Форум атеистического сайта

Дебатня => Изба-Дебатня => Тема начата: muslidag от 14 Октябрь, 2012, 05:05:11 am

Название: Четвертый вопрос неверующим
Отправлено: muslidag от 14 Октябрь, 2012, 05:05:11 am
Кто для вас библейские пророки(Мухаммад иже с ними)?
Название: Re: Четвертый вопрос неверующим
Отправлено: Room от 14 Октябрь, 2012, 05:30:41 am
Цитата: "muslidag"
Кто для вас библейские пророки(Мухаммад иже с ними)?
Если верить корану,то человек который имел связь с богом,такой же как Исус Христос да и как любой другой человек который имеет в себе связь с Богом.
Название: Re: Четвертый вопрос неверующим
Отправлено: muslidag от 14 Октябрь, 2012, 16:16:42 pm
Неверующие что то вы замолкли..ну давайте активней что ли ?
Название: Re: Четвертый вопрос неверующим
Отправлено: didim от 14 Октябрь, 2012, 16:48:58 pm
Цитата: "Room"
Цитата: "muslidag"
Кто для вас библейские пророки(Мухаммад иже с ними)?
Если верить корану,то человек который имел связь с богом,такой же как Исус Христос да и как любой другой человек который имеет в себе связь с Богом.
А еще, помимо того, что субъект с богом коннектился нужно еще, чтобы он получил от бога инфу и ее соплеменникам выложил письменно/устно. И эта инфа отразилась в священных писаниях. Вот тогда это пророк. И в христианстве пророков разного масштаба дохера.

Да, muslidag? Не совсем понятен ваш вопрос. Вам перечислить персонажей, которых неверующие за пророков держат или сказать, что мы о них думаем? Если второе, то, по мне так, они просто харизматичные фантазеры.
Название: Re: Четвертый вопрос неверующим
Отправлено: ateistka от 14 Октябрь, 2012, 16:57:53 pm
Цитата: "muslidag"
Кто для вас библейские пророки(Мухаммад иже с ними)?
Вне зависимости от того, исторические ли это личности или вымышленные персонажи, их роднит общая характеристика: лжецы, придурки и негодяи. :roll:
Название: Re: Четвертый вопрос неверующим
Отправлено: muslidag от 14 Октябрь, 2012, 17:05:49 pm
Цитата: "ateistka"
Цитата: "muslidag"
Кто для вас библейские пророки(Мухаммад иже с ними)?
Вне зависимости от того, исторические ли это личности или вымышленные персонажи, их роднит общая характеристика: лжецы, придурки и негодяи. :roll:
Лжецы??хм..хорошо предположим это так,но придурки??люди которые основывали целые системы,причем большие части на Любви и доброте как Иисус,они придурки?еще и негодяи почему?жду ответа
Название: Re: Четвертый вопрос неверующим
Отправлено: ateistka от 14 Октябрь, 2012, 17:48:59 pm
Цитата: "muslidag"
Лжецы??хм..хорошо предположим это так,но придурки??люди которые основывали целые системы,причем большие части на Любви и доброте как Иисус,они придурки?
Иисус- не изобрел доброту и любовь, а для того, чтобы бродяжничать и трепать языком о любви и доброте, много ума не надо. Достаточно иметь корыстную цель- например, организацию религии имени самого себя, включающую в себя бесплатную кормежку, кров, секс с почитателями таланта и прочие житейские бонусы; либо, как вариант, нездоровую психику.

Цитировать
еще и негодяи почему?жду ответа
Потому что заведомо лгали, манипулируя людьми к собственной выгоде, поощряли рабство- физическое и духовное, вместо декларируемой любви и доброты культивировали нетерпимость, лицемерие, вражду, которые привели к колоссальному количеству человеческих жертв.
Название: Re: Четвертый вопрос неверующим
Отправлено: didim от 14 Октябрь, 2012, 17:55:25 pm
Цитата: "ateistka"
Цитата: "muslidag"
Кто для вас библейские пророки(Мухаммад иже с ними)?
Вне зависимости от того, исторические ли это личности или вымышленные персонажи, их роднит общая характеристика: лжецы, придурки и негодяи. :roll:
Я бы лжецов с придyрками не смешивал. Лжец (в смысле, что мошенник) - по-любому умнее тех кого он наипал. Вот, к примеру из современных несостоявшихся кандидатов в пророки: чел, который замутил историю с пензенскими затворниками (Кузнецов, вроде фамилия). Он придyрок или лжец? По мне так придyрок, потому как, похоже, сам в свою тему верил. Хотя настораживает тот факт, что он раньше остальных из ямы выполз.
Или Рон Хаббарт. Можно его придyрком назвать? Неужели банальный придyрок мог в 20-м веке замутить практически новую религию? По мне так все же харизматичный фантазер, а не придyрок.
Название: Re: Четвертый вопрос неверующим
Отправлено: ateistka от 14 Октябрь, 2012, 18:06:25 pm
Цитата: "didim"
Я бы лжецов с придyрками не смешивал. Лжец (в смысле, что мошенник) - по-любому умнее тех кого он наипал. Вот, к примеру из современных несостоявшихся кандидатов в пророки: чел, который замутил историю с пензенскими затворниками (Кузнецов, вроде фамилия). Он придyрок или лжец? По мне так придyрок, потому как, похоже, сам в свою тему верил. Хотя настораживает тот факт, что он раньше остальных из ямы выполз.
Или Рон Хаббарт. Можно его придyрком назвать? Неужели банальный придyрок мог в 20-м веке замутить практически новую религию? По мне так все же харизматичный фантазер, а не придyрок.
Придурки и психически больные люди не могут обладать харизмой? Не могут увлекать толпы невежественных людей своими больными фантазиями космического масштаба и космической же глупости? Общая характеристика over 9000 библейских пророков, имхо, именно такова, а уж в каких сочетаниях названные черты проявляются- дело десятое.

Цитировать
Лжец (в смысле, что мошенник) - по-любому умнее тех кого он наипал.
На том и стоит любой бизнес, называемый религией.
Название: Re: Четвертый вопрос неверующим
Отправлено: didim от 14 Октябрь, 2012, 18:45:28 pm
Цитата: "ateistka"
Придурки и психически больные люди не могут обладать харизмой? Не могут увлекать толпы невежественных людей своими больными фантазиями космического масштаба и космической же глупости? Общая характеристика over 9000 библейских пророков, имхо, именно такова, а уж в каких сочетаниях названные черты проявляются- дело десятое.
Не хочу спорить о семантике слова "придyрок" (я это воспринимаю, как просто "глупый") и о зависимости харизматичности и интеллекта. По мне так, для пророка (и тем более для основателя новой религии) главное - харизматичность, а мошенник он или сумасшедший - это второй вопрос. Потом, чтобы увлечь толпу, он должен быть психологом, краснобаем хорошим, обладать авторитетом.
Название: Re: Четвертый вопрос неверующим
Отправлено: Mikel от 15 Октябрь, 2012, 02:21:28 am
Цитата: "didim"
Потом, чтобы увлечь толпу, он должен быть психологом, краснобаем хорошим, обладать авторитетом.
Либо просто сильно верить в свою правоту. :)
И тогда как вода, которая точит камень, за 2000 лет можно сделать многое.
Название: Re: Четвертый вопрос неверующим
Отправлено: muslidag от 16 Октябрь, 2012, 11:06:50 am
Цитата: "ateistka"
Цитата: "muslidag"
Лжецы??хм..хорошо предположим это так,но придурки??люди которые основывали целые системы,причем большие части на Любви и доброте как Иисус,они придурки?
Иисус- не изобрел доброту и любовь, а для того, чтобы бродяжничать и трепать языком о любви и доброте, много ума не надо. Достаточно иметь корыстную цель- например, организацию религии имени самого себя, включающую в себя бесплатную кормежку, кров, секс с почитателями таланта и прочие житейские бонусы; либо, как вариант, нездоровую психику.

Цитировать
еще и негодяи почему?жду ответа
Потому что заведомо лгали, манипулируя людьми к собственной выгоде, 42. Если они тебя (о,
Мухаммед!) лжецом считают,
Так и до них (посланцев
Наших)
Сочли лжецами люди Нуха, Ад
и Самуд,
43. И люди Ибрахима, Лута
44. И обитатели Мадйана,
Лжецом объявлен был и Муса,
И Я давал отсрочку
нечестивым,
(Чтоб обратились с покаянием
ко Мне),
Потом их схватывал (суровой
карой), -
И как же страшен был Мой
гнев!
52. И до тебя Мы не послали
Ни одного посланника, ни
одного пророка без того,
Чтобы, когда в нем зрело
пылкое желанье,
Не бросил Сатана в него
(какую-либо скверну), -
Но сводит на ничто Аллах
Все, что подбрасывает сатана
(благочестивым),
поощряли рабство- физическое и духовное, вместо декларируемой любви и доброты культивировали нетерпимость, лицемерие, вражду, которые привели к колоссальному количеству человеческих жертв.
Название: Re: Четвертый вопрос неверующим
Отправлено: antirex от 18 Октябрь, 2012, 17:38:04 pm
Цитата: "muslidag"
Кто для вас библейские пророки(Мухаммад иже с ними)?
Аферисты, авантюристы, демагоги.
Название: Re: Четвертый вопрос неверующим
Отправлено: Room от 18 Октябрь, 2012, 18:03:51 pm
Цитата: "antirex"
Цитата: "muslidag"
Кто для вас библейские пророки(Мухаммад иже с ними)?
Аферисты, авантюристы, демагоги.
Хорошо что хотя бы вы не такие!)))
Название: Re: Четвертый вопрос неверующим
Отправлено: antirex от 18 Октябрь, 2012, 18:07:07 pm
Конечно, хорошо! Потому-то и Вы тут с нами, а не там с ними. :D
Название: Re: Четвертый вопрос неверующим
Отправлено: muslidag от 18 Октябрь, 2012, 19:58:08 pm
Рекс да прям все аферисты???интересно, такое количество людей в афере обвинить это конечно нечто))
Название: Re: Четвертый вопрос неверующим
Отправлено: Krakodil от 19 Октябрь, 2012, 13:14:40 pm
Цитата: "muslidag"
Рекс да прям все аферисты???интересно, такое количество людей в афере обвинить это конечно нечто))
Какое это "такое"? Их количество что, миллиардами измеряется, что ли? Это все равно что посмотреть, сколько в наших тюрьмах за воровство сидит, и вопрошать: такое количество людей в воровстве обвинять - это, конечно, нечто!