Форум атеистического сайта
Религия, теизм => Критика Библии => Тема начата: vitir79 от 05 Июль, 2012, 08:46:09 am
-
А от куда мы узнали про Бога ? про Иисуса, про святую воду и распятия ? и вообще ПРО ВСЮ ВЕРУ И РЕЛИГИЮ ? - из библии! но если начать собирать информацию от куда взялась ? (кто написал) эту библию, то становится понятно , что она была написана разными людьми, постоянно менялась и вообще местами была переведена не правильно. Изначально в библии Иисус не воскресал – это уже было придумано, так как это больше соответствовало интересам тех людей кто контролировал перевод и тираж этой книги. Вот представьте, как бы всё изменилось, если бы в библии не было написано событий о воскрешении Иисуса.
Так вот, если порыться в исторических данных , как , где, кем была написана библия, то становится понятно что всё в ней перевёрнуто, неправильно, половина сфабриковано, придумано и вообще полнейший обман!
Ещё раз!, мы знаем из библии о святом духе, о бесах, о крещении, о Светой воде, в общем о всём том, что сегодня составляет веру и сопутствующие ей “ритуалы” .
Но если принять тот факт, что библия это обман и подделка ,то становится понятно, что нет ни бога, ни жизни после смерти - и.т.д и.т.п
Всё вышеизложенное мной, является моими мыслями после просмотра некоторых видео на ютубе, по запросу - (кто написал библию)
ВНИМАНИЕ ВОПРОС!
Это действительно так? Существует ли какой-то более авторитетный источник - чем ютуб ?
-
ВНИМАНИЕ ВОПРОС!
Это действительно так? Существует ли какой-то более авторитетный источник - чем ютуб ?
СуществуЮТ.
Например:
И.А.Крывелев КНИГА О БИБЛИИ (http://psylib.org.ua/books/kryvl01/index.htm)
-
И.А.Крывелев КНИГА О БИБЛИИ
Ок!
-
Изначально в библии Иисус не воскресал – это уже было придумано, так как это больше соответствовало интересам тех людей кто контролировал перевод и тираж этой книги.
А поподробнее можно?
Существует ли какой-то более авторитетный источник - чем ютуб ?
Тока Википедия. :)
-
А поподробнее можно?
Я в поиске на ютубе набрал - кто написал библию.
В просмотренных видео я нашёл информацию, что изначально в библии не было информации, что Иисус воскрес.
Там якобы говорилось о том, что женщины, зашедшие в гробницу с криком выбежали из нее (это было концом книги), а всё остальное было придумано, чтоб больше походило на продолжение ”красивой сказки”.
Я не пытался запомнить название видео, просмотрите их, их не так уж много.
На досуге попытаюсь найти и выложить сюда ссылку.
-
Ну могу лишь посоветовать проверять информацию, вроде ничего подобного не слышал.
-
СуществуЮТ.
Например:
И.А.Крывелев КНИГА О БИБЛИИ (http://psylib.org.ua/books/kryvl01/index.htm)
Начал читать "3. СМЯГЧИЛА ЛИ НРАВЫ БИБЛЕЙСКАЯ МОРАЛЬ?", так тенденциозно пишет.
Про Хлодвига например. Думаю Владимира она точно смягчила. Да и церковь ведь не является представителем библейской морали.Но даже несмотря на это сложно не заметить, что все же христианство порой смягчало нравы язычников, которые между прочим издевались над христианами не хуже инквизиции до Никомедийского эдикта.
-
Автор Библии - Церковь, и только она одна имеет право комментировать ее...
-
Автор Библии - Церковь, и только она одна имеет право комментировать ее...
Дарго, а почему вы верите православным (у которых между прочим есть 85 апостольское правило с каноном священных книг - задолго перед Лаодикийским и Гиппонским соборами), а не евангельским христианам?
-
Ну могу лишь посоветовать проверять информацию, вроде ничего подобного не слышал.
Именно по этому - я тут, найти более достоверный источник информации.
Попытался найти видео, о котором я говорил, но не смог, таких видео оказывается там очень много.
Хотя, если подумать, если бы нашёлся какой-то учёный историк, или ещё кто-то авторитетный, кто предоставил бы исторические доказательства того, что библия на самом деле являлась, например, книгой сказок для детей того времени – то ему быстро бы заткнули рот.
-
Именно по этому - я тут, найти более достоверный источник информации.
Попытался найти видео, о котором я говорил, но не смог, таких видео оказывается там очень много.
Хотя, если подумать, если бы нашёлся какой-то учёный историк, или ещё кто-то авторитетный, кто предоставил бы исторические доказательства того, что библия на самом деле являлась, например, книгой сказок для детей того времени – то ему быстро бы заткнули рот.
Кто бы заткнул, 4 % пасхальных христиан? :wink:
Было 70 лет государственного атеизма, когда не только не затыкали, но и поощряли.
Новые исторические исследования?
Ну вот есть книга вполне авторитетных израильских историков, но тут скорее возникает вопрос,а действительно ли они это доказали.А мнение-высказано:
Мир, в котором была создана Библия, был не мифическим царством величественных городов и праведных героев, а крошечным, приземленным царством, где народ боролся за свое будущее со свойственным всем людям страхом перед войной, бедностью, несправедливостью, болезнями, голодом и засухой. Содержащаяся в Библии историческая сага – от встречи Авраама с Богом и его путешествия в Ханаан, до избавления Моисеем детей Израиля от рабства, до расцвета и падения царств Израиля и Иудеи – была не чудесным откровением, а блестящим продуктом человеческого воображения. Как свидетельствуют археологические данные, впервые она была задумана на протяжении двух или трех поколений, около двадцати шести столетий назад. Ее родиной было Иудейское царство - малонаселенная область пастухов и земледельцев, руководимых из отдаленной столицы, расположенной в центре нагорья, на узком гребне между крутыми, скалистыми ущельями.
В течении нескольких экстраординарных десятилетий духовного брожения и политического волнения ближе к концу седьмого столетия до н.э. неустойчивая коалиция иудейских судей, писцов, жрецов, земледельцев и пророков создала новое движение. В сущности, священное писание было беспрецедентным литературным и духовным гением. Это была эпическая сага, переплетение исторических трудов, воспоминаний, легенд, сказок, анекдотов, царской пропаганды, пророчеств и древней поэзии. Частично оригинальное произведение, частично взятое из более ранних версий и источников, этот литературный шедевр будут подвергаться дальнейшему редактированию и переработке, чтобы стать духовным якорем не только для потомков народа Иудеи, но и для общин во всем мире.
http://www.svob.narod.ru/bibl/archaeology/prolog.htm (http://www.svob.narod.ru/bibl/archaeology/prolog.htm)
-
Автор Библии - Церковь, и только она одна имеет право комментировать ее...
Дарго, а почему вы верите православным (у которых между прочим есть 85 апостольское правило с каноном священных книг - задолго перед Лаодикийским и Гиппонским соборами), а не евангельским христианам?
Я этих тонкостей не знаю, но, ПМСМ, совокупность всех авторов и есть Церковь..
-
Я этих тонкостей не знаю, но, ПМСМ, совокупность всех авторов и есть Церковь..
Можно сказать, что авторы Нового завета принадлежали к церкви.
-
есть Церковь - здание
есть Церковь (РПЦ и проч.) - как юр.лицо
есть Церковь - как институт, как некая идея и сообщество верующих людей.
-
Изначально в библии Иисус не воскресал – это уже было придумано, так как это больше соответствовало интересам тех людей кто контролировал перевод и тираж этой книги.
А поподробнее можно?
Существует ли какой-то более авторитетный источник - чем ютуб ?
Тока Википедия. :)
Нашёл я то видео
http://www.youtube.com/watch?v=IKaKpDIxypc (http://www.youtube.com/watch?v=IKaKpDIxypc)
-
ВНИМАНИЕ ВОПРОС!
Это действительно так? Существует ли какой-то более авторитетный источник - чем ютуб ?
Барт Эрман. Кстати, он на ютубе тоже есть (правда, на русском его очень мало - в основном на английском).
-
ВНИМАНИЕ ВОПРОС!
Это действительно так? Существует ли какой-то более авторитетный источник - чем ютуб ?
Барт Эрман. Кстати, он на ютубе тоже есть (правда, на русском его очень мало - в основном на английском).
Спасибо! Да, действительно Барт Эрман говорит по теме
-
Найдено ещё одно интересное видео по данной теме.
Бог которого не было / God who wasn't there (Ищите с русскими субтитрами)
Описание: Документалист Брайн Флемминг проверяет Библию и обсуждает историю раннего христианства, ставит под сомнение существование Иисуса Христа. Он так же указывает на сходство истории Иисуса и других мифических божеств того времени, находит неожиданные пробелы в раннем христианстве, которые заставляют сильно сомневаться в реальности истории Иисуса Христа.
-
Христианство до Христа?
http://www.youtube.com/watch?v=sazQaCireQo (http://www.youtube.com/watch?v=sazQaCireQo)
217 Неформальное христианство
http://www.youtube.com/watch?v=ICvVHDRoo9M (http://www.youtube.com/watch?v=ICvVHDRoo9M)
-
Автор Библии - Церковь, и только она одна имеет право комментировать ее...
УМОРИЛИ ПРЯМ))))))))))))
-
дарго магомед
есть Церковь - здание
есть Церковь (РПЦ и проч.) - как юр.лицо
есть Церковь - как институт, как некая идея и сообщество верующих людей.
Про здание - это прям первый класс.
Насчет юридических лиц-все они претендуют на то, чтобы быть сообществом верующих, тех самых, про которых в Библии.
-
Если бы Библия была подделкой, то уже давным давно ее просто не было!!! :D
А так уже 2000лет тужатся с опровержениями , а чего то ну никак не опровергается!!! :lol:
-
Если бы Библия была подделкой, то уже давным давно ее просто не было!!!
Это еще почему? Аргументы?
-
Если бы Библия была подделкой, то уже давным давно ее просто не было!!!
Это еще почему? Аргументы?
Последним внешним доказательством Божественного происхождения Библии является невозможность ее уничтожения. Из-за ее могущественного влияния на людей и претендование на Божественное происхождение, Библия перенесла гораздо больше атак и попыток уничтожения, чем любая другая книга в мире. Начиная с Римских императоров, таких как Диоклетиан, коммунистических правителей, и до современных атеистов и агностиков, Библия побеждала и переживала всех своих врагов, и сегодня она остается самой широко распространенной и читаемой книгой в мире.
Примерно в 89-90году я как то общался со знакомым- старым евреем, и он рассказал мне интересную вещь!! Когда он учился в школе , а это был 44-45год, он с семьей были в эвакуации!! Он учился то ли в 6-ом, то ли в 7-мом классе!! У них был препод по истории который очень не любил евреев, он говорит что он ни кодному уроку так не готовился как к истории потому что знал что то обязательно его спросит!!
Когда историк объяснял новый материал , он почти всегда находил момент что бы подойдя к карте ткнуть указкой на територию Израиля , и говорит, что в этот момент он всегда смотрел в нашу сторону, говорил с издевкой, одну и туже фразу:
А на этой територии когда то существовало царство Израиля, которое как говорят было с богом, но почему то даже бог его не смог спасти!!"
Ни мы , ни учитель не знали что через три года , государство Израиль вновь появится на карте мира!!!
-
Если бы Библия была подделкой, то уже давным давно ее просто не было!!!
Это еще почему? Аргументы?
Да откуда у него аргументы... это Вы не по адресу.
А вот эмоционально-окрашенных историй, сказок, сплетен, - будет много.
-
Если бы Библия была подделкой, то уже давным давно ее просто не было!!! :D
На этой планете подделки в большой цене.
А подделки, помогающие сгонять легковеров и тугодумов в тучные стада - ещё ценнее.
-
Если бы Библия была подделкой, то уже давным давно ее просто не было!!!
Это еще почему? Аргументы?
Последним внешним доказательством Божественного происхождения Библии является невозможность ее уничтожения. Из-за ее могущественного влияния на людей и претендование на Божественное происхождение, Библия перенесла гораздо больше атак и попыток уничтожения, чем любая другая книга в мире...
1. Под "подделкой" мы понимаем "не от Бога", верно? Т.е. "не-подделка" - это "имеющая божественное происхождение", верно?
2. Являются ли с вашей точки зрения "подделками" (см. п.1, если вы согласны с ним): Коран, Авеста, книга Мормона, Бхагавад-гита, Трипитака (названы не все)?
-
Вроде Библии никогда не приписывали божественное происхождение. В отличие от Корана.
Церковь всегда признавала свое авторство.
Но. есть одно но от меня. И от моего бога. :D
Ничто в этом мире не может происходит помимо божьей воли. И в написании любого текста, в том числе и Библии, в том числе и Корана, и в том числе этого текста, соучаствует бог. Естественно, естественный/пантеистический/даргинский бог. :D
-
А на этой територии когда то существовало царство Израиля, которое как говорят было с богом, но почему то даже бог его не смог спасти!!"
Ни мы , ни учитель не знали что через три года , государство Израиль вновь появится на карте мира!!!
Евреев от геноцида, спасли безбожники-красноармейцы. А бог курил в это время в туалете.
-
Евреев от геноцида, спасли безбожники-красноармейцы.
нисколько не умаляю заслуг советских воинов, но хочу заметить что еще задолго до исчезновения Израиля Бог сказал--что владычество Его —" владычество вечное, которое не прейдет, и царство Его не разрушится". Дан. 7, 13. 14.
" «Он же сказал в ответ: всякое растение, которое не Отец Мой Небесный насадил, искоренится». (Матф.15:13)
Например , атеистический Советский Союз, например сатнинское порождение-пресловутый 3-ий рейх!!!
-
нисколько не умаляю заслуг советских воинов, но хочу заметить что еще задолго до исчезновения Израиля Бог сказал--что владычество Его —" владычество вечное, которое не прейдет, и царство Его не разрушится". Дан. 7, 13. 14.
Современный Израиль - это другое государство.
Например , атеистический Советский Союз, например сатнинское порождение-пресловутый 3-ий рейх!!!
Любая империя рушится. Не только атеистическая.
-
Ни мы , ни учитель не знали что через три года , государство Израиль вновь появится на карте мира!!!
То есть бог по-прежнему с иудеями?Но тогда христиане ему неугодны.
-
нисколько не умаляю заслуг советских воинов, но хочу заметить что еще задолго до исчезновения Израиля Бог сказал--что владычество Его —" владычество вечное, которое не прейдет, и царство Его не разрушится". Дан. 7, 13. 14.
Вы не различаете Израиль от Яхве?-готично.
" «Он же сказал в ответ: всякое растение, которое не Отец Мой Небесный насадил, искоренится». (Матф.15:13)
Например , атеистический Советский Союз, например сатнинское порождение-пресловутый 3-ий рейх!!!
Бред полный.С таким успехом можно все что угодно подогнать. А гнать пургу про "сатанизм" 3-его Рейха - это вообще характерная черта для "православных сталинистов".
-
Вы не различаете Израиль от Яхве?-готично.
Прикольно!!
. А гнать пургу про "сатанизм" 3-его Рейха - это вообще характерная черта для "православных сталинистов".
Ага, а для фашистов 3-ий рейх --рай!!!
(http://i062.radikal.ru/1208/bb/d43436fe45ce.jpg) (http://prostogames.ru/)
-
Serxio
Ага, а для фашистов 3-ий рейх --рай!!!
А что Вас в этом так обрадовало? То что Гитлер в своих богоугодных начинананиях строго придерживался "слова божьего":
2Цар.12:31 А народ, бывший в нем, он вывел и положил их под пилы, под железные молотилки, под железные топоры, и бросил их в обжигательные печи. Так он поступил со всеми городами Аммонитскими. И возвратился после того Давид и весь народ в Иерусалим.
Так Адольф Илоизович и не скрывал, что воплощает в жизнь рецепты Иисуса Иосифовича, как и полагается правоверному христианину.
-
А что Вас в этом так обрадовало? То что Гитлер в своих богоугодных начинананиях строго придерживался "слова божьего":
В моих словах радости по этому поводу нет!! Сомнения в дьвольщине гитлеризма испытывает Pasha!! Читайте внимательнеепосты!!!
2Цар.12:31 А народ, бывший в нем, он вывел и положил их под пилы, под железные молотилки, под железные топоры, и бросил их в обжигательные печи. Так он поступил со всеми городами Аммонитскими. И возвратился после того Давид и весь народ в Иерусалим.
Если вы думаете что этот стих каким то образом характеризует Бога(ведь в Его сторону направлен намек?) с отрицательной стороны, то вы глубоко заблуждаетесь!!
Вы не видите очевидных вещей, Бог-это не дедушка с бородой, каким вы Его себе издевательски представляете, и игры в добро и зло -это опасные игры!!!
И эти игры всегда заканчиваются очень печально для игроков!!--Это факт!!
Что касается этого стиха, Давид был прав на все сто %, а что касается подобных этому остальных стихов, то прежде чем обвинять Бога в жестокости и т.д.
Не вырывайте какое то одно место, а постарайтесь узнать какой исторический фон соответствует этому событию!!
Но и самое главное вы не учитываете одно качество Бога!!!!
-
Serxio
Если вы думаете что этот стих каким то образом характеризует Бога(ведь в Его сторону направлен намек?) с отрицательной стороны, то вы глубоко заблуждаетесь!!
Боже упаси!!! Какие могут быть "отрицательные стороны" у бога? Обычный такой себе древнееврейский бог-ублюдок, без всяких "отрицательных". Что касается этого стиха, Давид был прав на все сто %, а что касается подобных этому остальных стихов, то прежде чем обвинять Бога в жестокости и т.д.
Так и Адольф Илоизович "был прав на все сто %" и "прежде чем обвинять Гитлера в жестокости и т.д.", то "постарайтесь узнать какой исторический фон соответствует этому событию".
Но и самое главное вы не учитываете одно качество Бога!!!!
У древнееврейского бога есть знак качества? Это кто же ему его присвоил?
-
Прикольно!!
Для Вас "прикольно" делать глупые умозаключения?Оно и заметно.
Ага, а для фашистов 3-ий рейх --рай!!!
До 41-го рай, так как Гитлер много хорошего сделал для немцев. Концлагеря вообще вещь ужаснейшая, и были они не только в Германии,а и в СССР, и в Польше при Пилсудском.Православные кстати их тоже устраивали в конце 19-го века для "штундистов" (баптистов тогда так называли).Значит православные-сатанисты.
(http://mirvam.org/wp-content/uploads/2011/03/1298278310_big_639470.jpg)
-
В моих словах радости по этому поводу нет!! Сомнения в дьвольщине гитлеризма испытывает Pasha!! Читайте внимательнеепосты!!!
Гитлеризм-это просто зло (не абсолютное кстати), а не "сатанизм".Я под "сатанизмом" понимаю какие-то оккультные практики, хотя бы такие, которыми занимался православный святой царь Николай. Руководство Третьего Рейха было отчасти ноязыческим и ницшеанским.Если у вас есть иные данные, приведите их.
Но и самое главное вы не учитываете одно качество Бога!!!!
Вы наверное про Иегову-ревнителя, который очень переживал, что народы Ханаана поклоняются не ему.
-
Так Адольф Илоизович и не скрывал, что воплощает в жизнь рецепты Иисуса Иосифовича, как и полагается правоверному христианину.
Да ладно... Гитлер в целом плохо относился к христианству, хотя в начале и заигрывал с христианами. Сложно быть ярым антисемитом и почитать при этом еврейского бога и его сына, который был послан только к "овцам дома Израилева" и называл неевреев псами.
-
Бог-это не дедушка с бородой,
А кто это, бабушка с бородой?
-
Всегда учитываем и не связываемся = воняет божок жутко. Тленом.
Твоя желчь и злоба-смешна и пуста-так может говорить лишь пустышка!!
Но на всякий случай запомни одно:
«Не обманывайтесь, Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет» (Галатам 6:7).
Джон Леннон (певец).
Во время одного из его интервью с «Американским журналом», он заявил: «Христианство когда-нибудь придет к концу. Эта религия исчезнет. Я не буду даже спорить об этом. Я уверен на 100%. Иисус был молодцом, но Его учение не актуально. Сегодня мы более известны, чем Он» (1966). После того, как он объявил группу «Битлз» более известной, чем Иисус Христос, Леннон был застрелен. В него выстрелили 6 раз.
Танкредо Невес (Президент Бразилии).
Во время проведения президентской кампании он сказал, что если за него проголосует 500.000 человек, даже Сам Бог не сможет сместить его с поста Президента. Конечно же, он получил большинство голосов. Но за день до инаугурации он заболел и впоследствии умер.
Казуза (Бразильский композитор, певец поэт, бисексуал).
Во время шоу в Канеко (Рио де Жанейро), когда он курил свою сигарету, он пустил дым в небо и сказал: «Бог, это – Тебе». Он умер мучительной смертью в возрасте 32 лет от рака легких.
Человек, который построил «Титаник».
После того, как он завершил свою работу, журналист задал ему вопрос, насколько безопасным является этот корабль. Этот человек ответил с иронией в голосе: «Даже Сам Бог не сможет потопить его». Мы все хорошо знаем, что случилось с «Титаником».
Мэрилин Монро (актриса).
Билли Грехем, известный христианский евангелист, навестил актрису во время одного из ее концертов. Он сказал, что Дух Божий послал его к ней возвестить о Боге. На это Мэрлин Монро ответила: «Я не нуждаюсь в Вашем Иисусе». Через неделю она была найдена мертвой в своих апартаментах.
Все эти отбросы получили то что заслужили!!!
-
Джон Леннон (певец). Блин, я ржу с этого уточнения. Без него мы бы и не знали, кто такой Джон Леннон.
Во время одного из его интервью с «Американским журналом», он заявил: «Христианство когда-нибудь придет к концу. Эта религия исчезнет. Я не буду даже спорить об этом. Я уверен на 100%. Иисус был молодцом, но Его учение не актуально. Сегодня мы более известны, чем Он» (1966). После того, как он объявил группу «Битлз» более известной, чем Иисус Христос, Леннон был застрелен. В него выстрелили 6 раз.
Блин, ты б хоть что-нить кроме Библии прочитал бы, прежде чем копипастить сюда всякую чушь! Какой нафиг "Американский журнал"?! Это что за журнал такой? Один дурак сказал, другой дурак повторил. Леннон давал это интервью английской газете "Ивнинг стандарт", учи матчасть, чучело, и не пость сюда херню, здесь ее и без тебя хватает.
Точная цитата: "Christianity will go. It will vanish and shrink. I needn't argue about that; I'm right and I'll be proved right. We're more popular than Jesus now; I don't know which will go first—rock 'n' roll or Christianity. Jesus was all right but his disciples were thick and ordinary. It's them twisting it that ruins it for me". Но поскольку у тебя с русским-то плохо, не то что с английским, я тебе переведу: "Христианство уйдет. Оно исчезнет и усохнет. Мне даже не надо спорить насчет этого, я прав и это будет доказано. Сейчас мы более популярны, чем Иисус, я не знаю, что уйдет первым - рок-н-ролл или христианство. Иисус был ОК, но его последователи были тупые и заурядные. Это их извращение разрушило христианство для меня".
Леннон был застрелен спустя аж 14 лет после того, как он это сказал. И что, он единственный в мире, в кого стреляли и кого застрелили? А Иоанн Павел II ничего такого не говорил, и в него тоже стреляли. И чо из этого следует?
Танкредо Невес (Президент Бразилии).
Во время проведения президентской кампании он сказал, что если за него проголосует 500.000 человек, даже Сам Бог не сможет сместить его с поста Президента. Конечно же, он получил большинство голосов. Но за день до инаугурации он заболел и впоследствии умер.
Во-первых, не Невес, а Невис (по-русски его фамилия так пишется). Но если тебе очень хочется выпендриться, типа, португальское звучание передать, то ты и здесь сел в лужу: по-португальски он Танкреду Невеш. Во-вторых, ему было 75 лет. В-третьих, а так бы он жил вечно, ничем не болея. А Патриарх Алексий ничего такого не говорил, а заболел и впоследствии умер. И чо?
Казуза (Бразильский композитор, певец поэт, бисексуал).
Во время шоу в Канеко (Рио де Жанейро), когда он курил свою сигарету, он пустил дым в небо и сказал: «Бог, это – Тебе». Он умер мучительной смертью в возрасте 32 лет от рака легких.
Он умер от СПИДа, но ты, как обычно, не в курсе. Ты, как обычно, просто трындишь о том, о чем не имеешь ни малейшего представления. Точно так же ты не в курсе, что никакого Канеко в Рио нет. Там есть Канесау. Ну да, а то б он тоже жил вечно, ничем не болея. Кстати, а ты, роднуля, вот прям на 100% уверен, что, бубня Библию, проживешь 500 лет в добром здравии и мирно почиешь во сне, овеянный благоуханием святости? Откуда ты знаешь, когда и от чего ты умрешь? Да может быть, ты судьбе этого бисексуала завидовать будешь - у тебя что, есть 100% гарантия, что с тобой этого не случится? Может, тебя обнимет кондратий, и ты лет 15 проваляешься, гадя в памперсы, парализованным до только глазами в состоянии моргать. Ты здесь постишь на тему "отбросы заслужили" - а ты думаешь, тебя добрый боженька живым на небо возьмет?
Человек, который построил «Титаник». Чо, там, откуда копипастишь, его имени не было, а сам ты даже не сообразил, как погуглить?
После того, как он завершил свою работу, журналист задал ему вопрос, насколько безопасным является этот корабль. Этот человек ответил с иронией в голосе: «Даже Сам Бог не сможет потопить его». Мы все хорошо знаем, что случилось с «Титаником».
А то б тоже плавал и по сей день. А "Курск", блин, благословили - и где тот "Курск"? И чо?
Мэрилин Монро (актриса). С этого уточнения я тоже ржу. Спасибо, просветил, мил человек.
Билли Грехем, известный христианский евангелист, навестил актрису во время одного из ее концертов. Он сказал, что Дух Божий послал его к ней возвестить о Боге. На это Мэрлин Монро ответила: «Я не нуждаюсь в Вашем Иисусе». Через неделю она была найдена мертвой в своих апартаментах.
Опять ложь и трындеж. У Мерилин Монро не было никаких концертов последние лет пять, как минимум, ее жизни, и уж тем более за неделю до смерти. Запомни завет доктора Геббельса: не ври там, где легко проверить.
-
Блин, я ржу с этого уточнения. Без него мы бы и не знали, кто такой Джон Леннон.
А вдруг ты действительно не знал??? А вообще чего такая истерика ну сдох, туда ему и дорога!!! :mrgreen:
Во-первых, не Невес, а Невис
Ой блин, да какая разница, если ты можешь переводить, то ты лучше меня знаешь об игре слов!!
Он умер от СПИДа,
СПИД--это не мучительная смерть??? :mrgreen:
А то б тоже плавал и по сей день.
:D
Плавает дерьмо- а корабли ходят!!! :D
Я думаю история с Титаником слишком известна и нарицательна, что заморачиватся с тонкостями!!
С этого уточнения я тоже ржу.
Послушай, а ты смеятся умеешь??? :mrgreen:
-
А вдруг ты действительно не знал??? Ну ты по себе-то не суди всех. А вообще чего такая истерика ну сдох, туда ему и дорога!!! :mrgreen:
Я тебе еще раз напомню вопрос: ты, что ли, этого избегнуть собрался? Тебе туда же дорога, и еще неизвестно, когда и в каком виде.
Ой блин, да какая разница, если ты можешь переводить, то ты лучше меня знаешь об игре слов!!
Ты с дуба слетел? При чем тут игра слов? Какими ты тут словами заигрался?
СПИД--это не мучительная смерть??? :mrgreen:
Гуглить религия запрещает?
Плавает дерьмо- а корабли ходят!!! :D
Будешь тут под моряка косить? Валяй, делай мине смишно. Морской волк-то нашелся тут, ага.
Я думаю история с Титаником слишком известна и нарицательна, что заморачиватся с тонкостями!!
Обычная отговорка всех верунов, в очередной раз посаженных в лужу. Типа, ой, ну подумаешь, ну это и так все знают, все же и так поняли. Кстати, ты снова будешь меня спрашивать, где ты пишешь с ошибками?
Послушай, а ты смеятся умеешь??? :mrgreen:
Над тобой можно только ржать. В общем, как я вижу, защищать твою копипасту тебе по сути нечем. Слив засчитывается.
-
Ты с дуба слетел? При чем тут игра слов?
Ну не игра слов-какая разница?? :D
Будешь тут под моряка косить?
Я, не моряк, и, не кошу, под моряка, а живу возле, моря!!!
Обычная отговорка всех верунов, в очередной раз посаженных в лужу.
Не-не-не, не так, обычная реакция атеистов, которые всегда в луже, сказать нечего сразу насмешки начинаются!!! :mrgreen:
Слив засчитывается.
Какой слив и какая -такая копипаста, и на кой черт мне про этих додиков еще что то защищать!! Ты всегда подобные вещи про клоунов выводишь на такой высокий уровень, и делаешь такие глобальные выводы???
И кстати то что я не там запятую поставил--это преступление??
-
Ну не игра слов-какая разница?? :D
Да такая, что это просто п**деж.
Я, не моряк, и, не кошу, под моряка, а живу возле, моря!!!
Это дает тебе основания понтоваться тут морским жаргоном?
Не-не-не, не так, обычная реакция атеистов, которые всегда в луже, сказать нечего сразу насмешки начинаются!!! :mrgreen:
Тебе вон все по пунктам разжевали и ложечкой в рот положили. И вопросы задали, но тебе нечего на них ответить, поэтому только и остается, что смайлы расставлять. Я тебе еще подкину: Кеннеди вон был добрый католик, никогда ничего плохого про бога не говорил - что с ним стало, знаешь? И какой вывод ты из этого делаешь? Ну думай, думай. Время пошло.
Какой слив и какая -такая копипаста, и на кой черт мне про этих додиков еще что то защищать!!
Ну дурачка-то включать не надо. Думаешь, всем так трудно вбить десяток слов в гугл, чтобы увидеть этот опус, кочующий перепостом с одного ресурса на другой? Или хочешь прикинуться, что эту дурь ты сам родил, а уж у тебя все копируют? Так это тебя умнее не делает. Матчасти ты все равно не знаешь. И еще тебе кстати: тот самый Танкреду Невиш избирался не всеобщим голосованием, а коллегией выборщиков, т.е. 500000 голосов у него в принципе быть не могло. Он говорил о 500. Но ты счас опять начнешь прикидываться ветошью, мол, 500 или 500 тыщ, какая разница.
И кстати то что я не там запятую поставил--это преступление??
Не, не преступление (а жаль), но о чем ты можешь здраво судить, если даже правописание родного языка не осилил?
-
Я тебе еще подкину: Кеннеди вон был добрый католик
Молодчина, я про Кенеди и запамятовал, спасибо что напомнил!!! :)
И еще тебе кстати: тот самый Танкреду Невиш избирался не всеобщим голосованием, а коллегией выборщиков, т.е. 500000 голосов у него в принципе быть не могло. Он говорил о 500. Но ты счас опять начнешь прикидываться ветошью, мол, 500 или 500 тыщ, какая разница.
Ты напрасно авторство этой статьи приписываешь мне, это твои фантазии!! Но в одном ты безусловно прав, нужно инфу проверять, маху дал!!!
Не, не преступление (а жаль),
Что, неужели застрелил бы??? :D
-
Молодчина, я про Кенеди и запамятовал, спасибо что напомнил!!! :)
Так ответы будут?
Ты напрасно авторство этой статьи приписываешь мне, это твои фантазии!! Но в одном ты безусловно прав, нужно инфу проверять, маху дал!!!
- Копипаста.
- Какая-такая копипаста?
Как в том анекдоте: "- Вы в баню? - Нет, я в баню".
Конечно, фантазии чистой воды. Откуда тебе с твоим уровнем образованности знать о бразильских президентах и певцах? Натырил где-то на одной из интернет-помоек какого-то гнилья и думал всех здесь наповал сразить. Но на твою беду атеисты более образованны, чем верующие, и ты действительно дал Маху.
Что, неужели застрелил бы??? :D
Нет, улицы бы подметать отправил. Хоть обществу польза какая-то была бы.
-
Но на твою беду атеисты более образованны, чем верующие,
ну тут насмешил ты меня, паря насмешил!! Образованность и особенно культура атеистов здесь очень хорошо видна!!! Особенно культура!! :mrgreen:
Я уже заметил, и давно, что вы даже не удосуживаетесь изучить предмет насмешек, и ржете над своими же выдумками!!! Прикольно!!
Паша дал ссылку на какого то придурковатого идиота, и вот что интересно требует логику,знаний -а сам всерьез воспринимает эту херню!!!
Не выдерживает , вы ребята честной, объективной дискуссии, к сожалению!!!
Чуть что не по вашему , срываетесь на визг, тут же ошибки ищете, одного клинит количество знаков,!!
-
Сумбур в твоих текстах - это отражение сумбура в твоих мыслях. Посему, не удивительно, что тебя здесь принимают за малограмотного клоуна.
-
И кстати то что я не там запятую поставил--это преступление??
Кстати...
Вопрос не в тему, хотя с такими собеседниками - какая уж тема.
Я отметил странную тенденцию - все верующие на этом форуме (и ранее, и сейчас) - в той или иной степени безграмотно пишут. Причем безграмотность растет от состояния более умеренного к состоянию фанатика с бананами в ушах. Связь между безграмотностью и невежеством мне понятна. Связь между невежеством и теизмом - тем более. Может быть есть положительная корреляция между всеми тремя?
-
Я уже заметил, и давно, что вы даже не удосуживаетесь изучить предмет насмешек, и ржете над своими же выдумками!!!
Здесь ржут над твоими копипастами.
Прикольно!!
Не "прикольно", а спасибо скажи. Вон сколько тебе, дураку, фактов рассказали. А то и не знал бы сроду.
Чуть что не по вашему , срываетесь на визг, тут же ошибки ищете, одного клинит количество знаков,!!
У тебя уже и буквы на мониторе визжат? Чувак, тебе к доктору, срочно.
-
Вопрос не в тему, хотя с такими собеседниками - какая уж тема.
С каким -таким собеседником, можете уточнить!!! :D
Здесь ржут
Я уже отметил странную тенденцию, что вы потеряли дар нормального смеха, а только ржете!!! :mrgreen:
Вон сколько тебе, дураку, фактов рассказали.
Я уже сказал что ваши факты притянуты за уши, ваши факты по вашим же ссылкам все написаны в издевательско--оскорбительной манере, и фактами быть не могут!!!
Когда образные, аллегорические формы текста-атеисты преподносят в буквальном смысле--это вообще глупость!!
Но вот еще один неприятный для вас факт- почему то атеисты умирая, все как один уже не насмехаются, не издеваются, не юродствуют- а начинают, обращатся к
Тому Которого всю жизнь оскорбляли и гнали!!!
Насмотрелся я на таких--жалкое, и не смешное зрелище!!!
-
Вон сколько тебе, дураку, фактов рассказали.
Я уже сказал что ваши факты притянуты за уши, ваши факты по вашим же ссылкам все написаны в издевательско--оскорбительной манере, и фактами быть не могут!!!
У тебя с головой все в порядке? Тебе твою копипасту, которой ты так надеялся всех поразить, по пунктам разобрали, и оказалось, что там все сплошь вранье. Ну валяй, оспорь факты.
И кстати, факты, родной, существуют независимо от формы их изложения. Можно политкорректно сказать, что ты альтернативно одаренный, но умнее от этого ты не станешь.
-
почему то атеисты умирая, все как один уже не насмехаются, не издеваются, не юродствуют- а начинают, обращатся к
Тому Которого всю жизнь оскорбляли и гнали!!!
Насмотрелся я на таких--жалкое, и не смешное зрелище!!!
Все как один?
Ну-ка расскажи, врунишка, как тебе удалось быть свидетелем смерти всех атеистов?
Ты не исправим - врёшь в каждом комменте.
-
Здесь ржут над твоими копипастами.
Тебе твою копипасту, которой ты так надеялся всех поразить, по пунктам разобрали,
Так вы ржете над всеми моими копипастами, или только над одним--уточните пожалуйста?? :D
Ну-ка расскажи, врунишка, как тебе удалось быть свидетелем смерти всех атеистов?
Ну вот видишь, родимый брехло не я , а ты!! :D Я ведь не писал что я свидетель смерти всех атеистов, а писал что видел смерть людей которые всю жизнь высокомерно отрицали и насмехались над Богом!!
Но, удивительно что в такой короткий промежуток времени человек полностью менял свои взгляды и принципы!!! И обращались к Нему так, как будто всю жизнь с Ним общались!!! Агония многих была ужасна!!!
Но вот удивительно, те у которых с верой было все в порядке, умирали тихо и мирно!! Это -факт , который я видел сам!!!
-
Я тебе еще раз напомню вопрос: ты, что ли, этого избегнуть собрался? Тебе туда же дорога, и еще неизвестно, когда и в каком виде.
Уже, уже не избегнул, был там аж три раза, видел , ощущал...но хочу сразу предупредить , я не очень доверяю этим рассказам о свете в конце туннеля, о всей жизни проносящейся перед мысленным взором и т.д.!!
Хотя тунель и свет видел, вся жизнь мимо не пронеслась-ни в один из трех раз!!!
-
Ну-ка расскажи, врунишка, как тебе удалось быть свидетелем смерти всех атеистов?
Ну вот видишь, родимый брехло не я , а ты!! :D Я ведь не писал что я свидетель смерти всех атеистов, а писал что видел смерть людей которые всю жизнь высокомерно отрицали и насмехались над Богом!!
Склеротик, а к чему ты приплёл это "все как один", говоря об умирающих атеистах?
Или у тебя ума не хватает ясно выразить свою мысль?
-
Хотя тунель и свет видел, вся жизнь мимо не пронеслась-ни в один из трех раз!!!
Жди четвёртого припадка, скоро уже.
-
Но, удивительно что в такой короткий промежуток времени человек полностью менял свои взгляды и принципы!!! И обращались к Нему так, как будто всю жизнь с Ним общались!!!
А что удивительного? Под воздействием боли чего не бывает. Если я тебе включенный утюг на пузо поставлю, ты тоже в короткий промежуток времени изменишь свои взгляды и принципы на те, на которых я буду настаивать.
Агония многих была ужасна!!!
Не заныкивал бы ты морфий (или что счас обезболивающего колют?), все было бы тихо и спокойно. Да и ты бы туннели не видал.
-
Не заныкивал бы ты морфий (или что счас обезболивающего колют?), все было бы тихо и спокойно. Да и ты бы туннели не видал.
:mrgreen:
Причем здесь морфий , полевые условия!!! К тому же я не врач!!! :D
Но интересно что многие атеисты , в такой непростой для них ситуации начинают предъявлять претензии к Нему!!
-
Жди четвёртого припадка, скоро уже.
:mrgreen:
Не переживай, ты будешь там же!! Гонор улетучится быстро, и глупость , которой ты подчинил свою жизнь будет ненавистна тебе!!!
Но все эти замечательные открытия , у тебя впереди!!! :?
Видывал я таких--в глазах пустота, и отчаяние!!! И судорожный поиск выхода из безвыходной ситуации!!! :)
-
Причем здесь морфий , полевые условия!!! К тому же я не врач!!! :D
А кто? Просто так болтун?
Но интересно что многие атеисты , в такой непростой для них ситуации начинают предъявлять претензии к Нему!!
Знаешь, вот жарища позапрошлым летом - ну ё-моё, сил нет, как задолбала. Был бы верующим - пошел бы в церковь на икону плюнул со зла. Мол, нА вот тебе, козел, за твои проделки. А вот неверующий - так и виноватить некого. Так, блин, обидно! :mrgreen: :mrgreen:
-
А кто? Просто так болтун?
А это , батенька не твое дело!!! :mrgreen:
Был бы верующим - пошел бы в церковь на икону плюнул со зла.
Ну так чего не пошел, и не плюнул???
А им, тоже плюнешь в лицо??? :mrgreen:
(http://s018.radikal.ru/i527/1208/b5/eb658a331d80.jpg) (http://radikals.ru/)
-
А это , батенька не твое дело!!! :mrgreen:
Значит, точно болтун.
Ну так чего не пошел, и не плюнул???
Ни за что не догадаешься, почему. Но я тебе скажу: потому что бессмысленно ввиду отсутствия бога. Смысл предъявлять тому, кого нет?
А им, тоже плюнешь в лицо??? :mrgreen:
(http://s018.radikal.ru/i527/1208/b5/eb658a331d80.jpg) (http://radikals.ru/)
И при чем тут это? Мне они ничего плохого не сделали. Я даже не знаю этих людей. С чего мне на них плевать? К чему ты этот офигительный довод привел?
-
Я даже не знаю этих людей.
:)
Обалдеть!!! Это, как это???? :? :shock:
В левом, нижнем углу с иконой!!!
Никола́й Серге́евич Валу́ев (21 августа 1973, Ленинград, СССР) — бывший[1] российский боксёр-профессионал, выступавший в супертяжёлой весовой категории. Депутат Государственной Думы РФ с 2011 года.
Чемпион России по боксу 1999 года. Чемпион мира по версии Паназиатской боксёрской ассоциации (2000 год), чемпион мира по версии Всемирной боксёрской ассоциации (ВБА (WBA) (17 декабря 2005 — 14 апреля 2007 и с 27 июля по 7 ноября 2009 года)[2], временный чемпион мира по версии WBA (30 августа 2008 — 27 июля 2009).
За выдающиеся физические данные: рост — 213 см и вес — по данным на 16 февраля 2008 года, 146 кг (на взвешивании перед боем с белорусским боксёром Сергеем Ляховичем), получил прозвища «Русский гигант», «Зверь с Востока» , «Никола Питерский» и «Коля-кувалда».
Рядом , справа!
Муха́ммед Али́ (англ. Muhammad Ali; урождённый Ка́ссиус Марце́ллус Клэй (англ. Cassius Marcellus Clay); род. 17 января 1942, Луисвилл, Кентукки, США) — американский боксёр-профессионал, выступавший в тяжёлой весовой категории.
Чемпион XVII Летних Олимпийских игр в полутяжёлом весе (1960).
Абсолютный чемпион мира в тяжёлом весе (1964—1966, 1974—1978).
В правом углу , вверху:
Алекса́ндр Алекса́ндрович Каре́лин (р. 19 сентября 1967 года, Новосибирск) — выдающийся борец классического (греко-римского) стиля. Заслуженный мастер спорта СССР (1988), Герой России (1997).
Трёхкратный олимпийский чемпион в категории до 130 кг (1988, 1992, 1996), девятикратный чемпион мира (1989—1991, 1993—1995, 1997—1999), 12-кратный чемпион Европы (1987—1991, 1993—1996, 1998—2000), серебряный призёр Олимпийских игр 2000 года, чемпион мира среди юниоров 1988 года, 13-кратный чемпион СССР, СНГ и России (1988—2001). Победитель Кубка «Абсолютный чемпион мира» 1989. Четыре раза награждён «Золотым поясом», как лучший борец планеты — в 1989, 1990, 1992, 1994 гг. Победитель IV международного турнира «На призы Александра Карелина» (1995). Пятикратный победитель международного турнира памяти Ивана Поддубного. Два раза был признан лучшим спортсменом России.
Фёдор Влади́мирович Емелья́ненко (род. 28 сентября 1976 года, Рубежное, Луганская область, Украинская ССР, СССР) — российский спортсмен, выступающий в смешанных единоборствах (сокращённо MMA от англ. Mixed Martial Arts), самбо и дзюдо.
Емельяненко является четырёхкратным чемпионом мира по ММА в тяжёлом весе по версии «Pride FC», двукратным — по версии «RINGS», трёхкратным — по версии «WAMMA», четырёхкратным чемпионом мира и семикратным чемпионом России по боевому самбо, а также заслуженным мастером спорта по самбо[3] и мастером спорта международного класса по дзюдо[4].
-
Обалдеть!!! Это, как это???? :? :shock:
Да молча. Я с ними не знаком никаким образом, даже через цепочку общих знакомых. Они мне ни разу в жизни нигде не перешли дорогу. Я даже из-за них пяти копеек в тотализаторе не проиграл. Я не знаю ни их взглядов на жизнь, ни образа мыслей, ни склада характера. Так за что мне плевать им в лицо?
И кстати по поводу твоих копипаст их биографий. Я, разумеется, знаю физиономии Мохаммеда Али и Валуева (вон его рожа по всему городу на рекламных щитах развешена), Карелин прям так и подписан "Карелин", а кто четвертый, я и понятия не имею. Ну и что? Я что, обязан всех их знать в лицо? Да мне пофиг бокс и греко-римская борьба. Что, есть закон, что интерес к боксу обязателен?
-
Да молча. Я с ними не знаком никаким образом, даже через цепочку общих знакомых
Я даже не знаю этих людей.
--это твои слова, я ориентировался на них!!!
Это люди которые верят в сущ-ние Того ,Кого ты отвергаешь!!! Поэтому я и предложил тебе плюнуть в их сторону---но лучше не надо, опасно для здоровья!!! :D
-
Это люди которые верят в сущ-ние Того ,Кого ты отвергаешь!!!
И что, это доказывает, что бог существует?
Поэтому я и предложил тебе плюнуть в их сторону---но лучше не надо, опасно для здоровья!!! :D
Родной, мордобоем можно выяснить, кто сильнее. Только тупые дебилы искренне верят, что силой можно доказать что-то еще. Даже если некто начистит мне физию, он от этого не станет умнее, и бог от этого не появится.
-
Это люди которые верят в сущ-ние Того ,Кого ты отвергаешь!!! Поэтому я и предложил тебе плюнуть в их сторону---но лучше не надо, опасно для здоровья!!! :D
А если борец или боксер-атеист набьет Вам фэйс и переломает ребра, Вы поверите, что бога нет?))))
-
И что, это доказывает, что бог существует?.
Я тебе показал выдающихся людей, которые не согласны с твоей точкой зрения!!
Родной, мордобоем можно выяснить, кто сильнее. Только тупые дебилы искренне верят, что силой можно доказать что-то еще. Даже если некто начистит мне физию, он от этого не станет умнее, и бог от этого не появится.
Силой можно много чего доказать, и к сожалению не все люди понимают хорошее отношение--а как животные , только язык силы!!! Но вроде чистить тебе "физию" никто не собирается , просто твои-"плюнуть" , насмешки , прямые оскорбления, напоминают мне вот это:
(http://s017.radikal.ru/i424/1208/2a/977855977317.jpg) (http://radikals.ru/)
-
А если борец или боксер-атеист набьет Вам фэйс и переломает ребра, Вы поверите, что бога нет?
Вот тебе и на!!! :mrgreen: Вы с такой слезой в каждом слове, возмущались тем , что мишки порвали детей!!!
А тут с таким неприкрытым , садистским сладострастием описали ломку ребер!!!
Итак, вывод ! Слезы атеиста--это крокодиловы слезы!!!
-
Я тебе показал выдающихся людей, которые не согласны с твоей точкой зрения!!
И что? Это что-то доказывает?
Силой можно много чего доказать,
Ничего, кроме того, кто сильнее. Впрочем, валяй доказательства, что еще можно силой доказать.
Но вроде чистить тебе "физию" никто не собирается , просто твои-"плюнуть" , насмешки , прямые оскорбления, напоминают мне вот это:
(http://s017.radikal.ru/i424/1208/2a/977855977317.jpg) (http://radikals.ru/)
Твои ассоциативные ряды - твои проблемы. Заодно запиши себе куда-нибудь на память: осел даже после смерти не превращается в льва. Так и остается ослом, только теперь уже дохлым.
-
А если борец или боксер-атеист набьет Вам фэйс и переломает ребра, Вы поверите, что бога нет?
Вот тебе и на!!! :mrgreen: Вы с такой слезой в каждом слове, возмущались тем , что мишки порвали детей!!!
А тут с таким неприкрытым , садистским сладострастием описали ломку ребер!!!
Итак, вывод ! Слезы атеиста--это крокодиловы слезы!!!
Ты на вопрос будешь отвечать или так и продолжишь передергивать?
-
Вот тебе и на!!! :mrgreen: Вы с такой слезой в каждом слове, возмущались тем , что мишки порвали детей!!!
А тут с таким неприкрытым , садистским сладострастием описали ломку ребер!!!
Итак, вывод ! Слезы атеиста--это крокодиловы слезы!!!
Че? Вы в своем уме? Где неприкрытое, садистское сладострастие? Вы, случаем, свои мысли с моим сообщением не попутали? Просто Ваш яркий, красочный пример (с картинками) адресовала Вам обратно, не меняя логики. А вот то, что мишки порвали детей и Вам на это срать- вот это страшно.
-
Итак, вывод ! Слезы атеиста--это крокодиловы слезы!!!
Атеист плакать по вам не обязан, пусть вас даже на клочки порвут.
А христианин любить других людей, тем более детей - обязан, к этому его Христос призвал. Поэтому у мыслящего христианина сцена с убийством детей по Божьему повелению должна вызывать когнитивный диссонанс.
И решается он тремя путями:
1. Стать атеистом.
2. Перестать мыслить.
3. Тренироваться в двоемыслии.
Что-то мне подсказывает, что ваш путь - под номером 2.
-
Просто Ваш яркий, красочный пример (с картинками) адресовала Вам обратно, не меняя логики. А вот то, что мишки порвали детей и Вам на это срать- вот это страшно.
О какой логике вы говорите?? Я всего лишь сделал предположение, а вы очень красочно, смачно определили мне ломку ребер, хотя моя вера созвучна с верой знаменитых спортсменов!!!
Мишки порвали детей, значит судьба их такая, с другой стороны могу сказать что если вы думаете что это были младенцы с сосочками или дошколята, то вы ошибаетесь!!
Ведь мы с вами знаем что подростки чрезвычайно жестоки, толпа состоящая из 42-ух деток, это серьезно, и эти шакалята в толпе чрезвычайно опасны!!!
http://youtu.be/il4Eheg1p3I (http://youtu.be/il4Eheg1p3I)
Вот вам ссылочка, на тему "Детской жестокости" просмотрите, и особенно прочитайте комментарии, я думаю вы поймете!!!
К сожалению я не понял, можно ли вставить видео??
-
О какой логике вы говорите?? Я всего лишь сделал предположение, а вы очень красочно, смачно определили мне ломку ребер, хотя моя вера созвучна с верой знаменитых спортсменов!!!
Перестаньте юродствовать. Вот Ваши слова:
Это люди которые верят в сущ-ние Того ,Кого ты отвергаешь!!! Поэтому я и предложил тебе плюнуть в их сторону---но лучше не надо, опасно для здоровья!!!
Так что насчет злорадства и смачности помолчали бы. Вам просто предложили представить себя в той ситуации, которую Вы предложили Вашему оппоненту.
Мишки порвали детей, значит судьба их такая, с другой стороны могу сказать что если вы думаете что это были младенцы с сосочками или дошколята, то вы ошибаетесь!!
Вы там лично присутствовали? Были убиты 42 ребенка. Ни за что, ни про что, по воле двух ветхозаветных садистов- Яхве и его пророка. О чем говорит Ваша реакция? О религиозном моральном уродстве и полнейшей неадекватности.
Ведь мы с вами знаем что подростки чрезвычайно жестоки, толпа состоящая из 42-ух деток, это серьезно, и эти шакалята в толпе чрезвычайно опасны!!!
"Когда он шел дорогою, малые дети вышли из города и насмехались над ним и говорили ему: иди, плешивый! иди, плешивый! Он оглянулся и увидел их и проклял их именем Господним. И вышли две медведицы из леса и растерзали из них сорок два ребенка."(с) Информации о здоровых гопниках, издевавшихся или угрожавших бедному пророку, в Библии нет, так что прекращайте нести чушь. Яхве убил детей только за слово "плешивый", ну не клинический мерзавец, нет?
Вот вам ссылочка, на тему "Детской жестокости" просмотрите, и особенно прочитайте комментарии, я думаю вы поймете!!!
Это Вы никак не можете понять, что поклоняетесь садисту и неадеквату. С чем Вас, с прискорбием, и поздравляю. Как говорится, без комментариев.
-
Я после разговора с верующим на подобную тему сделал вывод, что он (верующий) допускает то, что бог может быть “злым” он же бог, и может поступать так как хочет, но лучше поклонятся такому(полу злому) богу, и спасти свою бессмертную душу ,чем вообще ничего.
-
Вам просто предложили представить себя в той ситуации, которую Вы предложили Вашему оппоненту.
Уважаемая, яне собирался делать того , что хотел сделать Кракодил-поэтому я ему предложил это сделать в реале!!! Вы посмотрите хотя бы начало разговора!!!
Вы там лично присутствовали? Были убиты 42 ребенка.
А вы там лично присутствовали??? В моем понимании "ребенки"-это младенцы с сосками!! :)
Скажите , где ваша логика?? Ведь вы считаете что Бога нет, что Бог -это вымысел, соответственно и персонажи и события вымышленные!!!
Тогда почему вы так психуете , и так нервически себя ведете, ведь это , по вашему вымысел!!!
Ну вы решили что Бога нет, ну нет так и нет!! Чего так заморачиватся!!!
Это Вы никак не можете понять, что поклоняетесь садисту и неадеквату. С чем Вас, с прискорбием, и поздравляю. Как говорится, без комментариев.
Я поклоняюсь живому Богу, настоящему, любящему!!! Потому что ОН изменил мою жизнь, Он дал мне смысл жизни--чего у вас никогда без Него не будет--я знаю что я говорю, я это пережил!!
Он вывел меня из безвыходного положения!!! Благодаря Ему я живу!!!
Можете меня поздравить, вас к сожалению поздравлять не с чем, вы напрасно расходуете свое время на пустоту и злобу!!!
-
Вы там лично присутствовали? Были убиты 42 ребенка. Ни за что, ни про что, по воле двух ветхозаветных садистов- Яхве и его пророка. О чем говорит Ваша реакция? О религиозном моральном уродстве и полнейшей неадекватности.
Я его тоже как неадеквата воспринимаю. Лучше подумайте, почему именно такой жестокий и кровожадный бог попал в TOP-10 богов по популярности? Хотя я думаю, что характер Яхве отражает тогдашние нравы, а также древнееврейский фашизм (ну все эти идеи о богоизбранности и готовность убивать другие народы в Библии).
-
Уважаемая, яне собирался делать того , что хотел сделать Кракодил-поэтому я ему предложил это сделать в реале!!! Вы посмотрите хотя бы начало разговора!!!
Вы чем думаете? Читаете текст по принципу: "Смотрю в книгу- вижу фигу"? Вы сделали вполне определенное предложение и оскорбились, когда Вам предложили применить к себе собственный креатив.
Скажите , где ваша логика?? Ведь вы считаете что Бога нет, что Бог -это вымысел, соответственно и персонажи и события вымышленные!!!
Но Вы-то считаете его реальным и поклоняетесь этому садисту, убивающему детей.
Тогда почему вы так психуете , и так нервически себя ведете, ведь это , по вашему вымысел!!!
Не люблю глупость и невежество во всех проявлениях.
Ну вы решили что Бога нет, ну нет так и нет!! Чего так заморачиватся!!!
Если Вы считаете, что он есть, зачем идете на атеистический форум и устраиваете истерику?
Я поклоняюсь живому Богу, настоящему, любящему!!! Потому что ОН изменил мою жизнь, Он дал мне смысл жизни--чего у вас никогда без Него не будет--я знаю что я говорю, я это пережил!!
Примеры пережитых Вами знамений в студию. Только вот без этого: "я просто чувствую его присутствие" и прочей фигни. А поклоняетесь Вы мерзавцу и садисту, убивающему детей просто так. Если Вы это называете любовью, то у меня просто нет цензурных комментариев.
Он вывел меня из безвыходного положения!!! Благодаря Ему я живу!!!
Можете меня поздравить, вас к сожалению поздравлять не с чем, вы напрасно расходуете свое время на пустоту и злобу!!!
Вы напрасно расходуете свою жизнь на поклонению вымышленному персонажу, а насчет злобы- христианские апологеты в этом плане дадут фору любому атеисту.
-
Но Вы-то считаете его реальным и поклоняетесь этому садисту, убивающему детей.
Меня больше шокировало другое: что за обычный онанизм еврейское божество грозится вечными карами. Ну не моральное ли уродство - так относиться к онанизму? А мне нужен и онанизм, и секс без брака (обычный гетеросексуальный, но для кайфа, а не для зачатия). А сожжение гомосексуалистов в Содоме и Гоморре, а также ссылка нынешних голубых в ад - это что, не моральное уродство?
-
Я его тоже как неадеквата воспринимаю. Лучше подумайте, почему именно такой жестокий и кровожадный бог попал в TOP-10 богов по популярности?
Своего рода расщепление сознания, когда голословной мантрой "Бог есть любовь" христиане как бы (по их мнению) нивелируют библейский беспредел. Сочетают несочетаемое. Т.е. Яхве убивал, выбирал себе в праведники откровенных упырей и отморозков, нарушавших его же заповеди, провоцировал на преступление и т.д., но при этом все равно остается любящим, безгрешным и совершенным. Плюс религиозное зомбирование, крещение автоматически еще в младенчестве, плюс незнание первоисточников, плюс желание видеть в качестве создателя вымышленного альфа-самца.
Хотя я думаю, что характер Яхве отражает тогдашние нравы, а также древнееврейский фашизм (ну все эти идеи о богоизбранности и готовность убивать другие народы в Библии).
Это понятно.
-
О какой логике вы говорите?? Я всего лишь сделал предположение, а вы очень красочно, смачно определили мне ломку ребер, хотя моя вера созвучна с верой знаменитых спортсменов!!!
Ну и что, что созвучна? Что из этого следует? От этого ты становишься таким же, как они, или вера твоя чем-то лучше делается?
Мишки порвали детей, значит судьба их такая
Верующие, как обычно, сама зашибись доброта. Крокодилова.
Ведь мы с вами знаем что подростки чрезвычайно жестоки, толпа состоящая из 42-ух деток, это серьезно, и эти шакалята в толпе чрезвычайно опасны!!!
А потому убить их все нахрен без сожаления.
Вот вам ссылочка, на тему "Детской жестокости" просмотрите, и особенно прочитайте комментарии, я думаю вы поймете!!!
А там про детишек, которые бежали за Елисеем?
-
В моем понимании "ребенки"-это младенцы с сосками!! :)
Где там лоренцовалла? Он в соседнем топике говорил, кем не надо считать Серхио. Так вот, он был не прав.
Ты вообще детей видел? Они, по-твоему, до 11 лет с сосками ходят? А в два года - это кто, по-твоему?
Я поклоняюсь живому Богу, настоящему, любящему!!!
Любящему, да. Как Чикатило. Тот знаешь как свою жену любил, знаешь, как ей письма ей из тюряги писал.
-
Вы сделали вполне определенное предложение и оскорбились, когда Вам предложили применить к себе собственный креатив.
М-да логика потрясающая!! :mrgreen: С чего вы решили что я оскорбился??? Я очень много лет работал с людьми, и научился не обращать внимание на не вполне здоровых людей(это не к вам)
Так что у меня иммунитет!!! :wink:
Т.е. Яхве убивал, выбирал себе в праведники откровенных упырей и отморозков,
(http://s57.radikal.ru/i156/1208/db/74049a54c0c4.jpg) (http://plants-vs-zombies-skachat.ru/)
По моему больших упырей и отморозков , чем вождей 20-ого века, комунистов --атеистов , еще не было!!!
Этот список можно продолжить,и людей они положили немеряно, и детей в том числе!! Так что слезы атеистов дорого обходятся народам!!!
21--ый век только начался, и наверняка грядут новые тираны, необремененные моралью!!
Плюс религиозное зомбирование, крещение автоматически еще в младенчестве, плюс незнание первоисточников, плюс желание видеть в качестве создателя вымышленного альфа-самца.
Чего же вы так врете?? Крещение я принял в 26 лет, Библию знаю лучше чем вы, и ваши единоверцы!!!
И хотя все атеисты тщатся доказать что Бога нет-куда девать атеистическое зомбирование-- но доказать ничего так и не смогли, и никогда не смогут!!
Поэтому идут путем оскорблений, кощунств и грязных ругательств:
и Вам на это срать- вот это страшно.
Мне не страшно от этих слов, мне гадко что взрослый человек, "считающий себя неким эталоном культуры, этики "--так выражается!! :mrgreen:
Еще раз, Бог -есть, вы есть живое доказательство Его бытия, вы предъявляете Ему претензии, вы обвиняете Его- это не расщепление, а когнитивное искажение сознания!!
Атеизм не логичен, т.к.атеизм выстраивает свои принципы вокруг того, чего по утверждению атеистов нет!!!
Верить ни во что невозможно--поэтому вы верите что Его нет, но многие из вас знают что Он есть!!
Когда то мой знакомый атеист сказал мне потрясающую фразу: Я знаю что Бог есть--на мой удивленный взгляд он ответил--но я знаю что Ему не нравится то , чем я занимаюсь!! Бросать это занятие я не собираюсь, так что даже не думай--эти слова уже были сказаны в мой адресс!!
Не люблю глупость и невежество во всех проявлениях.
В этом мы с вами солидарны!!! :)
Если Вы считаете, что он есть, зачем идете на атеистический форум и устраиваете истерику?
Уважаемая истерите вы, это подмечено не только мною!! А цель моего присутствия на форуме--ни за что не догадаетесь!!! :wink:
Примеры пережитых Вами знамений в студию. Только вот без этого: "я просто чувствую его присутствие"
Вы ведь хотите что бы я привел примеры для того что бы поржать надо мной?? Ведь так??
Да, и кстати , Его присутствие я действительно вижу и ощущаю!!! :)
-
По моему больших упырей и отморозков , чем вождей 20-ого века, комунистов --атеистов , еще не было!!!
По-твоему, и правила русского языка необязательны, так то только по-твоему. Ты прям думаешь, что ты додумался до зашибись какого довода, а этот довод уже до дыр истерт и стопиццот раз опровергнут. Уже даже пальцами в клаву в стопиццотый раз тыкать лень, очередному альтернативно одаренному объясняя. Ты посчитай, сколько верующие всех мастей народу на Земле положили за 2 тыщи лет, я уж не спрашиваю, сколько судеб покалечили, да учти, что считать надо не в абсолютном выражении, а в относительном (если тебе вообще эти слова знакомы). Вот кабы до 20-го века на земле ни одной войны бы не было, ни одного преступления, ты б еще мог в атеистов пальцем тыкать, а так сядь и засохни. Религией 2 тыщи лет мозги мыли, и никого от войн не отучили. И обе мировых войны не атеисты развязали, и Хиросиму не атеисты бомбили.
Чего же вы так врете?? Крещение я принял в 26 лет, Библию знаю лучше чем вы, и ваши единоверцы!!!
Да, видно, как ты ее знаешь.
Поэтому идут путем оскорблений, кощунств и грязных ругательств
Ты себя в зеркале давно видел?
Еще раз, Бог -есть, вы есть живое доказательство Его бытия
Я живое доказательство определенных действий моих папы и мамы.
Атеизм не логичен, т.к.атеизм выстраивает свои принципы вокруг того, чего по утверждению атеистов нет!!!
Это бред.
Верить ни во что невозможно
Это тоже бред.
Когда то мой знакомый атеист сказал мне потрясающую фразу: Я знаю что Бог есть
Это такой же атеист, как я турецкий султан.
Уважаемая истерите вы, это подмечено не только мною!!
Миллионы мух не могут ошибаться. Но читать обвинения в истерике от человека, коорый каждое предложение заканчивает либо тремя "!", либо тремя "?" - это забавно, ей-богу.
Вы ведь хотите что бы я привел примеры для того что бы поржать надо мной?? Ведь так??
Ну это смотря что ты приведешь. А вообще какое тебе дело, будут над тобой атеисты ржать или нет? Ты же знаешь истину, ведь так?
-
М-да логика потрясающая!! :mrgreen: С чего вы решили что я оскорбился??? Я очень много лет работал с людьми, и научился не обращать внимание на не вполне здоровых людей(это не к вам)
Вместо того, чтобы воспользоваться логикой, Вы предпочитаете тратить время на сообщение, не несущее особой смысловой нагрузки.
По моему больших упырей и отморозков , чем вождей 20-ого века, комунистов --атеистов , еще не было!!!
Понятно, видимо, пропускали занятия в школе и вместо книжек предпочитали играть в "Тетрис", раз уж созидательный советский период прошел мимо Вас. Возможно, ситуация еще трагичнее и Вам довелось родиться в печальную эпоху "детей Фурсенко"? Примите мои соболезнования. И да, для Вашего сведения вынуждена обратиться к общеизвестной информации, которая, видимо, так же неблагополучно Вас миновала: на пряжках фашистов красовалась гордая надпись: "С нами Бог!"
Этот список можно продолжить,и людей они положили немеряно, и детей в том числе!! Так что слезы атеистов дорого обходятся народам!!!
Это как-то отменяет жестокость и садизм Яхве?
21--ый век только начался, и наверняка грядут новые тираны, необремененные моралью!!
Точно. Православные.
Чего же вы так врете?? Крещение я принял в 26 лет, Библию знаю лучше чем вы, и ваши единоверцы!!!
Что Вы знаете? Вы про эпизод с медведицами, скорее всего, узнали из чужих постов на этом форуме. Детей представляли здоровыми лбами-громилами, пока Вас не ткнули носом в цитату.
И хотя все атеисты тщатся доказать что Бога нет-куда девать атеистическое зомбирование-- но доказать ничего так и не смогли, и никогда не смогут!!
Ну, а Вы-то доказали, что бог есть?
Мне не страшно от этих слов, мне гадко что взрослый человек, "считающий себя неким эталоном культуры, этики "--так выражается!! :mrgreen:
Гораздо страшнее, что для Вас убийство детей "любящим" богом- это норма. А по поводу выражений- "шакалята" в отношении детей- это образец христианской любви и милосердия.))
Еще раз, Бог -есть, вы есть живое доказательство Его бытия, вы предъявляете Ему претензии, вы обвиняете Его- это не расщепление, а когнитивное искажение сознания!!
Бездоказательно. Зато есть люди, еще раз подтверждающие, что на них эволюция отдохнула.
Атеизм не логичен, т.к.атеизм выстраивает свои принципы вокруг того, чего по утверждению атеистов нет!!!
Какие именно принципы?
Верить ни во что невозможно--поэтому вы верите что Его нет, но многие из вас знают что Он есть!!
Я верю в силу человеческого духа, в добро, справедливость. Верить в библейские сказки не сможет ни один здравомыслящий человек.
Когда то мой знакомый атеист сказал мне потрясающую фразу: Я знаю что Бог есть--на мой удивленный взгляд он ответил--но я знаю что Ему не нравится то , чем я занимаюсь!! Бросать это занятие я не собираюсь, так что даже не думай--эти слова уже были сказаны в мой адресс!!
Мнение Вашего приятеля- потрясающее доказательство существования бога, бурные аплодисменты, типа, ага.)))))
Уважаемая истерите вы, это подмечено не только мною!! А цель моего присутствия на форуме--ни за что не догадаетесь!!! :wink:
Так и мое мнение по поводу Вашего неадекватного поведения разделяют другие люди.)) По поводу игры в загадки- цель Вашего присутствия на форуме меня мало волнует. Вопрос был задан в контексте, но, как уже замечено (не только мной), Вы не в состоянии анализировать и удерживать в памяти большие объемы текста.
Вы ведь хотите что бы я привел примеры для того что бы поржать надо мной?? Ведь так??
Нет, я хочу услышать слова не мальчика, но мужа.)) Проще говоря, хочу услышать хоть какую-то внятную аргументацию вместо Вашего привычного пустословия о боге.
Да, и кстати , Его присутствие я действительно вижу и ощущаю!!! :)
С этим не на форум, а к психиатру.))
-
Да, и кстати , Его присутствие я действительно вижу и ощущаю!!! :)
Наркота до добра не доведёт.
картинка в тему:
(http://s.qip.ru/302NvEp.jpg)
-
Ты посчитай, сколько верующие всех мастей народу на Земле положили за 2 тыщи лет, я уж не спрашиваю, сколько судеб покалечили, да учти, что считать надо не в абсолютном выражении, а в относительном (если тебе вообще эти слова знакомы).
А зачем вообще сравнивать кто сколько положил? Это ничего не меняет. Бога всё равно нет.
Если Пол Пот скажет, что 2+2=4 а верующая бабуля скажет, что 2=2=5, то кто будет прав?
Бога нет и всё. Не важно кто это говорит, Пол Пот или Ленин. Это так и есть.
-
А зачем вообще сравнивать кто сколько положил? Это ничего не меняет. Бога всё равно нет.
Не, тут речь не о том. Верующие упирают на то, что религия, мол, учит добру, морали и нравственности (тут, кстати, дело десятое, есть бог или нет), а атеисты, мол, все аморальные и безнравственные чудовища, и если, мол, все будут атеисты, то в мире будет черт знает что и просто конец света. Типа, в доказательство своих слов приводят примеры какого-нибудь злодея из 20-го века, причем нимало не сообразуясь с его реальными религиозными взглядами, записывают этого злодея в атеисты по определению. По их мнению, это должно подтверждать их слова наповал. Вот на это вполне законное возражение: а что, до 20-го века, когда мир тысячелетиями вообще весь поголовно был верующим (я даже не указываю, что и в 20-м веке поголовного атеизма не наблюдалось), в мире не было ни одной войны, ни одного преступления? Где, когда, в какой точке земного шара с помощью религии существовала лепота и благость? Религия нигде и никогда не остановила ни одной войны, а развязала их сотни. Верующим ли в атеистов пальцами тыкать?
-
Типа, в доказательство своих слов приводят примеры какого-нибудь злодея из 20-го века, причем нимало не сообразуясь с его реальными религиозными взглядами, записывают этого злодея в атеисты по определению.
Причём у них если человек злодей, то он атеист по определению. Так как христианин не злодействует.
А христианин не злодействует, потому что это видно. А это видно, потому что христиане не могут злодействовать, и если кто-то злодействует - то он - атеист. А "если кто-то злодействует то он атеист", потому что христиане не могут злодействовать. А христиане не могут злодействовать, потому что мы так видим.
-
Ага, а если атеист не злодействует, то этот атеист христианин. :D
-
Не важно кто это говорит, Пол Пот или Ленин. Это так и есть.
Истина останется истиной, даже если её произнесут самые преступные уста в мире. (с)
-
Serxio, вот вы вскольз упомянули Кассиуса Клея, и у меня возник к вам вопрос...
Предположим, я выдвигаю следующий аргумент:
(http://f2.s.qip.ru/mIrA3eH2.jpg) (http://shot.qip.ru/009Agn-2mIrA3eH2/)
Насколько вам покажется убедительным такой аргумент и доказывает ли вам он что-либо?
-
Ага, а если атеист не злодействует, то этот атеист христианин. :D
Ну как вам объяснить:
1 Христиане не злодействуют
2 Потому что небыло случаев, что бы христиане злодействовали
3 Если христиане злодействуют, то это не христиане.
4 Почему это не христиане? Потому что смотри пункт первый.
-
По-твоему, и правила русского языка необязательны, так то только по-твоему. Ты прям думаешь, что ты додумался до зашибись какого довода, а этот довод уже до дыр истерт и стопиццот раз опровергнут.
Судя по немного сумбурному набору мыслей, кое кто немного занервничал!! :D Ну это и понятно увидеть перед сном вурдалака вообще сон потеряешь!! :D
Уважаемые господа атеисты, что вы распускаете нюни, и старательно отказываетесь от своих коллег-атеистов прошлого века!! Это те, которые вылупляются в результате атеистического брожения испорченных мозгов!!!
Они выходят из вашей среды, наглотавшись атеистического яда!!
Ты посчитай, сколько верующие всех мастей народу на Земле положили за 2 тыщи лет,
Давай посчитаем , если так хочется!! Например ВОВ--около 50-ти миллионов, а становление атеистического СССР- точно не помню, около 30-ти миллионов!
Ты , я надеюсь понимаешь что эти цифры относительные!!!
Это не за 2000-чи лет, все эти события уместились в период 50-ти лет!!!
Да, видно, как ты ее знаешь.
Но ведь ты же уже убедился , что я Библию знаю лучше чем ты???!!!
Я живое доказательство определенных действий моих папы и мамы.
Все от Единого!! И папы и мамы, и бабушки и дедушки и т.д.!! :)
Это такой же атеист, как я турецкий султан.
Это точно атеист!! Проблема в том что атеисты не имеют стройного мировозрения, и порой выдают потрясающие перлы!!
Свежий пример:
На ате-ком сайте, я общался с атеистом , который сказал что атеизм-рационален, я не успел ответить как другой атеист написал что атеизм не рационален, и хри-во появилось в полностью атеистическом мире!! У него было 6-ть тезисов, два из них я вам представил!!!
Следующий атеист назвал нерационального атеиста-идиотом! И посоветовал не обращать на него внимание!!!
А вот мнение маститого атеиста , о атеистах!!!
Валерий Кувакин, статья "Недостаточность атеизма"
Опыт работы Российского гуманистического общества и моя мировоззренческая эволюция дают много материала для вывода о том, что быть атеистом недостаточно, да и нет их, «чистых» или «просто» атеистов. Другими словами, это слово не только абстрактное и недостаточное, но и неполное и потому не точное. Оно, по сути, оставляет не раскрытым, возможно, самое главное – мировоззренческий позитив человека – его «да» себе и миру, то, за что он выступает здесь и теперь, на земле, среди людей.
В самом деле, одним отрицанием человек жить не может и не живёт. Отрицая существование Бога, атеисты неизбежно добавляют к атеизму какие-то свои утвердительные суждения. пусть ateistka поспорит с профессором МГУ :mrgreen:
Достаточное число атеистов были аморалистами, не имевшими за душой никакой серьёзной системы ценностей, напротив, их «моралью» был (а для кого-то и сегодня есть) нигилизм, насилие, цинизм, жестокость, борьба как таковая, нравственная глухота, отрицание необходимости и силы добра, эгоцентризм, презрение к людям, равнодушие и даже брезгливость к вопросам этики и гуманизма и т. д.
Вспомним о Сталине и многих его сподручных: Ежове, Берии, Ягоде и многих других; о Мао Дзе Дуне, Пол Поте, Ким Ир Сене и его отпрыске Ким Чен Ире. Таких атеистов было, есть и будет ещё немало. Лично мне очень не хочется быть в одной компании с такими атеистами. Вот почему я предпочитаю говорить о себе как о человеке, придерживающемся или пытающемся придерживаться принципов и норм светского гуманизма. Для меня вполне приемлем термин научного скептика.
Как мы видим, вот незадача, атеист не хотел бы оказатся в компании атеистов, но придется ему занять место среди своих единоверцев!!! :mrgreen:
Любящему, да. Как Чикатило. Тот знаешь как свою жену любил, знаешь, как ей письма ей из тюряги писал.
О да-да-да!!! :mrgreen: Сейчас заплачу от умиления, оказывается Чикатило-душка!!! Кстати он соответствует атеистической убежденности о моральной свободе человека!!!
(http://i.piccy.info/i7/6abd2dae77a5e313a978dbb8cfd78ac8/4-44-565/35433569/jxltgzm0ri63_240.jpg) (http://piccy.info/view3/3408648/6ee99421dfe705a8137bb8b401ec3094/)(http://i.piccy.info/a3/2012-08-27-18-37/i7-3408648/211x240-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2012-08-27-18-37/i7-3408648/211x240-r)
А там про детишек, которые бежали за Елисеем?
Ну я понимаю что отстоять свою , пусть и ложную точку зрения -это дело чести, любого атеиста!!
Но если бы вы дали себе труд посмотреть видео, там бы вы увидели малолетних преступников которые до смерти забили своего сверстника, там девочки-припевочки, совсем не похожие на гопников -по словам ateistka-и, издеваются над своей подружкой и т.д.!!!
Но самое интересное -это коменты, в них призывают этих детишек убить, сжечь, "сжечь живьем -этих тварей", кстати вместе с родителями!!
Родителям на заметку-лучше воспитывайте детей, и мишки будут не страшны!! :D
-
1 Мыши не едят сыр
2 Потому что никто не видел, что бы мыши ели сыр
3 Если ты видел, то это была не мышь
4 Почему не мышь? Потому что смотри пункт 1.
1 Христиане не злодействуют
2 Потому что никто не видел, что бы христиане злодействовали
3 Если ты видел, как христиане злодействуют, то это были не христиане.
4 Почему это были не христиане? Потому что смотри пункт 1.
-
Понятно, видимо, пропускали занятия в школе и вместо книжек предпочитали играть в "Тетрис", раз уж созидательный советский период прошел мимо Вас. Возможно, ситуация еще трагичнее и Вам довелось родиться в печальную эпоху "детей Фурсенко"? Примите мои соболезнования. И да, для Вашего сведения вынуждена обратиться к общеизвестной информации, которая, видимо, так же неблагополучно Вас миновала: на пряжках фашистов красовалась гордая надпись: "С нами Бог!"
ateistka. когда я учился в школе такой игры, как "Тетрис"-не существовало!! :) И к вашему сведению читать обожал!!
Меня вообще удивляет как смело вы приписываете мне качества,совершенно меня не зная!!
на пряжках фашистов красовалась гордая надпись: "С нами Бог!"
:mrgreen:
Удивили, зачем же так прямолинейно показывать свое незнание??? :D
Бездоказательно. Зато есть люди, еще раз подтверждающие, что на них эволюция отдохнула.
:D
Здесь , я пожалуй с вами соглашусь!! Эволюция действительно отдыхает на атеистах!! :mrgreen:
Если Диоген искал человека в человеке, то современный (да и не современный) человек -атеист ищет в ЧЕЛОВЕКЕ -человекообразную обезьяну!!! :mrgreen:
Истина останется истиной, даже если её произнесут самые преступные уста в мире. (с)
antirex-спасибо за сильное изречение!!! :)
-
Не, тут речь не о том. Верующие упирают на то, что религия, мол, учит добру, морали и нравственности (тут, кстати, дело десятое, есть бог или нет), а атеисты, мол, все аморальные и безнравственные чудовища, и если, мол, все будут атеисты, то в мире будет черт знает что и просто конец света. Типа, в доказательство своих слов приводят примеры какого-нибудь злодея из 20-го века, причем нимало не сообразуясь с его реальными религиозными взглядами, записывают этого злодея в атеисты по определению. По их мнению, это должно подтверждать их слова наповал. Вот на это вполне законное возражение: а что, до 20-го века, когда мир тысячелетиями вообще весь поголовно был верующим (я даже не указываю, что и в 20-м веке поголовного атеизма не наблюдалось), в мире не было ни одной войны, ни одного преступления? Где, когда, в какой точке земного шара с помощью религии существовала лепота и благость? Религия нигде и никогда не остановила ни одной войны, а развязала их сотни. Верующим ли в атеистов пальцами тыкать?
Во, наконецто появились внятные вопросы, даже читать приятно!!! Прийдет время , порассуждаем на эти интересные темы!!! :wink:
-
Судя по немного сумбурному набору мыслей, кое кто немного занервничал!! :D
Ты в своей-то голове разобраться не в состоянии, тебе ли за чужие браться?
Ну это и понятно увидеть перед сном вурдалака вообще сон потеряешь!! :D
Пить надо меньше.
Давай посчитаем , если так хочется!! Например ВОВ--около 50-ти миллионов,
И что? ВОВ развязали и всех в ней убили атеисты?
а становление атеистического СССР- точно не помню, около 30-ти миллионов!
А ты не в курсе, сколько из них положила по самое не могу верующая белая армия?
Ты , я надеюсь понимаешь что эти цифры относительные!!!
А ты привел абсолютные, клоун.
Но ведь ты же уже убедился , что я Библию знаю лучше чем ты???!!!
Нет, не убедился. Хоть бы ты по стопиццот знаков поставил. Ты мне уже ответил, с кем боролся Иаков, и почему Авраам видел бога в лицо, а Моисею этого было нельзя?
Это точно атеист!!
Атеист по определению не может верить в существование бога.
Проблема в том что атеисты не имеют стройного мировозрения, и порой выдают потрясающие перлы!!
Верующие не имеют не только стройного мировоззрения (отчего постоянно садятся в лужу), но даже и элементарной грамотности.
А вот мнение маститого атеиста , о атеистах!!! Валерий Кувакин,
Кто это человек?
пусть ateistka поспорит с профессором МГУ :mrgreen:
Аргумент к авторитету. Слив засчитан.
О да-да-да!!! :mrgreen: Сейчас заплачу от умиления, оказывается Чикатило-душка!!!
Ну если твой бог любящий, то Чикатило да, душка.
Кстати он соответствует атеистической убежденности о моральной свободе человека!!!
(http://i.piccy.info/i7/6abd2dae77a5e313a978dbb8cfd78ac8/4-44-565/35433569/jxltgzm0ri63_240.jpg) (http://piccy.info/view3/3408648/6ee99421dfe705a8137bb8b401ec3094/)(http://i.piccy.info/a3/2012-08-27-18-37/i7-3408648/211x240-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2012-08-27-18-37/i7-3408648/211x240-r)
Ты походу свои познания об атеизме из демок черпаешь, большее твоему умищу недоступно. Оттого и суждения у тебя детсадовские. Кабы ты был хоть немного вменяемый, тебе можно было бы расписать по пунктам твои ошибки, но ты полный клоун, так что нет смысла на тебя лишнее время тратить.
Но если бы вы дали себе труд посмотреть видео
Да я и так уже достаточно времени на тебя трачу, чтоб мне всякую постороннюю херню, тобой выложенную, отсматривать.
там бы вы увидели малолетних преступников которые до смерти забили своего сверстника, там девочки-припевочки, совсем не похожие на гопников -по словам ateistka-и, издеваются над своей подружкой и т.д.!!!
И что? Какое это имеет отношение к Елисею?
-
Во, наконецто появились внятные вопросы, даже читать приятно!!! Прийдет время , порассуждаем на эти интересные темы!!! :wink:
Слушай, ну если ты совсем спецшколу заканчивал, и правила русского языка тебе совсем недоступны по слабому умственному развитию, ты хоть редактор в браузере включи. Или даже на это мозгов недостает?
-
Давай посчитаем , если так хочется!! Например ВОВ--около 50-ти миллионов, а становление атеистического СССР- точно не помню, около 30-ти миллионов!
Ты , я надеюсь понимаешь что эти цифры относительные!!!
Эти цифры не относительные, они лживые.
Веруны не могут не лгать.
-
Сейчас заплачу от умиления, оказывается Чикатило-душка!!! Кстати он соответствует атеистической убежденности о моральной свободе человека!!!
(http://i.piccy.info/i7/6abd2dae77a5e313a978dbb8cfd78ac8/4-44-565/35433569/jxltgzm0ri63_240.jpg) (http://piccy.info/view3/3408648/6ee99421dfe705a8137bb8b401ec3094/)(http://i.piccy.info/a3/2012-08-27-18-37/i7-3408648/211x240-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2012-08-27-18-37/i7-3408648/211x240-r)
Дык для вашего божка-то, один раскаявшийся грешник важнее чем 100 праведников. Представим, что Чикатило покаялся, а боженька его взял и простил. Как Вам такой вариант?
-
И к вашему сведению читать обожал!!
Православные комиксы? Охотно верю.
Удивили, зачем же так прямолинейно показывать свое незнание??? :D
Поясните свою глубокую мысль, альтернативно одаренный. Насчет фашистов и соответствующей надписи. А именно: при чем тут чье-то незнание. Разве что только Ваше.
Здесь , я пожалуй с вами соглашусь!! Эволюция действительно отдыхает на атеистах!! :mrgreen:
Опять воздух испортили и слились. Может хватит выдавать фигню в промышленных масштабах?
Если Диоген искал человека в человеке, то современный (да и не современный) человек -атеист ищет в ЧЕЛОВЕКЕ -человекообразную обезьяну!!! :mrgreen:
Очередная галиматья.
Все от Единого!! И папы и мамы, и бабушки и дедушки и т.д.!!
От того, что Вы еще 100500 раз повторите эту бездоказательную чушь, правдой она не станет.
-
И что? ВОВ развязали и всех в ней убили атеисты?
Напоминаю основные воюющие стороны, атеистический СССР+сатанистическая Германия!!!
Перемололо всех!!!
А ты не в курсе, сколько из них положила по самое не могу верующая белая армия?
Не в курсе, сколько??
А ты привел абсолютные, клоун.
Я привел округленные цифры, точные выражаются в таком виде 0,0000.... :)
Ты мне уже ответил, с кем боролся Иаков, и почему Авраам видел бога в лицо, а Моисею этого было нельзя?
Я ответил тебе, но когда человек не удосуживается выслушать до конца , практически не обращая внимания на ответ, прыгая с вопроса на вопрос--то считаю разговор бесполезным!!
Атеист по определению не может верить в существование бога.
А вот здесь не все так гладко!!! Я уже приводил пример рационального и не рационального атеиста!! На этом же форуме атеисты споря между собой пришли к интересному выводу--что атеист может верить!! Один из них сказал , парни что то мы зашли не в ту степь, прекращаем!!!
Когда то , очень давно я работал с людьми(в какой сфере указывать не буду) , 12-ть лет работы, и уже свыше 12-ти лет не работаю!! В течении 12-ти лет , каждую неделю передо мной проходили 60-70 человек!!
В процессе, совершенно неожиданно возникала тема веры, хотя об этом и не было речи, я даже как то сразу и не реагировал, но т.к. эта тема возникала постоянно
то я даже начал составлять свою статистику!!
Т.к.этот вопрос не может носить однозначного характера, я разбил его на такие категории!
Примерно ,это выглядело так:
Низший уровень веры (т.с. религиозный инстинкт)
1. Что то есть!--подавляющее большинство!
Тоже почти инстинкт!
2. Кто то есть!
При вопросе о персонофикации некоего сущего объекта, следовали практически одни и те же ответы:
а. Абсолютный разум (чаще всего)
б.Сверхразум (менее)
в. Инопланетяне
г.Инопланетный разум, (как оказалось есть разница)
Понравился ответ бывшего партийного функционера, коммуниста -Его бабушка, когда он, будучи пионером, после комсомольцем подшучивал над ней из-за ее веры,
она сказала ему: Внучек, ведь ты же точно не знаешь что Его нет? Не нужно так шутить , просто промолчи!!По его словам запомнил наставление бабушки на всю жизнь, и просто больше никогда не спорил, и не насмехался!!
Самый классный ответ: Я не знаю кто или что есть--но кто то или что то, точно есть!!
Откуда уверенность в знании?? Стереотипные ответы, выделяю самые повторяемые:
а.Невозможность представить себе, что бы это все (окружающий мир) носило случайный характер.
б. Указываются случаи наблюдения потустороннего, у некоторых по несколько раз в жизни. Невозможность разубедить в случайном характере "видения".
3.Более высокая ступень веры:
а.Я знаю и верю, или верю и знаю, что Бог -есть!! Только не знаю кто Он (все вперемешку Христос, сверх разум, будда, и т.д.)
Более высокое сознание отсеивает понятия сверхразума , сверхпришельцев, каких то кодов, магии и т.д.
б.Я знаю Бог есть --но я не понимаю..-- конфликт суждений, понятий почерпнутых из разных источников и т.д. внутриличностный конфликт!
Одна из подкатегорий, на мой взгляд очень интересная:
в. Я знаю Бог есть- но дальше этого идти в своем знании, вере не хочу, потому что мне придется бросить то-то и то-то , а мне оно(что угодно принципы, увлечения, привычки как правило с признаками порока)дорого, мне нравится и т.д.
Что отмечалось не раз-природное понятие Высшего, которое отделено от зла!! Понимание четкой границы добра и зла, свойственно уже этой категории веры! В школах этому не учат!!
Для всех непонимания и неприятия смерти , внутренняя невозможность представить свое небытие!!
Опуская следующии категории, перехожу к высшему проявлению веры-верующие или как вы говорите -веруны!!!
1. Четкое и ясное понимание сущности и бытия Творца
2.Бог-личность, Он познаваем, Он отвечает на молитвы (наш Бог обладает индивидуальностью, Он живая личность, имеющая определенные личностные черты. Бог — личность, а не воздействие или невидимая энергия)
Тип духовного опыта основан на такой познавательной способности, как разум сердца. «Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят», — говорит Христос в Нагорной проповеди, формулируя основную максиму христианской жизни. А ап. Павел уточняет, что вера как особый тип знания, пишется «Духом Бога живаго не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца» (2 Кор., 3,3).
3.Не безразличен к судьбе Своих детей! 2Пар. 16:9 написано: «Ибо очи Господа обозревают всю землю, чтобы поддерживать тех, чье сердце вполне предано Ему...»
4. С Ним полностью решается ,самый древний вопрос--вопрос смысла жизни!
5. Перспектива вечной жизни-даже не обсуждается!!
“Я живу, и вы будете жить”Ин.14:19
А что же атеисты, куда они подевались?? За 12-ть лет , восемь человек!!! :)
Семь из них заявили о своих атестических убеждениях с многочисленными оговорками!!
И лишь один, всего лишь один-заявил о бесскомпромисности своих атеистических убеждений!!
Соответствует всем сознательным возрастным категориям,и социальным группам!!
-
Кто это человек?
Кувакин, Валерий Александрович
Родился в Москве. Окончил философский факультет Московского государственного университета им. М. В. Ломоносова (1967). В 1970 г. защитил кандидатскую диссертацию «Экзистенциализм Н.Бердяева и современность» и в том же году начал свою работу на философском факультете Московского государственного университета. Докторская диссертация — «Религиозный идеализм в России эпохи империализма» (1980). C 1984 г. — профессор. В 1986—1992 гг. — заведующий кафедрой истории философии народов СССР / истории русской философии[1].
Член редколлегии журнала «Революционный мир» (1982—1984). Главный редактор (до 1993 г.) журнала «Вестник МГУ. Серия Философия». Главный редактор (с 1996 г.) ежеквартальника «Здравый смысл. Журнал скептиков, оптимистов и гуманистов». Составитель, редактор и автор предисловия ряда изданий монографий зарубежных учёных гуманистического направления, а также редактор и один из авторов книги «История русской философии: X—XX вв.» (Vol. I, II. Buffalo, USA, 1994, на английском языке).
В 70-х и 80-х гг. В. А. Кувакин опубликовал ряд своих трудов по марксизму и религиозному экзистенциализму. С начала 90-х гг. научные интересы находятся в области этики, культурологии, психологии, антропологии и неометафизики, вышли в свет его работы по светскому гуманизму, пробабилизму и селективному скептицизму[1]. В трудах этого периода представлено целостное изложение принципов и ценностей современного светского (гражданского) гуманизма.
Подготовил 39 кандидатов и 3 докторов наук.
В. А. Кувакин — член Международных гуманистического и этического союзов, президент Российского гуманистического общества, академик-секретарь Международной академии гуманизма, член Комиссии по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований при Президиуме РАН, член учёного совета Института экзистенциальной психологии и жизнетворчества[2].
-
Кто это человек?
Кувакин, Валерий Александрович
Родился в Москве. Окончил философский факультет бла-бла-бла
И чего?
-
Напоминаю основные воюющие стороны, атеистический СССР+сатанистическая Германия!!!
Ну напомнил, а то мы же забыли, ага. Германия уже и сатанистическая? У тебя и доказательства есть? С какой стати ты зачислил жертв Второй Мировой в жертвы атеизма?
Не в курсе, сколько??
Понятия не имею, не занимался изучением этого вопроса. Ты взялся доказывать, вот ты и ищи. Я за тебя работать не буду.
Я привел округленные цифры, точные выражаются в таком виде 0,0000.... :)
Ты точно учился в спецшколе, если абсолютные/относительные с округленными путаешь.
Я ответил тебе, но когда человек не удосуживается выслушать до конца , практически не обращая внимания на ответ, прыгая с вопроса на вопрос--то считаю разговор бесполезным!!
Ты ничего не ответил, ты накидал цитат не по делу в надежде, что авось сошло. Ответа у тебя нет, а признать, что в Библии ляп, тебя жаба душит. Поэтому тебе ничего не остается, как щеки надувать.
А вот здесь не все так гладко!!! Я уже приводил пример рационального и не рационального атеиста!! На этом же форуме атеисты споря между собой пришли к интересному выводу--что атеист может верить!!
Что, прям именно в бога верить? Давай ссылку сюда.
Когда то , очень давно я работал с людьми(в какой сфере указывать не буду)
Вертухаем, что ли?
Самый классный ответ: Я не знаю кто или что есть--но кто то или что то, точно есть!!
Самый затасканный ответ. Логика и умственное развитие блондинки из анекдотов.
Откуда уверенность в знании?? Стереотипные ответы, выделяю самые повторяемые:
а.Невозможность представить себе, что бы это все (окружающий мир) носило случайный характер.
б. Указываются случаи наблюдения потустороннего, у некоторых по несколько раз в жизни. Невозможность разубедить в случайном характере "видения".
Ну да, одни плохо образованы, вторые в себе разобраться не могут. Или и то, и другое вместе.
а.Я знаю и верю, или верю и знаю, что Бог -есть!! Только не знаю кто Он (все вперемешку Христос, сверх разум, будда, и т.д.)
Каким образом ты можешь об этом знать?! Ты его видел, слышал, осязал? Или каким-то образом объективно фиксировал его наличие?
Одна из подкатегорий, на мой взгляд очень интересная:
в. Я знаю Бог есть- но дальше этого идти в своем знании, вере не хочу, потому что мне придется бросить то-то и то-то , а мне оно(что угодно принципы, увлечения, привычки как правило с признаками порока)дорого, мне нравится и т.д.
И что здесь интересного? Каким образом существование бога означает, к примеру, что надо бросить курить?
Опуская следующии категории, перехожу к высшему проявлению веры-верующие или как вы говорите -веруны!!!
1. Четкое и ясное понимание сущности и бытия Творца
Какое понимание? Сколько здесь задаю простых и четких вопросов, никто еще не дал четких ответов. Несут все хрень какую-то, набор пышных слов, а попросишь объяснить смысл этой наваленной кучи - тишина. Сам не знает.
4. С Ним полностью решается ,самый древний вопрос--вопрос смысла жизни!
Этого вопроса вообще не существует.
5. Перспектива вечной жизни-даже не обсуждается!!
“Я живу, и вы будете жить”Ин.14:19
Сто раз уже говорили, что одной из главных причин любой веры является страх смертию Никому умирать неохота.
А что же атеисты, куда они подевались?? За 12-ть лет , восемь человек!!! :)
[/quote]
Процент людей, умеющих пользоваться головой по назначению, вообще весьма невелик. Увы.
-
Аргумент к авторитету. Слив засчитан.
Если ты в спорах будешь ссылатся на свой авторитет- то ты ,даже в глазах своих единоверцев заработаешь славу пустослова!!
Слив засчитан!! :D
Верующие не имеют не только стройного мировоззрения (отчего постоянно садятся в лужу), но даже и элементарной грамотности.
Верующие имеют -все!! Это --факт!! У атеистов полный разброд!!
Еще один пример с а-форума, тоже о единстве т.н. стройного мировозрения:
Заглохшая тема, очень много просмотров, и один ответ!!
Тема звучала примерно так(дословно не помнню)-Давайте придумаем какие нибудь оскорбительные стишки или шутки на Рождество и Воскресение Христа!!
Ответ одного из самых активных атеистов форума, дословно:
"Извини брат, но как то язык не поворачивается!"
Да я и так уже достаточно времени на тебя трачу, чтоб мне всякую постороннюю херню, тобой выложенную, отсматривать.
Это не я выкладывал, во первых! Во вторых, это программа НТВ!!
-
Если ты в спорах будешь ссылатся на свой авторитет- то ты ,даже в глазах своих единоверцев заработаешь славу пустослова!!
Слив засчитан!! :D
Вот когда я буду это делать, тогда ты и будешь засчитывать мне слив. Не выдавай желаемого за действительное.
Верующие имеют -все!! Это --факт!!
Мозгов в голове они не имеют. Вот это факт.
Еще один пример с а-форума, тоже о единстве т.н. стройного мировозрения:
Заглохшая тема, очень много просмотров, и один ответ!!
Тема звучала примерно так(дословно не помнню)-Давайте придумаем какие нибудь оскорбительные стишки или шутки на Рождество и Воскресение Христа!!
Ага, не помню, откуда, не помню дословно, но что-то такое... Слушай, а может, ты блондинка?
Ссылку сюда, иначе ты продолжаешь быть треплом.
Это не я выкладывал, во первых!
Сюда выложил, болван!
Во вторых, это программа НТВ!!
И что? Я что-то пропустил? У нас уже действует закон об обязательном просмотре программ НТВ?
-
Ты точно учился в спецшколе, если абсолютные/относительные с округленными путаешь.
:?
Округление к ближайшему целому (англ. rounding) — наиболее часто используемое округление, при котором число округляется до целого, модуль разности с которым у этого числа минимален. В общем случае, когда число в десятичной системе округляют до N-ого знака, правило может быть сформулировано следующим образом:
если N+1 знак < 5, то N-ый знак сохраняют, а N+1 и все последующие обнуляют;
если N+1 знак ≥ 5, то N-ый знак увеличивают на единицу, а N+1 и все последующие обнуляют;
Например: 11,9 → 12; −0,9 → −1; −1,1 → −1; 2,5 → 3. :)
Что, прям именно в бога верить? Давай ссылку сюда.
Нельзя, за то что я так сделал,когда привел ссылку и фрагмент дискурса там подлась такая ругань, претензия сводилась к тому чтоя здесь их провоцирую, а где то выставляю на посмешище!!! Получил предупреждение!!
В принципе я с ними согласен,теперь подобную инфу , обезличиваю!!! Извини!!
Ну да, одни плохо образованы, вторые в себе разобраться не могут. Или и то, и другое вместе.
Контингент--я уже писал , все соцгруппы!! Был профессор Христенко,к сожалению не сохранил его визитку, умер уже давно ! Его фраза-всеми своими регалиями
и жизнью обязан Ему!! офицеры, юристы, бизнесмены, криминал.......!!
И что здесь интересного? Каким образом существование бога означает, к примеру, что надо бросить курить?
Могу о себе сказать, что когда я уверовал, только лишь тогда я осознал курение-как порок, и захотел от него избавится, да и надоела мне эта туберкулезная соска!!!
Избавится сам не смог, начал просить Его об избавлении! Курил 10ть лет, уже 21год не курю!
Каким образом ты можешь об этом знать?!
Очень просто!!
" воззови ко Мне - и Я отвечу тебе, покажу тебе великое и недоступное, чего ты не знаешь."Иер. 33-3
Сначала вера, после знание!! Все прверяется личным опытом, но ты должен понимать кто Он, и кто ты, оскорбительного в этом нет ничего, ты же чтишь , или чтил своих родителей!! А тут Тот, кто больше родителей!!
Этого вопроса вообще не существует.
Существует и еще как существует-т.к. человек не в состоянии решить этот вопрос сам, то порой нерешенность этого вопроса доводит многих людей до самоубийства, алкоголизма, наркомании!!
все сам видел и слышал!!
Никому умирать неохота.
Вот -вот тоска и отчаяние атеиста, аргумент перед которым он бессилен! И спокойная уверенность перед смертью -верующих!! Я уже писал, 3 -и раза я сам умирал!!
Но должен заметить , что пока атеист жив, здоров --он недооценивает это событие своей жизни!! И ведет себя глупо!!
Процент людей, умеющих пользоваться головой по назначению, вообще весьма невелик. Увы.
То , даже не процент- а ноль!!
И чего?
Ничего! Я представил тебе , твоего единоверца!!
-
Эти цифры не относительные, они лживые.
Веруны не могут не лгать.
Хорошо, тогда , приведите истинные цифры!!!
-
И к вашему сведению читать обожал!!
Православные комиксы? Охотно верю.
Ув. Атеистка- я уже писал на этом форуме, но еще раз напишу специально для вас!!
Я- не православный, и никогда им не был!!!
Насчет фашистов и соответствующей надписи. А именно: при чем тут чье-то незнание. Разве что только Ваше.
Поинтерисуйтесь фашистской символикой, на досуге!! Все что я могу вам посоветовать!!
От того, что Вы еще 100500 раз повторите эту бездоказательную чушь, правдой она не станет.
Я сказал это один раз, но если будет возможность скажу и второй... Уверен что отравленный атеизмом разум невосприимчив к простому здравомыслию!!! :wink:
-
Дык для вашего божка-то, один раскаявшийся грешник важнее чем 100 праведников. Представим, что Чикатило покаялся, а боженька его взял и простил. Как Вам такой вариант?
Конечно, раскаявшиеся грешники, это люди --золото, сокровище!! А праведники уже имеют все-чего оних радоватся!!
Нечего представлять , Чикатило не раскаялся, ни о каком прощении не могло быть и речи, и сейчас ему очень плохо и трудно!!
Есть грань которую преступив, человек никогда не получит прощения, Чикатило переступил все мыслимые и немыслимые грани!!!
Справедливость очень жестокая вещь--поэтому не обольщайтесь!!
боженька-это в ваших мозгах!
А настоящий Бог-справедлив, то что вы в Нем больше всего ненавидите!!!
-
Округление к ближайшему целому (англ. rounding) — наиболее часто используемое округление, при котором число округляется до целого, модуль разности с которым у этого числа минимален. В общем случае, когда число в десятичной системе округляют до N-ого знака, правило может быть сформулировано следующим образом:
если N+1 знак < 5, то N-ый знак сохраняют, а N+1 и все последующие обнуляют;
если N+1 знак ≥ 5, то N-ый знак увеличивают на единицу, а N+1 и все последующие обнуляют;
Например: 11,9 → 12; −0,9 → −1; −1,1 → −1; 2,5 → 3. :)
А теперь ответь на простой вопрос: какое отношение эта копипаста из вики имеет к относительным и абсолютным величинам?
Нельзя, за то что я так сделал,когда привел ссылку и фрагмент дискурса там подлась такая ругань, претензия сводилась к тому чтоя здесь их провоцирую, а где то выставляю на посмешище!!! Получил предупреждение!! В принципе я с ними согласен,теперь подобную инфу , обезличиваю!!! Извини!!
Не извиню. Без пруфа - ложь и трындеж суть.
Контингент--я уже писал , все соцгруппы!! Был профессор Христенко,к сожалению не сохранил его визитку, умер уже давно ! Его фраза-всеми своими регалиями
и жизнью обязан Ему!! офицеры, юристы, бизнесмены, криминал.......!!
Ну и что? В любой соцгруппе достаточно плохо образованных людей. Даже если у них высшее образование (в школе училка не объясняла разницу между "учил" и "выучил"?). Точно так же, будь он хоть сто раз профессор, это не означает, что в голое у него полный порядок.
Могу о себе сказать, что когда я уверовал, только лишь тогда я осознал курение-как порок, и захотел от него избавится, да и надоела мне эта туберкулезная соска!!!
Ну а я в жизни не веровал и не курил никогда. Ты дите малое (не, не по паспорту, по паспорту ты, может, взрослый дядька), тебе мамка нужна, чтоб жизнью твой руководить. Вот ты и придумал бога вместо мамки, чтоб следил за тобой.
Очень просто!!
" воззови ко Мне - и Я отвечу тебе, покажу тебе великое и недоступное, чего ты не знаешь."Иер. 33-3
Э, после третьего штофа и не такое показывалось! (это из "Вия, есличо. А то решишь, что это я собственным опытом делюсь)
Сначала вера, после знание!! Все прверяется личным опытом
Ну и чем ты можешь похвастаться в этом отношении? Только если ты надумаешь отвечать, подумай сначала, чем ты докажешь, что это не твои глюки.
Существует и еще как существует-т.к. человек не в состоянии решить этот вопрос сам, то порой нерешенность этого вопроса доводит многих людей до самоубийства, алкоголизма, наркомании!!
Что еще раз подтверждает, что этот вопрос существует только в головах, мягко скажем, неуравновешенных людей.
Вот -вот тоска и отчаяние атеиста, аргумент перед которым он бессилен! И спокойная уверенность перед смертью -верующих!!
Ты, как обычно, приписываешь атеистам все, что тебе хочется, и как обычно, не чешешься это доказывать. Как обычно, ты трепло. Но шило все же вылезает из мешка: у твоей веры две банальные причины. Первая - ты не в состоянии сам контролировать свою жизнь, и тебе нужна нянька, пусть даже вымышленная. И вторая - ты не хочешь умирать, и начинаешь прятаться от реальности в сказку.
Ничего! Я представил тебе , твоего единоверца!!
Вот именно, что ничего. Он что, мерило всех вещей, что ли?
-
Эти цифры не относительные, они лживые.
Веруны не могут не лгать.
Хорошо, тогда , приведите истинные цифры!!!
В ВОВ погибло 27 млн в СССР и 12 млн немцев.
В гражданскую около 1 млн красных и белых вместе. Причём красных больше погибло.
Ваши цифры 50 и 30 млн - лживые абсолютно.
-
В ВОВ погибло 27 млн в СССР и 12 млн немцев.
В гражданскую около 1 млн красных и белых вместе. Причём красных больше погибло.
Ваши цифры 50 и 30 млн - лживые абсолютно.
10,5 млн. погибло.
тыц (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8#.D0.9F.D0.BE.D1.82.D0.B5.D1.80.D0.B8_.D0.B2_.D1.85.D0.BE.D0.B4.D0.B5_.D0.B2.D0.BE.D0.B9.D0.BD.D1.8B_.28.D1.82.D0.B0.D0.B1.D0.BB.D0.B8.D1.86.D0.B0.29)
-
В гражданскую около 1 млн красных и белых вместе. Причём красных больше погибло.
Ваши цифры 50 и 30 млн - лживые абсолютно.
Наиболее детально, используя несколько методик косвенных подсчетов и, в частности, аппарат демографической статистики, разработал проблему Борис Соколов [24], он же получил и самые пугающие цифры.
Потери мирного населения он определяет в 16,9 млн., а военнослужащих - в 26,5 млн. Суммарные людские потери СССР составляют соответственно 43,4 млн. человек [25]. Его данные представлены в таблице.
http://svetiteni.com.ua/1998-nikita-sok ... voynu.html (http://svetiteni.com.ua/1998-nikita-sokolov-skolko-zhe-pogiblo-sovetskih-lyudey-vo-vtoruyu-mirovuyu-voynu.html)
Жертвы и потери во Второй мировой войне
Вторая мировая война (1.09.1939-3.09.1945 гг.) - величайшая трагедия всего человечества. В ней погибло более 54 миллионов человек, 90 миллионов было ранено, 28 миллионов из которых стали инвалидами. В 1945 году сложилась ситуация, при которой 80-летних людей было вдвое больше, чем 25-летних. Если в войнах XVII века погибло 3 миллиона человек, в войнах XVIII века - 5,2 миллиона человек, в войнах XIX века - 5,5 миллионов, то I и II мировые войны XX века унесли более 65 миллионов человеческих жизней.
http://pobedasssr1945.narod.ru/poteri.htm (http://pobedasssr1945.narod.ru/poteri.htm)
-
Последствия Гражданской войны
Жертвы Красного террора. Трупы заложников, найденные в херсонской ЧК в подвале дома Тюльпанова. 1919 год.
Жертвы Белого террора. Сибирь. 1919 год.
Больные тифом крестьяне
Бездомные дети (Беспризорники) в период Гражданской войны
Беженцы
К 1921 Россия буквально лежала в руинах. От бывшей Российской империи отошли территории Польши, Финляндии, Латвии, Эстонии, Литвы, Западной Украины, Белоруссии, Карской области (в Армении) и Бессарабии. По подсчётам специалистов, численность населения на оставшихся территориях едва дотягивала до 135 миллионов человек. Потери на этих территориях в результате войн, эпидемий, эмиграции, сокращения рождаемости составили с 1914 г. не менее 25 миллионов человек.
Во время военных действий особенно пострадали Донбасс, Бакинский нефтяной район, Урал и Сибирь, были разрушены многие шахты и рудники. Из-за нехватки топлива и сырья останавливались заводы. Рабочие были вынуждены покидать города и уезжать в деревню. В общем, уровень промышленности сократился в 5 раз. Оборудование давно не обновлялось. Металлургия производила столько металла, сколько его выплавляли при Петре I.
Сельское производство сократилось на 40 %. Почти вся имперская интеллигенция была уничтожена. Оставшиеся в срочном порядке эмигрировали, чтобы избежать этой участи.[87] В ходе Гражданской войны от голода, болезней, террора и в боях погибло (по различным данным) от 8 до 13 млн человек, в том числе около 1 млн бойцов Красной Армии. Эмигрировало из страны до 2 млн человек. Резко увеличилось число беспризорных детей после Первой мировой войны и Гражданской войны. По одним данным в 1921 году в России насчитывалось 4,5 млн беспризорников, по другим — в 1922 году было 7 млн беспризорников[88]. Ущерб народному хозяйству составил около 50 млрд золотых руб., промышленное производство упало до 4—20 % от уровня 1913.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%F0%E0% ... 1%F1%E8%E8 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%F0%E0%E6%E4%E0%ED%F1%EA%E0%FF_%E2%EE%E9%ED%E0_%E2_%D0%EE%F1%F1%E8%E8)
-
Ну а я в жизни не веровал и не курил никогда
:mrgreen:
Рассмешил, ты че мерило всего, что ли ?? Не курил значит не знаешь все "прелести" этой привычки!! Значит не знаешь как трудно, а порой не возможно от нее избавится !!
Очень много людей вкладывают огромные средства для того что бы избавится от этой привычки!!
Я же получил избавление совершенно бесплатно!!
Так что если ты не курил всю жизнь, то скажи спасибо, ты никогда не поймешь курильщиков!!! :D
А теперь ответь на простой вопрос: какое отношение эта копипаста из вики имеет к относительным и абсолютным величинам?
М-да!! Ну, не знаю, найми себе репетитора по арифметике!!! :D
Не извиню. Без пруфа - ложь и трындеж суть.
Хотел разместить фрагменты, но они легко находятся поиском!! Извинишь, не извинишь-мне пофиг!!!
Ну и что? В любой соцгруппе достаточно плохо образованных людей. Даже если у них высшее образование (в школе училка не объясняла разницу между "учил" и "выучил"?). Точно так же, будь он хоть сто раз профессор, это не означает, что в голое у него полный порядок.
Ну -да , ну-да!! Кто бы сомневался!! :mrgreen: Ведь для атеиста и Ломоносов не гений, и Достоевский -так себе!! :mrgreen:
Зато дурноватый, Иудушка Дулуман-гений среди удобрений!!! :D
Вот именно, что ничего. Он что, мерило всех вещей, что ли?
Отлично, еще одна цитата о единстве атеистического мировозрения попадает в мою коллекцию!!! :D
-
Есть грань которую преступив, человек никогда не получит прощения, Чикатило переступил все мыслимые и немыслимые грани...
Скажите, а как по Вашему, ветхозаветный Моисей, приказывая убивать мадианитянских женщин и детей, не переступил эту грань?
Справедливость очень жестокая вещь....
Здесь соглашусь, у ветхозаветного Яхве весьма своеобразное чувство справедливости.
-
Рассмешил, ты че мерило всего, что ли ?? Не курил значит не знаешь все "прелести" этой привычки!! Значит не знаешь как трудно, а порой не возможно от нее избавится !!
Ты голову включи, а то скоро с пальца смеяться будешь такими темпами. Объясняю популярно для уверовавших: я не сверхчеловек, я такой же, как все прочие люди. И если у меня хватило ума не начинать курить (точно так же, как хватает ума не напиваться до поросячьего визга и т.д. и т.п.), значит, все остальные люди тоже в состоянии это делать. Ну а если не в состоянии, то с головой у них проблемы, значит.
Очень много людей вкладывают огромные средства для того что бы избавится от этой привычки!!
Я же получил избавление совершенно бесплатно!!
Один мой друг бросил курить самым простым и дешевым способом: в один прекрасный день он просто перестал это делать. И ему совершенно не понадобилось для этого бога придумывать.
Так что если ты не курил всю жизнь, то скажи спасибо, ты никогда не поймешь курильщиков!!! :D
Кому и за что мне спасибо говорить за то, что я всю жизнь не курю?
М-да!! Ну, не знаю, найми себе репетитора по арифметике!!! :D
Твой бесценный совет, конечно, очень важен для меня, но на вопрос ты можешь ответить?
Хотел разместить фрагменты, но они легко находятся поиском!! Извинишь, не извинишь-мне пофиг!!!
Тогда нафига ты просил извинить? Ну ладно. И что поиском искать? Ты, по твоим же собственным словам, привел только примерные пересказы. Единственная же якобы дословная фраза настолько общего характера, что по ней искать нет никакого смысла. Кого ты пытаешься обмануть, клоун? У тебя нет доказательств, и ты это знаешь. И я это тоже знаю. Все, на что ты способен, - это попусту трындеть.
Ну -да , ну-да!! Кто бы сомневался!! :mrgreen: Ведь для атеиста и Ломоносов не гений, и Достоевский -так себе!! :mrgreen:
По существу возражения будут?
-
В ВОВ погибло 27 млн в СССР и 12 млн немцев.
В гражданскую около 1 млн красных и белых вместе. Причём красных больше погибло.
Ваши цифры 50 и 30 млн - лживые абсолютно.
Да дело даже не в том, какие цифры истинные, какие лживые. Это чучело считает, что всех их убили атеисты. Ему даже в голову не приходит, что другая сторона тоже приложила к этому руку.
-
А настоящий Бог-справедлив, то что вы в Нем больше всего ненавидите!!!
Справедлив, да? Тот же Чикатило убил по крайней мере 35 несовершеннолетних, в т.ч. и 7-9-10 летних детей. Куда смотрел твой справедливый и любящий бог? По какой справедливости они погибли? Ответь, клоун.
-
Я- не православный, и никогда им не был!!!
Ну, христанутый, значит, и дальше что? Та же фигня, только вид сбоку.
Поинтерисуйтесь фашистской символикой, на досуге!! Все что я могу вам посоветовать!!
Вопрос был поставлен конкретно. Опровержения тезиса не последовало. Засчитываем очередной позорный слив, хотя, в принципе, от Вас тут никто давно уже не ждет четких и аргументированных сообщений. Продолжайте бредить и пустословить, к эталону ХГМ-нутого клоуна-тролля Вы уже близки.
Я сказал это один раз, но если будет возможность скажу и второй... Уверен что отравленный атеизмом разум невосприимчив к простому здравомыслию!!! :wink:
Какое отношение к здравомыслию имеют еврейские народные сказки про создание людей из праха земного/ребра, говорящие кусты, воскресающих мертвецов, превращение куска булки и стакана вина в плоть и кровь убитого 2000 лет назад бродячего тролля-раввина, АДЪ и Сотону, вечную жизнь, искупительную жертву (принесенную кому? зачем? что в итоге "искупили"?) и прочую бредятину?
А настоящий Бог-справедлив, то что вы в Нем больше всего ненавидите!!!
Моральный дегенерат-серийный убийца Яхве справедлив? Вы точно никогда не читали Библии.
-
А настоящий Бог-справедлив, то что вы в Нем больше всего ненавидите!!!
Справедлив, да? Тот же Чикатило убил по крайней мере 35 несовершеннолетних, в т.ч. и 7-9-10 летних детей. Куда смотрел твой справедливый и любящий бог? По какой справедливости они погибли? Ответь, клоун.
Если бы справедливый и любящий бог существовал, Чикатило просто не стал бы маньяком.
Суммарные людские потери СССР составляют соответственно 43,4 млн. человек
Не доказано. Цифры явно завышены. А даже если и так, убивали то их не атеисты, а немцы. А немцы небыли атеистами.
Атеисты если воюют, то только из-за политики. За веру - никогда.
-
Если бы справедливый и любящий бог существовал, Чикатило просто не стал бы маньяком.
Четыре головы вы практически повторили древний ответ Адама, и Евы!! Не слово в слово конечно, но по смыслу в самую точку!!!
11. §И сказал: кто сказал тебе, что ты наг? не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть?
12. Адам сказал: жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел.
13. И сказал Господь Бог жене: что ты это сделала? Жена сказала: змей обольстил меня, и я ела.Бытие 3
Ответ Адама очень примечателен, обрати внимание кто виноват в проступке Адама, во -первых жена, ну и конечно же Бог который дал Адаму жену!!!
Ответ Евы такой же-не я, а змей!!
Прошли тысячелетия, а действия и поступки человека не изменились. Когда приходит время некоего жизненного кризиса, то человек винит в том что произошло окружающих его людей, а также Господа Бога. Но только не себя.
Вспомни что пообещал змей, и что привлекло человека:
“И сказал змей жене: нет, не умрете, но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
Ну и теперь вопрос, разве ты не знаешь что такое добро, и зло?? В этом знании ты стал подобен Богу, ты бог--почему же ты выбираешь зло???
Почему Бог должен останавливать того кто по статусу, выше ангелов, и если Бог будет останавливать тебя , в твоем выборе не ты ли первый скажешь что Он нарушает принцип свободы выбора--даже ангелы не имеют этой свободы!!
Почему в одном случае ты не нуждаешся в Его запрете или вмешательстве, а когда какая то проблема-где был Бог , почему Он меня не остановил!!!
А разве ты не бог, разве ты не знаешь что такое добро и зло!!! Разве Чикатило-образованейший человек, не знал что такое добро и зло!!!
И разве Бог был виновен в убийстве Авеля , Каином--а ведь Бог предлагал Каину применить свою власть выбора, над грехом:
«Если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним».
Книга Бытие 4-7
Что должен был сделать Бог с богом, у которого есть привилегия выбора?? Держать его за руку, уговаривать его.....??? Игрища в добро и зло -это не детская песочница, здесь есть самый неприятный момент для каждого человека! Свобода выбора , предполагает ответственность!!! И от этого не уйдет никто!!!
Вот опять выбор, который предлагает Бог:
8. О, человек! сказано тебе, что -- добро и чего требует от тебя Господь: действовать справедливо, любить дела милосердия и смиренномудренно ходить пред Богом твоим. Михея 6-8
Ну что атеист выбирай--ты бог, ты выбирай!! Действуй справедливо, люби дела милосердия, смири свою гордыню, откажись от ложных богов , обратись к истинному Богу!!!
Дьявол люто ненавидит людей именно из-за этой привилегии!! Ведь у него нет выбора, у него никогда не будет прощения, он не имеет такой привилегии безнаказано сказать Богу нет, и быть прощенным!!! И Христос умирал , не за него!
Список виновных за прошедшее время расширился : жизнь такая, соседи не такие, жена плохая, муж плохой , президент и т.д.!! Список можно продолжить!!
Человек не бывает абсолютно злым, или абсолютно добрым--от этого много путаницы и хаоса!!!
-
Не доказано. Цифры явно завышены. А даже если и так, убивали то их не атеисты, а немцы.А немцы небыли атеистами. Атеисты если воюют, то только из-за политики. За веру - никогда.
К сожалению потери в ВОВ при СССР явно занижались, в угоду идеологии- это факт!!!
Фактом является и то, что с приходом Горбачева, цифры потерь резко скакнули вверх!! Так как этому лжецу, и всей этой перестроечной нечисти нужно было, и это остается до сих пор основной задачей либерастов унизить , или вообще уничтожить память о Великой Победе!!!
Таким образом, мы врядли в обозримом будущем узнаем истинные цифры потерь Советского Союза!!
Но мне было бы интересно узнать общее число потерь абсолютно всех сторон , учавствовавших в этом конфликте!! К сожалению, наверное это невозможно!!!
А немцы небыли атеистами.
Были разные , как и везде!! Их бог -был фюрер, а цель третий рейх, и полное господство арийской расы!!
Атеисты также верили в "светлое будущее"- это была атеистическая, мистическая цель!!
-
Но только не себя.
А за что мне себе винить? За Чикатилу?
Почему Бог должен останавливать того кто по статусу, выше ангелов,
Кто выше ангелов?
и если Бог будет останавливать тебя , в твоем выборе не ты ли первый скажешь
мало ли что я скажу? Преступник тоже много чего говорит, когда его свободы лишают. Да только кому интересны его говорилки?
принцип свободы выбора--даже ангелы не имеют этой свободы!!
Какой свободы? Что за хрень такая?
Почему в одном случае ты не нуждаешся в Его запрете или вмешательстве
Кто сказал, что не нуждаюсь? Если бы бог не давал совершать ошибок, это же кайф был бы!
А разве ты не бог
Нет, я не бог.
И разве Бог был виновен в убийстве Авеля , Каином
Виновен в том, что позволил.
Ну что атеист выбирай--ты бог, ты выбирай!!
Вот ты бог, ты и выбирай. Я лично человек.
откажись от ложных богов , обратись к истинному Богу!!!
А все боги ложные. Истинных не бывает.
Дьявол люто ненавидит людей именно из-за этой привилегии!!
Из-за какой привелегии? Может она мне нах не нужна? Можно я её дьяволу подарю, он может тогда добрый станет?
И этот дьявол, что дурак? Ему бог не дал "привелегию", пусть ему и предъявляет притензии. Мы люди то при чём?
Ведь у него нет выбора
Тогда в чём он виноват, если выбора нема?
И Христос умирал , не за него!
А нахер вообще Христос нужен?
Человек не бывает абсолютно злым, или абсолютно добрым-
Ну одну мысль нормальную вы высказали под конец всё таки. :D
-
Какой свободы? Что за хрень такая?
Кто сказал, что не нуждаюсь? Если бы бог не давал совершать ошибок, это же кайф был бы!
Тебе не надоел ещё это балабол-неофит? :) Он начитался всякого православного дерьма, и не соображает, какая это чепуха.Про "принцип свободы выбора" церковники придумали только в начале 20 века, не припомню чтобы раньше кто-то пускался в подобную демагогию. Если бы Всемогущий был благим, он бы своим всемогуществом все проблемы, возникающие из-за несвободы выбора тоже бы решил.А плюсы тут очевидны.
-
Кто сказал, что не нуждаюсь? Если бы бог не давал сове
О, все как обычно, вырывает кусочек предложения, и пошло -поехало!!! :D
Виновен в том, что позволил.
Вбей себе в мозг, за свои поступки будеш отвечать сам, за ниточки тебя никто не дергает, хотя , как показывает жизнь атеисты всегда ищут на кого можно свалить свою вину!!!
Практически все преступники, не признают свою вину, и находят виновных в своих злодеяниях где угодно!!(СИНДРОМ АДАМА передается по наследству)
Как и немецкие солдаты и офицеры--мы выполняли приказ !!! И десяток миллионов угрохали!!
Из-за какой привелегии? Может она мне нах не нужна? Можно я её дьяволу подарю, он может тогда добрый станет?
Да ты и так его, не переживай!! Это Бог требует ВЕРУ, а дьяволу нужно твое неверие!! И даже неверие в существование зла, его устраивает!!
Ну одну мысль нормальную вы высказали под конец всё таки.
Ну вот видишь, но хочу заметить что это не мои мысли, а библейская инфа, и если бы ты знал Библию, тебе многое открылось бы !!
-
Он начитался всякого православного дерьма, и не соображает, какая это чепуха.
О , балаболка, начитался всякокого атеистического дерьма, и решил решать вопросы мироздания?? :mrgreen:
он бы своим всемогуществом все проблемы, возникающие из-за несвободы выбора тоже бы решил.А плюсы тут очевидны.
Ага, привязать к ручкам атеистов ниточки и дергать их помалеху!!! :mrgreen: Обычная , галимая отмастка атеистов!! Привычный поиск хозяина, который при случае даст косточку!!! :mrgreen:
Вы же гордые продукты эволюции!!?? А оказывается дешевые рабики, ищущие хозяина который за вас все решит!!
Не получится , убогие!! Решать, выбирать придется самим!! :D
-
Кто выше ангелов?
ТЫ ВЫШЕ АНГЕЛОВ!! ЧЕЛОВЕК!!
-
Вбей себе в мозг, за свои поступки будеш отвечать сам, за ниточки тебя никто не дергает, хотя , как показывает жизнь атеисты всегда ищут на кого можно свалить свою вину!!!
Что за глупость? Я всегда за свои поступки отвечаю. Это веруны, особенно православные на других вину сваливают.
Как и немецкие солдаты и офицеры--мы выполняли приказ !!!
А в чём виноваты немецкие солдаты? (если они только не совершали военных преступлений).
Да ты и так его, не переживай!! Это Бог требует ВЕРУ
А нафига богу вера?
Ага, привязать к ручкам атеистов ниточки и дергать их помалеху!!!
Что за бред?
ТЫ ВЫШЕ АНГЕЛОВ!!!
Скажи это своему психиатру.
ЧЕЛОВЕК!!
Да знаю, что не корова. Что орать то?
-
он бы своим всемогуществом все проблемы, возникающие из-за несвободы выбора тоже бы решил.А плюсы тут очевидны.
На фоне этого утверждения, не совсем понятны ехидные замечания атеистов о верующих! Которые по словам атеистов ищут или нашли себе хозяина, который решал бы за них проблемы!!
Но оказывается , это атеисты ищут доброго дядю который за них сделает то, что должны делать они!! Где же свобода, о которой так любят говорить атеисты, о логике вообще молчу!!! :)
Можно я её дьяволу подарю, он может тогда добрый станет? И этот дьявол, что дурак? Ему бог не дал "привелегию", пусть ему и предъявляет притензии. Мы люди то при чём?
Да ты не переживай, ты и так пока его!!! Ему не нужны твои подарки, он сам берет то, что ему нужно от тебя!!!
"...и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю её;итак, если Ты поклонишься мне, то всё будет Твоё. Иисус сказал ему в ответ: отойди от Меня, сатана; написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи"
(Евангелие от Луки, гл.4, ст.6-8)
В его власти над собой можешь не сомневатся, для этого твоя вера ему не нужна!!
А на политический олимп приходят откровенно демонические личности!! Что скажешь, неправда?
А нафига богу вера?
Неужели так трудно понять для чего нужна вера?? Все просто!!
Кто то может знать на уровне академика, а кто то в своих способностях не может поднятся выше уровня, какого нибудь аборигена!!
А вот веровать может каждый!! Не имеет значение возраст, звания, регалии,богатый , бедный..!! К тому же именно вера-причина движения человека!!
„Это невозможно“ – сказала Причина
„Это безрассудно“ – сказал Опыт
„Это ОПАСНО“ – сказаЛ СТРАХ
„Попробуй“ – сказала ВЕРА
Это веруны, особенно православные на других вину сваливают.
Ну мы же уже убедились что именно атеисты ищут "доброго дядю"!! А еще, грешник не чувствует , и не ощущает своей вины!!
Пример того же Чикатило, который в принципе не видел ничего страшного в своих деяниях!!
-
Опровержения тезиса не последовало.
не смешите мои тапочки, вы хоть знаете что такое -тезис?? :)
Какое отношение к здравомыслию имеют еврейские народные сказки про создание людей из праха земного/ребра, говорящие кусты, воскресающих мертвецов, превращение куска булки и стакана вина в плоть и кровь убитого 2000 лет назад бродячего тролля-раввина, АДЪ и Сотону, вечную жизнь, искупительную жертву (принесенную кому? зачем? что в итоге "искупили"?) и прочую бредятину?
Бред -сивой кобылы!!! :mrgreen:
Моральный дегенерат..
Вот пример морального дегенератизма , атеиста-комуниста прошлого века:
(http://s019.radikal.ru/i630/1209/44/c5a37c544158.jpg) (http://android-iphone-games.com/)
А вот современный пример дегенератизма, :?
(http://s017.radikal.ru/i439/1209/b7/ea4024079535.jpg) (http://android-iphone-games.com/)
-
Serxio писал(а):ТЫ ВЫШЕ АНГЕЛОВ!!!
Скажи это своему психиатру.
Тут могу согласится, для существа, которое верит в то что он(о) произошло от Обезьяны, и которого вдруг обозвали -ЧЕЛОВЕКОМ--это на уровне психиатрии!!! :mrgreen:
-
Библия является величайшим литературным произведением! Других таких же великих произведений не было, нет и не будет никогда. Величие Библии заключается в её хитромудрости: она глупых людей делает ещё глупее, а мудрых - мудрее.
Я не буду говорить о глупости глупых людей. Глупость не заслуживает ни моего внимания, ни внимания читателей данной темы. И глупые люди сами себя узнают. Расскажу о библейской мудрости.
Библейская мудрость заключается в том, что за религиозными понятиями и терминами скрывается атеистическая истина - Дух атеизма и материализма. Библейская истина проста: борьба добра и зла вечна, следовательно, добро существует благодаря существованию зла (если нет зла, то нет и добра: всё познаётся в сравнении), следовательно, "рай для праведников" возможен только при условии создания "ада для преступников", или простыми словами, - чем суровее судебное наказание для преступников Закона, тем лучше жизнь для законопослушных граждан. На этой простой диалектической истине основано всё учение Христа, поэтому учение Христа является научно-материалистической идеей, завуалированной под религиозное откровение: в учении Христа в иносказательной форме проповедуется диктатура Закона (иносказательно: "Божье Царство") - самое справедливое и прогрессивное общественное устройство.
Подробности в статье "Христос проповедует диктатуру Закона".
Специально для Кракодила-выверты мышления уж даже не знаю как назвать подобное!!! :D
http://www.predanie.ru/forum/index.php? ... 12692&st=0 (http://www.predanie.ru/forum/index.php?showtopic=12692&st=0)
-
В его власти над собой можешь не сомневатся,
Посмею усомниться. Так как дьявола не существует.
А на политический олимп приходят откровенно демонические личности!! Что скажешь, неправда?
Кто такие "демонические личности"? Вова Путин и Кирюха Гундяев? Таки да, мракобесы ещё те!
А вот веровать может каждый!!
Ну так и пенисом об клаву может каждый стучать. Только зачем?
Если царь существует, в него не верят, о нём знают. Верить надо только в выдуманного царя. Вот бог это и есть выдуманный царь.
Ну мы же уже убедились что именно атеисты ищут "доброго дядю"!!
Какого "доброго дядю"? Мы как раз не ищем доброго дядю. Это вы в "доброго" дядю верите.
Тут могу согласится, для существа, которое верит в то что он(о) произошло от Обезьяны,
Не верю, а знаю.
и которого вдруг обозвали -ЧЕЛОВЕКОМ--
Вы меня не обзывали человеком. Вы сказали, что я выше каких-то там ангелов. Это не оскорбление, это просто чушь. Я могу сказать, что вы выше гномов и ниже гоблинов. Такая же чушь будет.
Бред -сивой кобылы!!!
Конечно христианская вера - бред сивой кабылы. Поциент начинает прозревать.
Вот пример морального дегенератизма , атеиста-комуниста прошлого века:
И к чему это? Я могу вам например диктатора Монголии Унгерна привести в пример. Верующего.
А вот современный пример дегенератизма
Это не пример. Это картинко какое-то глупое.
-
Библия является величайшим литературным произведением! Других таких же великих произведений не было, нет и не будет никогда.
Ну если ничего другого не читать, то и Курочка Ряба величайшее произведение.
-
Специально для Кракодила-выверты мышления уж даже не знаю как назвать подобное!!! :D
http://www.predanie.ru/forum/index.php? ... 12692&st=0 (http://www.predanie.ru/forum/index.php?showtopic=12692&st=0)
Что эта ссылка должна показать?
-
Перед тем как выразить свое мнение по теме, хочу сделать оговорку о том, что у меня нет умысла на оскорбление чувств верующих и в своих сообщениях пользуюсь положением Конституции РФ о том, что Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.
Что касается самой библии, то мне кажется ее нужно рассматривать с нескольких позиций. Во-первых, это исторический документ, который повествует о конкретном историческом событии. Во-вторых, это учение. Поэтому говорить о том, что библия подделка или нет и делать на этом умозаключение есть бог или нет по-моему не совсем правильно. Поскольку я атеист, то учение меня не волнует, а вот исторический факт привлекает мое внимание. Начну с того, что 2000 лет назад на месте тех событий была Римская империя. Это имеет значение для понимания происходящих тогда процессов. Римская империя помимо италии включала также и грецию (византию). Италия имела свою мифологию (язычество), а греция свою. Кроме того, согласно библии Иисус какое-то время жил в Египте, которая также имела свою мифологию. Соответственно, тот уклад жизни в Египте не мог не отразиться на мировоззрении Иисуса. Вернувшись обратно к иудеям, у которых опять же своя религия, он стал учить по своему. Иудеям это не нравилось, так как он подрывал их религиозные основы. Но предъявить ему обвинение они не могли, так как действовали Римские законы. И когда Иисус объявил себя царем иудейским, то есть поставил себя выше чем иудеи, он тем самым намеревался подменить иудейское учение своим. Он так и говорил, что после его смерти апостолам нужно проповедовать среди иудеев. Но иудеи это стерпеть не смогли и решили его арестовать и предъявили ему формальное обвинение, что он царь иудейский. Но Понтий Пилат, посмотрев на него, понял что Иисус не представляет угрозы целостности Римской империи и не захотел его наказывать. Для этого он даже унижающе нарядил Иисуса царем и показал его иудеям. Но те упорно хотели его казнить из-за религиозных убеждений. И когда его казнили, то даже на кресте написали Царь иудейский. А что произошло дальше. Вот здесь и нужно искать ответы на все вопросы. А дальше христиане действительно проповедовали учение Иисуса среди иудеев и строили даже церкви. Христианские общины были разрознены и имели статус секты. Но потом, по какой-то причине христианство сместилось в италию и грецию. То есть прижилось среди язычников. Скорее это были политические причины. А возможно что доход церквей среди иудеев не был достаточным, а прибыль была больше у язычников. А что иудеи, согласно википедии, в израиле сегодня больше 90% иудеев и небольшая группа христиан, представленных греками. А где же центр христианства - италия и греция. Что же получается, за что умер Иисус, этого до сих пор не произошло. Он не стал царем иудейским, а стал царем язычников. Получается, что христиане до сих пор не выполнили волю своего учителя. Тогда почему я должен верить? Ведь я же не иудей!
-
Библия писалась в средние века (ориентировочно 14-15 век), потому не есть какой-то древнющий источник мудрости и "божественного откровения". Она заключает в себе обработанные в религиозном ключе некие исторические и полулегендарные события, которые не имеют никакого отношения к территории, называемой ныне Палестиной. Соответственно, вывод, представленный в заголовке, верен.
-
"Она заключает в себе обработанные в религиозном ключе некие исторические и полулегендарные события,". и т.д.
Если бы это было так, эта книга не просуществовала бы столько времени.
Кроме нескольких первых абзацев, в аллегорической форме описывающих ПОЗНАНИЕ мира, Библия описывает формы и методы борьбы за власть, т.е. представляет собой универсальный учебник политтехнологий.
Библия начинается с описания подготовки лидера (это Адам) в особых условиях Эдема, ведь как вы помните, остальные люди были "сотворены" гораздо раньше.
Библия учит, что в борьбе за власть все средства хороши, а победителей не судят - первых инакомыслящих Моисей поразил ядовитыми змеями, и далее уничтожил 3000 приверженцев "Культа золотого тельца".
Нужно держать электорат в повиновении путем распределения ресурсов - манна небесная вся шла через Моисея.
Воспитывал поколение, безраздельно преданное лидеру путём 40 летнего блуждания по пустыне.
Во взаимоотношениях с иноземцами можно прибегнуть и к терроризму - об этом история про "10 казней" египетских.
Описание метода круговой поруки - в историях с потопом, Содомом и Гоморрой.
И так далее и тому подобное - как на государственном и личном уровне добиваться успеха путём различных ухищрений, уловок, обманов и прочих хитростей. Как правильно ставить цели и упорно стремиться к их достижению.
Да, это очень жестокая книга, и методы в ней оприсаны жестокие. Но такая была тогда жизнь. И такой она остаётся сейчас.
Именно поэтому эта книга и выдержала такое количество изданий и столь читаема всякими политиками и вообще людьми.
И уж конечно мало что может сравниться с Библией по уровню влияния на историю: разве только Коран, Великая ясса Чингисхана, труды Конфуция и Маркса, проповеди Будды которые точно так же дают стереотипы поведения.
"Соответственно, вывод, представленный в заголовке, верен."
НЕТ, конечно! По двум причинам.
1. Замените веру в Бога на веру в свои силы, огонь и серу на обычное оружие, Потоп - на природные катаклизмы - и всё будет по-прежнему. Только не надо опираться на восприятие Библии верующими - бессмысленое это занятие. Оцените её САМИ, своим умом, и, по-возможности, объективно. И вы поймёте, что Бог в Библии - не цель, а средство.
2. Что значит ОБМАН? Если говорить о Христианстве, то оно сыграло коллосальную роль в истории человечества, наряду с другими религиями. Что, вся история, начиная с постройки Иерусалимского храма и кончая падением православной Монархии в России в 20 веке, то же "обман"??
Религии до последнено времени выполняли роль идеологий и вероучений в большинстве стран мира, они УЖЕ сыграли свою роль, и говорить, что это "обман" - это ни о чём.
Да, последние пару веков они уступают место иным социально-политическим учениям, в основном - атеистическим, что вполне логично. Принесут ли атеистические идеологии больше счастья человечеству - посмотрим, пока что - не очень.
Вот примеры атеистических, материалистических учений - коммунизм, сталинизм, нацизм, демократия, чучхе.
Оцените их, пожалуйста с точки зрения "обман"/ "не обман".
А ведь их основатели - реальные люди, ни какой мистики.
-
Если бы это было так, эта книга не просуществовала бы столько времени.
А сколько времени, вы считаете, существует Библия как цельный источник? Ей от силы 400, максимум 500 лет. Мнимую древность ей приписали в 17-18 веках.
http://www.chronologia.org/xpon6/x6_02_01.html
-
"Ветхий Завет" на древне еврейском и арамейском языках, конечно, создан по частям и собран во едино до Р.Х.
Когда созда русский перевод с греческого перевода я не знаю.
"Евангелия - в 1-4 веках новой эры.
Вы даёте ссылку на труд математика, который с какого-то перепугу решил переписать ВСЮ историю.
Таких господ не надо воспринимать всерьёз.
-
Вот примеры атеистических, материалистических учений - коммунизм, сталинизм, нацизм, демократия, чучхе.
[/quote]
На счет демократии я бы поспорил. Основоположники демократии - это римляне.
Основная идея демократии - управление государством на основании мнения народа. Но помимо этого нужно еще и управлять этим же народом. И вот тут на помощь римлянам пришло христианство. Они долго думали и пришли к выводу легализовать христианство как религию. И они пошли еще дальше, на высокопоставленные должности ставили людей принявших христианство. Таким образом, Римская империя породила систему, которая действует до сих пор. Примером может служить США. Эта страна насаждает демократию где надо и не надо, но в то же время, согласно книге Злобина, это религиозная страна и путь во власть идет через церковь. США - это, как я понял, такая Римская империя 2.0. Таким образом, демократия и христианство тесно взаимосвязаны. Что касается библии, то особо и не важно когда она была написана и кем. Суть заключается в том, что Иисус создал идею. А под эту идею написать книгу дело техники.
-
А разве такое возможно, чтобы ВСЯ религия была обманом? И КАКАЯ ИМЕННО? :roll:
-
Последнее время я замечаю,что форум превращается в помойку, на которую серьёзные люди избегают ходить.Благодарю нео-Аксану - конкретеру. А теперь ещё Логос решил порезвиться, создав фейк. Странная политика у администрации, я бы забанил к чёртовой бабушке, и знаю что не один я так думаю.
-
и знаю что не один я так думаю.
Убойнейший "аргумент" для "серьезных людей"!
-
Последнее время я замечаю,что форум превращается в помойку, на которую серьёзные люди избегают ходить.Благодарю нео-Аксану - конкретеру. А теперь ещё Логос решил порезвиться, создав фейк. Странная политика у администрации, я бы забанил к чёртовой бабушке, и знаю что не один я так думаю.
А мне нравятся посты Логоса СС!
И по моему это не христианский форум что бы банить не угодных людей.
В сети можно много форумов найти где гладь и порядок.Что вам мешает общаться там???
-
Спасибо, Рум! Мне Ваши посты тоже нравятся.
-
А разве такое возможно, чтобы ВСЯ религия была обманом? И КАКАЯ ИМЕННО? :roll:
К религии так однозначно нельзя относится. Вся проблема в том, что человек не может ответить сегодня на вопрос откуда мы и для чего. Это дает почву для фантазий. У религии есть еще один аспект- нравственность. Можно ли назвать нравственность обманом? Думаю нет. И есть еще одна темная сторона, о которой не говориться. Это психологическая зависимость. Во всем виноваты эндорфины (группа полипептидных химических соединений, по структуре сходных с опиатами (морфиноподобными соединениями), которые естественным путем вырабатываются в нейронах головного мозга и обладают способностью уменьшать боль, аналогично опиатам, и влиять на эмоциональное состояние. Эндорфин приводит человека в состояние эйфории, его иногда называют «природным наркотиком» или «гормоном радости». Википедия). Религия - опиум для народа в прямом смысле. И конечно все это заканчивается деньгами. Мы знаем, что все чиновники врут, значит государство это обман? В реальности нет баланса между спросом и предложением, значит экономика - лженаука?
-
А разве такое возможно, чтобы ВСЯ религия была обманом? И КАКАЯ ИМЕННО? :roll:
К религии так однозначно нельзя относится.
Золотые Слова, Плутос! Вам 5+.
-
Странная политика у администрации, я бы забанил к чёртовой бабушке, и знаю что не один я так думаю.
Я тоже так поначалу думал, а потом прикинул, что наличие трёх-четырёх блаженных троллей несёт больше пользы чем вреда:
во-первых, показывает, что форум поддерживает свободу совести, никого не подавляет,
во-вторых, они денно и нощно готовы полемизировать или хотя бы имитировать диалог,
в-третьих, сами себя прекрасно выставляют на посмешище,
и в-четвёртых, помогают неопытным участникам форума вырабатывать иммунитет к идиотизму.
-
Странная политика у администрации, я бы забанил к чёртовой бабушке, и знаю что не один я так думаю.
Я тоже так поначалу думал, а потом прикинул, что наличие трёх-четырёх блаженных троллей несёт больше пользы чем вреда:
во-первых, показывает, что форум поддерживает свободу совести, никого не подавляет,
во-вторых, они денно и нощно готовы полемизировать или хотя бы имитировать диалог,
в-третьих, сами себя прекрасно выставляют на посмешище,
и в-четвёртых, помогают неопытным участникам форума вырабатывать иммунитет к идиотизму.
евгений, а ведь сочинять подобные спичи всякий дурак МОЖЕТ. Я теперь буду за вами присматривать: как только ляпните очередную глупость - поправлю.
-
Вот, видите? Только стоит щёлкнуть пальцами и блаженные тут как тут! Правда посты троллей читать адекватным людям совсем не обязательно, а уж отвечать на них и подавно. Логоса в игнор. :lol:
-
Вот, видите? Только стоит щёлкнуть пальцами и блаженные тут как тут! Правда посты троллей читать адекватным людям совсем не обязательно, а уж отвечать на них и подавно. Логоса в игнор. :lol:
Евгения в отстой. :)
-
"Библия подделка ? если – да, то бога нет и вся религия обман"
Вывод немного странный.
Кроме Библии есть множество других мифов.
Библия не является первоисточником фэнтези. Просто одна из многих.
-
При вступлении в должность американские президенты присягают, держа руку на Библии. Если признать что религия обман, то мы не должны признавать американского президента. Если продолжать тему - американский доллар ни чем не обеспеченная валюта, но весь мир ему доверяет, то есть верит. Если ему перестанут доверять, мир придет к 3 ей мировой. Так же и с религией. Человечество себя загнало в тупик и не знает как из него выбраться, поэтому пытается оставить все как есть. Хотите признать, что религия это обман? Тогда вам придется оставить семью и записаться в добровольцы. Эту тему можно обсуждать на уровне форума, но не более. Конечно же религия - это обман. Ну а дальше что?
-
Эту тему можно обсуждать на уровне форума, но не более. Конечно же религия - это обман. Ну а дальше что?
Такие вещи резко не меняются, нужно время.
Я, например, очень благодарен тем людям, которые постепенно показывали людям абсурдность и лживость христианской религии, тем, которые занимались наукой, философией, правом и освобождали мир от мракобесия.
Теперь мы можем об этом спокойно говорить, а в некоторый странах и не только на форуме.
Было ли это возможно 300 лет назад? - ничуть.
Так что все будет хорошо.
-
Хотите признать, что религия это обман? Тогда вам придется оставить семью и записаться в добровольцы. Эту тему можно обсуждать на уровне форума, но не более. Конечно же религия - это обман. Ну а дальше что?
На баррикады лезть не обязательно, и уж тем более бросать семью, а вот дать отпор лжи необходимо, поддерживать популяризацию науки, в личном общении, через форумы, масс-медиа. Надо понимать, что религия - инструмент манипуляции народом, позволяющий разделять и стравливать людей, вводить репрессии и, таким образом, укреплять власть олигархических кланов при ослаблении России (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=10186) как независимой державы.
Нужно разрушать миф, что ты один ничего не можешь. Просто представьте, что всё что вы делаете, делают ещё сотни тысяч людей: решаете что бессильны - и они тоже, решаете бороться - и они тоже. К тому же вспоминаем классический математический пример городских слухов (http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%96%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0_(%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%B0%D0%BD)/%D0%93%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B0_7#60._.D0.93.D0.BE.D1.80.D0.BE.D0.B4.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B5_.D1.81.D0.BB.D1.83.D1.85.D0.B8), как демонстрацию лавинообразного распространения информации:
(http://mathemlib.ru/books/item/f00/s00/z0000002/pic/000061.jpg)
На нашей стороне правда, разумные доводы и прогресс. Мы не имеем права сдаваться.
-
Конечно же религия - это обман.
Ещё раз (да когда же это дойдёт?!) спрашиваю: КАКАЯ религия обман? Если ВСЯКАЯ, то этот тезис - обман, ибо Моя религия - НЕ обман. А теперь ДОКАЗЫВАЙТЕ, что Моя религия - обман. Мои посты Вам в помощь. Время есть. Вперёд!
-
На нашей стороне правда, разумные доводы и прогресс.
А "вы" - это КТО?
-
спрашиваю: КАКАЯ религия обман? Если ВСЯКАЯ, то этот тезис - обман, ибо Моя религия - НЕ обман. А теперь ДОКАЗЫВАЙТЕ, что Моя религия - обман.
Поскольку я вырос в среде христианской религии и изучал именно ее, то первое, что я могу сказать и доказать, так это то, что христианская религия обман (как и иудейская, а следовательно и мусульманская).
Это первое.
А насчет "всякой религии" - на первый взгляд более сложный вопрос.
Но да, всякая религия - это обман, если она предполагает веру.
Вера - это безосновательная вымышленная установка принимать некий непроверенный и в принципе не доступный для проверки тезис за факт, при чем единственно истинный факт.
Поэтому всякий, кто использует веру, хочет убедить других в том, чего и сам не знает, а лишь верит, потому что ему так захотелось.
А убеждение других людей в том, чего и сам не знаешь, но утверждаешь, что это обязательно правда - это явный обман.
-
Мысленный эксперимент касательно писаний: "Давайте представим, что бог есть и иногда он пишет книги (http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=8fpFv_qeCLM#t=279s)" :D
-
спрашиваю: КАКАЯ религия обман? Если ВСЯКАЯ, то этот тезис - обман, ибо Моя религия - НЕ обман. А теперь ДОКАЗЫВАЙТЕ, что Моя религия - обман.
Поскольку я вырос в среде христианской религии и изучал именно ее, то первое, что я могу сказать и доказать, так это то, что христианская религия обман (как и иудейская, а следовательно и мусульманская).
Это первое.
А насчет "всякой религии" - на первый взгляд более сложный вопрос.
Но да, всякая религия - это обман, если она предполагает веру.
Вера - это безосновательная вымышленная установка принимать некий непроверенный и в принципе не доступный для проверки тезис за факт, при чем единственно истинный факт.
Поэтому всякий, кто использует веру, хочет убедить других в том, чего и сам не знает, а лишь верит, потому что ему так захотелось.
А убеждение других людей в том, чего и сам не знаешь, но утверждаешь, что это обязательно правда - это явный обман.
Для Детсада прокатило бы. А как доказательство - нет. Не катит.
-
А как доказательство - нет. Не катит.
Для верующего это нормально.
Для них говорящие змеи и ослы - в порядке вещей, поэтому я особо и не рассчитывал.
Просто доказал без расчета на признание.
-
А как доказательство - нет. Не катит.
Для верующего это нормально.
Для них говорящие змеи и ослы - в порядке вещей, поэтому я особо и не рассчитывал.
Просто доказал без расчета на признание.
Нет. Совсем не доказал. Ты доказывай, что Моя(!) религия - "обман". Доступно излагаю?
-
Ты доказывай, что Моя(!) религия - "обман"
Уже доказал, читайте выше.
-
Ты доказывай, что Моя(!) религия - "обман"
Уже доказал, читайте выше.
Это - про какую-то ДРУГУЮ религию. А про Мою вы ничего пока НЕ ДОКАЗАЛИ. У вас не хватает для этого ЗНАНИЙ. Слеповерием и враньем вы с Микелем&Ко пробавляетесь. Это нехорошо. Глупо.
-
Уважаемые господа, прежде чем спорить обман религия (любая) или не обман, вы бы лучше
попытались понять,
ДЛЯ ЧЕГО НУЖНА РЕЛИГИЯ,
КАКИЕ ЗАДАЧИ В ОБЩЕСТВЕ ОНА РЕШАЕТ,
и что это ПО СВОЕЙ СУТИ ??
А пока вы не ответите, хотя бы для себя, на эти вопросы, всякие разговоры про религии и богов - полностью бессмыслены.
Ну вот, на пример, является религия целью или средством??
Если мы приходим к выводу, что религии - это средство (а оно так и есть) и если с помощью этого средства мы достигли поставленных задач, то вопрос "обман/не обман" вообще утрачивает всякий смысл, так как перед нами просто набор инструментов, обладающих некими свойствами и выполняющих свои функции, как-то: Бог, заповеди, Царство Божие, "равноправие" или коммунизм - не важно.
Или вот ещё: а другие социальные системы : демократия, олигархия, коммунизм - они насколько "обман"?
-
Если мы приходим к выводу, что религии - это средство (а оно так и есть) и если с помощью этого средства мы достигли поставленных задач
Какие поставленные задачи? )))
Религия - это сплошное самодурство.
Задачи заведомо не выполнимы, но засчитаны выполненными, если ты закроешь глазки и сильно поверишь, захочешь, представишь, что за тебя их все выполнил некий паренек 2000 лет назад.
Конечно это нужно спасать подчинением жрецам и приношениями - иначе не сработает.
-
Религия - это сплошное самодурство
Нет. Не сплошное. А Религия Логоса - вообще НЕ самодурство.
-
Религия - это сплошное самодурство
Нет. Не сплошное. А Религия Логоса - вообще НЕ самодурство.
Религия - это совершенно сплошное самодурство.
ТО, что там местами проскакивают адекватные мысли - ничего не меняет, поскольку они вплетены и служат одной истории и цели самодурства.
религия логоса - это вообще не понятно что.
Религия - похожа на тетку, которая сыплет соль через плечо и плюет, при чем большое значение имеет правое или левое плече.
Это тетка красит яйца и обрызгивает яйца водой с целью приобретения яйцами святости.
Она не знает, что она делает, зачем она это делает. Просто так надо, чтобы все было хорошо. Так сказали.
Посыпать солью за плечо - в этом вся религия, ее суть. Полнейшее самодурство, самообман и жизнь в вымышленном мире, где посыпание солью за плечо имеет большое значение и влияние.
Можно увидеть самодуров, которые начинают водить руками от лба до паха и по плечам при виде здания с крестами на верхушке. И они очень боятся, что если этого не сделать то придется страдать в огненном озере.
Самодурство - как высшая цель. Дурман, затуманивание рассудка.
-
Если о Ком-то дана некорректная информация,- это не значит, что этого "Кого-то" нет. "Сказка ложь, да в ней намек, добру молодцу урок". Если желаете, кроме сказанного, можете узнать кому молился Иисус и как он произносил имя ГОСПОДЬ. Что значит слово Господь в современном русском языке. Почему Синод РПЦ пытался объявить Ленина святым. Кто такие "живущие на земле", которых мучили двое святых. Что называют "зверем" в тексте Евангелия. Откуда берется огонь неопалимый... Кроме того, чтобы просто читать Библию, "исследуйте писания" ее. Например: "...упадет звезда и имя ей полынь", - чернобыль (по украински)! Но при чем тут третья часть рек (или вод)? Почему не четвертая или пятая? Знают ли в христианских университетах какому количеству земных лет равнялись "дни" Господа, когда Он находясь в небе творил Землю, Небо и всю природу земную. Нет! Это были миллионы земных лет, в которые происходила та самая эволюция. Ибо сказано "не ваше дело знать времена и сроки. Мало того, что тексты писаний искажены переводами, их еще более искажают некорректными толкованиями, чем порождается огромное количество религий. А религия это не толькотрость в руках слабого и дубина в руках богатого, но и "опиум для народа" уводящие людей с "пути истинного", ведущего нас навстречу Господу.
-
Mefoddiy
Если о Ком-то дана некорректная информация,- это не значит, что этого "Кого-то" нет. "
...Мало того, что тексты писаний искажены переводами, их еще более искажают некорректными толкованиями, чем порождается огромное количество религий.
Вы пришли к мысли, что бог идиот, раз он не смог обеспечить (это с его-то возможностями) для верующих "корректную информацию"? Не смог снабдить всех верующих "неискаженными" переводами, не говоря уже о такой информации, которой не требуются "толкования"? Или бог злобный ублюдок, который сознательно выдал такую информацию, из-за которой верующие постоянно заняты мордобоем по вопросам толкования "божественной" информации.
Какой вариант Вы выбрали?
-
Работничек пишет:
"Посыпать солью за плечо - в этом вся религия, ее суть. Полнейшее самодурство, самообман и жизнь в вымышленном мире, где посыпание солью за плечо имеет большое значение и влияние.
Можно увидеть самодуров, которые начинают водить руками от лба до паха и по плечам при виде здания с крестами на верхушке"
Обрядовость занимает важнейшее место в любой социальной системе. В Православии есть много красивых обрядов, большевички постоянно пытались создать свои традиции и отчасти им это удалось.
Вы, уважаемый, считаете, что всё это самодурство?
Хорошо, предположим, верующие отказались от своих обрядов: православные, католики, мусульмане, буддисты и коммунисты.
Что вы им предложите взамен? Какие ритуалы и обряды?
Попрыгать в дискотеке? Ужраться в сраку на Новый год, на корпоративе и на шашлыках?
Пострелять на свадьбе? "Каждую пятницу я в г-но" - как стереотип поведения?
С нетерпением ждём ваших предложений!
-
Вопрошающий спрашивает:
"Вы пришли к мысли, что бог идиот, раз он не смог обеспечить (это с его-то возможностями) для верующих "корректную информацию"?
Нет, уважаемый, информация вполне корректная, просто вы не в состоянии её осмыслить, правильно истолковать, но это уже ваши проблемы
"Не смог снабдить всех верующих "неискаженными" переводами,"
А ни кто и не подряжался снабжать вас переводами. Совсем это не царское дело.
Так что сами, ребята, сами.
Вы считаете Бога либо "идиотом" либо "злобным придурком".
Вот вам примеры 100 % атеистов
Наполеон (сам себя короновал) - за 15 лет проиграл все войны, допустил оккупацию страны и окончил свои дни в сортире.
Сталин - за 30 лет разорил страну, угробил массу народа, окончил свои дни в сортире.
Гитлер за 15 лет привёл страну вообще к национальной катастрофе и закончил свои дни в сортире.
Но и уменя возник к вам вопрос, г.Вопрошающий.
Вы можете привести пример безусловно авторитетной личности, реальной или мифической, свободной от перечисленных вами недостатков?
-
Что вы им предложите взамен? Какие ритуалы и обряды?
Попрыгать в дискотеке? Ужраться в сраку на Новый год, на корпоративе и на шашлыках?
Пострелять на свадьбе? "Каждую пятницу я в г-но" - как стереотип поведения?
Верующие в массе упорно демонстрируют узость мышления и скудость фантазии: если не поклоняться, то ужраться. Вариантов поведения на самом деле гораздо больше, чем предлагают защитники мракобесия :)
Или вот это уже классический пример невежества, когда Гитлера записывают в атеисты. VEK, если большинство из вашей паствы такое проглотит, не значит, что и другие малообразованны.
-
Вот вам примеры 100 % атеистовНаполеон (сам себя короновал) - за 15 лет проиграл все войны, допустил оккупацию страны и окончил свои дни в сортире.Сталин - за 30 лет разорил страну, угробил массу народа, окончил свои дни в сортире.Гитлер за 15 лет привёл страну вообще к национальной катастрофе и закончил свои дни в сортире.
Сталин ещё ладно, но Наполеон и Гитлер с куя какого 100% атеисты?
-
Наполеон самый великий полководец Нового времени, что за бред вообще?Проиграл он вроде бы только Лейпциг и Ватерлоо,в крайнем случае Березину.
-
VEK
Нет, уважаемый, информация вполне корректная, просто вы не в состоянии её осмыслить, правильно истолковать, но это уже ваши проблемы
У Вас с соображением проблемы? Вы не поняли о чём речь? Странно это – ведь сказано предельно понятно:
бог идиот, раз он не смог обеспечить (это с его-то возможностями) ДЛЯ ВЕРУЮЩИХ "корректную информацию".
Вам выделенные слова хорошо видны? Теперь-то у Вас соображение заработало? До Вас теперь дошло, что атеистам и нах не нужно "осмыслить, правильно истолковать" злобные еврейские сказки? Дошло, что это у верующих "проблемы", причём ОЧЕНЬ большие проблемы с "осмыслить, правильно истолковать"?
Если дошло, то теперь Вам становится понятно, что Вы отстаиваете модель бога злобного ублюдка? Вот и славно. А ни кто и не подряжался снабжать вас переводами. Совсем это не царское дело. Так что сами, ребята, сами.
И эти слова доказывают, что Вы продолжаете настаивать на боге злобном ублюдке – верующие "ребята" как раз занимаются переводами "сами", что вполне закономерно приводит их к взаимному мордобою и смертоубийствам по "переведённым вопросам". Вы считаете Бога либо "идиотом" либо "злобным придурком".
Увы, голубчик – это не я "считаю" – это по факту бог является в Вашей версии злобным ублюдком. Заметьте – не "придурком, т.к. идиот это и есть при-дурок, а именно ублюдком, т.к. Вы считаете, что он всё правильно сделал, что бы верующие лохи мордовали друг друга из-за "вероучительных" вопросов. Вот вам примеры 100 % атеистов Наполеон...
Матчасти Вы патологически не знаете – Наполеон был верующим христианином, что показывает хотя бы его вопрос Лапласу о том, где в его (Лапласа) системе место бога.
Гитлер так вообще был образцово-показательный христианский правитель – попробуйте указать, что это Гитлер сделал такого, что не делал ЛЮБОЙ другой христианский глава государства.
Что касается Сталина, так с чего это Вы взяли, что он "окончил свои дни в сортире"? Он как раз может считаться очень удачным правителем – что намечал то всё и сделал. Вы можете привести пример безусловно авторитетной личности, реальной или мифической, свободной от перечисленных вами недостатков?
Какие это Вы "недостатки" имеете в виду?
-
Матчасти Вы патологически не знаете – Наполеон был верующим христианином, что показывает хотя бы его вопрос Лапласу о том, где в его (Лапласа) системе место бога.
Гитлер так вообще был образцово-показательный христианский правитель – попробуйте указать, что это Гитлер сделал такого, что не делал ЛЮБОЙ другой христианский глава государства.
Наполеон и Гитлер меняли взгляды, Наполеон при якобинцах плохо относился к религии, а Гитлер где-то с года 1937 охладел к христианству.
Гитлер проводил эксперименты и пытки над людьми в лагерях и занимался этноцидом евреев. Вильгельм III Оранский скажем такого не делал.
-
Pasha
Наполеон и Гитлер меняли взгляды
Доказательства этому есть или это из серии "Мойша напел"? Наполеон при якобинцах плохо относился к религии
Не к религии, а к католической церкви. Напомню, на всякий случай, что к католической церкви очень плохо, можно сказать хуже некуда, относился Лютер. Лютер не христианин? а Гитлер где-то с года 1937 охладел к христианству.
Это Вам Гитлер рассказал на личной аудиенции? Гитлер проводил эксперименты и пытки над людьми в лагерях
С каких это пор "эксперименты и пытки над людьми" ставятся в вину христианину? Этак Вы всех римских пап (которые не хухры-мухры, а наместники Иисуса Иосифовича на Земле) и при которых плодотворно в этом направлении работала инквизиция, объявите не христианами. Да и вообще всех глав христианских государств - напомню, что пытки и прочие прелести вроде сожжения живьём, четвертованием, колесованием и пр. и пр. и пр. были банальной процедурой христианского правосудия. и занимался этноцидом евреев
Что испокон веку было любимым занятием христиан. Освежите в памяти работы многих христианских "святых" - типа Иоанна Златоуста - узнаете про евреев много интересного. Да и того же Лютера почитайте.
После этого ознакомьтесь с историей христианского антисемитизма и будет вам счастье. Вильгельм III Оранский скажем такого не делал.
А что - христианину только евреев убивать нельзя, а остальных позволительно?
Вильгельм Оранский (http://http)
...Это нанесло ущерб его репутации так же, как и предпринятые им впоследствии карательные действия в Шотландии, известные в истории, как РЕЗНЯ В ГЛЕНКО.
...Гленко также известна под названием «Долина Слёз», что, скорее всего, связано с печальными событиями 13 февраля 1692 г., известными как «резня в Гленко», когда в ходе междоусобной борьбы были жестоко убиты более 70 человек из клана МакДональдов. Если говорить более точно, то 38 человек погибли во время резни. Еще сорок женщин и детей умерли, после того, как их дома были сожжены. Убийцами были гости, которых приютил клан МакДональдов. Обоснование убийства: Макдональдами не было своевременно объявлена верность новому королю, Вильгельму Оранскому.
-
Евгений написал:
"Верующие в массе упорно демонстрируют узость мышления и скудость фантазии: если не поклоняться, то ужраться. Вариантов поведения на самом деле гораздо больше"
Ни чего подобного. Верующие как раз демонстрируют приверженность своим ритуалам, обрядам.
А я как раз у вас просил привести примеры новых, атеистических традиций!
Пожалуйста, дайте примеры "вариантов поведения"!
Что, нет таких??
Или вот это уже классический пример невежества, когда Гитлера записывают в атеисты. VEK, если большинство из вашей паствы такое проглотит, не значит, что и другие малообразованны.
Да вы шутите, что ли?? Уж Гитлер-то был даже не 100 а 1000 % атеистом, у него было своя ИДЕОЛОГИЯ: национал-социализм, вот подумайте, на хрена ему какое-то ДРУГОЕ учение?? Хоть в Вики почитайте, что ли.
Вы же, атеисты, призываете думать своей гловой. Вот и подумайте сами, а не придерживайтесь стереотипов о том, что нацисты на ремнях писали "с нами бог".
Конечно, церкви как-то пытались подстроится под фашистов, А что им оставалось делать? И при большевичках РПЦ как-то существовало!
И, кстати, может откроете тайну, а какой же религии придерживался Гитлер, по-вашему ?
Мобыть, буддист, он ведь был вегитарьянец :)
Вопрошающий спрашивает:
"что это Гитлер сделал такого, что не делал ЛЮБОЙ другой христианский глава государства."
Отвечаю: он НЕ был христианским главой государства. Он был НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИСТ (фашист). Как ещё вам обьяснить, что НЕВОЗМОЖНО придерживаться двух идеологий??
"Наполеон самый великий полководец Нового времени, что за бред вообще?Проиграл он вроде бы только Лейпциг и Ватерлоо,в крайнем случае Березину."
Уважаемый Паша, Наполеон выиграл несколько сражений с мелкими, раздробленными республиками типа Венецианской и Итальянской.
Основные компании - войны: Испанскую, Египетскую и Русскую он со страшным треском проиграл, в результате чего Франция была оккупирована! Ни хрена себе "великий полководец" :(
Вот скажите, Паша, какого чёрта он полез в Испанию, когда с самого начала было ясно, что удержать её он не сможе! Ну и выперли его братца через 2 месяца, а потом и всех французов.
И надо быть полным идиотом, что бы расчитывать удержаться в такой стране как Россия: это был чисто грабительский поход тупо за баблом - не похоже на "великого полководца".
Четыре головы писали:
"Наполеон ... с куя какого 100% атеисты"
Наполеон выдвинулся при Французской революции, лозунги которой были уж точно НЕ религиозные.
После победы революции был провозглашён "Культ высшего существа" и "Культ разума" - именно как антитезы христианству, и это было именно время Наполеона.
После узурпации власти он самолично КОРОНОВАЛ себя императорским титулом, что, безусловно, показывает, что ни в каких церквях и религиях он не нуждался.
Далее он начал серию военных походов как бы за установление "свободы, равенства и братства", а на деле захватническо-грабительских компаний.
Вот скажите, можно его считать приверженцем религии?
Ни ритуалов, ни идеологии, ни заповедей!! Какой он, к чёрту, католик? Он чистый узурпатор-тиран.
-
VEK
Отвечаю: он НЕ был христианским главой государства. Он был НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИСТ (фашист). Как ещё вам обьяснить, что НЕВОЗМОЖНО придерживаться двух идеологий??
Голубчик, не следует себя выставлять невежественным лохом - для того, что бы что-то "обьяснить" нужно для начала матчасть изучить:
Программа НСДАП (http://www.pikulev.ru/pages/25points.php)
24. Мы требуем свободы всем религиозным вероисповеданиям в государстве до тех пор, пока они не представляют угрозы для него и не выступают против морали и чувств германской расы. ПАРТИЯ КАК ТАКОВАЯ СТОИТ НА ПОЗИЦИЯХ ПОЗИТИВНОГО ХРИСТИАНСТВА, но при этом не связана убеждениями, с какой-либо конфессией. Она БОРЕТСЯ с еврейско-МАТЕРИАЛИСТИЧЕСКИМ духом внутри и вне нас и убеждена, что германская нация может достигнуть постоянного оздоровления внутри себя только на принципах приоритета общих интересов над частными.
Под этой программой может подписаться ЛЮБАЯ христианская партия или нет? Если нет, то что в этих словах неприемлемо для христианина?
Вы так же ограничились воплями по поводу "двух идеологий", но ничего КОНКРЕТНОГО, что бы доказало, что Гитлер не был правоверным христианином не привели.
Итак - какие действия Гитлера не приличествовали христианскому главе государства? Попробуете назвать? Наполеон выдвинулся при Французской революции, лозунги которой были уж точно НЕ религиозные. После победы революции был провозглашён "Культ высшего существа" и "Культ разума" - именно как антитезы христианству, и это было именно время Наполеона.
Учите матчасть или так и останетесь невежественным лохом:
Культ Верховного Существа (http://http)
…На НЕПРИЯТИЕ АТЕИЗМА и культа Разума и поддержку культа Верховного Существа ориентировалась НАИБОЛЕЕ ВЛИЯТЕЛЬНАЯ ЧАСТЬ ЯКОБИНЦЕВ — монтаньяры во главе с Робеспьером. В марте 1794 г. были осуждены и казнены радикальные якобинцы во главе с Эбером и Шометтом, а культ Разума запрещён. В последние месяцы правления Робеспьера культ Верховного Существа внедрялся наиболее последовательно. 7 мая 1794 г. монтаньярский Национальный конвент принял декларацию, согласно которой «ФРАНЦУЗСКИЙ НАРОД ПРИЗНАЁТ СУЩЕСТВОВАНИЕ ВЕРХОВНОГО СУЩЕСТВА И БЕССМЕРТИЕ ДУШИ». Далее в декларации говорилось: «Он признает, что достойное поклонение Верховному Существу есть исполнение человеческих обязанностей. Во главе этих обязанностей он ставит ненависть к неверию и тирании, наказание изменников и тиранов, помощь несчастным, уважение к слабым, защиту угнетенных, оказывание ближнему всевозможного добра и избежание всякого зла». 8 июня 1794 г. в Париже был организован публичный торжественный праздник Верховного Существа, где с речью выступил Робеспьер. Тем самым фактически вводилась государственная религия в нарушение идеалов Революции и не допускалась свобода совести, что усилило недовольство Робеспьером в обществе.
Это что бы Вы усвоили, что "НАИБОЛЕЕ ВЛИЯТЕЛЬНАЯ ЧАСТЬ ЯКОБИНЦЕВ " были людьми верующими, а не атеистами.
Во-вторых - Наполеон никогда не называл себя атеистом и никаких поводов усомнится в его христианстве не давал. Наоборот, ему принадлежат слова - "Общество без религии — как корабль без компаса". Это атеист сказал?
И главное - Вы продолжаете настаивать на своей модели бога злобного ублюдка или у Вас есть другой вариант?
-
VEK
Вот Вам ещё "информация к размышлению" и для ликвидации невежества:
Что скрывал Наполеон? (http://gazeta.aif.ru/_/online/aif/1332/42_01)
КАЗАЛОСЬ БЫ, что в биографии Наполеона может оставаться неизвестным, ведь она восстановлена исследователями так подробно, что её можно расписать по дням и даже по часам. Однако же целый пласт его жизни, может быть самый важный, остался скрытым от публики. Намёк на это сокровенное в его душе впервые прозвучал в беседах с генералом Бертраном на острове Святой Елены, когда одиночество и мысли о близящейся смерти делали в глазах Наполеона суетными дипломатические и политические соображения и заставляли быть искренним, как на последней исповеди. Но общество не захотело принять этот непривычный для себя образ, а дневники Бертрана были напечатаны только через тридцать лет после смерти Наполеона, в 1849–1859 гг.
Главное, что открылось о Наполеоне в этих записях, — ЕГО ГЛУБОКАЯ РЕЛИГИОЗНОСТЬ. Именно её он тщательно скрывал от окружающих: «Об этом я сейчас очень жалею», — сказал он Бертрану. Подтверждением того, что Христос был для него живой реальностью, без соединения с которой человек — ничто, является то обстоятельство, что наиболее настойчивой просьбой к губернатору острова была просьба пригласить священника, чтобы причаститься. Месса была для Наполеона необходима как воздух. То, что его вера пришла не на склоне лет, а жила в нём смолоду, доказывается его легендарной отвагой в сражениях, особенно ярко продемонстрированной на Аркольском мосту. Бонапарт чувствовал свою харизму и был уверен, что Бог отведёт от него все пули. Так оно, видимо, и было. И надо подчеркнуть, что его вера была не «бытовой», не семейной традицией, впитанной им в детстве на «отсталой» Корсике, а вполне сознательной и богословски весьма зрелой.
-
Ни чего подобного. Верующие как раз демонстрируют приверженность своим ритуалам, обрядам.
А я как раз у вас просил привести примеры новых, атеистических традиций!
Пожалуйста. У атеистов есть славная традиция знать значение слов и употреблять их по назначению. Теперь для развития этого навыка у вас, в качестве упражнения, ответьте, тождественны ли понятия "богатство фантазии" и "приверженность ритуалам".
Да вы шутите, что ли?? Уж Гитлер-то был даже не 100 а 1000 % атеистом, у него было своя ИДЕОЛОГИЯ: национал-социализм, вот подумайте, на хрена ему какое-то ДРУГОЕ учение?? Хоть в Вики почитайте, что ли.
Что вы вкладываете в слово "атеист" одному вам известно - возможно у вас это лишь междометие для выражения недовольства. Но если б вы умели понимать значения слов, то в той же вики увидели цитату того самого Гитлера: «Мы начали борьбу против атеистического движения, и она не ограничилась несколькими теоретическими декларациями: мы его искореняли» и целую статью (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B2%D0%B7%D0%B3%D0%BB%D1%8F%D0%B4%D1%8B_%D0%90%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%84%D0%B0_%D0%93%D0%B8%D1%82%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B0) на счёт его отношения к богу. И далее, приводить Гитлера как пример атеиста, просто бы стеснялись, если конечно вам известно такое чувство.
-
Доказательства этому есть или это из серии "Мойша напел"?
Нет, такие методы я не использую.
Внутренняя политика Наполеона (http://encyklopedia.narod.ru/bios/gov/napoleon1/napoleon.html)
Кроме того, Наполеон заключил важный примирительный договор, конкордат с Римско-католической церковью. Она должна была поддерживать его, а он должен был восстановить власть Рима в церковных приходах. Он считал, что без религии Франция никогда не станет послушной и управляемой, никогда не потерпит новой монархии.
"Разве может быть порядок в стране,- говорил он,- без религии? Общество не может существовать без имущественного неравенства, которое, в свою очередь, не может существовать без религии. Когда один человек умирает от голода рядом с другим человеком, который страдает от обжорства, то примириться с этим можно только тогда, когда есть власть, которая заявляет "На то есть воля Божия в этом мире должны быть богатые и бедные, но в мире ином и в жизни вечной неравенство будет проявляться по-иному".
Наполеон считал, что религия - и особенно её поздняя римско-католическая разновидность - является великолепным инструментом для того, чтобы держать в повиновении простых людей. В свои ранние якобинские дни он отвергал её по этой же самой причине.
Тут мы ещё видим , что религия была в первую очередь инструментом политики для Наполеона, чем мировоззренческим внутренним убеждением.
Кстати в России его пропаганда вообще Антихристом называла.
Изменение взглядов Гитлера можно проследить по его высказываниям:
христианские:
«Это, во всяком случае, будет моя высшая задача проследить, чтобы в недавно пробужденном NSDAP, сторонники обоих вероисповеданий могли жить мирно вместе рядом, чтобы они могли принять общую точку зрения в общей борьбе против власти, которая является смертным противником любого Истинного Христианства».
Адольф Гитлер, в статье возглавлял "Новое Начало," 26 февраля 1925
«Правительство Рейха расценивает Христианство как непоколебимый фундамент нравственности и морального кодекса Нации, прилагает самую большую ценность к дружественным отношениям с Папским престолом и пытается развить их».
Адольф Гитлер, в его речи к Рейхстагу 23 марта 1933
«Католическая церковь считала жидов ядовитыми в течение одной тысячи пятисот лет, помещал их в гетто, и т.д... Я признаю представителей этой расы как ядовитых для государства и для церкви, и возможно я, таким образом, сильно поддерживаю Христианство, выдворяя их (жидов) из школ и общества».
Адольф Гитлер, 26 апреля 1933
«Факт, что Ватикан заключает соглашение с новой Германией, означает подтверждение Национал-Социалистического государства Католической церковью. Это соглашение на целый мiр показывает ясно и недвусмысленно, что утверждение, будто национал-социализм является враждебным по отношению к религии, является ложью».
Адольф Гитлер, 22 июля 1933
«Национал-Социалистическое государство выражает свою преданность Идентичному Христианству…»
Адольф Гитлер, 26 июня 1934
антихристианские:
"Величайший ущерб народу наносят священники обеих конфессий. Я не могу им теперь ответить, но все заносится в мою большую записную книжку. Придет час, и я без долгих церемоний рассчитаюсь с ними.
Если бы не опасность распространения большевизма по всей Европе, я бы не стал препятствовать революции в Испании: там бы истребили всех попов. Если у нас попы придут к власти, то в Европу вернутся самые мрачные времена средневековья.
Партия хорошо делает, не вступая ни в какие отношения с церковью. У нас никогда не устраивались молебны в войсках. Пусть уж лучше - сказал я себе - меня на какое-то время отлучат от церкви или предадут проклятию. Дружба с церковью может обойтись очень дорого."
(1941)
Это Вам Гитлер рассказал на личной аудиенции?
Немецкие христиане (нем. Deutsche Christen) — движение внутри Евангелической церкви Германии с 1932, с Людвигом Мюллером во главе. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%85%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D0%B5)
Нацисты считали движение полезным на первоначальным этапе консолидации сил в Германии, так как немецкие христиане постоянно напоминали прихожанам, что именно евреи распяли Иисуса Христа, чем поощряли антисемитские настроения среди населения. Однако с 1937 года нацистские идеологи посчитали немецких христиан выполнившими свое предназначение и удалили их со всех значимых постов.
Тем не менее движение существовало до конца существования Третьего рейха. После разгрома Германии епископ немецких христиан Мюллер покончил жизнь самоубийством.
С каких это пор "эксперименты и пытки над людьми" ставятся в вину христианину? Этак Вы всех римских пап (которые не хухры-мухры, а наместники Иисуса Иосифовича на Земле) и при которых плодотворно в этом направлении работала инквизиция, объявите не христианами.
Вы говорили про глав государств (хотя папы тоже в какой то мере являлись главами Папской области),причём про всех.Инквизиция плохо, но вопрос насколько она была масштабной - католические историки утверждают, что светские сильно завышают цифру,а иногда придумывают то, чего вообще не было, те же споры по поводу Бернардо Ги.
http://dominicanes-ua.blogspot.com/2011 ... st_16.html (http://dominicanes-ua.blogspot.com/2011/03/blog-post_16.html)
Догматы о наместничестве пап строятся на передёргивании Библии.
Да и вообще всех глав христианских государств - напомню, что пытки и прочие прелести вроде сожжения живьём, четвертованием, колесованием и пр. и пр. и пр. были банальной процедурой христианского правосудия.
Колесования преступников, осуждённых за убийства, грабежи, изнасилования и т. д. нельзя равнять с расправой над военнопленными и жителями аннексированных территорий.
Что испокон веку было любимым занятием христиан. Освежите в памяти работы многих христианских "святых" - типа Иоанна Златоуста - узнаете про евреев много интересного. Да и того же Лютера почитайте.
Златоуст к этому только призывал, а Лютер был за депортацию.
Св. Иоанн Златоуст: «Мне известно, что многие люди высоко ценят евреев и считают их образ жизни достойным уважения в настоящее время. Именно поэтому я стремлюсь с корнями вырвать это фатальное представление... Место, где выставлена напоказ блудница, является публичным домом. Более того, синагога не только публичный дом и театр. Она также является логовом воров и убежищем диких животных...не просто пещерой дикого животного, но пещерой нечистого дикого животного... «Когда животные не подходят для работы, их отбраковывают для того, чтобы зарезать, и именно этого заслуживают евреи. Признав себя непригодными для работы, они стали готовы к смерти. Поэтому Христос сказал:" ...а врагов Моих, не желающих, чтобы Я правил над ними, приведите сюда и убейте предо Мною».
Мартин Лютер: «Если мы желаем остаться незапятнанными богохульством евреев и не участвовать в нем, то нам следует отделиться от них, а их нужно изгнать из страны».
После этого ознакомьтесь с историей христианского антисемитизма и будет вам счастье.
В общих чертах знаком.
А что - христианину только евреев убивать нельзя, а остальных позволительно?
Я такого не говорил.
Вильгельм Оранский (http://http)
...Это нанесло ущерб его репутации так же, как и предпринятые им впоследствии карательные действия в Шотландии, известные в истории, как РЕЗНЯ В ГЛЕНКО.
...Гленко также известна под названием «Долина Слёз», что, скорее всего, связано с печальными событиями 13 февраля 1692 г., известными как «резня в Гленко», когда в ходе междоусобной борьбы были жестоко убиты более 70 человек из клана МакДональдов. Если говорить более точно, то 38 человек погибли во время резни. Еще сорок женщин и детей умерли, после того, как их дома были сожжены. Убийцами были гости, которых приютил клан МакДональдов. Обоснование убийства: Макдональдами не было своевременно объявлена верность новому королю, Вильгельму Оранскому.
Масштабы не те конечно,сравнивать Гитлера и Оранского сложно, но формально допустим Вы правы.Вообще же конечно несколько примеров можно будет найти и без подобных дебошей- каких-нибудь королей Швеции или Дании (Сербии, Греции) века 19.
-
Вопрошающий пишет:
"До Вас теперь дошло, что атеистам и нах не нужно "осмыслить, правильно истолковать" злобные еврейские сказки? Дошло, что это у верующих "проблемы", причём ОЧЕНЬ большие проблемы с "осмыслить, правильно истолковать"?"
Да ничего подобного.
Есть ли проблемы у верующих - нужно спрашивать ТОЛЬКО у верующих. Не нужно решать за других, есть у них проблемы или нет.
Каждая конфессия осмысливает и толкует всё правильно, с её точки зрения.
А то, что разные Церкви (и нации) имеют разное мнение - так для того им разум дан.
Почему все должны думать и поступать одинаково?
Ведь не зря Господь наделил людей свободой воли и разумом. И при чём тут "переводы" - ни как не пойму.
Ещё раз скажу, что религии и боги - это не цель, а средство, поэтому очевидно, что средство может быть подстроено под условия конкретной страны, что тут не понятного.
По-поводу фашистов - вы шутите, что ли?
ВСЁ в программе национал-социализма неприемлемо для любой христианской конфессии. В приведёном фрагменте, например, "до тех пор, пока....противоречит интересам рассы" то есть интересы рассы - превыше всего!
Дальше анализировать нет смысла - ясно, что к религиям этот текст НИКАКОГО отношения не имеет - так, заигрывание.
В Вики есть хорошая статья "Фашизм и религия" - там всё сказано.
По-поводу двух идеологий. Вы можете себе представить коммуниста-буддиста? протестанта-язычника?
Откуда вы взяли такую химеру нацист-католик?
"Наполеон никогда не называл себя атеистом и никаких поводов усомнится в его христианстве не давал"
Ещё бы он называл себя атеистом! Тогда "атеист" было ругательным словом.
Он ни в чём не опирался ни на церковь, ни на религию. Повод усомниться - собственная коронация.
Конечно, лидеры Фр. революции не были атеистами в нашем ( вернее в вашем) понимании!
Они пытались дать что-то взамен традиционных религий, что выгодно отличает их от современных атеистов.
И ясно, что по стереотипам того времени в их идеологии присутствовала какая-то "высшая сила", но, по-сути, и они, и Наполеон, в устройстве государства опирались на светские принципы: "свобода, равенство, братство!" или "Кодекс Наполеона" про гражданские права и права собственности. Бог им всем был просто не нужен - обходились и без него.
Средства у них были другие - Наполеон, например, опирался только на личную власть. Зачем ему бог???????
"И главное - Вы продолжаете настаивать на своей модели бога злобного ублюдка "
Чё за ерунда? Это ваша модель, а я просил вас привести пример лидера - не злобного ублюдка и не идиота.
Но что-то таких примеров пока нет.
И потом, "модель" бога могут строить только верующие люди, а уж ни как не атеисты.
У атеиста всегда получится только модель АНТИ-бога.
-
И далее, приводить Гитлера как пример атеиста, просто бы стеснялись, если конечно вам известно такое чувство.
Он в последние годы был скорее оккультистом-неоязычником.
-
Евгений пишет
"Пожалуйста. У атеистов есть славная традиция знать значение слов и употреблять их по назначению."
Да, класс. Чисто атеистическая позиция - обьявить себя истиной в последней инстанции.
То есть это только вам ведомо "знать значения" ??
Я так понял, что примеров так и не родилось?? Что, совсем нечего вспомнить??
-
ВСЁ в программе национал-социализма неприемлемо для любой христианской конфессии. В приведёном фрагменте, например, "до тех пор, пока....противоречит интересам рассы" то есть интересы рассы - превыше всего!
Дальше анализировать нет смысла - ясно, что к религиям этот текст НИКАКОГО отношения не имеет - так, заигрывание.
И не всё, и не для любой.Те же немецкие лютеране.Понятно что с Библией, проповедующей "Во Христе нет ни иудея, ни эллина" и т.д. национал-социализм не очень сочетается, но это не беда только "немецких христиан", любая конфессия современная тоже кардинально расходится с Библией.
Уже в конце 19 века существовали расовые теории, по которым якобы в Галилее жили на рубеже эр не евреи, а потомки древних ариев, посему Йешуа - ариец.Всё приемлемо.
-
Да, класс. Чисто атеистическая позиция - обьявить себя истиной в последней инстанции.
То есть это только вам ведомо "знать значения" ??
Но вы ж так и не справились с задачкой по тождественности. Как с вами беседовать, если вы русского не знаете, не представляю. Вот опять "объявить себя истиной" - это не русское предложение. И это при обязательном среднем образовании в СССР. Но возможно, вы и не застали те времена и вам как-бы простительно. Сейчас ведь "Духовность™" повсеместно заменяет образование.
-
VEK
Да ничего подобного. Есть ли проблемы у верующих - нужно спрашивать ТОЛЬКО у верующих. Не нужно решать за других, есть у них проблемы или нет. Каждая конфессия осмысливает и толкует всё правильно, с её точки зрения. А то, что разные Церкви (и нации) имеют разное мнение - так для того им разум дан. Почему все должны думать и поступать одинаково?
Да, соображением Вы не блещете. Придётся пояснять по пунктам:
1. Христианская модель бога отличается любвеобилием - бог так "возлюбил человеков", что не пожалел своего внебрачного "сына" и принёс его в "жертву" самому себе (точнее, сам себя самому себе принёс в "жертву", что является непревзойдённым примером идиотизма в мировой истории, но это другой разговор). Итак - христианская модель бога "человеков" любит.
2. Вы правильно говорите, что "каждая конфессия осмысливает и толкует всё правильно, с её точки зрения".
3. ЛЮБАЯ конфессия все положения своей доктрины, которые противоречат положениям доктрин всех остальных конфессий, находит где? Правильно - в "слове божьем".
4. КЛЮЧЕВОЙ МОМЕНТ - что говорят исторические факты по поводу "каждая конфессия осмысливает и толкует всё правильно, с её точки зрения"? К чему приводит "правильное толкование"? Если Вы хоть мало-мальски историей религий интересовались, то должны знать, что "правильное толкование" привело к пролитию морей крови, убийствам, пыткам и пр. и пр. и пр.
5. Вопрос - каким образом можно совместить "любовь" бога и все эти безобразия? Ведь для всемогущего, всеведущего бога как два пальца об асфальт дать такой текст "слова божьего", который ИСКЛЮЧИЛ БЫ ЛЮБУЮ ВОЗМОЖНОСТЬ "толковать" "слово божье" в любой иной способ, чем задумал "любящий" бог. Какие трудности могут возникнуть у ВСЕМОГУЩЕГО, ВСЕВЕДУЩЕГО БОГА дать такой текст, который понимали бы ОДНОЗНАЧНО ВСЕ верующие?
Вот теперь Вы во всеоружии и можете выбирать - какая модель бога Вам ближе. Правда, выбирать Вам придётся, увы, всего из двух вариантов:
а) ВСЕМОГУЩИЙ, ВСЕВЕДУЩИЙ "любящий" бог идиот, причём идиот абсолютный, т.к. даже полный кретин сможет сообразить, что люди всегда найдут повод убивать друг друга, но зачем им давать ЕЩЁ ОДИН ПОВОД ДЛЯ УБИЙСТВА, если ты их "любишь"? Тем более, что если этот повод верующие находят в "слове божьем", то он становится приоритетным над всеми остальными - это ведь сказал бог, а не фуфло какое-то.
б) ВСЕМОГУЩИЙ, ВСЕВЕДУЩИЙ бог злобный ублюдок и сознательно дал верующим лохам такое "слово божье", которое служит поводом для самых омерзительных злодеяний.
Итак - какой вариант Вы выбираете? Вы, безусловно, можете предложить и свой вариант, только он должен учитывать факты истории - бесчисленную цепь насилия, источником которой является "правильное" толкование "слова божьего".
Ведь не зря Господь наделил людей свободой воли и разумом.
Это ещё одно свидетельство того, что Ваш "моск" поражен метастазами религиозной доктрины и совершенно не в состоянии понимать СМЫСЛ того, что Вы говорите. Известно ли Вам, что ВСЕМОГУЩИЙ бог НЕ В СОСТОЯНИИ "наделил людей свободой воли"? Точнее - ВСЕХ людей - одних он "наделил" в полном объёме, а у других он отнял начисто. Попробуете самостоятельно разобраться почему это так? И при чём тут "переводы" - ни как не пойму.
Теперь Вам понятно - "при чём"? Ещё раз скажу, что религии и боги - это не цель, а средство, поэтому очевидно, что средство может быть подстроено под условия конкретной страны, что тут не понятного.
Ну-ка расскажите, как это "средство подстроили" в России в период "реформы" Никона? Замечательно "подстроили", правда? По-поводу фашистов - вы шутите, что ли? ВСЁ в программе национал-социализма неприемлемо для любой христианской конфессии. В приведёном фрагменте, например, "до тех пор, пока....противоречит интересам рассы" то есть интересы рассы - превыше всего! Дальше анализировать нет смысла - ясно, что к религиям этот текст НИКАКОГО отношения не имеет - так, заигрывание.
Вы в очередной раз демонстрируете своё невежество - где ВПЕРВЫЕ в истории человечества ИМЕННО "раса" была поставлена во главу угла? Вам знаком термин "избранный народ"? И кто автор этого термина? В Вики есть хорошая статья "Фашизм и религия" - там всё сказано.
Да, там всё сказано:
«В фашистском государстве религия рассматривается как одно из наиболее глубоких проявлений духа, поэтому она не только почитается, но пользуется защитой и покровительством» Бенито Муссолини. Доктрина фашизма. 1932 По-поводу двух идеологий. Вы можете себе представить коммуниста-буддиста? протестанта-язычника? Откуда вы взяли такую химеру нацист-католик?
"Протестанта-язычника" не может быть, а "коммунист-буддист" почему нет? Вы разве не в курсе, что КПРФ активно лижет задницу РПЦ и православный коммунист это реалии сегодняшнего дня, так что и "коммунист-буддист" вполне возможен. Я Вам больше скажу - на заре туманной юности, когда я учился в alma mater, в моей группе учился коммунист из Судана, который из оного Судана бежал, т.к. в то время там были гонения на коммунистов. Так вот он был верующим мусульманин. "Такая вот загогулина"(с).
Что касается "нацист-католик" и "нацист-протестант", то это не "химера", а реалии гитлеровской Германии. Как и это:
Таблицы званий Германского Вермахта (Die Wehrmacht) 1935-45гг. (http://armor.kiev.ua/army/titul/werm_heer3.shtml)
Сухопутные войска (Das Heer).
Часть 3
Военные чиновники
Военные чиновники - особая категория служащих Вермахта…Чиновники делились на три основные группы:
1. Военные музыканты.
2. Военные священники
3.Собственно военные чиновники.
Армейские священники (Heeresgeistliche)
Чиновники среднего уровня – Wehrmaсhtkriegspfarrer* (Вермахткрисгспфаррер)
Чиновники старшего уровня – Wehrmaсhtpfarrer (Вермахтпфаррер)
Чиновники старшего уровня – Wehrmaсhtoberpfarrer (Вермахтоберпфаррер)
Чиновники старшего уровня – Wehrmaсhtdekan (Вермахтдекан)
Чиновники высшего уровня – Feldbischof der Wehrmaсht (Фельдбишоф дер Вермахт)
*Звание "Вермахткрисгспфаррер" в вольном переводе означает "Священник военного времени" и присваивается гражданским священникам, направленным церковными властями в армию только в военное время, когда вследствие значительного роста размеров армии невозможно укомплектовать вновь создаваемые дивизии священниками, имеющими кроме церковной еще и определенную военную подготовку, знающими особенности работы в солдатской среде и имеющими опыт этой работы Ещё бы он называл себя атеистом! Тогда "атеист" было ругательным словом. Он ни в чём не опирался ни на церковь, ни на религию. Повод усомниться - собственная коронация.
А зачем ему "опираться" на церковь? Он в своём "неопирании" строго следовал христианской традиции - именно так, к примеру, поступал и "равноапостольный" Константин - мало того, что он пинками сгонял епископов на собор, так он ещё и такое отмочил:
…Предоставляя христианству особый статус и поддерживая церковь, Константин АКТИВНО ВМЕШИВАЛСЯ В ЦЕРКОВНЫЕ ДЕЛА, добиваясь единства кафолической церкви как условия единства империи и выступая арбитром в межцерковных спорах. Когда между александрийскими священником Арием и епископом Александром разгорелся христологический спор, грозивший церковным расколом, Константин созвал Никейский Собор 325 года, на котором он поддержал сторонников Александра против ариан. На этом же соборе Константин заявил епископам «Вы — епископы внутренних дел церкви, Я — ПОСТАВЛЕННЫЙ ОТ БОГА ЕПИСКОП ВНЕШНИХ ДЕЛ»
Что касается "коронации", то именно она и свидетельствует о его "опирании" на религию:
...На ней изображён эпизод коронации императора, произошедший 2 декабря 1804 года в соборе Парижской Богоматери. Давид выбрал момент, когда Наполеон коронует Жозефину, а папа Пий VII ДАЁТ ЕМУ СВОЁ БЛАГОСЛОВЕНИЕ.
...Через полгода после того, как становится императором Франции, 18 мая 1805 года Наполеон провозглашает создание Итальянского королевства со столицей в Милане, а себя – королем Италии. Принимается решение, что Наполеон будет коронован 26 мая в Миланском КАФЕДРАЛЬНОМ СОБОРЕ Железной короной Лонгобардского королевства.
...Вечером того же дня процессия прибыла в миланский кафедральный собор, где передала корону КАРДИНАЛУ – архиепископу Милана, который установил ее НА АЛТАРЕ СОБОРА.
Вы хотите быть святее папы римского? Не много ли на себя берёте? Конечно, лидеры Фр. революции не были атеистами в нашем ( вернее в вашем) понимании!
Вы читать умеете или с этим у Вас проблемы? Ещё раз прочитайте приведенную цитату и усвойте, что "лидеры" были ВЕРУЮЩИМИ. но, по-сути, и они, и Наполеон, в устройстве государства опирались на светские принципы: "свобода, равенство, братство!" или "Кодекс Наполеона" про гражданские права и права собственности. Бог им всем был просто не нужен - обходились и без него.
Вы вообще-то соображаете, что говорите? Ведь ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ государства загнивающего Запада как раз после ФР "опираются на светские принципы". Там что - исключительно атеисты у власти? Средства у них были другие - Наполеон, например, опирался только на личную власть. Зачем ему бог???????
ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ христианские короли и императоры "опирался только на личную власть". Относительно "зачем ему бог" - ВНИМАТЕЛЬНО изучите цитату, где говорится о "глубокой РЕЛИГИОЗНОСТИ" Наполеона. Чё за ерунда? Это ваша модель, а я просил вас привести пример лидера - не злобного ублюдка и не идиота. Но что-то таких примеров пока нет.
См. первый абзац и грустно убеждайтесь, что это модель верующих. Что касается "лидера", то что общее между "лидером" и богом? Или Вы хотите знать есть ли среди тысяч и тысяч богов, придуманных верующим, хоть один бог, достойный уважения? Один, пожалуй, есть - это Прометей. И потом, "модель" бога могут строить только верующие люди, а уж ни как не атеисты.
У атеиста всегда получится только модель АНТИ-бога.
См. первый абзац и думайте.
-
3. ЛЮБАЯ конфессия все положения своей доктрины, которые противоречат положениям доктрин всех остальных конфессий, находит где? Правильно - в "слове божьем".
Вопрошающий, мало ли что кто находит - надо смотреть соответствует ли это смыслу "слова", или является следствием какой-нибудь очередной религиозной глупости,невежества или вранья. Мне вот мормонка Алла как-то пыталась обосновать "писанием", что нужно крестить посмертно кости умерших,ссылаясь на одно из посланий Павла - но там очевидно, что речь идёт о другом, и с т.з. логики и понимания контекста это легко опровергается.В таком случае к богу претензии могут быть в том только, что он не наделил верующих элементарным умом.
Верующие "всех конфессий" говорят, что НЗ не говорит о скорой парусии, хотя мы знаем что определённо говорит.Так это проблема кого - Библии, или тех невежд или врунов, которые полностью перевирают смысл? Как ещё яснее должно было быть написано в Библии, чтобы веруны поняли, что второе пришествие будет при жизни поколения апостолов, но никак не скажем в 2050 году, или хотя бы в 500?
При этом в Библии как в отчасти внутренне противоречивой книге и книге написанной не чётким научным, а "художественным" стилем, действительно некоторые моменты туманны, но я бы не сказал, что они определяющие в противоречиях конфессий.Как пример можно привести споры протестантов и кафолико-православных об иконах, хотя изображение херувимов на Ковчеге завета и тут более-менее определённо намекает на правильность иконопочитателей в этом споре.
Ещё один момент тут сразу стоит отметить - отношения "священного предания" православных и католиков со "словом", КЦ и ПЦ часто просто ссылаются на предание, которое по определению выше "святого писания".
-
к богу претензии могут быть в том только, что он не наделил верующих элементарным умом.
Ну, это-то легко объяснимо, если вспомнить быблейское "по образу и подобию".
-
Вообще не понятно, зачем богу какие-то записки с неба кидать, когда можно самому сказать как всё есть, и устроить "богословскую консультацию" для тупых лохов, в каждом таком офисе сидел бы ангел и консультировал бы верующее быдло по спорным вопросам относительно толкования.
Так нет же, скинут 3000 лет назад писульку с неба и пропал. И понимай как хочешь.
Согласен, что этот бог идиот.
-
СуществуЮТ.
Например:
И.А.Крывелев КНИГА О БИБЛИИ (http://psylib.org.ua/books/kryvl01/index.htm)
Начал читать "3. СМЯГЧИЛА ЛИ НРАВЫ БИБЛЕЙСКАЯ МОРАЛЬ?", так тенденциозно пишет.
Про Хлодвига например. Думаю Владимира она точно смягчила. Да и церковь ведь не является представителем библейской морали.Но даже несмотря на это сложно не заметить, что все же христианство порой смягчало нравы язычников, которые между прочим издевались над христианами не хуже инквизиции до Никомедийского эдикта.
С чего вы взяли, что язычники издевались над христианами? Язычники то разные бывали, какие-то даже цветок у растения не срывали, не то, чтобы убивать. Про Библию, коммунизм и язычество - Владимир Истархов"Удар русских Богов".
-
Pasha
мало ли что кто находит - надо смотреть соответствует ли это смыслу "слова", или является следствием какой-нибудь очередной религиозной глупости,невежества или вранья.
"Глупость" и "невежество" нельзя ставить верующим в вину – это их беда, а не вина. Поэтому тот, кто выдаёт глупым и невежественным верующим какой-то текст, ОБЯЗАН учитывать эти особенности верующих и так изложить информацию, что бы ни глупость, ни невежество не являлось препятствием для АДЕКВАТНОГО понимания текста. Мне вот мормонка Алла как-то пыталась обосновать "писанием", что нужно крестить посмертно кости умерших,ссылаясь на одно из посланий Павла - но там очевидно, что речь идёт о другом, и с т.з. логики и понимания контекста это легко опровергается.
А если у неё отсутствует "логика и понимание контекста", то разве она в этом виновата? Она такой родилась, поэтому для неё "послания" так должны быть написаны, чтобы даже при отсутствии "логики и понимании контекста" у неё и мысли не возникло "крестить". В таком случае к богу претензии могут быть в том только, что он не наделил верующих элементарным умом.
Верно – если бог ставит перед собой задачу сообщить верующим информацию и эта информация должна быть понята адекватно, то есть только два варианта:
- или бог вставляет верующим нормально функционирующий "моск"
- или так излагает информацию, что бы её можно адекватно понять и с дефектным "моском". Верующие "всех конфессий" говорят, что НЗ не говорит о скорой парусии, хотя мы знаем что определённо говорит.Так это проблема кого - Библии, или тех невежд или врунов, которые полностью перевирают смысл? Как ещё яснее должно было быть написано в Библии, чтобы веруны поняли, что второе пришествие будет при жизни поколения апостолов, но никак не скажем в 2050 году, или хотя бы в 500?
Это как раз проблема Библии. Ведь в этом случае перед верующими стоит дилемма – или признать очевидное и заиметь в хозяйстве бога лжеца, или отрицать очевидное и тогда иметь белого и пушистого бога. Спрашивается в задачнике – какой вариант выберут верующие? Ответ очевиден и очевиден идиотизм бога – зачем нужно было врать? При этом в Библии как в отчасти внутренне противоречивой книге и книге написанной не чётким научным, а "художественным" стилем, действительно некоторые моменты туманны, но я бы не сказал, что они определяющие в противоречиях конфессий.Как пример можно привести споры протестантов и кафолико-православных об иконах, хотя изображение херувимов на Ковчеге завета и тут более-менее определённо намекает на правильность иконопочитателей в этом споре.
Вы думаете не "определяющие"? Вот в этом Вы ошибаетесь и это хорошо видно на приведённом Вами примере. Вы, проанализировав "намёки", приходите к выводу о " правильность иконопочитателей в этом споре".
Теперь смотрим, что Вы не учли в своём анализе – обстоятельства ЧТО и КОГДА было сказано в "намёках":
1. Яхве строжайшим образом запрещает делать ЛЮБЫЕ "изображения" и поклоняться им. Он запрещает делать даже своё "изображение".
2. Но тут же, не отходя от кассы, Яхве требует сделать ему "херувимов".
Можно ли сделать вывод, что, приказав сделать "херувимов" Яхве дезавуировал своё же запрещение на "изображения? Да, можно. Однако при одном условии – если мы считаем Яхве идиотом, у которого семь пятниц на неделе – он отдаёт строжайшее распоряжение и ТУТ ЖЕ его отменяет. Ведь оглашение запрещения и его отмена идут в одном блоке – с интервалом в 40 дней.
Поэтому отмазать Яхве от идиотизма можно только предположив, что "херувимы" не являются отменой запрещения, а являются РАЗОВЫМ исключением и только для этого случая. Что "херувимы" не могут быть прецедентом – прецедентное право неумолимо приводит к выводу об идиотизме Яхве.
Как видите, Вы на собственном примере можете убедиться, как опасно выдавать такой текст, который допускает разные варианты его понимания. Что ОДНОЗНАЧНО понимать можно только такой текст, который исключает какие-либо выводы и умозаключения на его основе – все возможные выводы должны быть прямо прописаны в самом тексте.
-
Что ОДНОЗНАЧНО понимать можно только такой текст, который исключает какие-либо выводы и умозаключения на его основе – все возможные выводы должны быть прямо прописаны в самом тексте.
А такой текст написать впринципе невозможно. Как бы Яхве не написал, верующие всегда найдут способ истолковать как-то не так а хитровыебнуто. Например пророчество про Вавилон, ясно написано, что про Вавилон, а верующие говорят, что о сотоне.
Выход только один, Яхве должен постоянно время от времени спускаться с небес и указывать верующим как надо понимать "писание", как только у них возникает непонималка и разнотолк. Но Яхве дав библию ушёл в отставку и с тех пор от него писем нет.
-
Четыре головы
А такой текст написать впринципе невозможно.
Почему же нельзя? Именно так пишутся инструкции по технике безопасности. Кроме того для ВСЕВЕДУЩЕГО бога это вообще не может быть проблемой - ему даже особого ума не нужно. Ему ведь ЗАВЕДОМО известны ВСЕ варианты "толкований" верующими и остаётся только предотвратить их. Задача никакой сложности не представляет.
-
Так инструкции по технике безопасность не для дураков пишутся. А если человек там где написано "красное" толкует "зелёное"? Что бог сделает даже с всеведанием? Толковалок можно придумать бесконечно много.
Поэтому бог должен консультировать верующих регулярно, а не раз в 3000 лет. Но бог не пишет уже очень давно.
-
Цитата Вопрошающий:
1. Христианская модель бога отличается любвеобилием - бог так "возлюбил человеков", что не пожалел своего внебрачного "сына" и принёс его в "жертву" самому себе (точнее, сам себя самому себе принёс в "жертву" ....... Итак - христианская модель бога "человеков" любит.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Еврейский бог, учинивший расправу над египтянами и выведший избранный им народ из Египта тоже был человеколюбивым и милосердным и если, бывало и гневался на кого из своих избранников, то только до третьего и четвёртого поколения сурово наказывал их потомков. А Вы, часом, не знаете, почему Бог принёс в жертву своего сына не по закону, - не так, как Авраам хотел принести в жертву своего сына; не так, как приносили ему в жертву домашних животных и птичек священники народа, избранного им, чтобы творить его волю и приносить благоугодные ему жертвы, запах горелой плоти которых ему очень нравится?
-
Цитата Вопрошающий:
1. Яхве строжайшим образом запрещает делать ЛЮБЫЕ "изображения" и поклоняться им. Он запрещает делать даже своё "изображение".
2. Но тут же, не отходя от кассы, Яхве требует сделать ему "херувимов".
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А что это за крылатые твари такие, верхом на которых летает Яхве? В каких странах они ныне обитают, если ещё не исчезли с лица земли, как многие другие виды животных?
-
Цитата Pasha:
Понятно что с Библией, проповедующей "Во Христе нет ни иудея, ни эллина" и т.д. национал-социализм не очень сочетается, но это не беда только "немецких христиан", любая конфессия современная тоже кардинально расходится с Библией.
Уже в конце 19 века существовали расовые теории, по которым якобы в Галилее жили на рубеже эр не евреи, а потомки древних ариев, посему Йешуа - ариец.Всё приемлемо.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Чего это "не очень сочетается"? Из этой книги можно любые теории выводить и никакая из современных конфессий с точки зрения её членов не расходится с библейским учением, во многих в уставе прямо написано, что их церковь основывает своё вероучение исключительно на Библии и от самого Иисуса Христа и его апостолов ведёт свою родословную, из поколения в поколение передавая эстафету света миру. А в Библии тамже, где написано, что "нет ни иудея ни эллина и т.д.", написано ж также и то, что быть иудеем - великое преимущество, потому что именно иудеев Бог уполномочил говорить от его имени. И то, что настоящий иудей это не тот, кто внешне таков, а тот, кто внутренне соответствует этому почётному званию. А кто ж это, если не истинные арийцы?
-
Автор Библии - Церковь, и только она одна имеет право комментировать ее...
А мне почему-то кажется, что Иисус был педерастом: одни мужики вокруг и ни одной бабы.
И отсюда вопрос: когда я за эти слова буду "гореть в геенне огненной"? Как скоро?
-
В евангелиях пишется, что за Иисусом много баб ходило. Причём, не он за свой счёт водил их по ресторанам, а они его ублажали, спонсируя его похождения.
-
На вопрос является ли Библия подделкой, отвечу так, как понимаю этот вопрос я сама.
Человек, наделенный разумом, еще в раннем детстве обычно задается вопросом, а для чего я
рожден и что будет со мной в будущем, что меня ожидает. Так было и со мной, начиная с 3-х лет, в связи с чем я стала спрашивать у отца об этом видя, что он в любую свободную минуту читает Библию, которая у нас была
в доме.
Могу сказать, что я сразу согласилась с объяснением отца, т.к. видела, что все существующее, как живое,так и неживое, не может существовать без управления свыше.
А затем утверждалась на основании пророчеств, которые исполнялись ранее, а также исполняются и сейчас, а поэтому радуюсь этому знанию и стараюсь исполнять Закон Божий так, как он написан в Библии (Исх.20:1-17),
ничего к нему не прибавляя, и ничего не отнимая. В Его истинной ц-ви всегда были пророки, которым Госп.Бог
открывал свой свет на настоящее время и все это сбывалось. Поэтому знаю Библию не только "по букве"
(буквально), но и "по духу", т.е. все духовное значение прообразного служения Ветх.Завета, символику и
пророчества.
-
На вопрос является ли Библия подделкой, отвечу так, как понимаю этот вопрос я сама.
Человек, наделенный разумом, еще в раннем детстве обычно задается вопросом, а для чего я
рожден и что будет со мной в будущем, что меня ожидает. Так было и со мной, начиная с 3-х лет, в связи с чем я стала спрашивать у отца об этом видя, что он в любую свободную минуту читает Библию, которая у нас была
в доме.
Могу сказать, что я сразу согласилась с объяснением отца, т.к. видела, что все существующее, как живое,так и неживое, не может существовать без управления свыше.
А затем утверждалась на основании пророчеств, которые исполнялись ранее, а также исполняются и сейчас, а поэтому радуюсь этому знанию и стараюсь исполнять Закон Божий так, как он написан в Библии (Исх.20:1-17),
ничего к нему не прибавляя, и ничего не отнимая. В Его истинной ц-ви всегда были пророки, которым Госп.Бог
открывал свой свет на настоящее время и все это сбывалось. Поэтому знаю Библию не только "по букве"
(буквально), но и "по духу", т.е. все духовное значение прообразного служения Ветх.Завета, символику и
пророчества. Не понимаю почему у меня получились 2 одинаковых сообщения. Что я сделала не так?
-
На вопрос является ли Библия подделкой, отвечу так, как понимаю этот вопрос я сама.
Человек, наделенный разумом, еще в раннем детстве обычно задается вопросом, а для чего я
рожден и что будет со мной в будущем, что меня ожидает. Так было и со мной, начиная с 3-х лет, в связи с чем я стала спрашивать у отца об этом видя, что он в любую свободную минуту читает Библию, которая у нас была
в доме.
Могу сказать, что я сразу согласилась с объяснением отца, т.к. видела, что все существующее, как живое,так и неживое, не может существовать без управления свыше.
А затем утверждалась на основании пророчеств, которые исполнялись ранее, а также исполняются и сейчас, а поэтому радуюсь этому знанию и стараюсь исполнять Закон Божий так, как он написан в Библии (Исх.20]
А можете рассказать о том, как исполнилось то пророчество, написанное в Библии, о котором по секрету всему свету поведал Павел, говоря, что ждать этого радостного момента осталось очень немного? Можете открыть истину о том, сколько из его учеников не умерли, а изменились до неузнаваемости, облекши свои смертные тела в несгораемые скафандры и вместе с теми, которые умерли, не дождавшись обещанного пришествия Иисуса на "белогривых лошадках", но воскресли, помчались в заоблачную даль ему навстречу, чтобы улететь вместе с ним туда, где он приготовил им место для жительства?
В Его истинной ц-ви всегда были пророки, которым Госп.Бог
открывал свой свет на настоящее время и все это сбывалось. Поэтому знаю Библию не только "по букве"
(буквально), но и "по духу", т.е. все духовное значение прообразного служения Ветх.Завета, символику и
пророчества.
Огласите, пожалуйста, имя Его истинной ц-ви и весь список тех современных нам пророков, предсказанное которыми сбывалось и сбывается.
-
Уваж. интересующийся, хотя вы не уточнили какое пророчество вы имеете в виду, но думаю,что речь идет о 2-м пришествии Христа за Своим народом в конце времени.
Могу вас обрадовать, т.к. это время уже при дверях, пророчества, предшествующие этому событию, исполняются на наших глазах.
Его народу предстоит великое испытание в лице "образа зверя" - госрелигии, которая еще имеет Библейское
название "жены (ц-ви блудницы), сидящей на звере багряном" (Отк.13:15, 13:3).
Именно это пророчество исполняется в настоящее время, называемое "Новым Мировым Порядком", когда
"убиваем будет всякий, кто не поклонится зверю (папству, в лице его !, закона человеческого)
и образу его и не примет начертание на правую руку свою и на чело свое".
Если у вас будет интерес, могу объяснить каждое слово этого пророчества, а также пророчество о судах, которые постигнут поклонившихся ему. Такова действительность и никуда нам от этого уже не уйти.
Об этом мне было известно из Библии, а также из книги "Великая борьба", написанной Божьей вестницей Е.Уайт.
-
А что ж там уточнять, zorenka2014, разве я неясно написал, какое пророчество Павла я имел в виду? Разве он ещё о чём-то подобном по секрету всему свету говорил? А о "конце времени" кроме Павла, который обрадовал своих учеников, написав им, что ждать пришествия Христа осталось очень немного времени, ещё и Иоанн обрадовал братву, ожидавшую пришествия Христа, написав лет этак две тыщи тому назад в первом послании, что уже последнее время, ибо появилось много антихристов. Вы лучше обрадуйте меня, поведав о том, кто из тех современников Павла, которым он писал: "не все мы умрём", доныне живёт и здравствует, ожидая обещанного двадцать веков тому назад пришествия Христа за Своим народом. Лучше с этими людьми, бывшими очевидцами деяний Иисуса Христа и его апостолов, меня познакомьте, чем с теми бабушкиными сказками, которые навыдумывала бабушка Елена.
-
Почему же нельзя? Именно так пишутся инструкции по технике безопасности. Кроме того для ВСЕВЕДУЩЕГО бога это вообще не может быть проблемой - ему даже особого ума не нужно. Ему ведь ЗАВЕДОМО известны ВСЕ варианты "толкований" верующими и остаётся только предотвратить их. Задача никакой сложности не представляет.
Если Бог всеведущий, то он ведь наверняка знал наперёд, что Адам и Ева, созданные им по своему образу и подобию, непременно нарушат его инструкции по технике безопасности, проигнорируют его запрет не есть от дерева познания добра и зла, однако никаких дополнительных мер для того, чтобы предотвратить трагедию в раю, не предпринял, почему-то посчитал, что и так сойдёт, ему показалось, что он итак весьма хорошо всё забацал.
-
... Если Бог всеведущий, то он ведь наверняка знал наперёд, что Адам и Ева, созданные им по своему образу и подобию, непременно нарушат его инструкции по технике безопасности, проигнорируют его запрет не есть от дерева познания добра и зла, ...
Никакого запрета не было. Бог просто предупредил Человека о последствиях. ... однако никаких дополнительных мер для того, чтобы предотвратить трагедию в раю, не предпринял,
Это не было трагедией. Это был свободный выбор Человека - уйти в материальный мир с целью познания Добра и Зла.
-
...Это был свободный выбор Человека...
Все, что происходило, происходит и будет происходить во Вселенной -
есть выбор Бога, а не выбор какого-то человечка.
Или вы и вправду надеетесь повлиять на ход развития и гибели матмира?
Ваш "выбор" уже заранее предопределен Богом. И вы ни сможете этому помешать, как бы ни старались.
Так что не было никаких шансов остаться в Эдеме, - только стопроцентное изгнание.
Если уж на то пошло, то выбора, как такового, вообще не существует.
-
Никакого запрета не было. Бог просто предупредил Человека о последствиях.
Так что, получается, что неправда написана в Библии, будто бы Бог, прежде чем предупредить Адама о последствиях, прямо сказал первому, сотворенному им человеку : "Не ешь", а когда он уже съел, то спрашивал у него: "Не ел ли ты от дерева, с которого я запретил тебе есть?
Это не было трагедией. Это был свободный выбор Человека - уйти в материальный мир с целью познания Добра и Зла.
А что ж это было, если не трагедия жизни? Радостное событие, чтоли, было в жизни первых, сотворенных Богом людей, когда он выгнал их из того райского места обитания, где под каждым кустом им был готов и стол и дом и сказал им, что теперь они будут испытыать скорбь, что теперь им самим придётся с большими трудностями добывать себе пропитание на проклятой земле, на которой вместо ожидаемого и желаемого будет вырастать какое-то терние и волчцы и последствия такой жизни будут трагическими - обессилев, они умрут?
-
...Это был свободный выбор Человека...
Все, что происходило, происходит и будет происходить во Вселенной - есть выбор Бога, а не выбор какого-то человечка.
Все, что происходило, происходит и будет происходить во материальной Вселенной - есть выбор (воля) Бога, выраженный в физических законах. Свободный выбор человека состоит в том, чтобы использовать или не использовать эти физические законы на пользу или во вред себе и/или окружающему миру.
Или вы и вправду надеетесь повлиять на ход развития и гибели матмира?
Человек не только надеется, но и ежедневно практически влияет на ход развития и гибели своего матмира. Ваш "выбор" уже заранее предопределен Богом. И вы ни сможете этому помешать, как бы ни старались.
Человеческий выбор известен Богу, но не предопределён Им. Если бы у Человека не было выбора, то не было бы и личной ответственности, а она есть. Сам факт нашего с Вами разговора свидетельство этому .
Так что не было никаких шансов остаться в Эдеме, - только стопроцентное изгнание.
Никакого изгнания не было - был добровольный выбор человека уйти в материальный мир с целью познания добра и зла.
Если уж на то пошло, то выбора, как такового, вообще не существует.
Несостоятельность вульгарного детерминизма была понятна ещё в XIX веке.
-
Человеческий выбор известен Богу, но не предопределён Им. Если бы у Человека не было выбора, то не было бы и личной ответственности, а она есть. Сам факт нашего с Вами разговора свидетельство этому.
Наш факт разговора так же был предопределен как и все остальные события.
Этот разговор может быть только таким, и никаким более!
Если выбор человека всегда известен Богу, значит и определен заранее.
Если Богу уже досрочно известно, что все ваши действия приведут к условной цифре "4164097", то как бы вы ни старались, -
ни больше, ни меньше у вас никогда не получится!
-
Если выбор человека всегда известен Богу, значит и определен заранее.
Человеческий выбор известен Богу, но не предопределён Им. Если бы у Человека не было выбора, то не было бы и личной ответственности, а она есть.
Если Богу уже досрочно известно, что все ваши действия приведут к условной цифре "4164097", то как бы вы ни старались, - ни больше, ни меньше у вас никогда не получится!
Вы недооцениваете всемогущество и всеведение Бога.
Богу известны не только те действия Человека, которые приведут к условной цифре "4164097", но также и те действия, которые приведут к условным цифрам "4164096, 4164098 ... и пр."
Но право выбора Вашей условной цифры Всемогущий Бог даровал Вам, наделив Человека свободой воли.
Поэтому, избежатъ личной ответственности, сваливая всё на отсутствие выбора, Вам не удастся ни перед Богом, ни перед людьми.
А суд идёт, весь зал мне смотрит в спину
Вы, прокурор, вы, гражданин судья,
Поймите, то не я разбил витрину,
А подлое ... "отсутствие выбора".
-
Вы недооцениваете всемогущество и всеведение Бога.
Богу известны не только те действия Человека, которые приведут к условной цифре "4164097", но также и те действия, которые приведут к условным цифрам "4164096, 4164098 ... и пр."
Но право выбора Вашей условной цифры Всемогущий Бог даровал Вам, наделив Человека свободой воли.
Лучше скажите сразу, что богу известны все возможные в принципе действия человека в каждой ситуации, и человеку дан выбор; а что именно выберет человек из тысяч возможных вариантов -- богу неизвестно, пока выбор не будет осуществлён человеком. Но как только выбор осуществлён -- наступает ответственность: бог всё знает, и после данного выбора может всё, что ему угодно, с человеком сделать.
-
Никакого запрета не было. Бог просто предупредил Человека о последствиях.
Так что, получается, что неправда написана в Библии, будто бы Бог, прежде чем предупредить Адама о последствиях, прямо сказал первому, сотворенному им человеку : "Не ешь", а когда он уже съел, то спрашивал у него: "Не ел ли ты от дерева, с которого я запретил тебе есть?
Господь заповедал Человеку не есть с дерева Добра и Зла, но заповедь - это нравственное предписание, а не запрет.
Всемогущему Господу не нужно кому-то что-то запрещать и смотреть, исполнили Его запрет или нет. Воля Господня осуществляется непосредственно и не нуждается в исполнителях.
В рассматриваемом случае Бытие употребляет слово "запретил" как краткий синоним выражения "настоятельно не рекоммендавал".
Это не было трагедией. Это был свободный выбор Человека - уйти в материальный мир с целью познания Добра и Зла.
А что ж это было, если не трагедия жизни? Радостное событие, чтоли, было в жизни первых, сотворенных Богом людей, когда он выгнал их из того райского места обитания, где под каждым кустом им был готов и стол и дом и сказал им, что теперь они будут испытыать скорбь, что теперь им самим придётся с большими трудностями добывать себе пропитание на проклятой земле, на которой вместо ожидаемого и желаемого будет вырастать какое-то терние и волчцы и последствия такой жизни будут трагическими - обессилев, они умрут?
Они (людская множественность) - это форма существования Человека в материальном мире.
Закончив своё существование в материальном мире, Человек (любимый сын Бога), возвращается к Отцу своему небесному - в Рай, если, конечно, человек хочет этого.
-
...Богу известны не только те действия Человека, которые приведут к условной цифре "4164097", но также и те действия, которые приведут к условным цифрам "4164096, 4164098 ... и пр."...
Да вы поймите, нет других прочих условных цифр.
У Бога только одна "цифра"! Он эту "цифру" (одну единственную) заранее знает!
У человека только одно действие, которое заранее известно Богу.
Изгнание из Эдема было предопределено, и поэтому никаких вариантов у А. и Е. в принципе быть не могло.
Остаться в Эдеме - это совсем иная "цифра". Ее (второй "цифры") у Бога и в помине не было! Ее просто не могло быть. Иначе Он не всесилен.
-
...а что именно выберет человек из тысяч возможных вариантов -- богу неизвестно, пока выбор не будет осуществлён человеком...
Значит, получается, что Бог не всесилен, если ему что-то неизвестно.
-
...Богу известны не только те действия Человека, которые приведут к условной цифре "4164097", но также и те действия, которые приведут к условным цифрам "4164096, 4164098 ... и пр."...
Да вы поймите, нет других прочих условных цифр.
Смотря для кого. Для Бога нет, а для Человека - есть.
Для Бога, Ваша цифра является одной-единственной потому, что Бог творит Вашу реальность (материальный мир вместе с временем) в соответствии с Вашим, уже осуществлённым выбором No. 4164097. Для Бога нет времени, время сделано и течёт для человека, поэтому Ваш выбор осуществляется прямо у Него "на глазах".
Но для Вас, для Человека, время естъ, в том числе и будущее время. Вот там, в будущем, и лежит для Вас, скажем, 5000000 вариантов выбора из которых Вы, полностью свободно, выбираете вариант No. 4164097.
Из любви к Вам, и уважая выбор своего любимого сына, Человека, Господь творит Вашу реальность (материальный мир) по варианту No. 4164097, соблюдая все причинно-следственные связи от первого электрона и до Конца мира.
А пантеист потом восхищается "Ну как же здОрово природа всё предусмотрела - открыл холодильник, а там пиво стоит!"
Детерминист ему возражает: "Наличие пива в холодильнике обусловленно неразрывными причинно-следственными связями которые возникли в результате первого поворота первого электрона появившегося в результате БВ."
На что марксисты-атеисты заявляют: "Вы оба дураки и не лечитесь! Никакого БВ не было, а пиво в холодильнике появилось в результате совершеено случайной комбинации протонов, которые существуют себе вечно и бесконечно".
-
Для Бога нет времени, время сделано и течёт для человека, поэтому Ваш выбор осуществляется прямо у Него "на глазах".
Ага. То есть свобода воли как у героев уже отснятого кинофильма.
-
...Для Бога, Ваша цифра является одной-единственной потому, что Бог творит Вашу реальность (материальный мир вместе с временем) в соответствии с Вашим, уже осуществлённым выбором No. 4164097...
Только не в соответствии "с Вашим", а в соответствии "со Своим"!
Да нет же у вас никакого выбора, если только мнимый,
так как абсолютно вся информация и действия человека идут только от Бога!
(Так, вся информация к А. и Е. пришла от Него. И всё последующее, соответственно, от Него же.)
Конкретно: для Бога нет времени, - ни настоящего, ни прошедшего, ни будущего. Это все ясно.
Но информация на вас под условным номером "4164097" просто есть.
Эта "цифра" неизменна. И пусть она существует вне времени и пространства, это не играет роли.
Так объясните популярно, как вы ее собираетесь изменить.
Любое ваше действие (или бездействие) приведет только к одному результату - "4164097"!
-
Мои дорогие, если мы закрыли глаза на те события, предсказанные пророками, а также апостолами, то никакая
сила свыше не может их открыть.Громы и молнии Синая таким не помогут.
Я сейчас напишу пророчество на наше последнее время с полным его объяснением, которое уже давно начало сбываться, начиная с Америки, а теперь этот процесс усиленно идет в Европе, а также и по всему миру, и не
прекратится до 2-го пришествия И.Христа на облаках (на землю Он не спустится) за Своим народом, который
исполнял Его Закон и был верен Ему "до смерти" при любых гонениях за Слово Божие.Касается это всех праведных от Адама, которые лежат в могилах, погибли при любых обстоятельствах здесь на земле, но в Свое пришествие Господь воскресит их и заберет с Собой.
"И ТРЕТИЙ АНГЕЛ ПОСЛЕДОВАЛ ЗА НИМИ (1-М И 2-М), ГОВОРЯ ГРОМКИМ ГОЛОСОМ]Здесь терпение СВЯТЫХ, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса". Отк.14:9-12.
"Зверь" - система папства, разорившая Закон Божий, начиная с 325 г. на 1-м Никейском соборе, во исполнение пророчеств: - ап.Павла - 2 Фес.2:3-4;
пророч. Давида - Пс.118:126;
пророч. Даниила - Дан.7:25.
В 325 г. изменило 4-ю заповедь Божию о субботе Господней, на празднование 1-го дня недели, вначале названным "днем солнца", а затем назван воскресным, якобы в честь воскр. И.Хр.
Поклонение "зверю" - это признание его (папы) авторитета, как наместника Сына Божия.
"Образ (подобие) зверя" - это соединение ц-ви с государством, запрещенное Богом, это "блуд (духовный) с царями земными (Отк.17:2; 18:3), а также названо "Вавилоном", что значит беспорядок, смешение истины с
заблуждением (греч. "вавил").
Поклонение "образу зверя" - это одобрение такой системы, хотя И.Хр. ясно сказал:"Царство мое (духовное) не от мира сего". "Дружба с миром (участие в их делах), ЕСТЬ ВРАЖДА ПРОТИВ БОГА". Иак.4:4.
Принятие "начертания" (знака, печати) зверя - это прзднование 1-го дня недели (воскресного), установленного папством, вместо 7-го дня - СУББОТЫ ГОСПОДНЕЙ ПО 4-Й ЗАПОВЕДИ ЕГО.
"На правую руку" - это празднование 1-го дня по общему порядку госрелигии ("зверя багряного, с сидящей на нем "женой блудницей" - отступившей ц-вью).
"На чело свое" - празднование воскресного дня по убеждению, что это верно.
"Пить вино ярости Божией" - "вино" (учение), "пить вино" - изучать это учение о ярости Божией за это беззаконие, которая будет излита на всех в виде 7-ми последних язв (судов), которые поклонятся зверю,
а не Господу Богу в лице ЕГО ! Закона, как написано:
"УБОЙТЕСЬ БОГА, И ВОЗДАЙТЕ ЕМУ ! СЛАВУ", а не человеку в лице закона человеческого.
"Вино цельное" - это учение о наказании без милости, как это было до сего времени по долготерпению Божию..
Потом еще напишу о "Новом Мировом Порядке", как он символически описан в Библии. [/color]
-
Господь заповедал Человеку не есть с дерева Добра и Зла, но заповедь - это нравственное предписание, а не запрет.
Ну да, конечно. Если, например, человеку предписано: "не делай себе кумира и никакого изображения, не поклоняйся и не служи им; не убивай; не кради; не прелюбодейстуй; не лжесвидетельствуй, не ............", то это не запреты, а нравстенные предписания заповедей.
Всемогущему Господу не нужно кому-то что-то запрещать и смотреть, исполнили Его запрет или нет. Воля Господня осуществляется непосредственно и не нуждается в исполнителях.
Т. е. господь Бог, сотворив под конец своей шестидневной бурной деятельности без сна и отдыха человеков по своему образу и подобию, посмотрел на результаты своей работы, которую совершил непосредстенно сам и сказал сам себе: "Ай да я, картина получилась - супер" и лёг спать, оставшись довольный своими трудами, как тот дядька из хутора близ Диканьки, который пел: "Сам пью, сам гуляю, сам стэлюся, сам лягаю". То библейские писаки приврали, что, будто бы, Бог наблюдал за своими творениями, видел, что они делали то, что он запретил им делать и спрашивал у Адама, не делал ли он того, что ему было запрещено. И о каких-то "соработниках у Бога", о которых писал Павел, это тоже его выдумки - нет у Бога никаких соработников, исполняющих его волю, он не нуждается в помощниках и всегда всё делает непосредственно сам.
В рассматриваемом случае Бытие употребляет слово "запретил" как краткий синоним выражения "настоятельно не рекоммендавал".
Ну так а зачем же Бытие употребляет это слово, если Бог никому ничего не запрещал?
Они (людская множественность) - это форма существования Человека в материальном мире.
Закончив своё существование в материальном мире, Человек (любимый сын Бога), возвращается к Отцу своему небесному - в Рай, если, конечно, человек хочет этого
А если не хочет он в рай, если ему и в материальном мире было хорошо, он жил в этом мире, как кум королю и сват министру, или был в нём как Господь Бог - ни в чём не имел нужды, ему людская множественность на блюдечке с голубой каёмочкой подносила всё, чего он желал, то как тогда поступает Отец небесный с таким человеком?
-
Мои дорогие, если мы закрыли глаза на те события, предсказанные пророками, а также апостолами, то никакая
сила свыше не может их открыть.
Я сейчас напишу пророчество на наше последнее время с полным его объяснением, которое уже давно начало сбываться, начиная с Америки, а теперь этот процесс усиленно идет в Европе, а также и по всему миру, и не
прекратится до 2-го пришествия И.Христа на облаках (на землю Он не спустится) за Своим народом, который исполнял Его Закон и был верен Ему "до смерти" при любых гонениях за Слово Божие. Касается это всех праведных от Адама, которые лежат в могилах, погибли при любых обстоятельствах здесь на земле, но в Свое пришествие Господь воскресит их и заберет с Собой.
А сколько всего есть последних времён? Почти две тысячи лет тому назад, когда на Ближнем востоке, откуда начало распространяться христианство, ещё вряд ли что-либо знали об Америке, о наступившем последнем времени писал Иоанн в своём первом послании. А о втором пришествии И. Христа на облаках святой апостол Павел уверял своих учеников, что этот радостный момент уже очень близок, что ждать его осталось очень недолго и не все умрут, так и не дождавшись обещанного им переселения с Земли на небо, что некоторые из ожидающих доживут до того момента, когда вдруг вмиг изменятся до неузнаваемости, облекши свои стареющие и смертные тела в несгораемые скафандры и вместе с воскресшими умершими, которые были верны до смерти, не оставив собрания, как многие разочаровавшиеся в обещаниях апостолов, поднимутся над Землёй и помчатся с Иисусом в заоблачную даль. Почему же не сбылось тогда это пророчество? Почему никто из ожидавших 2-го пришествия И.Христа в первом, втором и последующих веках так и и не дождались его возвращения за своим народом и переселения на небо? Не смотрите Вы, пожалуйста, свысока, а поведайте о том, о чём у Вас спрашивается.
-
Уваж. интересующийся, не придирайтесь к Богу и Библии, а лучше понаблюдайте за происходящими событиями, чтобы понимать что к чему, открытыми глазами смотреть на происходящее, чтобы потом
ни о чем не жалеть. Многие люди уже увидели то, во что в недалеком прошлом не хотели верить. Я дала всем это
предупреждение и считаю свою миссию выполненной.
-
Zorenka2014, как-то недружелюбно Вы свою миссию выполнили и безразличие к ней демонстрируете, как та пофигистка, которая гордо говорила: "я сказала, - а там хоть трава не расти", а другие говорили, что она сказала, как в воду пукнула. А про те наставления, о которых в Евр.13:16 пишется Вы забыли, чтоли? Вы уж если начали делать благое дело, решились просвещать темноту, то расскажите, пожалуйста и о дальнейшем развитии событий. Поведайте и о том, что же было с теми людьми, которые, наконец, прозрели и увидели то, во что в недалёком прошлом не хотели верить. Они пали к ногам тех ангелов, которые показали им это, чтобы поклониться им, или иначе как поступили?
И потом, если уж Вы написали большими буквами:
"УБОЙТЕСЬ БОГА, И ВОЗДАЙТЕ ЕМУ ! СЛАВУ", а не человеку в лице закона человеческого.
То будьте ещё более добры, поведайте и о том, кому воздаётся слава на богослужениях вашей церкви: Богу, сотворившему небо и землю, море и источники вод, или человекам, первенствующим и председательствующим в её собраниях, придумавшим и узаконившим такие богослужения?
-
Вообще не понятно, зачем богу какие-то записки с неба кидать, когда можно самому сказать как всё есть, и устроить "богословскую консультацию" для тупых лохов, в каждом таком офисе сидел бы ангел и консультировал бы верующее быдло по спорным вопросам относительно толкования.
Так нет же, скинут 3000 лет назад писульку с неба и пропал. И понимай как хочешь.
Согласен, что этот бог идиот.
Зря Вы на Бога бочку катите. Среди верующих христиан так же и налажена работа, как Вы предлагаете. "Богословские консультации" ныне ж существуют во всех христианских церквах всех христианских деноминаций. Только не крылатый ангел с неба с нимбом над головой консультирует "верующее быдло", кому как жить и что делать на свете, а рукоположенные божьи служители, уполномоченные люди с богословским образованием - первенствующие и председательствующие в собраниях пасторы и учителя овец и их помощники, помогающие им пасти, учить и муштровать; начальствующие пресвитеры, руководящие епископы, помогающие руководить и учить диаконы, командующие "парадом алле" батюшки, кардиналы, апостолы, пророки; "генералиссимусы" патриархи, папы, президенты Генеральных Конференций и другие официальные лица проделывают эту работу, регулярно читая лекции на библейскую тематику, истолковывая пастве написанное в Библии. Также и "писульки" в виде газет, журналов, книг (в т. ч. и современных электронных, и интернет-сайтов) разве они не производят и не распространяют по всему миру, на многих языках мира консультируя народы, народности и племена, изъясняя библейские пророчества и предсказывая будущее, - те события, которые произойдут вскоре? Некая zorenka2014 вот даже и на этот форум пророческие весточки (по вашему - "писульки") засылаетет, консультируя его участников о всяких зверях из "Откровения Иоанна богослова", о их начертаниях и печатях и прочие библейские пророчества истолковывает. Чего ж Вам роптать то, что Бог, якобы, пропал, что некому объяснять написанное 3000 лет назад - "понимай, как хочешь"? Что ж мешает Вам понимать так, как Вам предлагается, придти в единство веры с божьим народом, представители которого рады помочь и Вам, и другим участникам этого форума, предлагают объяснить каждое слово пророчеста, о чём всякий может прочитать на предыдущей странице?
-
... Они (людская множественность) - это форма существования Человека в материальном мире. Закончив своё существование в материальном мире, Человек (любимый сын Бога), возвращается к Отцу своему небесному - в Рай, если, конечно, человек хочет этого
А если не хочет он в рай, если ему и в материальном мире было хорошо,
Человек не может находиться в материальном мире больше чем 120 лет. Меньше может.
он жил в этом мире, как кум королю и сват министру, или был в нём как Господь Бог - ни в чём не имел нужды, ему людская множественность на блюдечке с голубой каёмочкой подносила всё, чего он желал, то как тогда поступает Отец небесный с таким человеком?
Господь зовёт человека к Себе, наследовать Царствие Небесное (Рай).
Откликнуться на призыв Бога или отвергнуть Его, - человек решает сам, своими поступками в земной жизни.
-
Человек не может находиться в материальном мире больше чем 120 лет. Меньше может.
А сколько лет находились в материальном мире допотопныые люди? Сколько лет жили на земле после потопа Ной, Авраам, Иов, Моисей, Аарон?
Господь зовёт человека к Себе, наследовать Царствие Небесное (Рай).
Откликнуться на призыв Бога или отвергнуть Его, - человек решает сам, своими поступками в земной жизни.
Чтобы откликнуться на призыв Бога с небес или отвергнуть его, человекам надо ж вначале этот призыв услышать. Многие же люди проживают свой век и никаких призывов Бога не слышат. А некоторые говорят, что слышат; "говорят, что знают Бога"; что "рождены свыше" и про рай и про ад; про Бога и про дьявола; про Царство небесное и про "царство зверя"; про "печать божью" и про "начертание, которое положено будет людям на чело или на руку" много разглагольствуют, но как же узнать, истину они глаголят, или вздор, как те болтуны, о которых написано в посланиях апостолов, что они "уклонились в пустословие, не разумея ни того, о чём говорят, ни того, что утверждают"?
-
Человек не может находиться в материальном мире больше чем 120 лет. Меньше может.
А сколько лет находились в материальном мире допотопныые люди? Сколько лет жили на земле после потопа Ной, Авраам, Иов, Моисей, Аарон?
После прихода Христа, Человек для Бога - это Вы.
А что касается ветхозаветных персонажей, то у них были свои отношения с Богом и своё время. Господь зовёт человека к Себе, наследовать Царствие Небесное (Рай). Откликнуться на призыв Бога или отвергнуть Его, - человек решает сам, своими поступками в земной жизни.
Чтобы откликнуться на призыв Бога с небес или отвергнуть его, человекам надо ж вначале этот призыв услышать. Многие же люди ...
Что Вам до многих людей? Они могут только помочь, но не воспрепятствовать Вашему спасению.
Главное это то, что Вы уже услышали призыв Христа. И теперь Ваше Спасение зависит от того, откликнитесь Вы на зов Бога или отвергните Его.
-
После прихода Христа, Человек для Бога - это Вы.
А что касается ветхозаветных персонажей, то у них были свои отношения с Богом и своё время.
Так я ж у Вас "про фому" спрашивал, а Вы мне "про ерему" отвечаете.
Что Вам до многих людей? Они могут только помочь, но не воспрепятствовать Вашему спасению.
А чего ж тогда Иисус говорил своим ученикам: "берегитесь, чтобы кто не прельстил вас" и предупреждал их о каких-то многих лжепророках, которые по виду кажутся, как овцы, но это притворяющиеся волки; напутствоал их, чтоб они вслед них не ходили и свидетельствовал, что "если слепой ведёт слепого, то оба упадут в яму"? Почему Павел так опасался, чтобы наставляемых им учеников кто-то не прельстил, как змей Еву и их умы не повредились? Отчего он так желал, чтобы удалён был от них кто-то, смущавший их, а всякие невежды и неутверждённые, говорящие превратно, чтобы увлечь за собою; пустословы и обманщики, произносящие надутое пустословие и охмуряющие - замолчали?
Главное это то, что Вы уже услышали призыв Христа. И теперь Ваше Спасение зависит от того, откликнитесь Вы на зов Бога или отвергните Его.
А кто Вам сказал, что я услышал призыв Христа?
-
После прихода Христа, Человек для Бога - это Вы. А что касается ветхозаветных персонажей, то у них были свои отношения с Богом и своё время.
Так я ж у Вас "про фому" спрашивал, а Вы мне "про ерему" отвечаете.
Я прямо ответил на Ваш вопрос о сроке жизни Человека и о долголетии библейских Патриархов. Если какие-то детали остались неясными, то их можно уточнить. Что Вам до многих людей? Они могут только помочь, но не воспрепятствовать Вашему спасению.
А чего ж тогда Иисус говорил своим ученикам: "берегитесь, чтобы кто не прельстил вас" и предупреждал их о каких-то многих лжепророках, которые по виду кажутся, как овцы, но это притворяющиеся волки;
Ну, вот, видите, Сам Христос предупредил Вас!
Теперь дело за Вами: не дайте себя прельстить, и тогда преодоление искушения приведёт Вас к спасению. Главное это то, что Вы уже услышали призыв Христа. И теперь Ваше Спасение зависит от того, откликнитесь Вы на зов Бога или отвергните Его.
А кто Вам сказал, что я услышал призыв Христа?
Как "кто"?
Вы сами и сказали, прямо на этой странице.
-
Я прямо ответил на Ваш вопрос о сроке жизни Человека и о долголетии библейских Патриархов. Если какие-то детали остались неясными, то их можно уточнить.
Уточните, пожалуйста, по сколько лет жили допотопные люди и сколько лет прожили в материальном мире такие человеки, как Ной после потопа, Авраам, Иов, Моисей, Аарон, а то я в вашем прямом ответе что-то не рассмотрел этих цифр.
Ну, вот, видите, Сам Христос предупредил Вас!
Теперь дело за Вами: не дайте себя прельстить, и тогда преодоление искушения приведёт Вас к спасению.
Да ну? Неужто сам Иисус Богович лично спустился с небес, где сидел одесную Бога, чтобы меня предупредить, а я его во славе и не узнал? А некоторые доныне ожидают его второго пришествия на облаках небесных, со тьмами ангелов святых, не зная, что он уже не высоко в небесах, не в пустынях или на конспиративных квартирах скрывается, а как яркая вспышка молнии посреди тёмной ночи осветил славою своею всю землю.
Как "кто"? Вы сами и сказали, прямо на этой странице.
А, может, то Вам померещилось?
-
Я прямо ответил на Ваш вопрос о сроке жизни Человека и о долголетии библейских Патриархов. Если какие-то детали остались неясными, то их можно уточнить.
Уточните, пожалуйста, по сколько лет жили допотопные люди и сколько лет прожили в материальном мире такие человеки, как Ной после потопа, Авраам, Иов, Моисей, Аарон, а то я в вашем прямом ответе что-то не рассмотрел этих цифр.
Эти цифры можно найти в Библии, которая вам хорошо знакома, судя по тому как часто Вы её здесь упоминаете. А, может, то Вам померещилось?
Нет, не померещилось. Вот Ваши слова:А чего ж тогда Иисус говорил своим ученикам: "берегитесь, чтобы кто не прельстил вас" и предупреждал .... Почему Павел так опасался, чтобы наставляемых им учеников кто-то не прельстил, как змей Еву и их умы не повредились?
Ну, вот, видите, Сам Христос предупредил Вас!Теперь дело за Вами: не дайте себя прельстить, и тогда преодоление искушения приведёт Вас к спасению.
Да ну? Неужто сам Иисус Богович лично спустился с небес, где сидел одесную Бога, чтобы меня предупредить, ...
Да, так оно и было. ... а я его во славе и не узнал?
Достаточно того, что Вы узнали Слово Божье обращённое к Вам, и в подтверждемие этого даже процитировали Его.
А некоторые доныне ожидают его второго пришествия
Что Вам до некоторых? "Себя спасай." а как яркая вспышка молнии посреди тёмной ночи осветил славою своею всю землю.
Не беспокойтесь, это Вас не минует.
-
А некоторые доныне ожидают его второго пришествия
Что Вам до некоторых? "Себя спасай." а как яркая вспышка молнии посреди тёмной ночи осветил славою своею всю землю.
Не беспокойтесь, это Вас не минует.
Так вААлнуимся ажно дрожь у колениях... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
-
Эти цифры можно найти в Библии, которая вам хорошо знакома, судя по тому как часто Вы её здесь упоминаете.
Так, может, у меня неправильная Библия? Ибо Вы давеча писали:
Человек не может находиться в материальном мире больше чем 120 лет. Меньше может.
А в той Библии, которую я читаю, пишется, что те человеки, о которых я у Вас спрашивал, жили в материальном мире значительно больше, чем 120 лет.
Достаточно того, что Вы узнали Слово Божье обращённое к Вам, и в подтверждемие этого даже процитировали Его.
Так я ж процитировал те слова, которые Иисус только наедине своим ученикам говорил, а не мне или прочим людям, среди которых он когда-то проповедовал, он это сказал.
Что Вам до некоторых? "Себя спасай."
А почему у Вас слова "себя спасай" в кавычках?
Не беспокойтесь, это Вас не минует.
А когда уже, по вашим прикидам, состоится это неминуемое яление?
-
Эти цифры можно найти в Библии, которая вам хорошо знакома, судя по тому как часто Вы её здесь упоминаете.
Так, может, у меня неправильная Библия? Ибо Вы давеча писали:
Человек не может находиться в материальном мире больше чем 120 лет. Меньше может.
А в той Библии, которую я читаю, пишется, что те человеки, о которых я у Вас спрашивал, жили в материальном мире значительно больше, чем 120 лет.
Достаточно того, что Вы узнали Слово Божье обращённое к Вам, и в подтверждемие этого даже процитировали Его.
Так я ж процитировал те слова, которые Иисус только наедине своим ученикам говорил, а не мне или прочим людям, среди которых он когда-то проповедовал, он это сказал.
Что Вам до некоторых? "Себя спасай."
А почему у Вас слова "себя спасай" в кавычках?
Не беспокойтесь, это Вас не минует.
А когда уже, по вашим прикидам, состоится это неминуемое яление?
НИКОГДА :(
-
Эти цифры можно найти в Библии, которая вам хорошо знакома, судя по тому как часто Вы её здесь упоминаете.
Так, может, у меня неправильная Библия? Ибо Вы давеча писали:Человек не может находиться в материальном мире больше чем 120 лет. Меньше может.
А в той Библии, которую я читаю, пишется, что те человеки, о которых я у Вас спрашивал, жили в материальном мире значительно больше, чем 120 лет.
Я уже отвечал Вам на этот вопрос, вот здесь: После прихода Христа, Человек для Бога - это Вы.
А что касается ветхозаветных персонажей, то у них были свои отношения с Богом и своё время.
Достаточно того, что Вы узнали Слово Божье обращённое к Вам, и в подтверждемие этого даже процитировали Его.
Так я ж процитировал те слова, которые Иисус только наедине своим ученикам говорил, а не мне или прочим людям, среди которых он когда-то проповедовал, он это сказал.
Слово Божье обращено к Вам.
Если бы слова слова Иисуса предназначались только для дюжины евреев, то они были бы давно забыты. Что Вам до некоторых? "Себя спасай."
А почему у Вас слова "себя спасай" в кавычках?
Потому что цитата. Не беспокойтесь, это Вас не минует.
А когда уже, по вашим прикидам, состоится это неминуемое яление?
По-видимому, достаточно скоро, раз Вас оно не минует.
-
Слово Божье обращено к Вам.
Если бы слова слова Иисуса предназначались только для дюжины евреев, то они были бы давно забыты...
Однако жизнь им дали именно дюжина евреев :x
-
По-видимому, достаточно скоро, раз Вас оно не минует.
Слова "достаточно скоро" звучат уже почти ДВЕ тысячи лет...
И будут звучать ещё ДВА МИЛЛИАРДА лет... а "милого" всё нет! :lol: :lol: :lol: :lol:
-
Я уже отвечал Вам на этот вопрос, вот здесь: После прихода Христа, Человек для Бога - это Вы.
А что касается ветхозаветных персонажей, то у них были свои отношения с Богом и своё время.
Так и я ж Вам уже писал, что я ж у Вас не о себе спрашивал, а о продолжительности жизни в материальном мире некоторых ветхозаетных персонажей, которые я назвал. А Вы мне снова "про ерему", когда я у Вас "про фому". Если не знаете, то так и засвидетельствуйте, что это Вы не проходили, это Вам не задавали, к чему эти уклончивые выкрутасы?
Слово Божье обращено к Вам.
Если бы слова слова Иисуса предназначались только для дюжины евреев, то они были бы давно забыты.
Ну чего ж ко мне, если те слова из евангелия, которые я процитировал, Иисус говорил именно только для дюжины евреев, именно только своим 12 апостолам он это сказал, когда был с ними наедине, а кому-либо ещё или на публику он разве это говорил?
Потому что цитата.
А окуда Вы процитировали эти слова?
По-видимому, достаточно скоро, раз Вас оно не минует.
А по каким видимым вами приметам Вы определили, что "достаточно скоро"? И хоть приблизительно можете сказать, через сколько дней, месяцев или лет это произойдёт? А то ведь и в посланиях Павла написано, что "ещё, немного, очень немного .......", что "не все мы умрём .........", однако все те люди, которым он писал эти послания, почему-то так и умерли, не дождавшись обещанного им пришествия за ними из неведомой страны Христа на "белогривых лошадках", мгновенного изменения и переселения с Земли на небо.
-
Вообще, конечно, цифра в 120 лет распространяется не на всех людей. Она распространяется на тех кто не достиг преображения в Боге - не обОжился. Те же кто обожился - бессмертны. Это Матерь Божия, Апостолы и другие праведники.
Они умерли не потому, что не могли не умирать, что над ними давлел закон тления и смерти, а в подражании своему Учителю и Богу - Христу.
-
А допотопные люди, жившие гораздо более 120 лет, а также Авраам, Иов, Моисей и другие ветхозаетные персонажи, значит, были обОжнены, раз так долго жили в материальном мире?
И чего ж ни Матерь Божия, ни Апостолы ни другие праведники в подражании своему Учителю и Богу - Христу на третий день не воскресли, как он воскрес?
-
Так и я ж Вам уже писал, что я ж у Вас не о себе спрашивал, а о продолжительности жизни в материальном мире некоторых ветхозаетных персонажей, которые я назвал.
Бог положил им предел в 120 лет и никто не стал жить уже как те ветхозаветные праведники.
А Вы мне снова "про ерему", когда я у Вас "про фому".
Причем тут Фома или Ерема? Вы что сами ответа не знаете на свой вопрос? Очевидно Вы Библию читали. Неужели не вычитали там ответа? Ну не верится. Зачем вы задаете тогда очевидные вопросы?
Если не знаете, то так и засвидетельствуйте, что это Вы не проходили, это Вам не задавали, к чему эти уклончивые выкрутасы?
К чему обсуждать банальные вещи? Вы бы ещё международный симпозиум на тему 2+3=5 здесь собрали.
А по каким видимым вами приметам Вы определили, что "достаточно скоро"? И хоть приблизительно можете сказать, через сколько дней, месяцев или лет это произойдёт?
Да все просто: у каждого человека есть свой собственный конец света. Не важно когда будет глобальный, главное, что твой личный конец ни чем не уступит глобальному. А жить человеку более 120 лет вряд ли возможно. Вам, стало быть осталось ещё меньше. Сами прикиньте скоко примерно по своему здоровью проживете. А там - смерть и суд...
-
А допотопные люди, жившие гораздо более 120 лет, а также Авраам, Иов, Моисей и другие ветхозаетные персонажи, значит, были обОжнены, раз так долго жили в материальном мире?
И чего ж ни Матерь Божия, ни Апостолы ни другие праведники в подражании своему Учителю и Богу - Христу на третий день не воскресли, как он воскрес?
Христос Воскрес - Воскреснут и ВСЕ люди на земле, хоть праведники хоть грешники но в свое время.
-
Бог положил им предел в 120 лет и никто не стал жить уже как те ветхозаветные праведники.
Авраам, Исаак и Иаков жили больше.Равно как и всякие Симы с Фаррами.
-
Бог положил им предел в 120 лет и никто не стал жить уже как те ветхозаветные праведники.
Авраам, Исаак и Иаков жили больше.Равно как и всякие Симы с Фаррами.
Уточню тогда формулировку: "Бог положил им предел за грехи в 120 лет и никто кроме тех о ком Бог имел особое попечение не стал жить уже как те ветхозаветные праведники".
Понимаете, Бог положил правило: железо тонет в воде.
Да, это так. Но нельзя же из физических свойств воды и человеческого тела делать совершенно безбожный вывод, что будто бы и Христос не мог ходить по воде? так и здесь: Бог положил за правило жить 120 лет. Но для некоторых случаев оставил исключения. В целом: «Бог идеже хощет, побеждается естества чин» - возвещает нам Церковь. Т.е. когда хочет Бог, отменяются законы природы.
-
Бог положил им предел в 120 лет и никто не стал жить уже как те ветхозаветные праведники.
Кому это "им" бог ограничил срок жизни до 120 лет?
Причем тут Фома или Ерема? Вы что сами ответа не знаете на свой вопрос? Очевидно Вы Библию читали. Неужели не вычитали там ответа? Ну не верится. Зачем вы задаете тогда очевидные вопросы?
Фома и Ерема здесь действительно нипричем, я же с маленькой буквы писал эти имена. А такого ответа, о котором поведал Hatem я, читая Библию, не обнаружил. Может, подскажете, где в этой книге на мой очевидный вопрос дан такой же очевидный ответ, как и Hatem мне ответил?
К чему обсуждать банальные вещи? Вы бы ещё международный симпозиум на тему 2+3=5 здесь собрали.
Ну так обсуждайте с В. В. важные вопросы о вашем здоровье и уме; о том, как Вам, холопу, следует подавать челобитные ясновельможным панам объявите симпозиум. Кто ж Вас засталяет в обсуждение банальных вещей вклиниваться?
Да все просто: у каждого человека есть свой собственный конец света. Не важно когда будет глобальный, главное, что твой личный конец ни чем не уступит глобальному.
Неужели и вправду мой личный конец будет таким же значительным событием в истории, как и глобальный, о моей смерти узнают жители всех стран; все народы, народности и племена на всех языках мира будут обо мне говорить и паломнические хаджи к телу меня, усопшего и моей могиле совершать? А я то думал, что я такой малозначительный человек, что мало кто и из живущих по соседству со мной людей узнает об этой трагедии и, бывало, грустно напевал: "Эх, умру я, умру, похоронят меня и никто не узнает, где могилка моя".
А жить человеку более 120 лет вряд ли возможно. Вам, стало быть осталось ещё меньше. Сами прикиньте скоко примерно по своему здоровью проживете. А там - смерть и суд...
Ну жили ж библейские персонажи и значительно больше, чем 120 лет. Авраам в 100 лет ещё Исаака Сарре заделал, хотя она и говорила какому-то ангелу, что он уже слишком стар для этого дела. А после её смерти у этого праведника вторая молодость наступила, он повторно женился, много любовниц у него было, детей от них он имел и алименты умудрялся не платить. А "прикидывать по здоровью" я не умею. Некоторые из моих знакомых на здоровье никогда не жаловались, а потом вдруг скоропостижно скончались в расцвете сил от внезапного инфаркта, инсульта и других болезней, или трагически погибли в автомобильной аварии, утонули и т п.
-
Они умерли не потому, что не могли не умирать, что над ними давлел закон тления и смерти, а в подражании своему Учителю и Богу - Христу.
Что-то очень похожее я читал про некого Шри Ауробиндо, только терминология немного другая была. Дураки-врачи подумали, будто он умер от почечной недостаточности. "Это он-то, который мог исцелять взглядом!" А на самом деле он, вроде, не умер, а преобразовался. Но тело его бренное, естественно, похоронили или сожгли -- не знаю точно, как у них там принято.
-
Христос Воскрес - Воскреснут и ВСЕ люди на земле, хоть праведники хоть грешники но в свое время.
И много праведников и грешников уже воскресло на сегодняшний день?
-
Вообще, конечно, цифра в 120 лет распространяется не на всех людей. Она распространяется на тех кто не достиг преображения в Боге - не обОжился. Те же кто обожился - бессмертны. Это Матерь Божия, Апостолы и другие праведники.
Они умерли не потому, что не могли не умирать, что над ними давлел закон тления и смерти, а в подражании своему Учителю и Богу - Христу.
Совсем парнишка сбрендил... :lol: :lol: :lol:
-
Понимаете, Бог положил правило: железо тонет в воде.
Да, это так. Но нельзя же из физических свойств воды и человеческого тела делать совершенно безбожный вывод, что будто бы и Христос не мог ходить по воде? так и здесь: Бог положил за правило жить 120 лет. Но для некоторых случаев оставил исключения. В целом: «Бог идеже хощет, побеждается естества чин» - возвещает нам Церковь. Т.е. когда хочет Бог, отменяются законы природы.
Точно отменяются иногда всякие законы природы и не всегда железо тонет в воде. Нельзя же исходя из физических свойств воды и железа делать совершенно безбожный вывод, что будто бы от брошенной в воду пророком Елисеем волшебной палочки не мог всплыть топор, утонувший в р. Иордане, что написанное в 4Цар.6:5-6 это сказки. Сам слышал, как и некоторые мои современники пели песню про топор, плывущий по реке у села Чугуева, о том, что это настолько обыденное яление в этой местности, так часто там плавают по реке топоры и утюги, что местные жители, наблюдая в очередной раз за проплыающей мимо их села железякой, относлись к увиденному равнодушно. В суперкниге же написано, что свидетельство двух человек правдиво, что не могут двое человек врать, сговорившись между собою или по принуждению одного другим. Так что кто не верит многочисленным свидетельствам о том, как у села Чугуева плавают по реке железяки, тот явный неверующий безбожник.