Форум атеистического сайта

Дебатня => Изба-Дебатня => Тема начата: Molodcov Yuriy от 19 Август, 2012, 13:01:51 pm

Название: Re: Опрос
Отправлено: Molodcov Yuriy от 19 Август, 2012, 13:01:51 pm
Цитата: "concreter"
Как вы думаете о  смертной казни в РФ для педофилов, террористов, серийных?
Конституция (ст. 20) мешает!
Цитата: "concreter"
Я не ссу никого. Я жестокий возможно.
Да?
Название: Re: Опрос
Отправлено: Molodcov Yuriy от 19 Август, 2012, 13:28:40 pm
Цитата: "concreter"
Не ссы.
Самому стало неприятно... Проехали.
Название: Re: Опрос
Отправлено: Molodcov Yuriy от 19 Август, 2012, 20:47:43 pm
Цитата: "concreter"
Однако - стопиццот процентов. Едем дальше.
Согласие с любым мнением большинства = конформизм.
От голосования воздержусь по мотиву самокритичности.
Название: Re: Опрос
Отправлено: Владимир Владимирович от 20 Август, 2012, 03:47:31 am
А для музыкантов без слуха и голоса? :mrgreen:
Я - за.
Название: Re: Опрос
Отправлено: Снег Север от 20 Август, 2012, 04:17:06 am
Цитата: "Владимир Владимирович"
А для музыкантов без слуха и голоса? :mrgreen:
Я - за.
Это про "пусек"? Я тоже за! :lol:
Название: Re: Опрос
Отправлено: Владимир Владимирович от 20 Август, 2012, 05:50:37 am
А за педофилию придется христианского бога казнить.
Название: Re: Опрос
Отправлено: Molodcov Yuriy от 20 Август, 2012, 09:01:39 am
Цитата: "Владимир Владимирович"
А для музыкантов без слуха и голоса? :mrgreen:
Я - за.
Вопрос "казнить или не казнить" не решается общим голосованием. Пахнет стремлением вершить суд, ставить большой палец вверх или вниз.
Название: Re: Опрос
Отправлено: дарго магомед от 20 Август, 2012, 10:31:26 am
Цитата: "Molodcov Yuriy"
Вопрос "казнить или не казнить" не решается общим голосованием. Пахнет стремлением вершить суд, ставить большой палец вверх или вниз.
Чем же?
Как Вы относитесь к суду присяжных?
Название: Re: Опрос
Отправлено: Rufus от 20 Август, 2012, 10:47:51 am
Что вы думаете о смертной казни в РФ для коммунистов, педерастов, наркобаронов, педофилов, террористов, серийныхубийц?
ОПОРОС
Голо суйте! :lol:
Название: Re: Опрос
Отправлено: Molodcov Yuriy от 20 Август, 2012, 14:42:37 pm
Цитата: "concreter"
До тебя двух "нет" не было.
Разве я не "сказал" о том, что передумал не голосовать?  :D
Кстати, в 2007 г. http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=4136 свыше 30%  пе...  :D
Название: Re: Опрос
Отправлено: Molodcov Yuriy от 20 Август, 2012, 15:36:35 pm
Цитата: "concreter"
Тоже педофил что ли?
Concreter, берегов-то не теряй... За такие слова в приличном обществе принято давать в морду.
Название: Re: Опрос
Отправлено: Molodcov Yuriy от 20 Август, 2012, 20:12:50 pm
Цитата: "дарго магомед"
Цитата: "Molodcov Yuriy"
Вопрос "казнить или не казнить" не решается общим голосованием. Пахнет стремлением вершить суд, ставить большой палец вверх или вниз.
Чем же?
Как Вы относитесь к суду присяжных?
1. Суд присяжных и выносимые им вердикты не имеют отношения к озвученной зарисовке. В любом случае, судья выносит приговор и назначает наказание в соответствии с законом. Согласно ч. 2 ст. 20 Конституции РФ,
Цитировать
Смертная казнь впредь до её отмены может устанавливаться федеральным законом в качестве исключительной меры наказания за особо тяжкие преступления против жизни при предоставлении обвиняемому права на рассмотрение его дела судом с участия присяжных заседателей.
2. У суда присяжных есть как преимущества, так и потенциальные недостатки, рассмотрение которых не входит в тему.
Цитата: "concreter"
предлагаешь кормить три раза в день до конца дней (работать то он не будет). Ну и против преступников таки нельзя применять насилие.
Смертная казнь на данную категорию не проходит по ст. 20. Предлагаю пожизненное содержание для означенных субъектов в клетке (сколько продержатся). Ещё вариант: бросить в клетку и забыть об их существовании. Конечно, циничного равнодушия к их мерзкой жизни мне не занимать.
Очевидный минус любых вариантов смерти осуждённых: не исключены судебные ошибки и гибель невиновных.
Да и кому из нормальных потенциальных убийц (ненормальные и смерти, скорее всего, не боятся) охота гнить в тюрьме?
Цитата: "concreter"
В суд подаст ведь.
Против кого они подадут в суд? Против сокамерников? Не знаю, стоит ли размещать их в общие камеры с подкинутым холодным оружием... Противно даже представить.
Название: Re: Опрос
Отправлено: дарго магомед от 20 Август, 2012, 20:26:25 pm
Цитата: "Molodcov Yuriy"
Цитата: "дарго магомед"
Цитата: "Molodcov Yuriy"
Вопрос "казнить или не казнить" не решается общим голосованием. Пахнет стремлением вершить суд, ставить большой палец вверх или вниз.
Чем же?
Как Вы относитесь к суду присяжных?
1. Суд присяжных и выносимые им вердикты не имеют отношения к озвученной зарисовке. В любом случае, судья выносит приговор и назначает наказание в соответствии с законом. Согласно ч. 2 ст. 20 Конституции РФ,
Суд присяжных простым голосованием решает, виновен или не виновен. Если суд присяжных решит, что не виновен, судья засунет все свои законы себе в одно место.
Название: Re: Опрос
Отправлено: Molodcov Yuriy от 20 Август, 2012, 21:04:48 pm
Цитировать
Ещё вариант: бросить в клетку и забыть об их существовании.
Нет, это почти зверство.  :?
Цитата: "дарго магомед"
Суд присяжных простым голосованием решает, виновен или не виновен. Если суд присяжных решит, что не виновен, судья засунет все свои законы себе в одно место.
Зависит от компетенции, честности, степени осведомлённости присяжных в криминалистике и в уголовном праве.
Название: Re: Опрос
Отправлено: KWAKS от 20 Август, 2012, 23:21:19 pm
*Зависит от
..
осведомлённости
присяжных в
криминалистике и в уголовном праве.*

Вы врожденный идиот, или это - плоды советского высшего образования ?

Присяжных отлавливают на улице - совершенно случайным образом !

И откуда ж у них
познания - в
криминалистике и в уголовном праве ?
Название: Re: Опрос
Отправлено: Molodcov Yuriy от 21 Август, 2012, 08:27:00 am
Цитата: "KWAKS"
*Зависит от
..
осведомлённости
присяжных в
криминалистике и в уголовном праве.*

Вы врожденный идиот, или это - плоды советского высшего образования ?

Присяжных отлавливают на улице - совершенно случайным образом !

И откуда ж у них
познания - в
криминалистике и в уголовном праве ?
1. Рассуждаем теоретически, поэтому возможны ирреальные допущения.
2. Присяжные (или народные) заседатели не всегда и не во все времена отлавливались случайно.
http://sudprisyazhnyh.ucoz.ru/index/0-6
Англосаксонская правовая система.
http://www.determiner.ru/dictionary/630/word/narodnye-zasedateli
Советская правовая система.
Название: Re: Опрос
Отправлено: Mikel от 21 Август, 2012, 10:04:50 am
Считаю, что пожизненного достаточно.
И апиляцию можно попросить и невиновного (судебные ошибки) не убъешь.
Название: Re: Опрос
Отправлено: Molodcov Yuriy от 21 Август, 2012, 12:48:21 pm
Цитата: "concreter"
нах ст.20.
В соответствии со ст. 135 Конституции РФ отменить ст. 20 можно только в порядке принятия новой Конституции.
Цитата: "concreter"
Зверь ты однако. Он же умрёт с голоду.
Не о нём забота, а об отказе общества от права на преднамеренное убийство. Общество выше этого?
Цитата: "concreter"
Шо значит гнить?.. Совсем твои доводы никакие. чушь полная.
Отсюда следует, что маньяки цепляются за свою шкуру только после всех злодеяний.
Цитата: "concreter"
Да и сокамерников нет.
Отдельную камеру для них делать?
Название: Re: Опрос
Отправлено: ateistka от 21 Август, 2012, 13:17:38 pm
Цитата: "Molodcov Yuriy"
В соответствии со ст. 135 Конституции РФ отменить ст. 20 можно только в порядке принятия новой Конституции.
В этой стране еще действует Конституция?)) Да ей только самые ленивые чиновники и дефективные менеджеры не подтерли свои задницы. Ст.7: "Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека." :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:

Цитировать
Не о нём забота, а об отказе общества от права на преднамеренное убийство. Общество выше этого?
Не надо путать идеализм с идиотизмом. Общество еще не достигло того уровня развития, при котором оно могло бы отказаться от смертной казни.
Название: Re: Опрос
Отправлено: Molodcov Yuriy от 21 Август, 2012, 14:53:20 pm
Цитата: "ateistka"
В этой стране еще действует Конституция?)) Да ей только самые ленивые чиновники и дефективные менеджеры не подтерли свои задницы. Ст.7: "Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека."
Известное дело. Статья 31 тоже на помойке. Не уподобляться же этим варварам!
Цитата: "ateistka"
Общество еще не достигло того уровня развития, при котором оно могло бы отказаться от смертной казни.
Обоснования?
Введение смертной казни (снятие моратория) требует также выхода из СЕ с потерей права граждан на обращение в Европейский суд по правам человека.
Название: Re: Опрос
Отправлено: ateistka от 21 Август, 2012, 15:48:40 pm
Цитата: "Molodcov Yuriy"
Известное дело. Статья 31 тоже на помойке. Не уподобляться же этим варварам!
А варвары нас с вами вообще не спрашивают. Они просто делают, что хотят.

Цитировать
Обоснования?
Можно долго и многобуквенно, с цитатами из Макиавелли, но лень. Поэтому буду краткой: нельзя устанавливать демократию в развращенном обществе. И к упырям надо применять адекватные меры. По-другому они не понимают. Сначала жесткие меры- потом смягчение нравов, только в этом порядке, не иначе. Пока вы будете тихо и интеллигентно объяснять дикарям, что такое хорошо и что такое плохо, вас элементарно сожрут.

Цитировать
Введение смертной казни (снятие моратория) требует также выхода из СЕ с потерей права граждан на обращение в Европейский суд по правам человека.
Удивительно, как мы 70 лет жили без ЕСПЧ, страшно подумать.)) Вы рассуждаете так, как будто все в порядке и снятие моратория, включая последствия,- самая серьезная российская проблема. Все обстоит, мягко говоря, немножко иначе: страна в анусе, властям проблемы преступности, общего состояния экономики, культуры, развития гражданского общества по барабану, поскольку тут либо думать о народе и делать дело, либо пилить, третьего не дано. Из чего следует, что из ануса страну выводить не собирается никто, а мы с вами на форуме можем спорить до посинения и излагать любые благоглупости о священном праве упырей на жизнь, ситуация от этого не поменяется. Недостаточно просто ввести смертную казнь, хотя и эта мера на данном этапе принесла бы много пользы, нужны системные изменения. Силы, способной осуществить эти системные изменения, я сейчас не вижу. Резюме? Ну, пока что известное слово на букву "п" и медленное загнивание под православные вопли о мифическом возрождении России. Как-то так.
Название: Re: Опрос
Отправлено: KWAKS от 21 Август, 2012, 16:04:12 pm
*1. Рассуждаем
теоретически, поэтому ..
2. Присяжные ..
не во все
времена
отлавливались
случайно.*

А давайте не будем . .
А если будем, то давайте !

Если Присяжные (или народные) заседатели
не отлавливались случайно . .
Тогда эта судебная система -
АПРИОРИ ЗААНГАЖИРОВАНА :
НА ВЕСЬМА определенные -
социальные слои Общества !
Название: Re: Опрос
Отправлено: Владимир Владимирович от 21 Август, 2012, 16:13:05 pm
Открою вам всем маленькую тайну: все русские писатели были пропагандистами педофилии.  И Пушкин тоже.

Вот так всегда бывает, когда со злом борешься - по мере успехов остаешься в одиночестве на планете.
Название: Re: Опрос
Отправлено: farmazon от 21 Август, 2012, 16:32:24 pm
Цитата: "ateistka"
Резюме? Ну, пока что известное слово на букву "п" и медленное загнивание под православные вопли о мифическом возрождении России. Как-то так.
(http://i40.fastpic.ru/thumb/2012/0821/03/96cd63f53aef824e55ff7fae374afc03.jpeg) (http://fastpic.ru/view/40/2012/0821/96cd63f53aef824e55ff7fae374afc03.jpg.html)
Название: Re: Опрос
Отправлено: Molodcov Yuriy от 21 Август, 2012, 19:51:04 pm
Цитата: "ateistka"
Можно долго и многобуквенно, с цитатами из Макиавелли, но лень. Поэтому буду краткой: нельзя устанавливать демократию в развращенном обществе. И к упырям надо применять адекватные меры. По-другому они не понимают. Сначала жесткие меры- потом смягчение нравов, только в этом порядке, не иначе. Пока вы будете тихо и интеллигентно объяснять дикарям, что такое хорошо и что такое плохо, вас элементарно сожрут.
Адекватные меры - широкое понятие, включая необходимую оборону и пожизненную клетку, которая является достаточно жёсткой мерой.
Цитата: "ateistka"
Все обстоит, мягко говоря, немножко иначе: страна в анусе, властям проблемы преступности, общего состояния экономики, культуры, развития гражданского общества по барабану, поскольку тут либо думать о народе и делать дело, либо пилить, третьего не дано.
Это так.
Цитата: "ateistka"
Из чего следует, что из ануса страну выводить не собирается никто, а мы с вами на форуме можем спорить до посинения и излагать любые благоглупости о священном праве упырей на жизнь, ситуация от этого не поменяется.
Как я неоднократно подчёркивал, из отказа упырям в праве на жизнь ещё не следует право на убийство. Из тройки: "деятель - объект действия - действие" ("общество - людоед - убийство") объект действия недостоин внимания, которое вместо этого акцентируется на действии, на его форме. Впрочем, довольно об этом.
Цитата: "ateistka"
Недостаточно просто ввести смертную казнь, хотя и эта мера на данном этапе принесла бы много пользы, нужны системные изменения.
Согласен насчёт системных изменений. Перед ними вопрос о наличии или отсутствии смертной казни смотрится второстепенным.
Цитата: "ateistka"
Силы, способной осуществить эти системные изменения, я сейчас не вижу. Резюме? Ну, пока что известное слово на букву "п" и медленное загнивание под православные вопли о мифическом возрождении России. Как-то так.
Кстати, в книгах М. Калашникова описаны различные сценарии будущего России: от повторного распада или исчезновения как государства до возвращения в число мировых держав. Стимулом к подъёму может послужить политическое давление со стороны США и НАТО. В русле темы: развитое, цивилизованное государство a priori заинтересовано в ликвидации преступности различными способами.
Цитата: "Владимир Владимирович"
Открою вам всем маленькую тайну: все русские писатели были пропагандистами педофилии. И Пушкин тоже.

Вот так всегда бывает, когда со злом борешься - по мере успехов остаешься в одиночестве на планете.
"Не могу в это поверить" (с).
Название: Re: Опрос
Отправлено: Molodcov Yuriy от 21 Август, 2012, 20:52:41 pm
http://az.lib.ru/l/leskow_n_s/text_0029.shtml
Цитата: "Лесков Н. С."
- Да-с, разумеется, на татарке. Сначала на одной, того самого Савакирея
жене, которого я пересек, только она, эта татарка, вышла совсем мне не  по
вкусу: благая какая-то и все как будто очень меня боялась и нимало меня не
веселила. По мужу, что ли,  она  скучала,  или  так  к  сердцу  ей  что-то
подступало. Ну, так они заметили, что я  ею  стал  отягощаться,  и  сейчас
другую мне привели, эта маленькая была девочка, не более как  всего  годов
тринадцати...
Описанное аморально, но не тянет на пропаганду...