Форум атеистического сайта
Атеизм => Научно-философские основы атеизма => Тема начата: Alexey75 от 20 Июнь, 2012, 06:47:09 am
-
Как форумчане относятся к идее,что ученые поместят в картину мира бога,который бы не противоречил науке и находился бы в момент до большого взрыва? чтобы таким образом совместить идею бога и науку и всем угодить.
-
Как форумчане относятся к идее,что ученые поместят в картину мира бога,который бы не противоречил науке и находился бы в момент до большого взрыва? чтобы таким образом совместить идею бога и науку и всем угодить.
"Господин первый консул, я не нуждался в этой гипотезе" (С)
-
Одна треть (ну ооо-очень малая треть) населения не нуждается,
Второй трети - пофигу,
А третая треть (немалая, надо сказать, треть) очень даже нуждается...
Как быть третей трети?
-
Как форумчане относятся к идее,что ученые поместят в картину мира бога,который бы не противоречил науке и находился бы в момент до большого взрыва? чтобы таким образом совместить идею бога и науку и всем угодить.
Наука ищет истину о мире, какой бы она ни была. Она, поскольку наука, не должна никому угождать.
Если исходить из посыла, что бог=первоначало, то возникают вопросы:
1) откуда уверенность, что первоначало обладает разумом, сознанием, и никак иначе? Может, напротив, ему, как простому первоначалу, разумность не светит?
2) зачем в него верить и ему молиться, если оно никак не влияет на нашу жизнь?
-
Как быть третей трети?
Взрослеть.
Другого метода наука не знает :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
-
находился бы в момент до большого взрыва?
Это как?
-
:lol:
-
Взрослеть.
Другого метода наука не знает :mrgreen:
За столько тыщ лет не получилось, и в ближайшее время тоже вряд ли получится...
-
Вы недооцениваете наших предков. Например, в Древнем Риме люди в целом были "светскими" (в том смысле, который вкладывают в это слово сейчас). Гай Юлий Цезарь (не смотря на одну из своих должностей - он был великим понтификом с 63 года до н.э.) был материалистом. Его любимой книгой была поэма "О природе вещей" Тита Лукреция Кара:
Ветер, во-первых, неистово волны бичует
В конце концов, если мне не надо для того, чтобы не резать людей на большой дороге или отвечать правду на вопрос: от кого произошел человек, так вот мне для этого не нужен кто-то потусторонний, за мною следящий. Вам, как я понял, тоже. А чем другие-то хуже нас? Если "хуже", тут два объяснения: или шизофрения (в особо крупном размере) или мошенничество. В первом случае нужен психиатр, во втором - полицейский. Никаких других средств человечество не придумало от этих напастей.
-
Никаких других средств человечество не придумало от этих напастей.
Вы сейчас про кого говорите?
Пройдите в воскресенье в церковь, или в пятницу в мечеть, и предложите...
-
Дарго, а в мечеть надо по пятницам ходить?
-
Никаких других средств человечество не придумало от этих напастей.
Вы сейчас про кого говорите?
Пройдите в воскресенье в церковь, или в пятницу в мечеть, и предложите...
Кому предлагать: выжившим из ума старушенциям в воскресенье или обидчивым старикам в пятницу?
P.S. У меня есть статистика посещаемости мечетей. Она лишь немного превышает посещаемость православных церквей.
-
Дарго, а в мечеть надо по пятницам ходить?
Да, обеденный намаз в пятницу предписывается совершать в мечети.
-
Обидчивые старики :D
(http://www.mediaport.ua/images/106462_700.jpg)
(http://pics.vesti.ru/p/b_390572.jpg)
-
Тем не менее, вот цифры - http://wciom.ru/index.php?id=459&uid=13385 (http://wciom.ru/index.php?id=459&uid=13385)
Касаемо мусульманского сообщества (то есть той половины (!) численности "традиционно мусульманских народов", которая назвала себя мусульманами; напомню, что "традиционных" в России 10%, а мусульман - всего 5-6%), так вот, из этой половины татар, чеченцев, башкир и т.д.
отмечают религиозные праздники - 65%, не отмечают - 35%;
поступают в соответствии с религиозными заповедями - 61% (кстати, меньше, чем у православных), не поступают - 39%;
участвуют в религиозных обрядах - 5% (православных в четыре раза больше), не участвуют - 95%;
регулярно молятся - 26%, не молятся вообще - 74%;
соблюдают пост - 30%, не соблюдают - 70%;
регулярно посещают мечеть - 20%, не посещают - 80%.
Правда, интересные данные? :D
Так что басни о некоей особой религиозности в среде татар или дагестанцев, увы, не подтверждаются статистикой. И из полутора миллионов башкир едва ли каждый десятый вот так стоит на молитве (просто действительно в русских городах мало мечетей, оттого и кажется, что много). А если мы изучим вопрос в возрастном разрезе, обнаружим ту же тенденцию, что и у русских - чем образованнее и моложе, тем больше неверующих или просто равнодушных.
И еще обратите внимание - http://wciom.ru/index.php?id=459&uid=112677 (http://wciom.ru/index.php?id=459&uid=112677) - согласно опросам, 76% мусульман принципиально не собирались в этом году праздновать пасху, а вот 10% (видимо, необидчивых стариков) собрались готовить куличи, а 1% мусульман (шик!) вообще собрался в церковь их святить. Я живо представил каждого десятого (!) мусульманина за изготовлением кулича, а сцена, когда человек в чалме входит в православную церковь и протягивает кулич для освящения... (даже Никита Михалков такого бы не снял!)
Так что ув. форумчане, если я (социолог) сообщаю что-нибудь неправдоподобное насчет общественных процессов или тому подобное, я не преувеличиваю. Цифры...
-
А Федору Емельяненко Бог нужен!
С победой всех любителей! :D
-
Как форумчане относятся к идее,что ученые поместят в картину мира бога,который бы не противоречил науке и находился бы в момент до большого взрыва? чтобы таким образом совместить идею бога и науку и всем угодить.
Господь услышал Ваши молитвы - это произошло. Почитайте книгу Алекса Виленкина "Мир многих миров" или мою статью http://www.scorcher.ru/theory_publisher/show_art.php?id=389 и Вы поймёте, что не всё так просто во вселенной.
-
Как форумчане относятся к идее,что ученые поместят в картину мира бога,который бы не противоречил науке и находился бы в момент до большого взрыва? чтобы таким образом совместить идею бога и науку и всем угодить.
Отношусь так:
1. Необходимо уточнить, ученые каких направлений имеются в виду? Т.к. Бог явление идеальное, т.е. принадлежащее исключительно области сознания человека и в материальном мире себя никак не проявляющее, сиречь не существующее, то его изучение может относиться только к одной дисциплине, а именно психиатрии. Эта область науки изучает параноидальные состояния давно и успешно. Здесь идея бога прекрасно вписывается в общую клиническую картину.
2. Бог не противоречит и естественным наукам. Ни в одной научной теории Бог как фактор развития вселенной не присутствует ни явно, ни косвенно. Науке противоречит не Бог, а представления человека о том, что некий бородатый староста кибуца разруливал евреев в начале их долгой истории и продалжает это сейчас уже вместе с родственниками. Предметом науки, согласитесь, не может быть изучение небесной тверди, каких-то нелепых фокусов или "Он сказал"...
3. "В момент до большого взрыва" - это Вы о чем? Время - это фактор нашей расширяющейся вселенной. Пространственно-временной континуум возникает в момент взрыва. До него никакого времени не существовало. Нет никаких явлений, предшествовавших Большому взрыву по определению. Именно поэтому для Большого взрыва нет и не может быть причины. Божьи прятки в этой области невозможны. По этому же идея "того света" тоже не канает. "Тот свет" может быть либо более или менее отдаленной областью нашей Вселенной и тогда христиан следует объединять в один клуб по интересам с уфологами, или паранойей. Ни у какой так называемой "параллельной" вселенной или чего-то подобного нет с нами ОБЩЕГО ВРЕМЕНИ. Говорить о путешествиях в другие вселенные, так же нелепо, как выяснять, на каком звездолете летал Ваш прадед при Нероне.
4. Угодить верующим можно только признав, что плоский террариум по имени Земля стоит в центре вселенной, накрытый крышкой небесной тверди, на которой рай, там пьют и музыка, а в подвале под землей трудолюбивые черти без устали готовят на закуску пентхаусу жаркое из нас, грешников. Но стоит ли так опрощаться?
-
Совершенно согласен с предыдущим оратором.
Зато не нашел статьи предпредыдущего.
-
Слово божков как предмет изучения науки = религиоведения (зцуко, не путать как Снежок с теологией)
Из контекста вопроса очевидно, что имеется в виду наука, как способ познания материального мира. Религиоведение, как и теология Богу, естественно, не противоречат и примирять их не нужно. У них и так там все тип-топ. Сами придумали, сами изучают, да еще и степени за это скоро станут отхватывать академические.
У них сейчас чесотка в полном разгаре: идея Бога отдельно не продается - с ней в нагрузку идет плоская Земля и небесная твердь. А такой набор не каждому по карману.
А так космос вроде есть, отрицать сложно, а как Бога туда с небес пересадить - не ясно. Акт творения превращается в процесс.
Или надо развивать идею местечкового Бога. Бог наш и хрен с ней, с вселенной-то!
-
Да можно ввести хоть академическую степень по астрологии. Бумага, как говорится, все стерпит. Но человек-то - не бумага. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
-
Да можно ввести хоть академическую степень по астрологии. Бумага, как говорится, все стерпит. Но человек-то - не бумага. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Не скажите, не скажите! Не так уж все безобидно. Защищаться они будут куда как активно. Через энное время мы получим энное количество академиков не в мантиях, а в рясах. Учитывая, что средний возраст академиков перевалил за 75, если вовремя не спохватиться, Президиум РАН станет филиалом Синода. Учитывая, что все большую значимость для науки приобретает отечественные источники финансирования, представители РПЦ станут фильтровать денежные потоки, направляемые на исследования. Думаю, не стоит расшифровывать, чем это грозит. :(