогательной сватьей.
Смерть, ты не так уже страшна,
Как люди думают при жизни,
Но подожди пока чуток меня,
О смерти нет у Бога мысли.
А лучше будет, вовсе не ходи,
Молю о встрече час последний:
Господь, на свет любви прими,
Где смерти нет, и Ты есть вечный.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Ковалевский от 03 Ноябрь, 2012, 22:01:33 pm
Разве мрачный?
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Stella_di_Mare от 03 Ноябрь, 2012, 23:15:55 pm
Есть или нет, в принципе очень параллельно. )
Я от этого толще или тоньше не стану. )))
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Wiima от 04 Ноябрь, 2012, 05:14:52 am
В православии у глубоко верующих  людей существует мнение, что Бог к вере призывает каждого человека Сам, и навязывать веру супротив воли Божьей не только грешно, но и вредно.

  Я согласен с таким мнением, и меня Господь к Нему призвал Сам. А до этого жил и жил, не задумываясь о существовании или не существовании Бога.
    Молодость не ищет, что не потеряла, Бог с ней любовью  всегда есть.
   У Заратуштры любовь воспевается через богиню Аши, которую изгоняют нашествия воин, и вновь и вновь открывают люди.

Меня опять погнали
 Туранцы с Нотаридами,
 Чьи лошади быстры,
 И скрылась я под шеей
 Того самца-барана,
 Что кроет сто овец;
 Меня опять раскрыли
 Незрелые подростки
 И юные девицы,
 Не знавшие мужей;
.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: LOGOS SS от 04 Ноябрь, 2012, 08:29:09 am
Цитата: "Wiima"
Ребятушки, не срамитесь грязными словами, а просто ответьте каждый за себя, - ВЫ ДОПУСКАЕТЕ  НАЛИЧИЕ БОГА?
Да. И виртуальный объект (Бог), и материальные субъекты-объекты (боги) - в наличии.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Stella_di_Mare от 04 Ноябрь, 2012, 08:50:30 am
Цитата: "Wiima"
Ребятушки, не срамитесь грязными словами, а просто ответьте каждый за себя, - ВЫ ДОПУСКАЕТЕ  НАЛИЧИЕ БОГА?

Вот честно скажите, -да, нет. И недабно никаких идеологий, не религиозных, не антирелигиозных. Это так просто, сказать себе самому правду. И как это бывает трудно.

Честно, допускаю. Скажу даже больше бог есть, но доказывать не буду, тут без меня желающих спорить до потери пульса очень много.

(главное, что более всего удручает, из - за этого даже глотки могут друг другу перегрызть, одни доказывая что бог есть, а другие что бога нет. (вопрос а какой в этом смысл? чисто в пустую время потратить на демагогию? вместо того чтобы что - то полезное сделать для себя или для обсчества или книги прочитать  - информации почерпнуть?))

(да и еще люди  - вы сами своими руками все создаете, ломаете и тд и т.п. и при этом пытаететсь найти виноватых и если совсем плохо начинаете искать помощи у бога или у черта (или у потусторонних сил или еще у кого - нибудь), только вот в физическом мире вам они помогать не будут, вы эту кашу заварили вы и разбирайтесь.)  

И как темка для дебатов - утверждается то, что у каждого человека есть душа и это даже не обсуждается, но если так, то о каком атеизме можно говорить? (раз нет бога аналогично о душе и речи быть не может). (тогда есть только тело, в теле мозг, который принимает только науку и ничего больше).

(Постскриптум - сейчас определите меня в разряд блаженных или минимум констатируете распад мышления,ну что же  дерзайте)
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: LOGOS SS от 04 Ноябрь, 2012, 08:57:41 am
Браво, Госпожа! 5+!
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Змей Горыныч от 04 Ноябрь, 2012, 12:52:41 pm
Нету вашего сраного бога.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Wiima от 04 Ноябрь, 2012, 12:55:25 pm
Цитата: "Четыре головы"
Нету вашего сраного бога.

Интересно, Вы в это верите или Вы это знаете?  :D
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Змей Горыныч от 04 Ноябрь, 2012, 13:23:38 pm
Цитата: "Wiima"
Интересно, Вы в это верите или Вы это знаете?  :D
А кто его видел вашего бога?
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Wiima от 04 Ноябрь, 2012, 13:51:36 pm
Цитата: "Четыре головы"
А кто его видел вашего бога?
 Милостью Божей могу свидетельствовать.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: LOGOS SS от 04 Ноябрь, 2012, 13:57:21 pm
Цитата: "Wiima"
Цитата: "Четыре головы"
Нету вашего сраного бога.

Интересно, Вы в это верите или Вы это знаете?  :D
Он ВЕРИТ в то, что Логоса нет.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: LOGOS SS от 04 Ноябрь, 2012, 13:58:56 pm
Цитата: "Wiima"
Цитата: "Четыре головы"
А кто его видел вашего бога?
 Милостью Божей могу свидетельствовать.
Я тоже. Почти каждый день - в зеркало, на фото, в кино.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Wiima от 04 Ноябрь, 2012, 14:03:31 pm
Цитата: "LOGOS SS"
Я тоже. Почти каждый день - в зеркало, на фото, в кино.

Человек по образу Божьему, но не Бог по образу человеческому.

Бог наш единый, - духовный(не материальный) живой, бесконечный во всех аспектах мер, Огонь или Свет, - Личность.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: LOGOS SS от 04 Ноябрь, 2012, 14:12:45 pm
Цитата: "Wiima"
Цитата: "LOGOS SS"
Я тоже. Почти каждый день - в зеркало, на фото, в кино.

Человек по образу Божьему, но не Бог по образу человеческому.

Бог наш единый, - духовный(не материальный) живой, бесконечный во всех аспектах мер, Огонь или Свет, - Личность.
Кватрохэд написал про бога, а не Бога, вот Я и ответил АДЕКВАТНО: Бога видят лишь виртуально (в воображении), а богов (Детей Божьих) - и в натуре, а не только виртуально.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Змей Горыныч от 04 Ноябрь, 2012, 14:38:45 pm
Цитата: "Ber"
Цитата: "Четыре головы"
Цитата: "Wiima"
Интересно, Вы в это верите или Вы это знаете?  :D
А кто его видел вашего бога?
А ведь тебя взяли за яйца. Поэтому ты и ускользаешь от ответа. Зелень... Х
Твои сексуальные фантазии мне не интересны.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Змей Горыныч от 04 Ноябрь, 2012, 14:41:47 pm
Цитата: "Wiima"
Цитата: "Четыре головы"
А кто его видел вашего бога?
 Милостью Божей могу свидетельствовать.
Что свидетельствовать? Свои глюки?
Цитата: "LOGOS SS"
Он ВЕРИТ в то, что Логоса нет.
Как нет? Вон он на форуме сидит, всем моски проипал, что "сталинизм - это фашизм".
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Змей Горыныч от 04 Ноябрь, 2012, 14:47:54 pm
Цитата: "Ber"
То есть, по существу ответа не будет.Сдулся мальчик.
С куя ли "по существу"? Ты мне про яйца, а я должен "по существу"? Что за несправедливость?  :cry:
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Змей Горыныч от 04 Ноябрь, 2012, 14:49:45 pm
Цитировать
Он вас - точно. А вот вы его - ну, помечтайте, помечтайте...
А тебя Шива ипёт. Только ты не знаешь.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Змей Горыныч от 04 Ноябрь, 2012, 14:58:15 pm
Думаешь Шива тебя после смерти пощадит, что ты ему не поклонялся? Наивненький.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Wiima от 04 Ноябрь, 2012, 15:39:57 pm
Цитата: "Четыре головы"
Что свидетельствовать? Свои глюки?
                У каждого человека есть Око души, и некоторые люди аскетизимом и молитвой добивались возможность зреть Оком души Бога, или Бог входит в них духовным Светом. Таких людей называют пророками, святыми отцами, преподобнымы или старцами.
  Все они свидетельствуют о Боге, как духовном свете или Огне.
Здесь в теме краткие подборки я уже давал -

viewtopic.php?p=310711#p310711 (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?p=310711#p310711)

      Сам я считаю себя православным и мне близка православная вера. Но не того православия, где заходят в храм с унылым видом, как на распятие, боятся каждого шороха мышинного в углу, принимая за бесовшину и выговаривают назидательно, - это не тронь, так не ходи, не говори, не читай, не думай.....  
    И, не инетовское православие, где на форумах долбят своих и чужих, утверждя Богом свою значимость, но не значимость Бога в себе.  Нет. Мне ближе православие святых людей, которые уходили от мира сего в монастыри, скиты, и в отшельничестве неустанной молитвы обретали Господа Светом. Они-то и есть правда веры правослапвной, стержень, опора и духовность. Они-то и есть истинное православие.

  Хорошо по вопросу цели христианской веры говорит святой Серфим Саровский в беседе с купцом Мотовиловым. В буддизме краеугольный камень учения называют беседу Будды с монахом, - "Алмазная сутра".  Слово Серафима в подобной беседе я отношу Алмазной сутре православия. Настолько оно емко, честно, справедливо, что и ныне ещё многие духовные владыки мира сего не принимают научающее и обличающее их слово святого.

   Знакомство с православием я бы предложил начать именно с этой беседы Серафима Саровского. Истина настолько объёмна и открыта, что много полезней на первый раз не вникать подробности, а прочитать всю и как бы отойти на растояние и охватить целиком.

http://www.serafim100.ru/top/About/10.html (http://www.serafim100.ru/top/About/10.html)

    -  Каким же образом,- спросил я батюшку отца Серафима, - узнать мне, что нахожусь в благодати Духа Святого?
- Это, ваше Боголюбие, очень просто! - отвечал он мне. - Потому-то и Господь говорит: вся проста суть обретающим разум... Да беда-то вся наша в том, что сами-то мы не ищем этого разума Божественного, который не кичит (не гордится), ибо не от мира сего есть...
Я отвечал:
- Все-таки я не понимаю, почему я могу быть твердо уверенным, что я в Духе Божием. Как мне самому в себе распознать истинное Его явление?
Батюшка Отец Серафим отвечал:
- Я уже, ваше Боголюбие, подробно рассказал вам, как люди бывают в Духе Божием... Что же вам, батюшка, надобно?
- Надобно, - сказал я, - чтобы я понял это хорошенько!..
Тогда отец Серафим взял меня весьма крепко за плечи и сказал мне:
- Мы оба теперь, батюшка, в Духе Божием с тобою!.. Что же ты не смотришь на меня?
Я отвечал:
- Не могу, батюшка, смотреть, потому что из глаз ваших молнии сыпятся. Лицо ваше сделалось светлее солнца, и у меня глаза ломит от боли!..
Отец Серафим сказал:
- Не устрашайтесь, ваше Боголюбие! Ивы теперь сами так же светлы стали, как я. Вы сами теперь в полноте Духа Божиего, иначе вам нельзя было бы и меня таким видеть.
И приклонив ко мне свою голову, он тихонько на ухо сказал мне:
- Благодарите же Госпада Бога за незреченную к вам милость Его. Вы видели, что я только в сердце моем мысленно Господу Богу и внутри себя сказал: Господи! Удостой его и телесными глазами видеть то сошествие Духа Твоего, которым Ты удостоиваешь рабов Своих, когда благоволишь являться во свете великолепной славы Твоей! И вот, батюшка, Господь и исполнил мгновенно смиренную просьбу убогого Серафима... Как же не благодарить Его за этот неизреченный дар нам обоим! Этак, батюшка, не всегда и великим пустынникам являет Господь милость Свою. Это благодать Божия благоволила утешить сокрушенное сердце ваше, как мать чадолюбивая, по предстательству Самой Матери Божией... Что ж, батюшка, не смотрите мне в глаза? Смотрите просто и не убойтесь - Господь с нами! Я взглянул после этих слов в лицо его, и напал на меня еще больший благоговенный ужас. Представьте себе, в середине солнца, в самой блистательной яркости его полуденных лучей, лицо человека, с вами разговаривающего. Вы видите движение уст его, меняющееся выражение его глаз, слышите его голос, чувствуете, что кто-то вас держит за плечи, но не только рук этих не видите, не видите ни самих себя, ни фигуры его, а только один свет ослепительный, простирающийся далеко, на несколько сажен кругом, и озаряющий ярким блеском своим и снежную пелену, покрывающую поляну, и снежную крупу, осыпающую сверху и меня, и великого старца...
- Что же чувствуете вы теперь? - спросил меня отец Серафим.
- Необыкновенно хорошо! - сказал я.
- Да как же хорошо? Что именно?
Я отвечал: - Чувствую я такую тишину и мир в душе моей, что никакими словами выразить не могу!
- Это, ваше Боголюбие, - сказал батюшка Серафим, - тот мир, про который Господь сказал ученикам Своим: мир Мой даю вам, не якоже мир дает, Аз даю вам. Аще бо от мира были бысте, мир убо любил свое, но якоже избрах вы от мира, сего ради ненавидит вас мир. Обаче дерзайте, яко Аз победит мир. Вот этим-то людям, ненавидимым от мира сего, избранным же от Господа тот мир, который вы теперь в себе чувствуете; мир, по слову апостольскому, всяк ум преимущий. Так его называет апостол, потому что нельзя выразить никаким словом того благосостояния душевного, которое он производит в тех людях, в сердца которых его внедряет Господь Бог. Христос Спаситель называет его миром от щедрот Его собственных, а не от мира сего, ибо никакое временное земное благополучие не может дать его сердцу человеческому: он свыше даруется от Самого Господа Бога, потому и называется миром Божием... Что же еще чувствуете вы? - спросил меня отец Серафим.
- Необыкновенную сладость! - сказал я.
И он продолжал:
Эта та сладость, про которую говорится в Священном Писании: от тука дому Твоему упиются и потоком сладости Твоея напоивши я. Вот эта-то теперь сладость преисполняет сердца наши и разливается по всем жилам нашим неизреченным услаждением. От этой-то сладости наши сердца как будто тают, и мы оба исполнены такого блаженства, какое никаким языком выражено быть не может... Что же еще вы чувствуете?
- Необыкновенную радость во всем моем сердце!
И батюшка отец Серафим продолжал:
- Когда Дух Божий снисходит к человеку и осеняет его полностью Своею наития, тогда душа человеческая преисполняется неизреченною радостью, ибо Дух Божий радосто-творит все, к чему бы Он ни прикоснулся. Эта та самая радость, про которую Господь говорит в Евангелии Своем: жена егда рождает, скорбь имать, яко прииде год ея: егда же родит отроча, к тому не помнит скорби за радость, яко человек родится в мир. В мире скорбни будет, но егда узрю вы, возрадуется сердце ваше, и радости вашея никто же возмет от вас. Но как бы ни была утешительна радость эта, которую вы теперь чувствуете в сердце своем, все-таки она ничтожна в сравнении с тою, про которую Сам Господь устами Своего апостола сказал, что радости той ни око не виде, ни ухо не слыша, ни на сердце человеку не взыдоша благая, яже уготовал Бог любящим Его. Предзадатки этой радости даются нам теперь, и если от них так сладко, хорошо и весело в душах наших , то что сказать о той радости, которая уготована нам, на небесах, плачущим здесь, на земле? Вот и вы, батюшка, довольно-таки поплакали в жизни вашей на земле, и смотрите-ка, какою радостью утешает вас Господь еще в здешней жизни. Теперь за нами, батюшка, дело, труды к трудам прилагая, восходить нам от силы в силу и достигнуть меры возраста исполнения Христова... Что еще вы чувствуете, ваше Боголюбие?
Я сказал:
- Теплоту необыкновенную!
- Как, батюшка, теплоту? Да ведь мы в лесу сидим. Теперь зима на дворе, и под ногами снег, и на нас более вершка снегу, и сверху крупа падает... какая же может быть тут теплота?
Я отвечал:
- А такая, какая бывает в бане, когда поддадут на каменку и когда из нее столбом пар валит...
- И запах,- спросил он меня, - такой же, как из бани?
- Нет, - отвечал я, - на земле нет ничего подобного этому благоуханию...
И батюшка Серафим, приятно улыбнувшись, сказал:
- И сам я, батюшка, знаю это точно так же, как и вы, да нарочно спрашиваю у вас - так ли вы это чувствуете? Сущая правда, ваше Боголюбие. Никакая приятность земного благоухания не может быть сравнена с тем благоуханием, которое мы теперь ощущаем, потому что нас теперь окружает благоухание Святого Духа Божия. Что же земное может быть подобно ему!.. Заметьте же, ваше Боголюбие, ведь вы сказали мне, что кругом нас тепло, как в бане, а посмотрите-ка: ведь ни на вас, ни на мне снег не тает и под нами также. Стало быть теплота эта не в воздухе, а в нас самих. Она-то и есть именно та самая теплота, про которую Дух Святой словами молитвы заставляет нас вопиять к Господу: теплотою Духа Святаго согрей мя! Ею-то согреваемые, пустынники и пустынницы не боялись зимнего мраза, будучи одеваемы, как в теплые шубы, в благодатную одежду, от Святого Духа истканную. Так ведь и должно быть на самом деле, потому что благодарить Божия должна обитать внутри нас, в сердце нашем, ибо Господь сказал: царствие Божие внутрь вас есть. Под царствием же Божиим Господь разумел благодать Духа Святого. Вот это царствие Божие теперь внутрь вас и находиться, а благодать Духа Святого и отвне осиявает, и согревает нас, и, преисполняя многоразлиным благоуханием окружающий нас воздух, услаждает наши чувства пренебесным услаждением, напояя сердца наши радостью неизглаголанною.
Наше теперешнее положение есть то самое, про которое апостол говорил: царствие Божие несть пища и питие, но правда и мир о Дусе Святе. Вера наша состоит не в препредельных земныя премудрости словах, но в явлении силы и духа. Вот в этом-то состоянии мы с вами теперь и находимся. Про это состояние именно и сказал Господь: суть нецыи от зде стоящих, иже н
е имут вкусити смерти, дондеже видят царствие Божие, пришедшее в силе....

  Вот тебе и глюки.  :D

Цитировать
LOGOS SS
Кватрохэд написал про бога, а не Бога, вот Я и ответил АДЕКВАТНО: Бога видят лишь виртуально (в воображении), а богов (Детей Божьих) - и в натуре, а не только виртуально.
Да, простите, я вас не понял. Согласен с Вами, ибо сказано людям, - вы боги.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Wiima от 04 Ноябрь, 2012, 16:34:17 pm
Цитировать
Ты са.. то ник вполне женский имеет. Мне то одинаково я мужик. Но женщины в правах должны быть равными.
:P
 Wiima - марка финского атобуса. Но, я не атобус)))))))
  Мужчина, 52 года, зовут Василий.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Wiima от 04 Ноябрь, 2012, 17:10:03 pm
Много раз молился Богу,
Творил знамения крестом,
Бога свет за душу трогал,
А я боролся с Ним грехом.
В пути молился, на работе,
В Христовом храме у икон,
За прополкой в огороде,
Днём за обеденным столом.
С утра молился, вечерами
Господь со мной беседу вёл,
И с Ним бессонными ночами
О вере шел наш разговор.
Пример беря святых людей,
И действие в них Бога,
Могу сказать, - открыта дверь,
Но топчусь всё у порога.
Мольбой прожитыми годами,
В молитве истину познал,
Сказать откровенно между нами,
Молиться я ещё не начинал.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Змей Горыныч от 04 Ноябрь, 2012, 18:01:00 pm
Цитата: "Wiima"
Много раз молился Богу,Творил знамения крестом,
Православноблагочестивыйтроеперстнокрестящийсяжидофненавидящиймужпрааавооослааавный!
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Wiima от 04 Ноябрь, 2012, 19:26:16 pm
Цитата: "Четыре головы"
Православноблагочестивыйтроеперстнокрестящийсяжидофненавидящиймужпрааавооослааавный!

Атеистонеславноблагочестивыйчетырёхголовыйзмееподобныйжидофлюбящиймуженоатеистичнутый!  :D

Вас не Светлана чай зовут?
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: LOGOS SS от 04 Ноябрь, 2012, 22:46:43 pm
Виима, Мне нравится Ваша подпись.   "И свет во тьме светит, и тьма не объяла его"(с). Мир Вам.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Змей Горыныч от 05 Ноябрь, 2012, 06:57:27 am
Цитата: "Wiima"
Вас не Светлана чай зовут?
А ты, что гомик что ли?
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Змей Горыныч от 05 Ноябрь, 2012, 06:58:23 am
Цитата: "LOGOS SS"
 "И свет во тьме светит, и тьма не объяла его"
Считалось, что тьма - самостоятельная субстанция. Какое библейское невежество!
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Малыш от 05 Ноябрь, 2012, 07:35:04 am
Цитата: "ateistka"
Цитата: "Wiima"
Не важно. Вопрос не в объяснении Бога.  Что если есть духовное, не материальное бытие, и отвержением такового, человек отвергает возможность бессмертия, возможность существования этим духовным бытием?
Напротив, очень важно. Какой смысл обсуждать то, что Вы не можете даже приблизительно описать? Бессмысленная постановка вопроса, из категории: "пойди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что".
Прошу прощения, но в частности наука как раз и занимается тем, что первоначально никто не может даже описать. И если бы она этим не занималась, то это то, что никто не мог описать, так никогда и не было бы описано.
Если Вы, уважаемая ateistka, чего-то не можете описать или даже представить, то это вовсе не значит, что этого и нет. :)
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Малыш от 05 Ноябрь, 2012, 07:50:31 am
Цитата: "Vivekkk"
Получается, что понятие "бог" - пусто, оно эклектично, и содержит в себе друг другу антагонистически противоположные тезисы, вещи.

Ваш вопрос, поэтому, некорректен.
Нет уж, извините, Vivekkk. То, что Вы написали, называется просто - демагогия. На самом деле каждый местный юзер прекрасно понимает, что имеется в виду, когда говорится "Бог".
А все эти размазывания по бумаге, типа: да мы не понимаем, что вы имеете в виду - это просто уход от ответа на конкретно поставленный вопрос. Уход - потому-что ответа вы не имеете. Или, что скорее всего, какой-то имеете, но этот ответ будет выбиваться из образа не знающего сомнений атеиста.
В душе каждого из Вас есть сомнения, даже у молодых и в силу самого возраста являющихся радикалами. Другое дело, что нельзя нарушить имидж атеиста, снять ту маску, которую вы одели на себя на этом форуме. ;)
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: LOGOS SS от 05 Ноябрь, 2012, 08:29:02 am
Цитата: "Малыш"
Если Вы, уважаемая ateistka, чего-то не можете описать или даже представить, то это вовсе не значит, что этого и нет. :)
Или не будет. Браво, Малыш!
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Змей Горыныч от 05 Ноябрь, 2012, 08:32:07 am
Цитата: "Малыш"
В душе каждого из Вас есть сомнения, даже у молодых и в силу самого возраста являющихся радикалами.
Лично у меня сомнений нет. Я уверен, что бога нет, а если бы даже и существовал бог, то небыл бы таким идиотом как библейский Яхве со своим Сыночком.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Wiima от 05 Ноябрь, 2012, 09:09:15 am
Цитата: "Четыре головы"
Цитата: "Wiima"
Вас не Светлана чай зовут?
А ты, что гомик что ли?
 Кто вас там с четыремя головами разберёт......)))))))

Цитировать
Считалось, что тьма - самостоятельная субстанция. Какое библейское невежество!
 Считалка у Вас видимо не та.  :D Но лучше быть по чети атеистом, чем лживо Господа молить, через ненависть к Любви всего полшага, к  Богу ложью будешь дальше уходить.

Цитата: "LOGOS SS"

Виима, Мне нравится Ваша подпись." И свет во тьме светит, и тьма не объяла его"(с). Мир Вам
   Это слова апостола Иоанна
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Змей Горыныч от 05 Ноябрь, 2012, 10:05:33 am
Цитата: "Wiima"
Считалка у Вас видимо не та.
У меня та считалка. Это у библейского бога не та считалка. Раз он отделял тьму от света.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Wiima от 05 Ноябрь, 2012, 10:30:37 am
Цитата: "Четыре головы"
Цитата: "Wiima"
Считалка у Вас видимо не та.
У меня та считалка. Это у библейского бога не та считалка. Раз он отделял тьму от света.
Очень интересный вопрос -

[Ин.1:5]  И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.

      Как может свет светить во тьме, если тьма не объяла его? Мы видим фонарь горящий, так как его объяла тьма, а здесь не объяла. Но если не объяла тьма, как он может гореть во тьме, и как различить тьму от света?
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: LOGOS SS от 05 Ноябрь, 2012, 11:49:53 am
Цитата: "Wiima"
Очень интересный вопрос -

[Ин.1:5]  И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.

      Как может свет светить во тьме, если тьма не объяла его?
Это - как Логос. Светит (МОЖЕТ) среди невежд, но невежды Его не объяли (не вкуривают).
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Змей Горыныч от 05 Ноябрь, 2012, 11:57:14 am
Цитата: "Wiima"
Как может свет светить во тьме, если тьма не объяла его?
Правильный вопросег. Глядишь и излечится поциент от ПГМ
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Wiima от 05 Ноябрь, 2012, 12:44:47 pm
Цитата: "LOGOS SS"
Цитата: "Wiima"
Очень интересный вопрос -

[Ин.1:5]  И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.

      Как может свет светить во тьме, если тьма не объяла его?
Это - как Логос. Светит (МОЖЕТ) среди невежд, но невежды Его не объяли (не вкуривают).
Так думаю, и веждам не объять.))))

Цитировать
Четыре головы
Правильный вопросег. Глядишь и излечится поциент от ПГМ

[1 Кор.1:20] Где мудрец? где книжник? где совопросник века сего? Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие?
21   Ибо когда мир [своею] мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих.
   22   Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости;
   23   а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие,


  Что бы как-то приблизится к мудрости Духа, надобно перевернуть мирское мышление, образно говоря, встать на голову, и не на одну, а на все четыре.  :D
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Змей Горыныч от 05 Ноябрь, 2012, 12:52:07 pm
Цитата: "Wiima"
Что бы как-то приблизится к мудрости Духа, надобно перевернуть мирское мышление, образно говоря, встать на голову, и не на одну, а на все четыре.
Короче надо стать сумашедшим. Так и скажите.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Wiima от 05 Ноябрь, 2012, 13:04:06 pm
Цитата: "Четыре головы"
Цитата: "Wiima"
Что бы как-то приблизится к мудрости Духа, надобно перевернуть мирское мышление, образно говоря, встать на голову, и не на одну, а на все четыре.
Короче надо стать сумашедшим. Так и скажите.
Для мира сего, - да. Или ребёнком.
 У вас нет мысли, что мир сей безбожием сходит с ума?
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: ateistka от 05 Ноябрь, 2012, 14:59:07 pm
Цитата: "Wiima"
У вас нет мысли, что мир сей безбожием сходит с ума?
Безбожием ли? Вы считаете, что если 100% населения Земли начнут бить поклоны Христу, Яхве, Аллаху или еще кому-нибудь из воображаемой компании, то сильно полегчает? А просто быть приличным человеком без бога никак не получается? Не пробовали? Или душа просит, чтобы "что-то там" все-таки было, хоть Яхве, хоть невидимый волшебный розовый единорог? :roll: Зачем Вам бог вообще нужен, не могли бы пояснить?
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Малыш от 05 Ноябрь, 2012, 16:17:12 pm
Цитата: "Четыре головы"
Цитата: "Малыш"
В душе каждого из Вас есть сомнения, даже у молодых и в силу самого возраста являющихся радикалами.
Лично у меня сомнений нет.
Не знающим сомнений нечего делать в науке. Тем, кто все постиг, нечего больше изучать.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Малыш от 05 Ноябрь, 2012, 16:23:48 pm
Цитата: "ateistka"
А просто быть приличным человеком без бога никак не получается?
А при чем здесь приличия?

Цитировать
Зачем Вам бог вообще нужен, не могли бы пояснить?
Смешной вопрос. Зачем Вам песок в пустыне, звезды в небе, вода в море? Они просто есть, даже если это Вам совсем не нужно.  :D
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Wiima от 05 Ноябрь, 2012, 16:31:27 pm
Цитировать
"ateistka
Безбожием ли?
Да.

Цитировать
Вы считаете, что если 100% населения Земли начнут бить поклоны Христу, Яхве, Аллаху или еще кому-нибудь из воображаемой компании, то сильно полегчает?
Нет. Уже сразу лбом о косяк. Тут и свет, и искры из глаз...и разумение придет. :D

Цитировать
А просто быть приличным человеком без бога никак не получается?
     История говорит, не получается. Все революции, войны, грабеж и насилие начинаеются с отрицанием человеком Бога. Даже крестовые походы, - прикрытое безбожие.

Цитировать
Не пробовали?
Отчего же, бывал и я в молодости глупым атеистом.

Цитировать
Или душа просит, чтобы "что-то там" все-таки было, хоть Яхве, хоть невидимый волшебный розовый единорог? :roll:
Святое место пусто не бывает. Если в душе не будет Бога, в ней обязательно поселится атеистический чертёнок. :evil:  :D

Цитировать
Зачем Вам бог вообще нужен, не могли бы пояснить?
       Главная цель христианской веры, - быть святым. Но, во мне столько много горделивой самости, что бывает Богу нет места действовать благостью.
Я не могу на этот вопрос дать ответ за всех верующих людей, и взирая на поведение наше в обществе;, на подлость, мат, блядство и пошлость, на стяжание материальных благ, войны, насилие, убйства и злобу, - возникает иной вопрос:
   Зачем мы ещё нужны Богу? Он прощает и прощает нас, дарует в мир любовь, и добра в этом мире всё таки больше, чем зла.

Свеча и тени сгущают краски,
Входные двери, за ними маски.
Раскинут карты, судьба на кон,
Играют в пары о счастья трон.
Рядами стулья, столов не счесть,
Спасти нельзя за долгом честь.
Дорожек много, одним итогом,
Актёры все, придём все к Богу.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Stella_di_Mare от 05 Ноябрь, 2012, 16:39:39 pm
Зло и Добро делает человек, а ваш старик на облаке совершенно ни при чем.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Малыш от 05 Ноябрь, 2012, 16:55:41 pm
Цитата: "Stella_di_Mare"
Зло и Добро делает человек, а ваш старик на облаке совершенно ни при чем.
Откуда знаете?
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Wiima от 05 Ноябрь, 2012, 16:56:15 pm
Цитата: "Stella_di_Mare"
Зло и Добро делает человек, а ваш старик на облаке совершенно ни при чем.
 Посмотрите на красоту окружающего мира, на серебристую речку, вечерний закат, цветущее дерево, мерцание звёзд.... Разве всю эту красоту изобрёл человек?  Напротив, где взялся человек изобретать своё "добро", там мусор, отходы, уродство и проблемы.
    Интересный вопрос, - почему мы все, верующие и не верующие, старые молодые, разные, но находим красоту одинаково и тянемся к ней, и страдаем по ней?


И ещё. Представление Бога человеческим образом, весьма старая сказка. Бог бесконечный Духом.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Змей Горыныч от 05 Ноябрь, 2012, 16:59:27 pm
Цитата: "Малыш"
Цитата: "Четыре головы"
Цитата: "Малыш"
В душе каждого из Вас есть сомнения, даже у молодых и в силу самого возраста являющихся радикалами.
Лично у меня сомнений нет.
Не знающим сомнений нечего делать в науке. Тем, кто все постиг, нечего больше изучать.
Ну вы же не сомневаетесь, что Бабы-Яги нет? Или всё таки в глубине души может быть допускаете, что она в ступе с метлой прилетит за вами?
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Змей Горыныч от 05 Ноябрь, 2012, 17:01:20 pm
Цитата: "Wiima"
Цитата: "Stella_di_Mare"
Зло и Добро делает человек, а ваш старик на облаке совершенно ни при чем.
 Посмотрите на красоту окружающего мира, на серебристую речку, вечерний закат, цветущее дерево, мерцание звёзд.... Разве всю эту красоту изобрёл человек?
На халерную палочку, на тифозную бактерию, печёночного сосальщика, малярийного комара, жирную зелёную навозную муху...
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Змей Горыныч от 05 Ноябрь, 2012, 17:05:03 pm
Цитата: "Wiima"
Цитата: "Четыре головы"
Цитата: "Wiima"
Что бы как-то приблизится к мудрости Духа, надобно перевернуть мирское мышление, образно говоря, встать на голову, и не на одну, а на все четыре.
Короче надо стать сумашедшим. Так и скажите.
Для мира сего, - да. Или ребёнком.
 У вас нет мысли, что мир сей безбожием сходит с ума?
А как безбожием можно сойти с ума? Если бог есть, он даст о себе знать. А раз не даёт, значит не хочет, что бы о нём знали, или его нет. Так с какого фига мне верить в того, кто этого не желает?
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Wiima от 05 Ноябрь, 2012, 17:28:27 pm
Цитата: "Четыре головы"
Цитата: "Wiima"
Цитата: "Stella_di_Mare"
Зло и Добро делает человек, а ваш старик на облаке совершенно ни при чем.
 Посмотрите на красоту окружающего мира, на серебристую речку, вечерний закат, цветущее дерево, мерцание звёзд.... Разве всю эту красоту изобрёл человек?
На халерную палочку, на тифозную бактерию, печёночного сосальщика, малярийного комара, жирную зелёную навозную муху...
Это уже ваше личное субъективное мнение. Задайте этот вопрос специалисту, и он найдёт красоту даже у тифозной палочки.  
   Такие неприятные ощущения возникают от страха не знанием объекта. Где страх, там нет любви.
     [1 Ин.4:18] В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви.

Цитировать
А как безбожием можно сойти с ума? Если бог есть, он даст о себе знать. А раз не даёт, значит не хочет, что бы о нём знали, или его нет. Так с какого фига мне верить в того, кто этого не желает?
Здесь в частности с Вами соглашусь. К вере нельзя приходить играючи.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Stella_di_Mare от 05 Ноябрь, 2012, 17:42:21 pm
Цитата: "Малыш"
Цитата: "Stella_di_Mare"
Зло и Добро делает человек, а ваш старик на облаке совершенно ни при чем.
Откуда знаете?
Бритва Оккама нашептала.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Stella_di_Mare от 05 Ноябрь, 2012, 17:59:01 pm
Цитата: "Wiima"
Цитата: "Stella_di_Mare"
Зло и Добро делает человек, а ваш старик на облаке совершенно ни при чем.
 Посмотрите на красоту окружающего мира, на серебристую речку, вечерний закат, цветущее дерево, мерцание звёзд.... Разве всю эту красоту изобрёл человек?  Напротив, где взялся человек изобретать своё "добро", там мусор, отходы, уродство и проблемы.
    Интересный вопрос, - почему мы все, верующие и не верующие, старые молодые, разные, но находим красоту одинаково и тянемся к ней, и страдаем по ней?


И ещё. Представление Бога человеческим образом, весьма старая сказка. Бог бесконечный Духом.

Зачем же вы о людях так плохо, ведь они же дети/рабы бога.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Wiima от 05 Ноябрь, 2012, 19:00:39 pm
Цитата: "Stella_di_Mare"
Цитата: "Wiima"
Цитата: "Stella_di_Mare"
Зло и Добро делает человек, а ваш старик на облаке совершенно ни при чем.
 Посмотрите на красоту окружающего мира, на серебристую речку, вечерний закат, цветущее дерево, мерцание звёзд.... Разве всю эту красоту изобрёл человек?  Напротив, где взялся человек изобретать своё "добро", там мусор, отходы, уродство и проблемы.
    Интересный вопрос, - почему мы все, верующие и не верующие, старые молодые, разные, но находим красоту одинаково и тянемся к ней, и страдаем по ней?


И ещё. Представление Бога человеческим образом, весьма старая сказка. Бог бесконечный Духом.

Зачем же вы о людях так плохо, ведь они же дети/рабы бога.

  Всё добро в людях, красота, любовь, совесть, нравственность;, - всё Божье.
  Одно дело отрицать Бога разумом, и другое, действие Его в человеческой душе. Разум ограничен, а любовь бесконечна. И каждый человек душой верующий. Душа каждого человека - христианка.

Я холодная тьма, обогреешь меня,
Ты уютный очаг, я гранита скала.
Я сумрак, ты день, солнце и дождь,
Себя не найдём, далёки мы врозь.
Ты свет, а я тьма, прекрасна мечтой,
Паришь в красоте над этой землёй,
Радужным облаком встала на небо,
Открывшись цветами июльского лета.
Сошла вниз водой, течёшь и журчишь:
Наполняешь собой; и моря и ручьи.
Поймаю в ладонь, изопью тебя всю.
Смеялась ко мне; - между рук утеку.
Спешу до судьбы, пытаюсь догнать,
Сама ты пришла, обнажена в кровать.
Весна расцвела, ночь живого огня.
Утром нет никого, в одиночестве я.
Как зовут-то тебя, поведай, скажи!
Ты вещала вдали; - Любовь, назови.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Змей Горыныч от 06 Ноябрь, 2012, 06:42:58 am
Цитата: "Wiima"
Всё добро в людях, красота, любовь, совесть, нравственность;, - всё Божье.
Одно дело отрицать Бога разумом, и другое, действие Его в человеческой душе. Разум ограничен, а любовь бесконечна. И каждый человек душой верующий.
Что за бред собачий? Почему надо приписывать это богу Яхве? И почему не Кришне?
Цитата: "Wiima"
Душа каждого человека - христианка.
Почему не кришнаитка?
Она ходит по ночам в церковь, причащается, целует руки попам, ненавидит жыдофф, и верит в бесов?
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: LOGOS SS от 06 Ноябрь, 2012, 07:01:15 am
Цитата: "Stella_di_Mare"
Зачем же вы о людях так плохо, ведь они же дети... бога.
Увы, не все. Только брайты.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Wiima от 06 Ноябрь, 2012, 07:03:40 am
Цитировать
"Четыре головы"
Что за бред собачий? Почему надо приписывать это богу Яхве? И почему не Кришне?
 Почему бред собачий, а не кошачий и не лошадинный? :D

 Люди Бога называют по разному, вкладывают различный смысл, но богов от этого не становится меньше или больше. Бог один на всех.

Цитировать
Почему не кришнаитка?
 Потому, что пока один Христос Воскрес.

Цитировать
Она ходит по ночам в церковь,
 Вам атеизм запрещает ходить по ночам? Право, что за средневековье.

Цитировать
причащается,
Хорошо.

Цитировать
целует руки попам,
  Признаю такое извращение, но не отвергать же Бога из-за каждого невежества людей.

Цитировать
ненавидит жыдофф,
Я бы сказал, - неприемлет жидовство. И правильно поступает.

Цитировать
и верит в бесов?
Не, не верит, а знает о их наличии.

           Нынче бесов развелось,
           Лезут в церковь и в инет.
           А вчерась один бисёнок
           Мне прочистил туалет.
  :mrgreen:
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Малыш от 06 Ноябрь, 2012, 07:05:35 am
Цитата: "Четыре головы"
Ну вы же не сомневаетесь, что Бабы-Яги нет? Или всё таки в глубине души может быть допускаете, что она в ступе с метлой прилетит за вами?
А что Вы подразумеваете, говоря о "Бабе-Яге"? Здесь, как и в случае рассуждений о Боге важно понять, что имеется в виду.
Я лично вполне себе допускаю, что сказки о Бабе Яге возникли не на пустом месте.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Малыш от 06 Ноябрь, 2012, 07:09:15 am
Цитата: "Stella_di_Mare"
Цитата: "Малыш"
Цитата: "Stella_di_Mare"
Зло и Добро делает человек, а ваш старик на облаке совершенно ни при чем.
Откуда знаете?
Бритва Оккама нашептала.
Каким образом, не подскажете?  :D
Кстати, Вы читали что-нибудь об этом принципе у самого Оккама или только на этом форуме познакомились с этим поэтическим наименованием?  :wink:
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Stella_di_Mare от 06 Ноябрь, 2012, 07:12:38 am
Цитата: "LOGOS SS"
Цитата: "Stella_di_Mare"
Зачем же вы о людях так плохо, ведь они же дети... бога.
Увы, не все. Только брайты.

Как можно определить брайтов?
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Змей Горыныч от 06 Ноябрь, 2012, 07:13:41 am
Цитата: "Малыш"
А что Вы подразумеваете, говоря о "Бабе-Яге"? Здесь, как и в случае рассуждений о Боге важно понять, что имеется в виду.
Так вам про это и говорят. Что надо понять, что имеется ввиду. А вы говорите, что если мы не можем это понять, это не значит, что этого нет. Но в таком случае и Баба-Яга может есть.
Цитата: "Малыш"
Я лично вполне себе допускаю, что сказки о Бабе Яге возникли не на пустом месте.
Ну так и сказки о Моисее, и сказки об Иисусе тоже не на пустом месте возникли.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Змей Горыныч от 06 Ноябрь, 2012, 07:18:00 am
Цитата: "Wiima"
Люди Бога называют по разному, вкладывают различный смысл, но богов от этого не становится меньше или больше. Бог один на всех.
Откуда знаете, что один? Вы считали?
Цитата: "Wiima"
Потому, что пока один Христос Воскрес.
А может не воскрес? Может он самозванец?
Цитата: "Wiima"
Вам атеизм запрещает ходить по ночам?
Но душа то только ночью может от тела отделяться. Если днём отделится, я же помру. Или что тогда будет?
Цитата: "Wiima"
Признаю такое извращение, но не отвергать же Бога из-за каждого невежества людей.
Почему бога? Почему не Бабу-Ягу?
Цитата: "Wiima"
Я бы сказал, - неприемлет жидовство.
Откуда знаете? Может она обрезанная и по ночам в синагогу летает? Как знаете, что в ХХС? Может в синагогу?
Цитата: "Wiima"
Не, не верит, а знает о их наличии.
Бесов видят только во время белки.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Малыш от 06 Ноябрь, 2012, 09:10:43 am
Цитата: "Четыре головы"
Цитата: "Малыш"
А что Вы подразумеваете, говоря о "Бабе-Яге"? Здесь, как и в случае рассуждений о Боге важно понять, что имеется в виду.
Так вам про это и говорят. Что надо понять, что имеется ввиду. А вы говорите, что если мы не можем это понять, это не значит, что этого нет.
Это не я говорю. Это вы, атеисты, говорите: если мы не видим, не понимаем, то и нет.

Цитировать
Но в таком случае и Баба-Яга может есть.
Может, и есть.

Цитировать
Цитата: "Малыш"
Я лично вполне себе допускаю, что сказки о Бабе Яге возникли не на пустом месте.
Ну так и сказки о Моисее, и сказки об Иисусе тоже не на пустом месте возникли.
Ну, допустим, сказками это только атеисты считают. То есть - очень небольшая группа населения Земли. ;)
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Mikel от 06 Ноябрь, 2012, 09:15:04 am
Цитата: "Малыш"
Ну, допустим, сказками это только атеисты считают. То есть - очень небольшая группа населения Земли. ;)
А считающих это правдой и того меньше. :)
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Wiima от 06 Ноябрь, 2012, 09:26:06 am
Цитировать
"Четыре головы"
Откуда знаете, что один? Вы считали?
Логика бесконечности исключает другую бесконечность.
Цитировать
А может не воскрес? Может он самозванец?
Воскрес, воскрес. Воистину Воскресе!   ))))))))))

Цитировать
Но душа то только ночью может от тела отделяться. Если днём отделится, я же помру. Или что тогда будет?

     Ничего не будет. Всё что Вы сказали, - бесовской эзотеризм.

Цитировать
Почему бога? Почему не Бабу-Ягу?
Потому что это сказка построенная на  далёкой были. Когда то люди жиди племёнами, и было племя АМАЗОНОК, где правили женщины. Это было весьма воинственное племя. Одна из правителей этого племя называлась - Айга или Ага. Затем это имя несколько изменённое передалось в сказку.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Mikel от 06 Ноябрь, 2012, 09:39:22 am
Цитата: "Wiima"
Цитировать
А может не воскрес? Может он самозванец?
Воскрес, воскрес. Воистину Воскресе!   ))))))))))
Вот ка с Вами можно спорить, если Вы не идете на контакт?
Так сами с собой бредите во весь голос.
Где факты, что он воскрес? Вы присутствовали?
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Wiima от 06 Ноябрь, 2012, 10:06:26 am
Цитата: "Mikel"
Цитата: "Wiima"
Цитировать
А может не воскрес? Может он самозванец?
Воскрес, воскрес. Воистину Воскресе!   ))))))))))
Вот ка с Вами можно спорить, если Вы не идете на контакт?
Так сами с собой бредите во весь голос.
Где факты, что он воскрес? Вы присутствовали?
А Вы присутствовали при открытии Эйнштейном теории относительности?  И надобно признать, довольно противоречивой теории, а в отношении времени, сказка похлеще бабы Яги и дедушки Мороза.))))))))
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Малыш от 06 Ноябрь, 2012, 10:18:18 am
Цитата: "Mikel"
Цитата: "Малыш"
Ну, допустим, сказками это только атеисты считают. То есть - очень небольшая группа населения Земли. ;)
А считающих это правдой и того меньше. :)
Вы мне напомнили московских либеральных демонстрантов. Соберется их несколько тысяч, но объявят это "маршем миллионов".  :D
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Le Demon de Laplace от 06 Ноябрь, 2012, 10:32:30 am
Цитата: "Stella_di_Mare"
Цитата: "LOGOS SS"
Цитата: "Stella_di_Mare"
Зачем же вы о людях так плохо, ведь они же дети... бога.
Увы, не все. Только брайты.

Как можно определить брайтов?
Логос называет брайтом Room'а (читали здесь такого пользователя?) и почти брайтом меня. Я не знаю почему, я и Room - абсолютные антиподы.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Змей Горыныч от 06 Ноябрь, 2012, 10:39:52 am
Цитата: "Малыш"
Это не я говорю. Это вы, атеисты, говорите: если мы не видим, не понимаем, то и нет.
Не правда. Атеисты говорят, что если мы это не видим и не понимаем, то и смысла об этом говорить нет. А то можно и о Бабе-Яге поговорить.
Цитата: "Малыш"
Может, и есть.
А может и богов много? И Кришна есть, и Шива? И Емеля с говорящей щукой? И лампа Аладина?
Цитата: "Малыш"
Ну, допустим, сказками это только атеисты считают. То есть - очень небольшая группа населения Земли.
Во первых сколько людей это считают сказками не имеет значения.
А во вторых атеисты это не "небольшая группа населения Земли", а весьма значительный процент.
А в третьих сказки о похождении Исуса Христа считают сказками не только атеисты. Но и верующие других религий.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Змей Горыныч от 06 Ноябрь, 2012, 10:49:21 am
Цитата: "Wiima"
Логика бесконечности исключает другую бесконечность.
Откуда знаете, что бесконечность? Измеряли? Или у вас есть волновая функция бога?
Цитата: "Wiima"
Воскрес, воскрес. Воистину Воскресе!   ))))))))))
Ну так и про Осириса кричали "воскрес", а это всего лишь времена года.
Цитата: "Wiima"
Ничего не будет. Всё что Вы сказали, - бесовской эзотеризм.
Так изложите мне православный эзотеризм.
Цитата: "Wiima"
Потому что это сказка построенная на  далёкой были.
Не ну здорово. Баба летает на метле - это сказка. А мужик ходит по воде - не сказка. Что за несправедливость?
Цитата: "Wiima"
Когда то люди жиди племёнами, и было племя АМАЗОНОК, где правили женщины. Это было весьма воинственное племя. Одна из правителей этого племя называлась - Айга или Ага. Затем это имя несколько изменённое передалось в сказку.
Ну так когда то было племя ИУДЕЕВ, где было много людей называвших себя Машиахами. Это было весьма воинственное племя. Один из "машиахов" этого племени назывался Иешуа. Затем это имя несколько изменённое передалось в сказку.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Змей Горыныч от 06 Ноябрь, 2012, 10:52:49 am
Цитата: "Малыш"
Цитата: "Mikel"
Цитата: "Малыш"
Ну, допустим, сказками это только атеисты считают. То есть - очень небольшая группа населения Земли. ;)
А считающих это правдой и того меньше. :)
Вы мне напомнили московских либеральных демонстрантов. Соберется их несколько тысяч, но объявят это "маршем миллионов".  :D
А какая разница? тысячи или миллионы атеистов? Бога то всё равно нет, даже если 100% населения в него уверует, чего не наблюдается.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Змей Горыныч от 06 Ноябрь, 2012, 10:54:58 am
Цитата: "Wiima"
А Вы присутствовали при открытии Эйнштейном теории относительности?  И надобно признать, довольно противоречивой теории, а в отношении времени, сказка похлеще бабы Яги и дедушки Мороза.))))))))
Это у дебилов так. А умные люди знают, что ТО математически безупречна и предсказываемые ей эффекты подтверждены опытами.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Wiima от 06 Ноябрь, 2012, 11:22:02 am
Цитировать
"Четыре головы"
Откуда знаете, что бесконечность? Измеряли? Или у вас есть волновая функция бога?
     Опытном воззрения Бога святые люди передали нам о бесконечности Бога.
  Например в христианстве есть святой, - Максим Исповедник. Божий человек. Его слова вначале свои христиане не принимали, отрезали язык, убили ученников-монахов. Но, прошло время и истина им сказанная восторжествовала, просто он говорил раньше своего времени. Так что не один Д. Бруно страдал.

     Максим Исповедник, - Главы о любви. Сотница четвертая.

3) Творцом сущи от вечности, Бог по беспредельной Своей благости творит, когда восхочет, единосущным Своим Словом и Духом. Не вопрошай: как же так, будучи благ всегда, Творец явился Он токмо ныне Ибо и я тебе говорю, что неисследимая премудрость бесконечного Существа не подходит под человеческое ведение.

Цитировать
Ну так и про Осириса кричали "воскрес", а это всего лишь времена года.
 Христос воскрес единожды и навсегда, а Осириус воскрещался каждый год, для чего ему надобно было каждый год и умирать. Не может быть Богом существо, умирающее.
Цитировать
Так изложите мне православный эзотеризм.
 Или эзотеризм, или православие. Два понятия не совместимы.

Цитировать
Не ну здорово. Баба летает на метле - это сказка. А мужик ходит по воде - не сказка. Что за несправедливость?

  Это дело плёвое, по воде ходить, яко посуху, но для атеизма - сказка. В Ригведе ведические пророки об этом тоже говорят.
 10. Кто великий поток богатства,
 (Кто) друг, переправляющий на другой берег
 выжимающего (сому),-
 Этому Индре пойте (славу) !


Цитировать
Ну так когда то было племя ИУДЕЕВ, где было много людей называвших себя Машиахами. Это было весьма воинственное племя. Один из "машиахов" этого племени назывался Иешуа. Затем это имя несколько изменённое передалось в сказку.
              А главный сказочник, - четырехголовый змей.  :D
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Змей Горыныч от 06 Ноябрь, 2012, 15:49:13 pm
Цитата: "Wiima"
Например в христианстве есть святой, - Максим Исповедник. Божий человек.
Ну а в индуизме есть Шри Чаитанья. Божий человек.
Цитата: "Wiima"
Христос воскрес единожды и навсегда, а Осириус воскрещался каждый год,
Ну и хрен с того? Колличество воскресений что меняет? Сказка она и есть сказка.
Цитата: "Wiima"
Или эзотеризм, или православие. Два понятия не совместимы.
Так вы же начали про душу говорить, что она христианка. Вот я и спрашиваю, откуда знаете, что христианка? Может иудейка?
Цитата: "Wiima"
Это дело плёвое, по воде ходить, яко посуху, но для атеизма - сказка.
Так продемонстрируйте.
Цитата: "Wiima"
А главный сказочник, - четырехголовый змей.
Разве я исуску выдумал?
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: LOGOS SS от 06 Ноябрь, 2012, 16:50:38 pm
Цитата: "Stella_di_Mare"
Цитата: "LOGOS SS"
Цитата: "Stella_di_Mare"
Зачем же вы о людях так плохо, ведь они же дети... бога.
Увы, не все. Только брайты.

Как можно определить брайтов?
Вкуривает (понимает) Логоса, значит брайт, т.е. Просветлённый (-ая). А не вкуривает - дарк (тёмный, тёмная).
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Wiima от 06 Ноябрь, 2012, 18:27:49 pm
Цитировать
"Четыре головы"]
Ну а в индуизме есть Шри Чаитанья. Божий человек.
 Все люди Божьи, и Вы в том числе.

Цитировать
Ну и хрен с того? Колличество воскресений что меняет? Сказка она и есть сказка.
               Количество воскресений равно количеству смертям. Нет возможности воскреснуть, не умирая прежде.

Цитировать
Так вы же начали про душу говорить, что она христианка. Вот я и спрашиваю, откуда знаете, что христианка? Может иудейка?
           Воскресший Христос Духом действует в каждом человеке, в том числе и в Вас.

Цитировать
Так продемонстрируйте.
Запросто, налейте в инет море....

Цитировать
Разве я исуску выдумал?
Да. Вы придумали себе сказку для отвержения. Нет разницы между отрицательным кумиром и положительным. В обеих случаях кумир остаётся отдалённым и недосягаемым кумиром.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Змей Горыныч от 06 Ноябрь, 2012, 19:10:18 pm
Цитата: "Wiima"
Все люди Божьи, и Вы в том числе.
Нафига тогда это про Максима исповедника утверждать, если все люди божьи? Если "небожьих" небывает, а все "божьи", тогда и употреблять слово "божьи" смысла нет. Человек и всё. А что он божий и псу ясно.
Цитата: "Wiima"
Количество воскресений равно количеству смертям. Нет возможности воскреснуть, не умирая прежде.
Какая разница сколько раз помирал Иисус?
Цитата: "Wiima"
Воскресший Христос Духом действует в каждом человеке, в том числе и в Вас.
Откуда знаете? Может не Христос, а Кришна?
Цитата: "Wiima"
Запросто, налейте в инет море....
Налейте в ванну и походите по воде. Далее на камеру снимайте и на Ю-туб.
Цитата: "Wiima"
Да. Вы придумали себе сказку для отвержения.
Какую сказку?
Цитата: "Wiima"
Нет разницы между отрицательным кумиром и положительным.
Что такое "отрицательный кумир"?
А если два отрицательных кумира встретятся, они будут отталкиваться? По закону Кулона?
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: LOGOS SS от 06 Ноябрь, 2012, 20:06:37 pm
Цитата: "Четыре головы"
Цитата: "Wiima"
Все люди Божьи, и Вы в том числе.
Нафига тогда это про Максима исповедника утверждать, если все люди божьи? Если "небожьих" небывает, а все "божьи", тогда и употреблять слово "божьи" смысла нет.
Молоток! 5+! НЕ ВСЕ Божьи (Дети), а лишь Те, Кто поклоняются Богу в духе и истине. Разве не так, Уважаемый Виима?
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Wiima от 06 Ноябрь, 2012, 21:12:07 pm
ВСЕ ЛЮДИ БОЖЬИ.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Mikel от 07 Ноябрь, 2012, 00:15:36 am
Цитата: "Малыш"
А считающих это правдой и того меньше. :)
Вы мне напомнили московских либеральных демонстрантов. Соберется их несколько тысяч, но объявят это "маршем миллионов".  :D[/quote]
Ну почему же? Я честно сказал, что истинных христиан меньше атеистов. Помоему уже даже графики приводили.
А толку, что Вы кричите про воскресение господне, думая, что все верующие за вас. Нет уж, есть религии которым ваше воскресение до одного места. И в сумме их больше Вас будет.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Mikel от 07 Ноябрь, 2012, 00:17:31 am
Цитата: "Wiima"
ВСЕ ЛЮДИ БОЖЬИ.
Думаю Вы должны понимать, что пропаганда это флейм.
Смотрите, Вас могут забанить.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Wiima от 07 Ноябрь, 2012, 04:26:05 am
Цитата: "Mikel"
Цитата: "Wiima"
ВСЕ ЛЮДИ БОЖЬИ.
Думаю Вы должны понимать, что пропаганда это флейм.
Смотрите, Вас могут забанить.
   Ой, тока не надо из атеистов делать идеологических монстров "с четыремя головами"   :D

    Атеизм(как философию) я неприемлю. Атеиста(как человека) я люблю.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Mikel от 07 Ноябрь, 2012, 05:14:28 am
Цитата: "Wiima"
Цитата: "Mikel"
Цитата: "Wiima"
ВСЕ ЛЮДИ БОЖЬИ.
Думаю Вы должны понимать, что пропаганда это флейм.
Смотрите, Вас могут забанить.
   Ой, тока не надо из атеистов делать идеологических монстров "с четыремя головами"   :D
А никто не делает. Просто это жутко раздражает.
Мы же не пишем, что все веруны - тупицы, т.к. это оскорбляет ваши чувства.
Вот будьте в свою очередь внимательны к нашим чувствам и не пишите пропагандистские лозунги, совершенно не отражающие действительность.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Wiima от 07 Ноябрь, 2012, 05:47:15 am
Цитата: "Mikel"
А никто не делает. Просто это жутко раздражает.
Мы же не пишем, что все веруны - тупицы, т.к. это оскорбляет ваши чувства.
Вот будьте в свою очередь внимательны к нашим чувствам и не пишите пропагандистские лозунги, совершенно не отражающие действительность.

  Количество оскорблений Бога и веры в этой теме со стороны атеистов не дают вам права предъявлять какие то претензии к верующему человеку. Кроме того, не следует Вам убеждения верующего человека принимать за оскорбление.
Если я убеждён, что ВСЕ ЛЮДИ БОЖЬИ, не нанёс Вам оскорбления, а только высказал своё мнение. Но Вы ставите вопрос об оскорблении с умыслом, дабы использовать административный ресурс, что не даёт Вам чести, не прибавляет совести и обнажает Ваш страх против идеи за неимением аргументов.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Mikel от 07 Ноябрь, 2012, 05:59:40 am
Цитата: "Wiima"
 Количество оскорблений Бога и веры в этой теме со стороны атеистов не дают вам права предъявлять какие то претензии к верующему человеку.
Позвольте напомнить Вам , что именно Вы находитесь в гостях.
Цитата: "Wiima"
Кроме того, не следует Вам убеждения верующего человека принимать за оскорбление.
Если я убеждён, что ВСЕ ЛЮДИ БОЖЬИ, не нанёс Вам оскорбления, а только высказал своё мнение.
Я убежден, что все веруны полные идиоты, включая Вас. Да, это реальное моё убеждение. Но позвольте, именно Вы вынудили меня его высказать! Понравилось? Похоже на засор форума?
Цитата: "Wiima"
Но Вы ставите вопрос об оскорблении с умыслом, дабы использовать административный ресурс, что не даёт Вам чести, не прибавляет совести и обнажает Ваш страх против идеи за неимением аргументов.
Аргументы читайте выше, но я опять же, убежден, что для Вас их не будет достаточно. А других рычагов давления у меня нет. Довольствуюсь, чем есть.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Wiima от 07 Ноябрь, 2012, 06:15:48 am
Цитата: "Mikel"
Цитата: "Wiima"
 Количество оскорблений Бога и веры в этой теме со стороны атеистов не дают вам права предъявлять какие то претензии к верующему человеку.
Позвольте напомнить Вам , что именно Вы находитесь в гостях.
Цитата: "Wiima"
Кроме того, не следует Вам убеждения верующего человека принимать за оскорбление.
Если я убеждён, что ВСЕ ЛЮДИ БОЖЬИ, не нанёс Вам оскорбления, а только высказал своё мнение.
Я убежден, что все веруны полные идиоты, включая Вас. Да, это реальное моё убеждение. Но позвольте, именно Вы вынудили меня его высказать! Понравилось? Похоже на засор форума?
Цитата: "Wiima"
Но Вы ставите вопрос об оскорблении с умыслом, дабы использовать административный ресурс, что не даёт Вам чести, не прибавляет совести и обнажает Ваш страх против идеи за неимением аргументов.
Аргументы читайте выше, но я опять же, убежден, что для Вас их не будет достаточно. А других рычагов давления у меня нет. Довольствуюсь, чем есть.
          Добродушный хозяин не требует от гостя ложиться под него.
 Затем Ваши претензии на отказ мною от убеждений верующего человека, выглядят глупо.

           Часто критикую иных православных за православнутость, но видимо не менее людей атеистичнутых.  :lol:
   А в сущности, те и иные, за слабостью своих убеждений, страдают одинаковой болезнью внешнего политиканства. Такой человек не живёт убеждениями, а жизнь подстраивает под убеждения. Сегодня убедили его - Бога нет, он атеист и ненавидит всех верующих. Завтра его убедили, что Бог есть, -  ненавидит всех атеистов. Так и мечатся всю жизнь в ненависти и поиске врагов. А в себе главного врага не находит.
     Если небо потемнело, - ищите причину в себе, а не на стороне.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Mikel от 07 Ноябрь, 2012, 06:31:36 am
Цитата: "Wiima"
Добродушный хозяин не требует от гостя ложиться под него.
 Затем Ваши претензии на отказ мною от убеждений верующего человека, выглядят глупо.
Я не требую от Вас отказа от убеждений (где это Вы вычитали? Странный вывод.). Вы каким то образом убедились (или Вас убедили) в существовании бога, ну пусть так.
Я чисто из эгоистических соображений не имею никакой выгоды убеждать Вас в Вашей глупости. Мне плевать.
Просто лозунги "Бог есть", "Все люди божьи", и т.п. - весьма оскорбительны, т.к. - неправда, вызов, бред в конце концов.
Абсолютно равноценно было бы залезть на теистический сайт и писать "Бога нет", "Веруны - идиоты". Какая реакция у них была бы? - Бан.
Подумайте с нашей точки зрения о своей писанине и выбирайте выражения. Иначе Вас просто поднимут на смех, как уже пытаются сделать и назовут троллем (именно троллингом Вы и занимаетесь сейчас).
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Змей Горыныч от 07 Ноябрь, 2012, 06:34:42 am
Цитировать
Затем Ваши претензии на отказ мною от убеждений верующего человека, выглядят глупо.
А если вам горячий паяльник засунут в жопу, отречётесь от веры?
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Mikel от 07 Ноябрь, 2012, 06:36:34 am
Цитата: "Четыре головы"
А если вам горячий паяльник засунут в жопу, отречётесь от веры?
Меткое заявленьице. :))
Я думаю любой бы отрекся. :)
Даже я стал бы верующим, даже до процесса засовывания. :)
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Wiima от 07 Ноябрь, 2012, 06:40:16 am
Цитировать
"Ber".
Ты неправ. Если не нравится, что тебя оскорбляют (или Веру, или Бога) - вали на Курайник. Там ситуация с точностью до наоборот, только "административный ресурс" куда жестче.
Нафига ты пытаешься ЗДЕСЬ проповедовать? Че, думаешь привести кого-нибудь отсюда в "лоно Церкви"? Здесь заблудшая овца - ТЫ, посему для приведения тебя "в чувство" пригодны ( с т.з. атейца) ЛЮБЫЕ методы. "Цель оправдывает средства".
    Восхвалять себя в единой стае очень просто, да проку нет и цель не ясна.

Цитировать
Mikel
Просто лозунги "Бог есть", "Все люди божьи", и т.п. - весьма оскорбительны, т.к. - неправда, вызов, бред в конце концов.

  Когда якобы глупость другого человека оскорбительна для Вас, надобно задуматься, а не глупец ли сам.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Wiima от 07 Ноябрь, 2012, 06:40:16 am
Цитировать
"Ber".
Ты неправ. Если не нравится, что тебя оскорбляют (или Веру, или Бога) - вали на Курайник. Там ситуация с точностью до наоборот, только "административный ресурс" куда жестче.
Нафига ты пытаешься ЗДЕСЬ проповедовать? Че, думаешь привести кого-нибудь отсюда в "лоно Церкви"? Здесь заблудшая овца - ТЫ, посему для приведения тебя "в чувство" пригодны ( с т.з. атейца) ЛЮБЫЕ методы. "Цель оправдывает средства".
    Восхвалять себя в единой стае очень просто, да проку нет и цель не ясна.

Цитировать
Mikel
Просто лозунги "Бог есть", "Все люди божьи", и т.п. - весьма оскорбительны, т.к. - неправда, вызов, бред в конце концов.

  Когда якобы глупость другого человека оскорбительна для Вас, надобно задуматься, а не глупец ли сам.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Wiima от 07 Ноябрь, 2012, 06:45:28 am
Цитата: "Четыре головы"
Цитировать
Затем Ваши претензии на отказ мною от убеждений верующего человека, выглядят глупо.
А если вам горячий паяльник засунут в жопу, отречётесь от веры?
 Не знаю. Дай Бог силы и веры не отречься.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Wiima от 07 Ноябрь, 2012, 06:47:53 am
Цитата: "Mikel"
Цитата: "Четыре головы"
А если вам горячий паяльник засунут в жопу, отречётесь от веры?
Меткое заявленьице. :))
Я думаю любой бы отрекся. :)
Даже я стал бы верующим, даже до процесса засовывания. :)

Ой, какие мы чувствительны к собственной идее, и какое свинское хамло к другим людям(((((
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Змей Горыныч от 07 Ноябрь, 2012, 06:49:50 am
Да фигня всё это ваше православие! Зачем умирать за выдумку?
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Mikel от 07 Ноябрь, 2012, 06:58:58 am
Цитата: "Wiima"
 Когда якобы глупость другого человека оскорбительна для Вас, надобно задуматься, а не глупец ли сам.
Не глупость (хотя рад, что Вы это признали), а вызов и засёр!
Т.е. чтобы гадящих уродов со своей лестничной площадки прогнать, я должен в себе покапаться сначала? Так?
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Mikel от 07 Ноябрь, 2012, 07:03:30 am
Цитата: "Wiima"
Ой, какие мы чувствительны к собственной идее, и какое свинское хамло к другим людям(((((
К Вам я не хамло. Я приводил лишь обратный пример Вашему хамству. Не разглядели стало быть.
А идеи у меня нет никакой, просто если я не верю в чертей, привидений, богов, чудеса, то, получается, я - атеист.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Wiima от 07 Ноябрь, 2012, 07:05:16 am
Цитата: "Mikel"
Цитата: "Wiima"
 Когда якобы глупость другого человека оскорбительна для Вас, надобно задуматься, а не глупец ли сам.
Не глупость (хотя рад, что Вы это признали), а вызов и засёр!
Т.е. чтобы гадящих уродов со своей лестничной площадки прогнать, я должен в себе покапаться сначала? Так?
  И что, в жизни с паяльником гоняетесь за верующими людьми?
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Mikel от 07 Ноябрь, 2012, 07:07:18 am
Цитата: "Wiima"
И что, в жизни с паяльником гоняетесь за верующими людьми?
Вижу, что сказать Вам больше нечего.
Надеюсь на Ваше благоразумие в дальнейшем.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Wiima от 07 Ноябрь, 2012, 08:54:53 am
Цитата: "Mikel"
Цитата: "Wiima"
И что, в жизни с паяльником гоняетесь за верующими людьми?
Вижу, что сказать Вам больше нечего.
Надеюсь на Ваше благоразумие в дальнейшем.

    Благоразумие с паяльником в заднице?!
Насилие никогда не одолеет зло, так как источником его является.

    Очень странна Ваша обида на разумение верующего человека. Это говорит о фанатичности Вашей веры. Один человек разумеет так, другой иначе, мой сосед верит, что жена ему никогда не изменяла. Какая в том мне обида? Не понимаю.   Куринные яйца, выкращеные в пасхальный цвет, никто обидой не откажется вкусить, будучи голоден.  

  Кстати, если Вы вкушали пасхальное яйцо и при этом не поперехнулись идеологией безбожия, вся обида всего лишь наигранный фарс. Не более того.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Mikel от 07 Ноябрь, 2012, 09:38:33 am
Цитата: "Wiima"
Благоразумие с паяльником в заднице?!
Вы меня прямо таки возбуждаете. :)
Женский ник тому способствует.
Хорошо попробую еще раз объяснить, что я хочу.

Цитата: "Wiima"
Очень странна Ваша обида на разумение верующего человека. Это говорит о фанатичности Вашей веры. Один человек разумеет так, другой иначе, мой сосед верит, что жена ему никогда не изменяла. Какая в том мне обида?
Я в очередной раз пытаюсь Вам объяснить:
меня не вера ваша не устраивает, а пропоганда!
Да, измены жены соседа меня тоже мало волнует, но скажите,
если Ваш сосед будет ежедневно Вам докладывать, что мол жена ему не изменяет, а Вы на самом деле знаете обратные факты. Будет ли Вас это раздражать в данном конкретном случае?
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Wiima от 07 Ноябрь, 2012, 10:19:44 am
Мои убеждения верующего человека естественно являются пропагандой веры.
 Ваши убеждения атеистические являются пропагандой атеизма.

 Затем надобно научиться в дискусси опровергать те или иные убеждения, а не махать паяльником и пугать страшилками ужасов бана. Это Ваша слабость.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Змей Горыныч от 07 Ноябрь, 2012, 15:16:41 pm
Цитата: "Wiima"
Насилие никогда не одолеет зло, так как источником его является.
Только насилием можно остановить зло. Без насилия не прожить.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Stella_di_Mare от 07 Ноябрь, 2012, 20:02:29 pm
Цитата: "Четыре головы"
Цитата: "Wiima"
Насилие никогда не одолеет зло, так как источником его является.
Только насилием можно остановить зло. Без насилия не прожить.

убил злодея и сам стал злодеем, обманул хитреца и сам стал хитрецом...

http://video.mail.ru/mail/kastalom665/_myvideo/1.html (http://video.mail.ru/mail/kastalom665/_myvideo/1.html)

)))
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Змей Горыныч от 08 Ноябрь, 2012, 05:25:34 am
Цитата: "Stella_di_Mare"
убил злодея и сам стал злодеем, обманул хитреца и сам стал хитрецом...
Нет. "Не убил злодея - стал злодеем". "Убил злодея - сделал хорошее дело".
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Mikel от 08 Ноябрь, 2012, 06:07:27 am
Цитата: "Wiima"
Мои убеждения верующего человека естественно являются пропагандой веры.
Только когда Вы о них орете на атеистическом форуме.
Верите вот и верьте в тряпочку, если сказать нечего. А если есть что сказать, то пожалуйста аргументированный тезис выдвиньте, а мы с радостью будем опровергать.
А пока что Вы просто лаете, пора бы кусать. :)
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Wiima от 08 Ноябрь, 2012, 11:34:55 am
Цитата: "Mikel"
Цитата: "Wiima"
Мои убеждения верующего человека естественно являются пропагандой веры.
Только когда Вы о них орете на атеистическом форуме.
Верите вот и верьте в тряпочку, если сказать нечего. А если есть что сказать, то пожалуйста аргументированный тезис выдвиньте, а мы с радостью будем опровергать.
А пока что Вы просто лаете, пора бы кусать. :)
 Я не собака, что бы лаять, и под каждую шавку ложиться не намерен, и не намерен спрашивать Вашего разрешения на собственные мысли и слова.

  Атеисты говорят об ограниченности верующих людей, но по Вашим постам и терминологии, "убить", "паяльник в ж.. "Вы лаяте", - нахожу атеистическое мировозрение  на уровне первобытного человека с каменной дубиной в руках.

  В каком веке живёте, господа, и куда зовёте?
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: ateistka от 08 Ноябрь, 2012, 14:45:21 pm
Цитата: "Wiima"
 В каком веке живёте, господа, и куда зовёте?
А Вы со своими воображаемыми друзьями куда нас зовете? К человеконенавистнической идеологии, изложенной в Библии? Вы-то что можете предложить? Разве что рабское служение старине Яхве или какому-нибудь другому вымышленному существу, и когда нормальные люди Вам говорят, что у Вас не все дома, начинаете оскорбляться в промышленных масштабах (я сейчас не о Вас лично, а о верующих вообще).
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Lemur от 08 Ноябрь, 2012, 15:21:38 pm
А что если в бога верить?
А проходили, крестовые походы, охота на ведьм,  сжигание людей за то что не тем кол-вом палецев крестятся, монополия на понятия мораль и нравственность и не способность к компромиссу.
Нет даже если бог есть (я кстати инстанции как таковой полу-размуной либо разумной, ответственной за какие либо процессы и образования вселенной, просто пока не найденной наукой - не отрицаю), в свой ад (во что я категорически не верю) он первым делом отправим именно верующих, ведь он создал человека разумным и сомневающимся, а значит угодным ему таким - атеистом.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: LOGOS SS от 08 Ноябрь, 2012, 17:17:48 pm
Цитата: "ateistka"
Цитата: "Wiima"
 В каком веке живёте, господа, и куда зовёте?
Назад в фашистский Совок они зовут. А он Вам нужен, Вийма? Вот и Мне тоже на... не нужен. Атеистке, Снегу, Вове, Пилуму, Прохвессору нужен, вот пусть и плачут. А Мы над ними посмеёмся.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Wiima от 08 Ноябрь, 2012, 17:51:26 pm
Цитата: "LOGOS SS"
Цитата: "ateistka"
Цитата: "Wiima"
 В каком веке живёте, господа, и куда зовёте?
Назад в фашистский Совок они зовут. А он Вам нужен, Вийма? Вот и Мне тоже на... не нужен. Атеистке, Снегу, Вове, Пилуму, Прохвессору нужен, вот пусть и плачут. А Мы над ними посмеёмся.

Да, трудные дети. )))))
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Змей Горыныч от 08 Ноябрь, 2012, 18:52:59 pm
Над хрюсами смеяться не грешно. Ну в исуску верить, куда смешнее то?

PS в совок я не хочу. Его и не будет.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: ateistka от 08 Ноябрь, 2012, 18:57:01 pm
Цитата: "LOGOS SS"
Назад в фашистский Совок они зовут. А он Вам нужен, Вийма? Вот и Мне тоже на... не нужен. Атеистке, Снегу, Вове, Пилуму, Прохвессору нужен, вот пусть и плачут. А Мы над ними посмеёмся.
Конечно, СССР вам не нужен. Вам нужна смирительная рубашка, большая доза галоперидола и длительное пребывание в МПБ № 1. Там много брайтов, вам понравится.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Змей Горыныч от 08 Ноябрь, 2012, 19:42:10 pm
СССР - отбросил копыта. Смысл обсуждать "нужен" "не нужен"?
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: LOGOS SS от 08 Ноябрь, 2012, 20:22:27 pm
Цитата: "ateistka"
Цитата: "LOGOS SS"
Назад в фашистский Совок они зовут. А он Вам нужен, Вийма? Вот и Мне тоже на... не нужен. Атеистке, Снегу, Вове, Пилуму, Прохвессору нужен, вот пусть и плачут. А Мы над ними посмеёмся.
Конечно, СССР вам не нужен. Вам нужна смирительная рубашка, большая доза галоперидола и длительное пребывание в МПБ № 1. Там много брайтов, вам понравится.

Вот он - совковый (фашистский) стиль полемики. Слава Разуму, что Атеистки сегодня не у власти в РФ!
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: LOGOS SS от 08 Ноябрь, 2012, 20:24:04 pm
Цитата: "Четыре головы"
СССР - отбросил копыта. Смысл обсуждать "нужен" "не нужен"?
Так ведь быдло ХОЧЕТ обратно.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Roland от 08 Ноябрь, 2012, 21:34:40 pm
Цитата: "Четыре головы"
СССР - отбросил копыта. Смысл обсуждать "нужен" "не нужен"?

 Зачётная ава. :D
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Змей Горыныч от 09 Ноябрь, 2012, 07:47:40 am
Цитата: "LOGOS SS"
Цитата: "Четыре головы"
СССР - отбросил копыта. Смысл обсуждать "нужен" "не нужен"?
Так ведь быдло ХОЧЕТ обратно.
Мало ли что хочет быдло? Обратно к совку пути нет.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: LOGOS SS от 09 Ноябрь, 2012, 08:12:47 am
Цитата: "Четыре головы"
Цитата: "LOGOS SS"
Цитата: "Четыре головы"
СССР - отбросил копыта. Смысл обсуждать "нужен" "не нужен"?
Так ведь быдло ХОЧЕТ обратно.
Мало ли что хочет быдло?
5+!
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Змей Горыныч от 09 Ноябрь, 2012, 14:11:19 pm
Цитата: "Wiima"
Да, трудные дети. )))))
А вот если тебе скажут, что если не отречёшься от веры, мы тебя американскому нигеру-гею отдадим, и он тебя изнасилует. Что сделаешь?
Только при этом все всё узнают. И СПИДом заразишься.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: ateistka от 10 Ноябрь, 2012, 15:12:30 pm
Цитата: "LOGOS SS"
Вот он - совковый (фашистский) стиль полемики.

Вы бы за своим стилем последили. Хотя какой там стиль, одно убожество- бесконечные бессодержательные вариации на тему "учитесь! я- бох!" Детский сад, штаны на лямках.

Цитировать
Слава Разуму, что Атеистки сегодня не у власти в РФ!
Чему вы радуетесь? Тому, что карательная психиатрия не имеет возможности вернуть вам хотя бы частицу разума (если, конечно, он у вас вообще был)? :mrgreen: Ремня вам надо хорошего, Логос. Весь форум зафлудили почище кришнаита. :idea:
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: VEK от 10 Ноябрь, 2012, 18:29:57 pm
Атеистка пишет:
"ему вы радуетесь? Тому, что карательная психиатрия не имеет возможности вернуть вам хотя бы частицу разума "

Уважаемая Атеистка, смысл СССР был вовсе не в карательной психиатрии. Сколько вам известно таких случаев??

Давайте уважительно относиться к нашему прошлому, и иметь ввиду, что СССР, и предыдущий строй, развалился не из-за своего атеизма, а,
-отчасти, из-за  бездарного управления (осуществляемого нашими же гражданами) ,
- а в основном, из-за низкой производительности труда нас всех, и попытки искать другие причины - просто уход от ответственности.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Снег Север от 10 Ноябрь, 2012, 19:42:46 pm
Цитата: "VEK"
Давайте уважительно относиться к нашему прошлому, и иметь ввиду, что СССР, и предыдущий строй, развалился не из-за своего атеизма, а,
-отчасти, из-за  бездарного управления (осуществляемого нашими же гражданами) ,
- а в основном, из-за низкой производительности труда нас всех, и попытки искать другие причины - просто уход от ответственности.
СССР не разваливался, его уничтожили, причем с большой кровью. И уничтожили с помощью таких вот логосов и многоголовых:
(http://ic.pics.livejournal.com/trishurupa/43924559/124350/124350_600.jpg)
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: LOGOS SS от 10 Ноябрь, 2012, 20:11:28 pm
Цитата: "ateistka"
Цитата: "LOGOS SS"
Вот он - совковый (фашистский) стиль полемики. Слава Разуму, что Атеистки сегодня не у власти в РФ!
Чему вы радуетесь? Тому, что карательная психиатрия не имеет возможности...
Тому, что сегодня в РФ не фашизм. И так и будет, пока фашисты и фашистки, вроде вас, не у власти. А фашистский СТИЛЬ "мышления" вы демонстрируете из поста в пост.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Змей Горыныч от 11 Ноябрь, 2012, 06:25:38 am
Цитата: "Снег Север"
СССР не разваливался, его уничтожили, причем с большой кровью. И уничтожили с помощью таких вот логосов и многоголовых:
Насмешили. Неужели Логосы и многоголовые такие сильные и могущественные, что совок уничтожили? Гитлер не смог а поциенты карательной психиатрии смогли?  :lol:
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Wiima от 12 Ноябрь, 2012, 11:46:03 am
У меня такой вопрос, - атеисты признают за собой грешное действие?
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Змей Горыныч от 12 Ноябрь, 2012, 12:17:58 pm
Цитата: "Wiima"
У меня такой вопрос, - атеисты признают за собой грешное действие?
Что значит "грешное"? Мясо есть грех? В субботу работать? Есди грех, то я грешник.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Wiima от 12 Ноябрь, 2012, 13:17:39 pm
Цитата: "Четыре головы"
Цитата: "Wiima"
У меня такой вопрос, - атеисты признают за собой грешное действие?
Что значит "грешное"? Мясо есть грех? В субботу работать? Есди грех, то я грешник.
 
            Например, сделать подлость другу, грех или не грех?
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Змей Горыныч от 12 Ноябрь, 2012, 15:47:00 pm
Цитата: "Wiima"
Например, сделать подлость другу, грех или не грех?
Что такое "грех"?
Подлость у меня называется подлость. А про "грех", это вас надо спрашивать.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Wiima от 12 Ноябрь, 2012, 15:54:29 pm
Цитата: "Четыре головы"
Цитата: "Wiima"
Например, сделать подлость другу, грех или не грех?
Что такое "грех"?
Подлость у меня называется подлость. А про "грех", это вас надо спрашивать.
 Допустим подлость, это плохо, и грех  плохо. Что такое хорошо, и что такое плохо?)))))))
  Почему подлость считается таковой, когда она не прописана не одним законом государства?  Как человек распознаёт плохое от хорошего?
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Lemur от 12 Ноябрь, 2012, 16:09:04 pm
Цитата: "Wiima"
Как человек распознаёт плохое от хорошего?

По воспитанию и моральным нормам своего круга общения.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Змей Горыныч от 12 Ноябрь, 2012, 17:07:20 pm
Цитата: "Wiima"
Допустим подлость, это плохо, и грех  плохо.
"грех" - не всегда плохо. Смотря что называть "Грехом". Скажу проще, не всё, что христианская церковь считает "грехом" на самом деле есть "плохо".
Цитата: "Wiima"
Что такое хорошо, и что такое плохо?)))))))
Смотря для кого где и когда.
Цитата: "Wiima"
Как человек распознаёт плохое от хорошего?
Что для человека плохо, то и "плохое".
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Ковалевский от 12 Ноябрь, 2012, 20:04:56 pm
Цитата: "Wiima"
У меня такой вопрос, - атеисты признают за собой грешное действие?
Поскольку "грех" понятие исключительно религиозное (не будем сейчас лезть в метафорическое употребление и т.п.), то атеист, естественно, грешных действий не признает. Не только за собой, но и вообще. 42.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: LOGOS SS от 12 Ноябрь, 2012, 20:10:46 pm
Цитата: "Ковалевский"
Цитата: "Wiima"
У меня такой вопрос, - атеисты признают за соб,ой грешное действие?
Поскольку "грех" понятие исключительно религиозное (не будем сейчас лезть в метафорическое употребление и т.п.), то атеист, естественно, грешных действий не признает. Не только за собой, но и вообще. 42.
Да какое там "исключительно религиозное"(с). Грех - БУКВАЛЬНО -промах, ошибка.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Mikel от 13 Ноябрь, 2012, 00:44:42 am
Цитата: "LOGOS SS"
Да какое там "исключительно религиозное"(с). Грех - БУКВАЛЬНО -промах, ошибка.
Так, только именно благодаря религии это слово вообще вылезло на свет, а т.к. мы не будем множить слова без необходимости, то просто скажем "ошибка" или "плохо".
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: LOGOS SS от 13 Ноябрь, 2012, 06:02:03 am
Цитата: "Mikel"
Цитата: "LOGOS SS"
Да какое там "исключительно религиозное"(с). Грех - БУКВАЛЬНО -промах, ошиб ка.
Так, только именно благодаря религии это слово вообще вылезло на свет, а т.к. мы не будем множить слова без необходимости, то просто скажем "ошибка" или "плохо".
"Грех" короче. Меньше букв. Диссертантам и графоманам (вроде пилума и володи) - гОре, а Логосу - радость. Даёшь бритьё Оккамом! Предлагаю вместо греха - ЛЯП.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Змей Горыныч от 13 Ноябрь, 2012, 08:07:39 am
Цитата: "LOGOS SS"
"Грех" короче. Меньше букв.
йух - ещё меньше букв.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: дарго магомед от 13 Ноябрь, 2012, 08:13:24 am
Цитата: "Четыре головы"
Цитата: "Wiima"
Допустим подлость, это плохо, и грех  плохо.
"грех" - не всегда плохо. Смотря что называть "Грехом". Скажу проще, не всё, что христианская церковь считает "грехом" на самом деле есть "плохо".
Цитата: "Wiima"
Что такое хорошо, и что такое плохо?)))))))
Смотря для кого где и когда.
Цитата: "Wiima"
Как человек распознаёт плохое от хорошего?
Что для человека плохо, то и "плохое".

Все, что препятствует выживанию и процветанию общества - плохо... или грешно..
и наоборот.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Mikel от 13 Ноябрь, 2012, 08:25:08 am
Цитата: "дарго магомед"
Все, что препятствует выживанию и процветанию общества - плохо... или грешно..
и наоборот.
Какого общества? :)))
Воровство помогает процветать обществу воров, это хорошо?
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: дарго магомед от 13 Ноябрь, 2012, 08:41:31 am
Для воровского общества - хорошо.

Каждый выбирает свое общество сам .... по размеру своей души (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?p=288396#p288396)   :D
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: LOGOS SS от 13 Ноябрь, 2012, 09:29:00 am
Цитата: "Четыре головы"
Цитата: "LOGOS SS"
"Грех" короче. Меньше букв.
йух - ещё меньше букв.
:lol: Предлагаешь слово "грех" заменить словом "йух"? Смело.
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: LOGOS SS от 13 Ноябрь, 2012, 09:32:04 am
Цитата: "дарго магомед"
Все, что препятствует выживанию и процветанию общества - плохо... или грешно..
и наоборот.
Смотря какого. Совково-фашистский социум - найух!
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: Змей Горыныч от 13 Ноябрь, 2012, 13:06:01 pm
Цитата: "LOGOS SS"
Предлагаешь слово "грех" заменить словом "йух"? Смело.
Я предлагаю слово "ошибка" не заменять словом "грех". Лучше тогда "хуй".
Название: Re: А что, если Бог есть?
Отправлено: LOGOS SS от 13 Ноябрь, 2012, 14:37:02 pm
Цитата: "Четыре головы"
Цитата: "LOGOS SS"
Предлагаешь слово "грех" заменить словом "йух"? Смело.
Я предлагаю слово "ошибка" не заменять словом "грех".
А Я предлагаю помнить, что эти слова взаимозаменяемы. Просто грех (ошибка) для одних - не грех (не ошибка) для других. Об этом тоже надо помнить.