Форум атеистического сайта

Атеизм => Беседы об истории человечества, России => Тема начата: Снег Север от 29 Октябрь, 2012, 20:08:19 pm

Название: Из английской истории. Победители, которых предали
Отправлено: Снег Север от 29 Октябрь, 2012, 20:08:19 pm
Цитировать
Как мы знаем из школьного курса истории, в 1588 году король Испании Филипп II направил к английским берегам огромный флот (так называемая «Непобедимая армада») с целью завоевания Англии и возвращения её в лоно католической церкви. Однако благодаря мужеству английских моряков во главе с адмиралом Чарлзом Говардом и знаменитым пиратом Френсисом Дрейком вторжение в Англию было сорвано.

А вот о том, что случилось дальше, известно гораздо меньше. Например, лично я об этом узнал, лишь прочтя вот это сообщение на форуме vif2ne


Королевское слово и загадки статистики

Потери англичан в боях с Армадой по официальным отчетам совокупно составили до 500 моряков убитыми и раненными, но эти данные вызывают большие сомнения. Дело в том, что когда английские корабли вернулись в свои порты, Елизавета, нарушив свое слово, не расплатилась с командами. Ведь еще 18 августа 1588 года в Тилбери королева среди всего прочего заявила, обращаясь к морякам: «Я знаю, что ваша смелость и выдержка уже получили заслуженную награду (в виде победы), и я даю вам свое королевское слово, что ваша служба будет должным образом оплачена».

Тем не менее уже к началу сентября подлым образом 14472 из 15925 моряков были уволены из флота без выходного пособия. Бедняги гибли на улицах от голода и истощения — так умирали те, кто спас Англию. Множество трупов моряков, которые просто не успевали убирать, вызвали в Лондоне вспышку дизентерии, а потом и сыпного тифа. В течение месяца (пока Непобедимая Армада еще плыла к своим берегам) умерло 2/3 английских матросов. Лорд Говард, уж на что скупой дядька, потрясенный увиденным, отдал половину своего состояния, чтобы облегчить участь своих вчерашних подчиненных.

В 1590 году Говард, Дрейк и Хокинс на собственные средства организовали Чатэмский военно-морской госпиталь, предназначенный для лечения и реабилитации раненных моряков. Правительство же Англии и ее королева просто забыли о тех, кто спас королевство. Поскольку учета погибших от голода и эпидемии не велось и примерно оценивается от 6000 до 8000 человек, в эти цифры вполне может входить какая-то часть погибших во время боев с Армадой. Но вот какая, и входит ли вообще — неизвестно.



Да, это не самодержавная Россия и не тоталитарный СССР, в которых, как известно всей рукопожатной и неполживой публике, «ценность жизни людей равна нулю». Это Англия, колыбель демократии, свободы слова и прав человека.
Из английской истории. Победители, которых предали (http://pyhalov.livejournal.com/160975.html)
Название: Re: Из английской истории. Победители, которых предали
Отправлено: Roland от 30 Октябрь, 2012, 06:35:50 am
Прямо вспоминается:

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT_UZG828fC1gqtryMP3iv_caAJ5_gDIBvmR-ou7W-156-Qmif9FA)

God save the queen
The fascist regime
They made you a moron
Potential H-bomb


 Материал интересный, но что вы хотели этим сказать? Генрих VIII, отец Елизаветы, тоже отметился к концу правления жестокими необоснованными репрессиями.Колыбелью демократии Англия стало позже, и глупо либералам отрицать, что страны Запада были когда-то отнюдь не либеральными.
 А теперь сравнение с Россией/СССР - в Англии буржуазная революция произошла в 1640 году, а в России - в 1917!Ну и кто больше в заднице - англосаксы или рашко-ордынцы?


P.S. К этому разделу не очень подходит, надо бы в "Государство и право".
Название: Re: Из английской истории. Победители, которых предали
Отправлено: Снег Север от 30 Октябрь, 2012, 09:45:25 am
Всё дело в том, что про такие факты учебники и прочие википедии скромно помалкивают, их можно откопать лишь очень хорошо изучив эпоху. А, например, про "кровавые зверства Ивана Грозного" - современника этой же Елизаветы, западные историки и российские либералы завывают при каждом удобном и неудобном случае.
Название: Re: Из английской истории. Победители, которых предали
Отправлено: LOGOS SS от 30 Октябрь, 2012, 15:22:40 pm
Цитата: "Pasha"
Колыбелью демократии Англия стало позже, и глупо либералам отрицать, что страны Запада были когда-то отнюдь не либеральными.
 А теперь сравнение с Россией/СССР - в Англии буржуазная революция произошла в 1640 году, а в России - в 1917!Ну и кто больше в заднице - англосаксы или рашко-ордынцы?
Рашко-ордынцы. Притом, что из-за дебилов-большевиков буржуазная революция происходит в Раше только сегодня, спустя аж 100 лет после первой попытки.
Название: Re: Из английской истории. Победители, которых предали
Отправлено: Roland от 30 Октябрь, 2012, 16:37:13 pm
Цитата: "Снег Север"
Всё дело в том, что про такие факты учебники и прочие википедии скромно помалкивают

 Я не против популяризации таких фактов, только нужна бы ссылка на источники.
Название: Re: Из английской истории. Победители, которых предали
Отправлено: Снег Север от 31 Октябрь, 2012, 05:40:55 am
Основной источник: Джуллиан Страффорд Корбетт "Дрейк и флот Тюдоров".
Название: Re: Из английской истории. Победители, которых предали
Отправлено: Roland от 31 Октябрь, 2012, 16:19:22 pm
спасибо