Форум атеистического сайта
Дебатня => Изба-Дебатня => Тема начата: muslidag от 10 Сентябрь, 2012, 15:45:14 pm
-
Почему вы не верите в будущую жизнь?в жизнь после жизни другими словами.Прошу постить по принципу"вопрос-ответ".Благодарю.
-
Ты опять ставишь некорректный вопрос. Я точно так же могу тебя спросить "ты уже перестал тырить мелочь по карманам?" и потребовать ответа.
-
Нет, ответ проще.
Потому что ее нет. Иначе люди не боялись бы смерти.
-
жизнь после жизни
Вам самому не видится здесь логическое противоречие? А после А. После А - не А. а как минимум уже Б.
-
Потому что как-то даже представить не могу это. Могу пофантазировать, например, что возможна будет в будущем пересадка сознания, ну или лучше сказать копирование той части мозга в которой вся инфа по личности расположена и перенос это в другое тело (или робота) Но это тогда надо делать пока молодой, а то перед смертью скопируешь личность в стариковской фазе, и психика не та и жить ужже наскучило :wink:
-
Потому что "я", "личность" это условности
Они имеют смысл только в небольшой конечной жизни
См тему
Иллюзия личности
viewtopic.php?f=11&t=11702 (http://ateism.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=11702)
-
Почему вы не верите в будущую жизнь?в жизнь после жизни другими словами.Прошу постить по принципу"вопрос-ответ".Благодарю.
Потому, что то, что называется душа верующими всецело зависит от мога. Это, увы, доказано опытным путем. Со смертью мозга следовательно вся душа прекращается.
А что происходит после смерти мозга, удел спекуляций религиозных фантастов.
-
жизнь после жизни
Вам самому не видится здесь логическое противоречие? А после А. После А - не А. а как минимум уже Б.
Есть конкретный вопрос,остальное пустые слова,пофилософствовать можно и на другой ветке Володя
-
Владимир Владимирович прав.
"Жизнь после жизни" несёт смысла не более, чем
"смерть после смерти".
-
жизнь после жизни
Вам самому не видится здесь логическое противоречие? А после А. После А - не А. а как минимум уже Б.
Есть конкретный вопрос,остальное пустые слова,пофилософствовать можно и на другой ветке Володя
Тогда уж формулируй правильно.
Нет жизни после жизни. И поэтому жизнь прекрасна. Никогда не понимал меланхоликов и депресняков. Если у тебя две руки, две ноги и хоть толика фантазии, даже если ты задолжал 1000000, жизнь прекрасна.
-
Когда-то химики и физики сформулировали атомно-молекулярную теорию строения вещества, теорию химической связи и теорию механизмов химических реакций, пользуясь которыми химики планируют синтез новых веществ и устанавливают структуру природных веществ. На этом сайте http://www.cas.org/ (http://www.cas.org/) есть счётчик, который показывает количество зарегистрированных веществ. Сейчас он показывает почти 68.5 миллионов соединений. Это 68.5 миллионов доказательств истинности выше перечисленных теорий. А если учесть, что какая-то часть из этих веществ непрерывно синтезируется на химических заводах и лабораториях, то число доказательств следует умножить на какой-нибудь коэффициент, связанный с тоннажностью производства.
Но можно ещё примеры привести. Достижения науки успешно материализованы в миллионах (если не в миллиардах) технических устройств, машин и агрегатов. Сколько в мире автомобилей, компьютеров, мобильных телефонов, стиральных машин, радиоприёмников и прочая. Каждый экземпляр своей работой доказывает истинность тех теоретических положений, на основе которых они действуют.
Вы только подумайте, сколько процессов и аппаратов задействовано для того, чтобы то, что вы пишете на этом форуме могли прочитать все его посетители. Подумайте, как нажатие клавиши с буквой преобразуется в букву на экранах читателей сего форума. Да тут каждая буква - свидетельство истинности науки, без которой общение на интернет-форумах было бы невозможным.
Вот такая у науки доказательная база. Миллиарды доказательств.
А что есть у вас? Можете ли вы предоставить столь же мощную доказательную базу в пользу гипотезы о загробной жизни? Я вам предъявляю миллиарды фактов в пользу науки. Где ваши миллиарды фактов в пользу загробной жизни? А после того, как вы их предъявите, я попрошу предъявить ещё миллиарды доказательств в пользу того, что загробная жизнь такова, как её представляет ваша религия.
-
Почему вы не верите в будущую жизнь?в жизнь после жизни другими словами.Прошу постить по принципу"вопрос-ответ".Благодарю.
Почему вы не верите, что если в специальном месте на особом поле зарыть золотые монеты, то из них вырастит денежное дерево с банкнотами вместо листьев? Позволю себе предположить, что вы знаете, что из зарытых монет, деревьев не вырастает. Вот и я знаю совершенно точно, что после жизни всегда наступает смерть, а не будущая жизнь.
-
Почему вы не верите в будущую жизнь?в жизнь после жизни другими словами.Прошу постить по принципу"вопрос-ответ".Благодарю.
Потому что сознание находится в мозгу. Уничтожен мозг - нет сознания.
-
Почему вы не верите в будущую жизнь?в жизнь после жизни другими словами.Прошу постить по принципу"вопрос-ответ".Благодарю.
Потому что сознание находится в мозгу. Уничтожен мозг - нет сознания.
Тонкое тело не зависимо от мозга, но будет поздно когда вы это уразумеете
-
Тонкое тело не зависимо от мозга
Тонких тел не бывает, это все выдумки еб..нутых на голову людей.
-
Тонкое тело не зависимо от мозга, но будет поздно когда вы это уразумеете
Это вы про это что ли?
(http://stelana.wmsite.ru/_mod_files/ce_images/menu/23.gif)
Жуть какая. Я даже не знал, что вокруг нас столько ботвы. Но это же фишка йогов-буддистов-оккультистов?! Это же плагиат. Или у мусульман своя концепция тонких тел?
-
Тонкое тело не зависимо от мозга
Тонких тел не бывает, это все выдумки еб..нутых на голову людей.
Бывает. Графен. :)
-
Тонкое тело не зависимо от мозга
Тонких тел не бывает, это все выдумки еб..нутых на голову людей.
Бывает. Графен. :)
Как сказал бы сейчас concreter: годный юмор :)
-
Тонкое тело не зависимо от мозга, но будет поздно когда вы это уразумеете
Это вы про это что ли?
(http://stelana.wmsite.ru/_mod_files/ce_images/menu/23.gif)
Жуть какая. Я даже не знал, что вокруг нас столько ботвы. Но это же фишка йогов-буддистов-оккультистов?! Это же плагиат. Или у мусульман своя концепция тонких тел?
Да нет,тонкое тело-это душа.Без плагиата так что.
-
Тонкое тело не зависимо от мозга, но будет поздно когда вы это уразумеете
Это вы про это что ли?
(http://stelana.wmsite.ru/_mod_files/ce_images/menu/23.gif)
Жуть какая. Я даже не знал, что вокруг нас столько ботвы. Но это же фишка йогов-буддистов-оккультистов?! Это же плагиат. Или у мусульман своя концепция тонких тел?
Да нет,тонкое тело-это душа.Без плагиата так что.
Я могу провести пару опытов однозначно доказывающих выдуманность религиозной души.
Может ли привести свой опыт доказывающий ее наличие?
-
Да нет,тонкое тело-это душа.Без плагиата так что.
Ну а что такое душа? Как вы поняли, что она существует?
-
Да нет,тонкое тело-это душа.Без плагиата так что.
Оно понятно. Но где в исламе это сказано,? Там есть такое понятие как "тонкие тела" и описание их? Ведь это структурное матрешечное понятие (как на картинке) из индийских религий, не связанных с авраамическим исламом. Вот мне и показалось странным, что мусульманин пользуется термином чужих неродственных религий, вместо того, чтобы объясняться понятиями своей религии. Ну уж если это не плагиат, то эклектика какая-то. Так можно и джаннат нирваной назвать или мокшей. Хотя я вам тут, конечно, ничего не указываю, это ваше право. :wink:
-
Почему вы не верите в будущую жизнь?в жизнь после жизни другими словами.Прошу постить по принципу"вопрос-ответ".Благодарю.
По той же причине по которой вы не верите в зеленого слоника который живет на 11 планете тау кита.
-
Вот не верят они в слоника. Зато признают его существование: верующие обычно признают и НЛО, и Атлантиду, и еще черт знает что. Такие вот легковеры.
-
"По той же причине по которой вы не верите в зеленого слоника который живет на 11 планете тау кита."
Ну, положим, зелёный слоник (ЗС) гораздо меньше влияет на нашу жизнь как на личном так и на глобальном уровне, чем различные религиозные верования.
И в этом, кстати, заключается парадокс, не доступный моему пониманию.
На изучение вопроса существования этого самого ЗС в Тау Кита человечество тратит коллосальные средства.
Вот смотрите:
Большой андронный коллайдер,
изучение космоса,
развитие космической техники,
развитие средств изучения космоса.
Затраты на всё это, материальные и людские не поддаются измерению.
Между тем, в процессе этих работ всегда появляются и военные технологии.
И это помимо чисто военных НИР.
Или вот, сколько стоит разработка новых "дворников" для мерседеса, если разработка всей машины - около миллиарда (!!) долларов?
А теперь сравним эти затраты с затратами на социологические разработки, которые, в принципе , могли бы снизить напряжения как внутри одного общества, так и на планете в целом.
С затратами на политтехнологии, призваные снизить риски возникновения новых войн.
С затратами на выравнивание уровня жизни в разных странах,
С затратами на развитие политики невмешательства, или мирного сосуществования??????
На понимание законов истории?? По-моему, один Л.Н. Гумилёв всерьёз задавался этим вопросом (имея 17 лет лагерей).
А теперь - только жалкие соцопросы??
Вот этого я ни как не могу понять.
Неужели "лунный трактор" на Марсе важнее 1 миллиона детей, гибнущих ежегодна ТОЛЬКО от нехватки чистой воды?
Конечно, искать ЗС - интересней. Но только зачем он нам????????????????????
-
Вот этого я ни как не могу понять.
Неужели "лунный трактор" на Марсе важнее 1 миллиона детей, гибнущих ежегодна ТОЛЬКО от нехватки чистой воды?
Не исключено, что в отдалённом будущем марсианские исследования помогут спасти жизни миллионам и миллиардам людей.
Сценарий 1. Из-за бесконтрольного роста численности землян продолжится деградация биосферы Земли, что вызовет ухудшение климатических условий, учащение стихийных бедствий (пожаров, наводнений, ураганов, затопления прибрежных районов). Ограничение рождаемости и перестройка экономики в целях ресурсосбережения не дадут мгновенных результатов, а время не ждёт. Часть желающих покинуть перенаселённую планету будет отправлена на Марс, что ослабит демографическое давление на земную окружающую среду. Выполнение этой задачи невозможно без постепенного развития марсианских технологий.
Сценарий 2. Землю охватит очередной ледниковый период. Для лучшего выживания человечества может пригодиться опыт "первых шагов" освоения марсианской территории в экстремальных условиях.
Бессмысленно надеяться на божью помощь, а молитвы верующих, как это ни печально, - напрасная трата времени и душевных сил. Сила молитвы как разновидности самовнушения всегда ограничена душой и телом молящихся.
-
Вот этого я ни как не могу понять.
Неужели "лунный трактор" на Марсе важнее 1 миллиона детей, гибнущих ежегодна ТОЛЬКО от нехватки чистой воды?
Не исключено, что в отдалённом будущем марсианские исследования помогут спасти жизни миллионам и миллиардам людей.
Сценарий 1. Из-за бесконтрольного роста численности землян продолжится деградация биосферы Земли, что вызовет ухудшение климатических условий, учащение стихийных бедствий (пожаров, наводнений, ураганов, затопления прибрежных районов). Ограничение рождаемости и перестройка экономики в целях ресурсосбережения не дадут мгновенных результатов, а время не ждёт. Часть желающих покинуть перенаселённую планету будет отправлена на Марс, что ослабит демографическое давление на земную окружающую среду. Выполнение этой задачи невозможно без постепенного развития марсианских технологий.
Сценарий 2. Землю охватит очередной ледниковый период. Для лучшего выживания человечества может пригодиться опыт "первых шагов" освоения марсианской территории в экстремальных условиях.
Бессмысленно надеяться на божью помощь, а молитвы верующих, как это ни печально, - напрасная трата времени и душевных сил. Сила молитвы как разновидности самовнушения всегда ограничена душой и телом молящихся.
Как это не цинично, важнее. Коллективный разум человечества всегда почему-то выбирал "лунный трактор". Как вы полагаете, почему?
-
Как это не цинично, важнее. Коллективный разум человечества всегда почему-то выбирал "лунный трактор". Как вы полагаете, почему?
1) Любопытство и страсть к космическим полётам сильнее сочувствия?
2) Погоня за славой, престижем космической державы? (-)
3) Стремление к повышению научно-технического могущества своей страны и/или всего человечества, которое начинается с, казалось бы, ненужных проектов, полезность которых станет явной лишь десятилетия спустя? Будущее дороже настоящего.
4) Совмещение трёх (или двух) из перечисленных вариантов?
5) Зачем выбирать? Реализация "лунного трактора" как-то исключает установки для подачи питьевой воды?
-
Почему вы не верите в будущую жизнь?в жизнь после жизни другими словами.Прошу постить по принципу"вопрос-ответ".Благодарю.
Душа не существует без мозга. Когда мозг умирает, то и душа (психика) умирает. Составляющие души: идеи, мысли, воля, чувства, эмоции, память, сознание - это не что иное, как высшая нервная деятельность. Не будет материального носителя (живого организма) - не будет и функционирования его ЦНС.
-
Как это не цинично, важнее. Коллективный разум человечества всегда почему-то выбирал "лунный трактор". Как вы полагаете, почему?
Я думаю, что гибнущие от жажды дети кому-то выгодны.
Религия в каждом государстве направлена на удержание власти именно в этом государстве, т.к. менталитет у всех народов разный, то и палка/религия для всех разная. У кого-то жесче, а у кого-то - христианство. :)
Так я думаю "лунный трактор" выгоднее в одном государстве, а в Африке может про него и вовсе не знают. :)
-
"Как это не цинично, важнее. Коллективный разум человечества всегда почему-то выбирал "лунный трактор".
Как вы полагаете, почему?"
Полагаю, что никакой загадки тут нет.
На конце всех высоких технологий "висит" оружие, или средства разведки, подавления и т.д.
Это любимые игрушки всех государств.
А "коллективного разума человечества" не существует.
Человечество едино только как биологический вид,
а в истории действуют отдельные социумы, которые вместо того, что бы постараться избежать войн и конфронтаций ,
или , на худой конец, изучить проблему,
усиленно вооружаются, хоть и ценой собственного обнищания.
Вот чего я никак понять не могу!
-
Вот чего я никак понять не могу!
А чего тут понимать - убери религию с ее утверждением посмертной жизни - хрен днем с огнем сыщешь хоть одного шахида-смертника. И т.д. и т.п.
-
Интересные вопросы,попробую ответить.
1.Если попаду в ситуцию в которой мне осталось жить несколько минут,я помолюсь и постараюсь получить от жизни максимум удовольствия перед смертью.
2.Мне пофигу что когда то я умру,мне нравится жить сейчас.
3.Я не верю,я предпочитаю знать и знаю.
4.Такую книги с которой я бы сверял свои поступки еще не написали.Единственное с чем я сверяюсь,так это моя совесть.
5.Достойнейший человек для меня и проститутка которая зарабатывает себе на жизнь.
6.Бог есть любовь,о каких еще чудесах можно говорить?
7.Все произведения искуства созданные с любовью,с любовью и воспринимаются.
8.Как окажусь по ту сторону смерти,так и узнаю что случится с моим сознанием.А пока мне и по эту сторону не плохо.
9.Всякой ку*ней мне не хочется забивать себе голову.
10.Если изчезнут все религии я буду только рад.
11.Все зло с которым я столкулся существует только в моей голове.
12.Просто буду помогать человеку которому нужна помощь.
13.Постараюсь как то возместить ущерб,и извинюсь.
14.Я как то не страдаю таким.
15.На все чудеса которые нас окружают люди найдут логичное обьяснение,но наверное возникнут новые...
-
5.Достойнейший человек для меня и проститутка которая зарабатывает себе на жизнь.
А как же совесть? С каких это пор достойнейшие стали выбирать эту профессию? :shock:
-
Интересные вопросы,попробую ответить.
1.Если попаду в ситуцию в которой мне осталось жить несколько минут,я помолюсь и постараюсь получить от жизни максимум удовольствия перед смертью.
Лучше молись после удовольствий, чтобы и их учесть в раскаянии и молитве. :))))
-
1.Если попаду в ситуцию в которой мне осталось жить несколько минут,я помолюсь и постараюсь получить от жизни максимум удовольствия перед смертью.
2.Мне пофигу что когда то я умру,мне нравится жить сейчас.
3.Я не верю,я предпочитаю знать и знаю.
5.Достойнейший человек для меня и проститутка которая зарабатывает себе на жизнь.
6.Бог есть любовь,о каких еще чудесах можно говорить?
Нижнее противоречит верхнему. :))))))))))
9.Всякой ку*ней мне не хочется забивать себе голову.
-
8. Как вы представляете себе себя по ту сторону смерти? Превратитесь в гумус? Но это случится с вашим телом. А куда денется ваше сознание? В соответствии с законом Ломоносова — Лавуазье не может же оно просто исчезнуть?
А за умершую корову кто продолжает давать молоко в соответствии с законом Ломоносова — Лавуазье? :))
Ведь сознание - продукт жизнидеятельности, как и молоко для коровы.
-
5.Достойнейший человек для меня и проститутка которая зарабатывает себе на жизнь.
А как же совесть? С каких это пор достойнейшие стали выбирать эту профессию? :shock:
А что плохого сделала прститутка?Кого она обманула,или обидела?
Она просто нуждается в деньгах,и честно их зарабатывает.
-
А что плохого сделала прститутка?Кого она обманула,или обидела?
Она просто нуждается в деньгах,и честно их зарабатывает.
Ну тогда мне интересно услышать, кто же для Вас не достойный человек. :)
-
Интересные вопросы,попробую ответить.
1.Если попаду в ситуцию в которой мне осталось жить несколько минут,я помолюсь и постараюсь получить от жизни максимум удовольствия перед смертью.
Лучше молись после удовольствий, чтобы и их учесть в раскаянии и молитве. :))))
Что плохого в удовольствиях,что плохого в последнем взгяде на небо,в последнем сексе?
Помоему наоборот,в этих вещах много жизни,и они не могут быть плохи,и за них нечего раскаиваться!
-
А что плохого сделала прститутка?Кого она обманула,или обидела?
Она просто нуждается в деньгах,и честно их зарабатывает.
Ну тогда мне интересно услышать, кто же для Вас не достойный человек. :)
Человек трус,марионетка, шистерка и раб ищущий для себя хозяина и рабов которыми можно управлять.
-
5.Достойнейший человек для меня и проститутка которая зарабатывает себе на жизнь.
А как же совесть? С каких это пор достойнейшие стали выбирать эту профессию? :shock:
Это надо спросить у проституток,почему они ими работают.
Я не вижу в их работе ничего плохого,главное что бы у них не было угрызений совести.
-
Что плохого в удовольствиях,что плохого в последнем взгяде на небо,в последнем сексе?
Помоему наоборот,в этих вещах много жизни,и они не могут быть плохи,и за них нечего раскаиваться!
Это всё чертовски относительно.
Другой мог бы сказать: "что плохого в том, чтобы ощутить вкус крови своего врага?" :)
-
Человек трус,марионетка, шистерка и раб ищущий для себя хозяина и рабов которыми можно управлять.
И проститутка, конечно, совсем не такая. :)
-
Это надо спросить у проституток,почему они ими работают.
Я не вижу в их работе ничего плохого,главное что бы у них не было угрызений совести.
Главное, чтобы они никому не погрызли. :lol:
-
Человек трус,марионетка, шистерка и раб ищущий для себя хозяина и рабов которыми можно управлять.
И проститутка, конечно, совсем не такая. :)
Проститутки разные есть,зачем же всех под одну гребенку.
Разве не может быть честной проститки?
-
Проститутки разные есть,зачем же всех под одну гребенку.
Разве не может быть честной проститки?
Это Вы всех проституток собрали под одной крышей. :)
Назвав проститутку достойным человеком, Вы выделили эту древнейшую профессию из кучи других.
А достойность людей не от профессии зависит, наверно.
-
Это надо спросить у проституток,почему они ими работают.
А почему наркоманы употребляют наркотики?
Я не вижу в их работе ничего плохого,главное что бы у них не было угрызений совести.
1. Разврат - это не плохо?
2. Да, главное, чтобы не было угрызений совести. А то ведь и работу могут бросить. :D
-
Мне проститутки не пртивны,среди них можно найти много достойных людей.
Разврат в голове намного страшнее.
-
Мне проститутки не пртивны,среди них можно найти много достойных людей.
Так же, как и среди сутенёров. Если бы блудницы и их ремесло всем были противны, сутенёры остались бы не у дел.
Разврат в голове намного страшнее.
Для сторонников порока - да.
-
Страшное у вас одно-флуд.Тема и предмет вашего обсуждения разительно отличаются,может хватит клоунаду про проституток водить?
-
Я же не виноват что у меня отношение к жизни не серьезное.
Вы наверное в этой теме о святых хотели поговорить?А тут я с проститутками...но они ведь тоже люди,им тоже нужны любовь и понимание.
Вы себя представте на месте проститутки,каково ей а?
Все что могут так называемые „верующие”,это осуждать и бить поклоны об пол в церкви.
А настоящей любви к людям совсем и нет.К сожалению.
-
Я указал вам на ваш животрепещащий диалог тонким намеком о правилах форума,всего то,а вы тут со своими святыми делаете разговор немного сложным,чем он должен быть.
-
Что вам мешает говорить прямо?
Когда общение простое и без намеков,оно становится понятным.
Тонкие намеки я часто не замечаю.
-
Хорошо.Не пишите не по теме или создайте отдельную тему про проституток если желаете поговорить о них.Благодарю за понимание.
-
Да нет,тонкое тело-это душа.Без плагиата так что.
Оно понятно. Но где в исламе это сказано,? Там есть такое понятие как "тонкие тела" и описание их? Ведь это структурное матрешечное понятие (как на картинке) из индийских религий, не связанных с авраамическим исламом. Вот мне и показалось странным, что мусульманин пользуется термином чужих неродственных религий, вместо того, чтобы объясняться понятиями своей религии. Ну уж если это не плагиат, то эклектика какая-то. Так можно и джаннат нирваной назвать или мокшей. Хотя я вам тут, конечно, ничего не указываю, это ваше право. :wink:
Я как бы необычный муслим :) Терминология других религий мне не чужда,если сие есть ни что иное как аналогия на исламский лад.
-
В исламе,христианстве и в науке есть зерна правды.
Взять хотя бы тонкие тела,аура человека,биополе.
Не нужно отвергать явное.
-
Взять хотя бы тонкие тела,аура человека,биополе.
Не нужно отвергать явное.
Вам в Хогвартс.
-
Взять хотя бы тонкие тела,аура человека,биополе.
Не нужно отвергать явное.
Вам в Хогвартс.
Я тплакал. :))))))))))
-
Я не вижу в их работе ничего плохого,главное что бы у них не было угрызений совести.
1. Разврат - это не плохо?
2. Да, главное, чтобы не было угрызений совести. А то ведь и работу могут бросить. :D[/quote]
Юрий, а как Вы думаете, ВРАЧ, лечащий каждого (клеветников и убийц, в т.ч.), тоже должен бросить свою работу? Оказание сексуальных услуг - НЕ РАЗВРАТ. РАЗВРАТ - это вредные привычки (пьянство, курение, клевета...).
-
В исламе,христианстве и в науке есть зерна правды.
Несомненно. Вы правы. Но есть и плевелы. И следует отделять одно от другого. А для этого надо учиться мышлению. Другого пути нет.