Форум атеистического сайта
Дебатня => Изба-Дебатня => Тема начата: autoritet от 26 Сентябрь, 2012, 23:10:40 pm
-
Я считаю что атеизм должен так же повсеместно строить свои дворцы как строят везде на каждом шагу храмы мечети синагоги и тд почему в школах вводят уроки богословия я не слышал ни разу что есть уроки атеизма почему РПЦ имело таможенные льготы особенно при Ельцине может атеисты тоже хотят собрать свой общак при помощи таможенных льгот или получить у государства землю по дешевке в аренду где нибудь возле Черного моря и построить пансионат для УСТАВШИХ атеистов почему по ТВ показывают крестный ход или мечеть с исламскими праздниками а не ВСЕМИРНЫЙ ДЕНЬ АТЕИСТА во дворце атеизма ведь как сказано в нашей КОНСТИТУЦИИ Статья 14
1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом. Мне кажется что мы должны громче и жестче отстаивать свою особую форму осознания мира АТЕИЗМ и требовать у государства равенства Я не хочу быть новым проповедником АТЕИЗМА но я не хочу упиваться вот я какой неверующий и посмеиваться над верующими Я ХОЧУ ДЕЛАТЬ !!!
-
почему в школах вводят уроки богословия я не слышал ни разу что есть уроки атеизма
Собственно таковы все остальные предметы. Поэтому у ОПК нет будущего. И не было уже в 1905 или, когда там его отменили - в 1918 году.
-
Авторитет пишет:
"Я считаю что атеизм должен так же повсеместно строить свои дворцы как строят везде на каждом шагу храмы мечети синагоги и тд "
А кто вам мешает ??!! Объединяйтесь, скидывайтесь, организовывайте, стройте!
Кто за вас будет это делать??
Организуйте своё атеистическое лобби в нашей дебильной Думе, она и не на такое способна!
Вы вообще-то к кому обращаетесь??
Да только скажу вам по секрету, что таких "атеистических дворцов" по всей стрене хоть пруд пруди - это Бизнес центры !
Вот уж 100 % атеистические дворцы, продвигающую сегодняшнюю основную идеологию - Культ золотого тельца.
Так какого вам ещё фельдфебеля в Вольтеры ??
И далее:
" не слышал ни разу что есть уроки атеизма "
Да что вы говорите ?!
А 70 лет образования в СССР, когда, по сути, все гуманитарные предметы были ПОДЧЁРКНУТО, насквозь атеистические??
И чем это закончилось ??!!
PS Кстати, вбивали атеизм крепко: я закончил школу в 1974 году, потом институт, так я до сих пор 100 % материалист.
-
Да только скажу вам по секрету, что таких "атеистических дворцов" по всей стрене хоть пруд пруди - это Бизнес центры !
Вот уж 100 % атеистические дворцы, продвигающую сегодняшнюю основную идеологию - Культ золотого тельца.
Ну так все религиозные организации заняты тем же самым культом. Только при этом проявляют отвратительное лицемерие. Не люблю неискренности.
-
"Ну так все религиозные организации заняты тем же самым культом. Только при этом проявляют отвратительное лицемерие. Не люблю неискренности."
Религиозные организации работают для верующих и усилиями верующих.
И по-мимо бизнеса дают миллионам людей то, что им нужно.
И совершенно ясно, что оценить, чем они "заняты" и степень их "лицимерия" могут ТОЛЬКО сами верующие,
а уж ни как не атеисты.
Вы не любите неискренности?
Ну так оцените искренность сугубо атеистических организаций:
ЦК КПСС, пропагандистской машины СССР, бизнес сообщества нащих дней, прессу 90-х.
-
Религиозные организации работают для верующих и усилиями верующих.
И по-мимо бизнеса дают миллионам людей то, что им нужно.
И что же им нужно? "Уколоться и забыться"(c)?)) Человеку можно объяснить, что можно жить без попов, богов, религии, но разве православная мафия позволит? И вы, стало быть, на стороне мракобесия, невежества и гундяевской ОПГ. Если постоянно зомбировать и запугивать паству, конечно, ей будет страшно, почти немыслимо задуматься о жизни вне секты. Вы же предлагаете, оставить все, как есть, да еще и защищать неадекватов, наглеющих с каждым днем и, фигурально говоря, почувствовавших вкус крови.
И совершенно ясно, что оценить, чем они "заняты" и степень их "лицимерия" могут ТОЛЬКО сами верующие,
а уж ни как не атеисты.
Если воспользоваться аналогией, то можно предположить, что пациенты психбольницы могут оценить свое состояние/назначить лечение/etc. гораздо лучше врачей. :mrgreen: Это если говорить о реально ХГМ- и ПГМ-нутых, сорри, верующих, не считая лицемеров в рясах и без. По поводу отделения первых от вторых небольшой боянчик, довольно актуальный в наше скорбное время:
«Оскорбление чувств верующих». Так вот, суд не есть благотворительная организация. В суде все надо доказывать. И, если человек называет себя верующим, то он обязан это доказать. Причем документально.
Методика должна быть следующая (годится для христиан): Комиссия из нескольких человек, в присутствии нотариуса должна провести следующие тесты:
Тест № 1 Передвижение предметов «Истинно говорю вам: „Если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажите горе сей: перейди отсюда туда“, и она перейдет. И ничего невозможного не будет для вас» (Матфея, 17:20) Испытуемый должен будет подвинуть кучу песка (ГОСТ 8736-93 Песок для строительных работ) весом 1 тонна на 1 метр силой веры.
Тест № 2 «Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;» Марка 16:16-17. Испытуемый должен будет набросать коротенькое эссе на тему «Почему я уверовал» на языке, рандомно выбранном из всех мировых с помощью лототрона.
Тест № 3 Продолжение предыдущей цитаты «будут брать змей» Марка 16:18. Испытуемый получает комплект из чёрной мамбы в правую руку и гремучей змеи в левую на 10 минут.
Тест № 4 Продолжение предыдущей цитаты «и если что смертоносное выпьют, не повредит им» Марка 16:18. Испытуемый должен выпить рандомный смертельный яд и закусить мышьяком.
Тест № 5 самый легкий «возложат руки на больных, и они будут здоровы» Марка 16:18. Испытуемый должен наложением рук вылечить своего родственника, предварительно зараженного чумой или сибирской язвой.
Как только человек подтвердит, что он верующий — тогда он получает право «оскорбляться» и подавать гражданские иски. Если нет, то значит он неверующий, какого хрена он тогда возмущается."(с)
-
Век
Бизнес центры !
Вот уж 100 % атеистические дворцы, продвигающую сегодняшнюю основную идеологию - Культ золотого тельца.
Ага, а кто хлеб производит тоже атеисты ибо сказано "не заботитесь о хлебе насущном"
Религиозные организации работают для верующих и усилиями верующих.
И по-мимо бизнеса дают миллионам людей то, что им нужно.
И совершенно ясно, что оценить, чем они "заняты" и степень их "лицимерия" могут ТОЛЬКО сами верующие,
а уж ни как не атеисты.
Так в том то и дело, что за счет государства
Оценить может любой разумный человек обладающей информацией
Любая церковь это -бизнес центр
Там отказываются платные магические услуги
Особенность это бизнеса-никаких гарантий по этим услугам
-
"Ну так все религиозные организации заняты тем же самым культом. Только при этом проявляют отвратительное лицемерие. Не люблю неискренности."
Религиозные организации работают для верующих и усилиями верующих.
И по-мимо бизнеса дают миллионам людей то, что им нужно.
И совершенно ясно, что оценить, чем они "заняты" и степень их "лицимерия" могут ТОЛЬКО сами верующие,
а уж ни как не атеисты.
Вы не любите неискренности?
Ну так оцените искренность сугубо атеистических организаций:
ЦК КПСС, пропагандистской машины СССР, бизнес сообщества нащих дней, прессу 90-х.
Ни советские пропагандисты, ни современный бизнес не утверждал, что те, кому они не нравятся, будут мучиться за это в аду.
"Дают то, что нужно" - какая-то наркодиллерская логика. А результаты деятельности наркодиллеров оценивают наркополицейские, а вовсе не наркоманы. Аналогично и с религией.
-
Религиозные организации работают для верующих и усилиями верующих.
И по-мимо бизнеса дают миллионам людей то, что им нужно.
И совершенно ясно, что оценить, чем они "заняты" и степень их "лицимерия" могут ТОЛЬКО сами верующие,
а уж ни как не атеисты.
Наркокартели, помимо бизнеса, дают миллионам людей то, что им нужно. И совершенно ясно, что оценить, чем они заняты, могут только наркоманы, а уж никак не все остальные.
ЗЫ: если в словари лазить Вам лень, а включить редактор в браузере недостает умственных способностей, Вы хоть на мои посты смотрите, как какое слово пишется, и где запятая ставится.
-
Комиссия из нескольких человек, в присутствии нотариуса должна провести следующие тесты...
Спасибо, посмеялся! :lol:
-
Комиссия из нескольких человек, в присутствии нотариуса должна провести следующие тесты...
Спасибо, посмеялся! :lol:
Не за что! :D Автора, увы, не знаю.:) Нашла в инете, плюс Невзоров что-то подобное говорил в одной из передач. :twisted:
-
Я считаю что атеизм должен так же повсеместно строить свои дворцы как строят везде на каждом шагу храмы мечети синагоги и тд почему в школах вводят уроки богословия я не слышал ни разу что есть уроки атеизма почему РПЦ имело таможенные льготы особенно при Ельцине может атеисты тоже хотят собрать свой общак при помощи таможенных льгот или получить у государства землю по дешевке в аренду где нибудь возле Черного моря и построить пансионат для УСТАВШИХ атеистов почему по ТВ показывают крестный ход или мечеть с исламскими праздниками а не ВСЕМИРНЫЙ ДЕНЬ АТЕИСТА во дворце атеизма ведь как сказано в нашей КОНСТИТУЦИИ Статья 14
1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом. Мне кажется что мы должны громче и жестче отстаивать свою особую форму осознания мира АТЕИЗМ и требовать у государства равенства Я не хочу быть новым проповедником АТЕИЗМА но я не хочу упиваться вот я какой неверующий и посмеиваться над верующими Я ХОЧУ ДЕЛАТЬ !!!
Мы здесь исходим из мнения, что атеизм - это вовсе не еще одна вера.
Но если вы считаете иначе, то я буду последним, кто кинет в вас камень.
Хотите создать Церковь Св.Атея - пожалуйста. :)
ваше сообщение имеет два толкования - и на самое радикальное я ответил выше, а с первым, неозвученным - согласен.
-
Тест № 1 Передвижение предметов «Истинно говорю вам: „Если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажите горе сей: перейди отсюда туда“, и она перейдет. И ничего невозможного не будет для вас» (Матфея, 17:20) Испытуемый должен будет подвинуть кучу песка (ГОСТ 8736-93 Песок для строительных работ) весом 1 тонна на 1 метр силой веры.
Тест № 2 «Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;» Марка 16:16-17. Испытуемый должен будет набросать коротенькое эссе на тему «Почему я уверовал» на языке, рандомно выбранном из всех мировых с помощью лототрона.
Тест № 3 Продолжение предыдущей цитаты «будут брать змей» Марка 16:18. Испытуемый получает комплект из чёрной мамбы в правую руку и гремучей змеи в левую на 10 минут.
Тест № 4 Продолжение предыдущей цитаты «и если что смертоносное выпьют, не повредит им» Марка 16:18. Испытуемый должен выпить рандомный смертельный яд и закусить мышьяком.
Тест № 5 самый легкий «возложат руки на больных, и они будут здоровы» Марка 16:18. Испытуемый должен наложением рук вылечить своего родственника, предварительно зараженного чумой или сибирской язвой.
Как только человек подтвердит, что он верующий — тогда он получает право «оскорбляться» и подавать гражданские иски. Если нет, то значит он неверующий, какого хрена он тогда возмущается."(с)
Мне тут конечно не поверят... Я давно заметил, что если человек во что-то верит, не просто говорит, что верит,а действительно верит, ведет себя и строит последовательно свою жизнь согласно своим вероубеждениям, то ему это очень помогает, порой самые сложные и казалось безвыходные ситуации разворачиваются в его пользу. При этом совсем не важно на сколько бредово, то чему он верит и как оно соответствует действительности. Для него,для этого отдельно взятого человека это работает.
Что касается большинства обычных "верующих" православных и прочих, то это своеобразный косплей, люди как-бы играют в неких верующих, но реально не верят в само учение, даже порой незнакомы с ним. Они конечно могут верить, что мир сотворен неким богом, что тот послал сына, даже в то, что девственница может родить от духа. Но в само учение они не верят и не ведут себя так как учит их религия. При этом например, человек может верить что иконка в машине его защищает и ему это действительно будет помогать..... до поры, до времени конечно...
Мы здесь исходим из мнения, что атеизм - это вовсе не еще одна вера.
В этом и есть проблема атеизма. Нужны верующие атеисты-фанатики, готовые убивать и умирать за атеизм.
Вы спросите, где объект веры? А верить они должны, что религия есть страшное зло и мир без нее станет лучше.
Вот когда появятся атеистические шахидки готовые подорвать себя на пасху в ХХС, вот тогда атеистов начнут слушать, тогда у атеизма будет шанс что-то изменить.
-
«Хоть, впрочем, он поэт изрядный,
Эмилий человек пустой». —
«Да ты чем полон, шут нарядный?
А, понимаю: сам собой;
Ты полон дряни, милый мой!»
(с)
-
Мне тут конечно не поверят... Я давно заметил, что если человек во что-то верит, не просто говорит, что верит,а действительно верит, ведет себя и строит последовательно свою жизнь согласно своим вероубеждениям, то ему это очень помогает, порой самые сложные и казалось безвыходные ситуации разворачиваются в его пользу. При этом совсем не важно на сколько бредово, то чему он верит и как оно соответствует действительности. Для него,для этого отдельно взятого человека это работает.
После того, как я стал убежденным атеистом, ну сразу после того как начал задумываться о вере, мои дела пошли в гору. На работе получил руководящую, должность недавно преобрел замечательную квартиру, регулярно выезжаю на курорты. И при этом, я считаю, что от вероисповедания удача не зависит. :)
-
я считаю, что от вероисповедания удача не зависит. :)
Совершенно не зависит. Более того, пока у человека все катит, он о Боге и не вспоминает. Максимум - иконка на торпеде или свеча на Пасху. Но как только что-то случится, сразу - "Господи, помоги!" :wink:
Но Василий тоже в чем-то прав. Вы, утвердившись в атеизме, тоже получили для себя некую разновидность веры в то, что у Вас у самого все получится. И это Вам помогло. Но такая вера помогает не во всех случаях, а религиозная - во всех.
-
По вере Вашей будет вам (с) :D
-
По вере Вашей будет вам
Аминь.
-
Но такая вера помогает не во всех случаях, а религиозная - во всех.
Какое громкое заявление. Пруф в студию, не?
-
А что тут пруфать? :)
Всё просто кто свою нишу нашел, тот уравновешен и спокоен, следовательно, всё у него и получается и работа спорится. :)
А какому углу в комнате при этом кланяешься абсолютно не важно.
-
А что тут пруфать? :)
Всё просто кто свою нишу нашел, тот уравновешен и спокоен, следовательно, всё у него и получается и работа спорится. :)
А какому углу в комнате при этом кланяешься абсолютно не важно.
Нет, я не об этом, имелась в виду категоричность Малыша: религиозная вера помогает во всех случаях. :D Возникает законный вопрос: WTF?)) Хотелось бы услышать, как, по его мнению, эта помощь проявляется в реальности, и, безусловно, получить обоснование насчет "всех случаев". :wink:
-
А что тут пруфать? :)
Всё просто кто свою нишу нашел, тот уравновешен и спокоен, следовательно, всё у него и получается и работа спорится. :)
А какому углу в комнате при этом кланяешься абсолютно не важно.
М.б. увеличивается процент успешных действий? Или прямо-таки все???
-
я считаю, что от вероисповедания удача не зависит. :)
Совершенно не зависит. ...
Но Василий тоже в чем-то прав. Вы, утвердившись в атеизме, тоже получили для себя некую разновидность веры в то, что у Вас у самого все получится.
По сути так, только надо уточнить понятия. Не "некую разновидность веры" (Вы конечно не представляете себе людей без веры, но они от этого не исчезают :wink: ), а свой источник уверенности. Любые устоявшиеся убеждения (происходящие хоть от веры, хоть от знаний) являются своего рода аутотренингом, помогающим в жизни.
Но такая вера помогает не во всех случаях, а религиозная - во всех.
А вот это заведомая чушь. Сколько угодно наблюдал случаев, когда искренняя вера вполне себе верующих людей давала нулевой результат. Можно конечно извернуться казуистикой о неистинности веры или начать развозить сопли на тему "а что есть польза в том конкретном случае" и "все в руце божией", только это все как-то несолидно будет после такого смелого утверждения. :wink:
-
Но такая вера помогает не во всех случаях, а религиозная - во всех.
Какое громкое заявление. Пруф в студию, не?
В данном случае полностью согласен с Mikel
-
Хотелось бы услышать, как, по его мнению, эта помощь проявляется в реальности, и, безусловно, получить обоснование насчет "всех случаев". :wink:
В реальности у всех по-разному. Но, если я правильно понял, в данном случае речь идет, скорее, о психологии.
Здесь один и тот же механизм, что и у верующего в собственные силы атеиста. Такая вера всегда помогает психологически. Но вера в собственные силы имеет ограниченный характер в силу ограниченности собственных сил и возможностей. Вера в Бога в этом смысле не имеет ограничений.
Прошу понять, в данном случае я вообще не затрагиваю область сверхъестественного. Речь о психологии.
-
По сути так, только надо уточнить понятия. Не "некую разновидность веры" (Вы конечно не представляете себе людей без веры, но они от этого не исчезают :wink: ), а свой источник уверенности. Любые устоявшиеся убеждения (происходящие хоть от веры, хоть от знаний) являются своего рода аутотренингом, помогающим в жизни.
Пусть так. Я понимаю, что для атеиста психологически важно считать, что у него не вера, а уверенность. Я не номиналист. :D
Хотя Библия определяет веру именно как уверенность. :wink:
Но по сути я с Вами согласен.
А вот это заведомая чушь. Сколько угодно наблюдал случаев, когда искренняя вера вполне себе верующих людей давала нулевой результат.
Один важный момент. Что Вы в данном случае понимаете под "результатом"?
Я говорю о внутренних ощущениях, о психологическом комфорте. Повторю, сейчас я вообще не затрагиваю область сверхъестественного.
-
Но вера в собственные силы имеет ограниченный характер в силу ограниченности собственных сил и возможностей. Вера в Бога в этом смысле не имеет ограничений.
Знаменитая молитва Нибура в исполнении дарго:
... ты достаточно разумен,
чтобы спокойно принять то,
что не в силах изменить,
у тебя достаточно мужества
изменить то, что можно изменить,
и мудрости - отличить одно от другого.
-
Знаменитая молитва Нибура в исполнении дарго:
... ты достаточно разумен,
чтобы спокойно принять то,
что не в силах изменить,
у тебя достаточно мужества
изменить то, что можно изменить,
и мудрости - отличить одно от другого.
Мне больше по сердцу молитва матери Терезы:
"...Я просила благ – и Бог дал мне возможности"