Форум атеистического сайта
Атеизм => Психологическая наука как основа атеизма => Тема начата: Ольга от 11 Март, 2006, 12:49:44 pm
-
Религия – для мужчин!!!
Я долго пыталась понять что именно приводит человека к религии, что движет им в момент, когда он приносит в церковь свою зарплату, пенсию…Есть множество разных предположений, доводов, оправданий, великое число раз это уже обсуждались.
Но сегодня я столкнулась с такой ситуацией, что для меня этот вопрос стал предельно ясен.
Как нормальные люди, пытающиеся докопаться до истины, понять то, что не укладывается у нас в голове, мы с мужем сегодня решили посетить церковь. К слову сказать, мы время от времени совершаем такие вылазки, как мы в шутку называем - в стан врага. J (Кстати такие походы позволяют еще сильнее проникнуться атеизмом)
Обе посещенные нами церкви расположены недалеко от метро Новокузнецкая.
Начну с того, что в храме я никогда не надеваю платок – это мое личное право, а также призыв к дискуссии, у мужчин же все проще – ни тебе платков, ни тебе юбок. При входе, мы с мужем впервые решили разделиться, дабы не ограничивать окружающих людей от личного общения с каждым из нас, так как, ясное дело, с ячейкой общества не каждый станет вступать в дебаты.
В первой церкви ничего интересного не произошло, мы походили по залам, посмотрели фрески, внутреннее убранство. При выходе, правда, какой-то старичок, видимо сторож пошипел на меня за отсутствие платка, но никто больше его не поддержал.
В следующем храме было намного интересней, там проходила служба и было полно народа. Мы, как обычно, опять таки порознь, начали гулять по залам. На меня изредка поглядывали, но замечаний никаких не делали, собственно и не за что (с позиции нормального человека, конечно). Самое интересное началось у мужа. К нему тут же подбежала старушка и очень мило поинтересовалась - не помочь ли чем, не подсказать ли что… Он, с присущей ему серьезностью, начал расспрашивать про храм, про разные иконы, про то что, здесь вообще происходит и почему, собственно, тут так много народу. Она также мило и терпеливо все ему рассказывала и показывала. И вот, когда в некотором недоумении, мы решили покинуть это приветливое заведение, произошло чудо! Старушка, потерявшая из виду моего мужа, наперерез ринулась к двум девчонкам лет 20-ти, которые в этот момент пытались поставить свечку около какой-то иконы. Девушки были в платках и юбках, в отличии, надо сказать, от меня, но видимо, все таки, разгневали чем-то старушку да так, что она залепила со всей силы одной из них по руке и прошипела: «Куда ж ты дура ставишь, сюда нельзя!». Девушки сразу стушевались и постарались скрыться в толпе, а старушка продолжила блюсти «порядок».
Самое интересное, и мы в этом уверены (проверено на себе), что будь на их месте мужчина, то пусть даже, если бы он прикурил сигарету от этой свечки, его бы тихо и мирно попытались бы вразумить и приобщить таки к православному делу.
А теперь давайте задумаемся. Зачем церкви приобщать к религии именно мужчин? И так по-хамски относится к женщинам, тем более, что в функции церкви как раз входит сглаживание неравенства между богатыми и бедными, больными и здоровыми, чтобы каждый, пришедший в храм считал себя здесь желанным! А такое неприемлемое обращение встречается сплошь и рядом. Все очень просто! Мужчина для церкви - очень ценный кадр! Это и спонсор, и защитник, мало ли что…Мужчина намного чаще женщин вертится в большом бизнесе, а значит чаще имеет желание и возможность по крупному «замолить» грехи (обычно путем значительных взносов в пользу церкви, тому пример наши многие политики и финансовые воротилы).
Пойдем дальше.
Так уж получилось, что Россия на половину азиатская страна и у нас в большинстве семей имеет место патриархат. И, «мужчина», к которому так хорошо отнеслись в «храме божьем» начинает верить, что религия- это круто, приходит домой и говорит, что с сегодняшнего дня - мы верующие. Я знаю несколько семей, где так оно и происходило, и у женской части семьи даже не возникало вопроса: а зачем? «Ибо сказано – да убоится жена мужа своего» - очень легкая позиция, прямо скажем, за то думать не надо!
(Слова «мужчина» и «храм божий» я намеренно закавычила, так как считаю, что настоящего мужчину так просто не купишь льстивыми речами и обещаниями, а храм, если он есть, то он – в сердце и не нуждается в обвешивании крестами и тучей икон.)
Кстати сказать, ни одного нормального верующего мужчины мне видеть не пришлось L. И, если я могу, в крайнем случае, допустить уход в религию женщины, по разным причинам. То религиозность мужчины я могу расценивать как прятанье головы в песок и бегство от действительности.
Таким образом, вывод, вынесенный в заголовок, напрашивается сам, а женщине, в данном случае, навязывается роль пассивного наблюдателя, которая, что самое то страшное, многих женщин вполне устраивает.
-
KWAKS сказал:
"Кабы не так. В отношении мужчин церконая дискриминация жёстче :
они ОБЯЗАНЫ снимать головные уборы(в любую погоду "
Смею вам напомнить, что мужчина обязан снимать головной убор в любом помещении, независимо от погоды, в отличие от женщин, которых этикет не обязывает это делать.
-
Сколько женщин и сколько мужчин являются христианами? Думаю, именно женщины являются поддержателями религии, так как они более консервативны.
-
Начало этой темы смотрите на Атеистическом форуме Избы-Дебатни.
С уважением, Ольга
-
Сколько женщин и сколько мужчин являются христианами? Думаю, именно женщины являются поддержателями религии, так как они более консервативны.
Не могу назвать женщин, в общей их массе, поддержателями религии, все таки зачастую они идут в церковь за мужем, отцом...
К сожалению, сейчас идет тендеция к воспитаю именно пассивности женщины, кстати сказать, религия очень сильно этому способствует.
Взять хотя бы эту заповедь : "Да убоится жена мужа своего!"
-
Смею вам напомнить, что мужчина обязан снимать головной убор в любом помещении, независимо от погоды, в отличие от женщин, которых этикет не обязывает это делать.
Что и требовалось доказать -
мужчина дискриминирован по сАмо нЕкуда,
а женщины всё грОмче и грООООмче вопят о дискриминации женщин.
-
KWAKS,
а женщины всё грОмче и грООООмче вопят о дискриминации женщин
И правильно делают. А то что же это получается - женщины вынашивают детей, при этом в их кровь попадают токсины от жизнедеятельности ребенка, они теряют кальций и другие ресурсы своего органзма, которые уходят к ребенку. Потом они в муках рожают детей. Мужчины не проходят через это. Кроме того, женщины работают, ведут домашнее хозяйство, заботятся о детях, в то время как их папаши иногда даже не знают в какой класс ходит ребенок, и т.д.
Хочу вам заметить, что в развитых европейских государствах женщины гораздо более защищены , чем у нас. Поэтому, видимо, женщины не очень громко кричат - нужно кричать еще громче.
-
а женщины всё грОмче и грООООмче вопят о дискриминации женщин
И правильно делают. А то что же это получается - женщины вынашивают детей,..
оЙ ! НУ велИИИкое дело - *вынашивають* ! ! !
А кАк бы они забеременели БЕЗ МУЖЧИН ? ? ? ? ?
-
Что и требовалось доказать -
мужчина дискриминирован по сАмо нЕкуда,
а женщины всё грОмче и грООООмче вопят о дискриминации женщин.
Пока я вижу, что вопят здесь только представители мужской части :wink:
Женщины же ведут себя культурно и пытаются разобраться в ситуации.
Спорить с тем, что с Женщиной в нашей стране обходятся не лучшим образом, по моему, просто бессмыленно.
А вот понятие "дискриминированного мужчины" - вызывает только улыбку.
-
а женщины всё грОмче и грООООмче вопят о дискриминации женщин
И правильно делают. А то что же это получается - женщины вынашивают детей,..
оЙ ! НУ велИИИкое дело - *вынашивають* ! ! !
А кАк бы они забеременели БЕЗ МУЖЧИН ? ? ? ? ?
КВАКИ, уже умеют.. Оплодотворять яйцеклетку без сперматозоидов :D Вымрете вы как явление природы :D :D Не в обиду, солнц :D
-
KWAKS, да, вынашивать - великое дело, а всунул, вынул и бежать - это просто. :lol:
-
Если все так почему "благополучные" и "эксплуатирующие" мужчины в среднем живут меньше женщин? На первый пост, агитировала то женщина.
-
Если все так почему "благополучные" и "эксплуатирующие" мужчины в среднем живут меньше женщин?
И НАМНОГО - меньше женщин ! ! !
-
А вот понятие "дискриминированного мужчины" - вызывает только улыбку.
Но почему-то ЛИШЬ у Прекрасной Половины *вызывает улыбку* !
-
вынашивать - великое дело,:lol:
А чЁ вынашивать-то,если вынашивать нЕчего ?
-
Если все так почему "благополучные" и "эксплуатирующие" мужчины в среднем живут меньше женщин? На первый пост, агитировала то женщина.
ПАтАмуШтА, за ненадобностью (шЮтка) :D
-
уже умеют.. Оплодотворять яйцеклетку без сперматозоидов :D
чЕм жЕ,иньтяррэсно ? Соскобом из под ногтя ?
Должно бытьпо Лохике) - из под ногтя Мужского всётки ?
Вымрете вы как явление природы :D :D Не в обиду, солнц :D
Да ну чё Вы."Мы задачу сознаваем" -
"Дадым стране угля ! Мелкого - НО МНОГО ! "
-
ПАтАмуШтА, за ненадобностью (шЮтка) :D
в такИх ЖеншшИнах(бес шЮтток) ?
-
KWAKS, насколько я слышала, берут женскую яйцеклетку и оплодотворяют ее хромосомами из женской клетки. :roll:
-
Самое интересное, что изначально начиная эту тему я не хотела поднимать феминистический вопрос. Я хотела сказать, что большинство женщин ПОЗВОЛЯЮТ себя притеснять и этим не правы. Я хотела бы почеркнуть роль в этом процессе церкви, которая активно пользуется такими тенденциями в обществе для вербовки кадров.
Да, можно много говорить о том, что как себя поставишь, так к тебе и будут относиться, это правда , но только отчасти. Например, при приеме на работу мне не раз задавали вопрос о намерении заводить детей в ближайшем будущем и даже пытались всучить для подписи какие-то бумажки, естественно, не имеющие юридической силы, но производящие на многих девушек сильное впечатление и страх. Кстати, те кто задавал такие вопросы были сплошь и рядом мужчины, закоренелые семьянины с кучей детей и практически все православные.
-
KWAKS, насколько я слышала, берут женскую яйцеклетку и оплодотворяют ее хромосомами из женской клетки. :roll:
Натурное Лесбиянство ! Ужасть ! ! !
-
KWAKS, насколько я слышала, берут женскую яйцеклетку и оплодотворяют ее хромосомами из женской клетки. :roll:
Слыхивал про такое, есть такие разработки, насколько я знаю, пока только теоретические. Только вот незадача: при воссоединении двух женских материнских геномов может получиться только женский же дочерний. У мужчин и в этом отношении возможностей больше, поскольку сперматозоиды могут содержать как X-, так и Y-хромосомы, тогда как у женщин только X. Просто в природе дискриминация заложена. :-D
-
А почему незадача? :shock: Что плохого в том, что в мире будут жить только женщины? Я думаю - привыкнут и всё будет хорошо. Нужно быть оптимистами, товарищи! :wink:
-
KWAKS, насколько я слышала, берут женскую яйцеклетку и оплодотворяют ее хромосомами из женской клетки. :roll:
Слыхивал про такое, есть такие разработки, насколько я знаю, пока только теоретические. Только вот незадача: при воссоединении двух женских материнских геномов может получиться только женский же дочерний. У мужчин и в этом отношении возможностей больше, поскольку сперматозоиды могут содержать как X-, так и Y-хромосомы, тогда как у женщин только X. Просто в природе дискриминация заложена. :-D
Так, что, учитывая все эти научные факты, друг от друга нам ни куда не деться :) (По крайней мере до поры до времени) А так так в наличии потомства заинтересованы обе стороны, то нужно учиться мирно сосуществовать :)
-
А почему незадача? :shock: Что плохого в том, что в мире будут жить только женщины? Я думаю - привыкнут и всё будет хорошо. Нужно быть оптимистами, товарищи! :wink:
Может конечно ничего плохого и нет в том, что, возможно, в следствие естественного отбора остануться только женщины (в конечном итоге в природе побеждает сильнейший), только вот мне бы в таком мире жить бы не хотелось :( Я- за разнообразие видов, жить так интересней :)
-
Не волнуйтесь - есть много видов женщин :D - брюнетки, блондинки, рыжие, негры, азиатки, мулатки, толстые, худые, спортивные, ..... Нафиг вам те мужики дались :lol:
-
Не волнуйтесь - есть много видов женщин :D - брюнетки, блондинки, рыжие, негры, азиатки, мулатки, толстые, худые, спортивные, .....
:lol: Это точно!
Только вот, если серьезно, некоторым женщинам все таки придется выполнять мужскую работу (тяжелый физический труд), и они быстро приобретут мужской облик. Получится-менять шило на мыло.
-
А почему незадача? :shock: Что плохого в том, что в мире будут жить только женщины? Я думаю - привыкнут и всё будет хорошо
Ага. И будут все ходить с утра до вечера по магазинам, а библиотека им. Ленина выбросит все книги, потому что некуда будет размещать Cosmopolitan и Elle. :lol: :lol: :lol: :lol:
Может конечно ничего плохого и нет в том, что, возможно, в следствие естественного отбора остануться только женщины (в конечном итоге в природе побеждает сильнейший), только вот мне бы в таком мире жить бы не хотелось :( Я- за разнообразие видов, жить так интересней :)
Тут два интересных момента. Если и останется только один пол (на основе того, что я сказал о генной инженерии), то естественный отбор никакого отношения к этому иметь не будет ))))). Это будет сугубо сознательное решение.
Второе: мужчина и женщина - это не виды. :-) Но Вы правы - жить так интересней :-)
Не волнуйтесь - есть много видов женщин :D - брюнетки, блондинки, рыжие, негры, азиатки, мулатки, толстые, худые, спортивные, ..... Нафиг вам те мужики дались :lol:
Но не забывайте, что есть столько же, если не больше, видов мужчин ;-)
Не волнуйтесь - есть много видов женщин :D - брюнетки, блондинки, рыжие, негры, азиатки, мулатки, толстые, худые, спортивные, .....
:lol: Это точно!
Только вот, если серьезно, некоторым женщинам все таки придется выполнять мужскую работу (тяжелый физический труд), и они быстро приобретут мужской облик. Получится-менять шило на мыло.
Боюсь, что к тому времени, как будет возможно подобного типа размножение, тяжелую физическую работу будут выполнять исключительно машины :-).
-
А почему незадача? :shock: Что плохого в том, что в мире будут жить только женщины? Я думаю - привыкнут и всё будет хорошо
Ага. И будут все ходить с утра до вечера по магазинам, а библиотека им. Ленина выбросит все книги, потому что некуда будет размещать Cosmopolitan и Elle. :lol: :lol: :lol: :lol: .
Ну уж здесь вы явно недооцениваете женщин, уважаемый Nail Lowe :D Я уж точно не примину припасти пару десятков естествонаучных, филосовских и технических книжец. :wink: , дабы не пропасть. Уверена, что найдется не мало тех, кто сделает то же :)
Кстати, Cosmopolitan и Elle как-то у меня не пошли :(
-
У меня вдруг возник вопрос. Есть женщины, которые допускают существование мира без мужчин, в котором им было бы даже комфортно, при этом они совершенно необязательно должны быть лесбиянками. Но я не встречала ни одного мужчины, который бы желал жить в мире только мужчин (Даже представители секс меньшинст этого бы не хотели, в своей общей массе).
Так ли это и почему?
-
Ольга, я как раз такая женщина. Я не лесбиянка, но в обществе женщин я чувствую себя гораздо более комфортно, чем в обществе мужчин. От мужчин у меня, если честно, сплошные нервотрепки и душевные расстройства. :( И к сожалению, так сложилось, что в моей жизни я встретила много сильных, умных, практичных и несколько очень интеллигентных и суперизысканных женщин. К сожалению, потому что мужчин, которыми я восхищаюсь и по-настоящему уважаю очень мало по сравнению с тем количеством "качественных" женщин, а я не считаю, что лучше любой, лишь бы мужик.
А на ваш вопрос можно ответить так - мужчины более иерархичны, они постоянно борятся за первенство, за авторитет, кто круче, у кого длинее :wink: Женщины более равны, они менее склонны к агрессии, иерархии. Это можно проследить на матриархате (родоплеменное устройство общества) и патриархате (рабовладельчество, феодализм,...). Поэтому женская среда более комфортна психологически, имхо.
-
Мария, к сожалению не могу с вами полностью согласиться. В общей своей массе мужчины не склонны мстить из под тишка, строить козни за спиной и тд, что больше свойственно все таки женщинам. Обычно они прямо выражают свое недовольство и быстрее забывают обиды, в отличие от женщин, которые могут вынашивать план мести годами. Согласитесь, мужчина, который вылил серную кислоту в лицо любовнику своей жены- это фантастика, а обманутая жена, сделавшая то же любовнице мужа- реальность.
Действительно, мужчины как и женщины- бывают очень разные. Но, если говорить, например, о трудовом коллективе, то я все таки предпочту мужской коллектив. Мне приходилось работать в чисто женском , врагу честно говоря , не пожелаю. :( (такого количества сплетен о себе наслушалась :) )
Хотя, женщин, которыми бы я восхищалась действительно намного больше, с этим я соглашусь.
-
Ольга, значит, мне везло с женщинами. Наверное, потому что я заранее настраивала себя на хороших и умных женщин - таких и находила. :roll:
-
Ну уж здесь вы явно недооцениваете женщин, уважаемый Nail Lowe :D
Такить шутю я ))))
У меня вдруг возник вопрос. Есть женщины, которые допускают существование мира без мужчин, в котором им было бы даже комфортно, при этом они совершенно необязательно должны быть лесбиянками. Но я не встречала ни одного мужчины, который бы желал жить в мире только мужчин (Даже представители секс меньшинст этого бы не хотели, в своей общей массе).
Так ли это и почему?
Это так, и вот, почему. Мне кажется, что мужчины в этом смысле более откровенны. Никому не было бы комфортно в однополом мире, причем это не зависит от ни от сексуальной ориентации, ни от особенностей психологии того или иного человека, если только он здоров. И мужчины никогда не скрывали того, что в какой-то (возможно, довольно большой) мере зависимы от противоположного пола. И понятно, почему мужчины это признают: они, в отличие от женщин, всегда были намного более свободны и в психологическом, и в социальном, и в политическом отношении.
Женщины же, будучи в исторической ретроспективе притеснеными (политическое право голоса у женщин появилось лишь в XX веке), вынуждено выработали некое особое отношение к мужчинам как к людям, которые ограничивают свободу. Это отношение, в частности, заключается в том, что некоторые женщины наивно полагают, что им было бы комфортно в однополом женском обществе.
Я сейчас, может быть, даже не про Марию говорю. Но есть действительно женщины, которые считают, что не будь мужиков - не было бы всех их проблем.
А вообще говоря, насколько я понимаю, большинству людей психологически комфортней в компании людей, которые максимально им близки. Поскольку психология во многом гендерна, отбор друзей и формирование круга общения производится не в последнюю очередь по половому признаку.
-
KWAKS, насколько я слышала, берут женскую яйцеклетку и оплодотворяют ее хромосомами из женской клетки. :roll:
НапугАААли-то кАк !
А мужчины в этом отношении чЕм хужжэй ? АкказваЦЦа,даже лучшэй ! ! ! :Только вот незадача: при воссоединении двух женских материнских геномов может получиться только женский же дочерний. У мужчин и в этом отношении возможностей больше, поскольку сперматозоиды могут содержать как X-, так и Y-хромосомы, тогда как у женщин только X. Просто в природе дискриминация заложена. :-D
И вынашивать НЭ НАДА ! хи хи ..
Оплодотворили,положили в инкубатор с питательной средой - и пажжалст .........
ТааакИИИИИИИе ГЕРКУЛЕСЫ вырастут ! ! ! ! !
Вон квакушки-женщины и то не вынашивают.Метнула икру - и растите на здороывье.
Одних только ООООчень дальних *родственничков* знаю,
у которых самка вынашивает икру на коже спины - так это и Мужчины сумеют ...
при желании,кнешн !
-
мужчины в этом смысле более откровенны.
Женщины же, будучи в исторической ретроспективе притеснеными...
Уважаемый Nail Lowe !
Пожалуй Основная Причина не в *большей откровенности Мужчины*,
и не в *исторической притеснённости Женщины*,а в У мужчин и в этом отношении возможностей больше, поскольку сперматозоиды могут содержать как X-, так и Y-хромосомы, тогда как у женщин только X. Просто в природе дискриминация заложена. :-D
И поэтому : *большая откровенность Мужчины* и *историческая притеснённость Женщины* -
Последствия Оной *Природной дискриминации*...
С Всеми из Этого Вытека-ю-щи-ми ................
-
Ольга, значит, мне везло с женщинами. Наверное, потому что я заранее настраивала себя на хороших и умных женщин - таких и находила. :roll:
Мария, если можно настроить себя на "хороших и умных женщин", то ведь так же можно настроить себя на хороших и умных мужчин, которых, к счастью, ни чуть не меньше.
В институские годы мне вполне было комфортно в своей компании девчонок, честно говоря я и не помышляла особо, чтобы заводить дружбу с парнями, мне казалось, что им нужно только "одно". Дальше события развернулись таким образом, что многие повыскакивали замуж, нарожали детей, это все конечно отлично, но все их интересы очень резко переключились на бытовые темы. И, если раньше мы встречались обсудить, например, "есть ли жизнь на Марсе", то стали обсуждать какого цвета носки купить мужу. И все произошло так резко, что оказалось, что из всех подруг у меня осталась только одна, с которой интересно :( К слову сказать, я замужем, причем уже более семи лет и мой муж- это самый мой лучший друг. К тому же я очень сильно сдружилась с двумя ребятами из своего трудового коллектива, с которыми мы часто ходим по пить пивка после работы, пофилософствовать и вообще поговорить о жизни.
Мне 25 лет, но ровестниц с аналогичными интересами- единицы или я их просто не встречала. Тем не менее, я знаю много женщин, которые после сорока, видимо, присытившись бытовухой, оставаясь тем не менее хорошими женами и матерями, были очень интересными собеседниками со здравыми устоявшимися взглядами.
-
Ольга
Мария, если можно настроить себя на "хороших и умных женщин", то ведь так же можно настроить себя на хороших и умных мужчин, которых, к счастью, ни чуть не меньше.
Да, но они в основном сидят в форумах :wink:
Дальше события развернулись таким образом, что многие повыскакивали замуж, нарожали детей, это все конечно отлично, но все их интересы очень резко переключились на бытовые темы. И, если раньше мы встречались обсудить, например, "есть ли жизнь на Марсе", то стали обсуждать какого цвета носки купить мужу.
В нашей компании проще - мы и наша замужняя подруга с ее мужем и его друзьями собираемся вместе и обсуждаем "есть ли жизнь на Марсе" :)
Мне 25 лет, но ровестниц с аналогичными интересами- единицы или я их просто не встречала.
Вы такая молодая и уже 7 лет замужем! :shock: С ума сойти! Я бы на такое не решилась тогда и не решусь наверное еще лет 5 как минимум. А какие у вас еще интересы, кроме астрономии? :wink:
-
ОльгаМария,ведь так же можно настроить себя на хороших и умных мужчин.
Да, но они в основном сидят в форумах :wink:
Тут Вам и *карты в руки*, Мария.
Обменялись Фотками..при Положительном Впечатлении - Личная Встреча.
-
я все таки предпочту мужской коллектив.
Предпочтите.Очень просим.
А то Одноименная Тема в Дебатне -
без Женского Участия СОВСЕМ остановилась.
-
Мария, если бы мне кто-то сказал семь лет назад, что я выйду замуж так рано, то я просто бы рассмеялась и пообещала не делать таких глупостей еще лет минимум десять :) Это факт!
С мужем мы, действительно, очень сдружились, и тому подтверждение, что мы за семь лет друг друга не поубивали, хотя можем спорить друг с другом до хрипоты по любой теме. Ахматову как то спросили- хотела она когда-нибудь развестить с мужем и она отвечала: "Развестись- никогда! Убить иногда!" У нас такой же случай :)
Честно говоря, даже слова "муж" и "жена" меня ужасно коробят и по сей день, уж больно от них разит "бытовухой".
Интересуюсь я всем на свете, видимо, поэтому до сих пор не защитила диссертацию, которую уже пишу почти 5 лет :) Основные темы, по которым я готова говорить бесконечно- это тайны Земли, Вселенной, Мироздания и психологии.
По образованию я нефтяной геолог, и как оказалось - это "не совсем" женская профессия , так как выгодно трудоустроиться женщине по ней неимоверно трудно (опять таки половая дискриминация :( ). Но все в итоге- в наших руках, и , если раньше я искала нефть, то сейчас ищу ограничения для строительства, что не менее занимательно :)
-
Nail Lowe сказал:
"Никому не было бы комфортно в однополом мире, причем это не зависит от ни от сексуальной ориентации, ни от особенностей психологии того или иного человека, если только он здоров. "
Абсолютно согласна, по крайней мере, мне бы в таком мире комфортно не было. Но, если бы человек родился изначально в таком мире, я думаю у него не возникло вопроса о комфортности такой ситуации. Все дело в воспитании.
Вопрос о зависимости мужчин от противоположного пола они действительно не скрывают, взять хотя бы анекдоты про то: "зачем тебе стиральная машина, у тебя ведь есть жена"
:?
-
я все таки предпочту мужской коллектив.
Предпочтите.Очень просим.
А то Одноименная Тема в Дебатне -
без Женского Участия СОВСЕМ остановилась.
Вот видите, уважаемые женщины, мы даже KWAKSу в результате понадобились, а ведь больше всех возмущался по поводу задискриминированности по самое некуда мужчин :) Без нас даже темы, оказывается никак не идут.
Эх, чтож вы без нас бы делали :)
-
Мария, а как формировались ваши взгляды? Ни каждый день встретишь девушку, читающую Лао Цзи и Кастанеду? :wink:
-
Да уж. Что будут говорить феминистки (сурфажистского толка) если генетика даст возможность рожать мужчинам. Скорее всего устроят массу митингов и опять же по поводу дискриминации. Самый идиотский довод при разговоре. Но наиболее часто используемый. Из арсенала доводов "сам дурак". Так же мужчины могут сказать, а вас в обязаловку в армию не гонят. Дискриминация.
И вообще. Вы за равноправие или за доминирование одного из полов?
Мария, то, что вам не повезло встретить нормальных мужчин это минус. Скорее всего у вас очень высокие запросы к ним. Я например знаю, что интересных людей как среди мужчин, так и среди женщин - единицы, особенно если планка весьма завышена...
-
Товарищи!!! А вам не кажется, что отношение к религии не зависит от пола? Как и консерватизм (конформизм)? Был, конечно Тома Аквинат, но была же и Жанна Д-Арк, в конце-то концов!
-
Рендалл
Так же мужчины могут сказать, а вас в обязаловку в армию не гонят. Дискриминация.
Могут, но не везде. Вот, например, в Израиле - не могут :wink:
Скорее всего у вас очень высокие запросы к ним. Я например знаю, что интересных людей как среди мужчин, так и среди женщин - единицы, особенно если планка весьма завышена...
Да, она была завышена, но за последнее время я эту планку, как мне кажется, опустила до нельзя, но особо ничего не изменилось. :roll:
-
Ольга, тупо формировались :wink: Просто в детстве скуки ради перечитывала домашнюю литературу, а так как русскую классику не люблю - она мне не интересна вообще, то читала книги религиозной тематики (они самые веселые были).
-
Без нас даже темы, оказывается никак не идут.Эх,..:)
*больше всех возмущался по поводу* -
Именно Потому шо *больше всех*понадобились.
-
Рендалл
Так же мужчины могут сказать, а вас в обязаловку в армию не гонят. Дискриминация.
Могут, но не везде. Вот, например, в Израиле - не могут :wink:
А вапче, если серьезно, то дискриминируемый пол в России - мужчины. Готов доказывать с законодательством в руках:
Ну можем пройти по основным вехам:
1. Служба в армии по призыву - стопроцентная дискриминация.
2. Пенсионный возраст у мужчин наступает позже, чем у женщин, и, при этом, срок жизни у женщин выше. Т.е. пенсионные выплаты по возрасту занимают в жизни мужчины значительно меньший отрезок времени, при том, что участие в формировании пенсионного фонда продолжительней.
3. Мужчины дискриминируются уголовным законодательством. В том числе, в отношении мужчин могут применяться наказания, не допускаемые в отношении женщин (смертная казнь (присуствует в УК), пожизненное лишение свободы, отбывание наказания в колониях строгого или особо строгого режима). Вообще же, система половой дискриминации закреплена самая разнообразная.
Например, ряд послаблений может получить женщина, имеющая детей до 3 лет, вне зависимости от ее участия в воспитании таких детей, мужчина не может рассчитывать на аналогичное, даже если он является единственным лицом, занимающимся воспитанием детей.
Вопрос о правовых преимуществах, создаваемых женщинам беременностью, оставляем в стороне, вплоть до появления беременных мужчин.
4. При разводе у мужчины, пусть даже самого образцового поведения куда меньше шансов оставить детей с собой чем у матери. Единственный случай, когда у отца есть надежда - мать дает все основания для лишения себя родительских прав. Данная практика не является законодательно закрепленной, но повсеместно используется.
Ну по первости хватит - кто может привести нечто похожее в области дискриминации женщин?
-
Рендалл писал:
"И вообще. Вы за равноправие или за доминирование одного из полов? "
Конечно же ЗА равноправие полов! Естественно, природа уже внесла коррективы в разграничение видов деятельности, которыми могут заниматься мужчины и женщины (тяжелый физический труд или многие виды рутинной работы), но выбор-то, в конечном итоге, должен быть за человеком.
Вот вы говорите про воинскую обязанность, но ведь и в этом случае выбор оказывается за вами: вы можете поступить в институт , где есть военная кафедра, можете завести двоих детей, можете отсиживаться по чужим квартирам, можете купить военный билет, медицинскую справку, куча вариантов.
А вот в случае отбора сотрудников на ответственную должность, при равных условиях, как бы женщина себя не проявила, почти всегда назначат мужчину.
Разве мужчина сталкивается с разными формами немысленных договоров, которыми пытаются связать женщину работодатели, дабы обезопасить себя от ее ухода в декрет (лично у меня просили справку от врача об отсутствии беременности :shock: ). А потом удивляются, и почему у нас такая острая демографическая ситуация...
Конечно же есть разные люди и, наверняка не все так запущено, но уж больно богатый у меня опыт поиска работы, чтоб просто так от него отмахнуться.
-
Ольга, тупо формировались :wink: Просто в детстве скуки ради перечитывала домашнюю литературу, а так как русскую классику не люблю - она мне не интересна вообще, то читала книги религиозной тематики (они самые веселые были).
Мария, обязательно засяду за чтение этих авторов и поделюсь своими впечатлениями :) Почему-то именно до них у меня руки пока не дошли :oops:
-
Товарищи!!! А вам не кажется, что отношение к религии не зависит от пола? Как и консерватизм (конформизм)? Был, конечно Тома Аквинат, но была же и Жанна Д-Арк, в конце-то концов!
"Отношение" к религии, полностью с вами согласна, не зависит от пола, в конечном итоге все пытаются достигнуть с помощью нее либо душевного равновесия, либо заполнить пробелы научных знаний человечества и тд.
Дело в методах, которыми церковь пытается приобщить к вере все большую часть населения. Путем поощрения походов в церковь мужчин, создавая им максимально комфортные условия для этого.
Женщин же там могут бить по рукам, за неправильно поставленные свечки, тогда как мужчина волен делать там практически все, что угодно (опять таки, проверено на себе, смотрите начало разговора).
-
Карлсон ,
В плане пенсионного возраста я с вами стопроцентно соглашусь. Уходить на пенсию надо по показаниям биологического возраста человека, который очень часто не совпадает с фактическим. Но это касаемо и женщин, хотя мужчины, действительно, страдают от этого больше.
В отношении остального, то совершенно мизерное количество женщин пойдут грабить и убивать просто так. Для того, чтобы женщина решилась на особотяжкое преступление, за которое ей полагалась бы смертная казнь, нужны исключительно веские причины (скорее всего у нее просто не было в тот момент другого выхода).
Вы много знаете женщин маньяков-убийц? Я, например, ни одной.
На счет беременности, тут все ясно - самое главное у человека - это его дети. Уж малыш-то , находящийся в утробе матери никак и не в чем не виноват и страдать не должен по определению, а уж мать тут никак не отделить физиологически.
На счет оставления ребенка матери при разводе, то тут, возможно, вы правы. Не думаю, что ребенку лучше абы какая мать, чем нормальный отец.
-
Дело в методах, которыми церковь пытается приобщить к вере все большую часть населения. Путем поощрения походов в церковь мужчин, создавая им максимально комфортные условия для этого.
Но ведь это не более чем консерватизм (традиционализм) отдельных конфессий. Они исторически так привыкли и им так удобно. Вот и все.
-
Карлсон ,
В плане пенсионного возраста я с вами стопроцентно соглашусь. Уходить на пенсию надо по показаниям биологического возраста человека, который очень часто не совпадает с фактическим. Но это касаемо и женщин, хотя мужчины, действительно, страдают от этого больше.
В отношении остального, то совершенно мизерное количество женщин пойдут грабить и убивать просто так. Для того, чтобы женщина решилась на особотяжкое преступление, за которое ей полагалась бы смертная казнь, нужны исключительно веские причины (скорее всего у нее просто не было в тот момент другого выхода).
Вы много знаете женщин маньяков-убийц? Я, например, ни одной.
На счет беременности, тут все ясно - самое главное у человека - это его дети. Уж малыш-то , находящийся в утробе матери никак и не в чем не виноват и страдать не должен по определению, а уж мать тут никак не отделить физиологически.
На счет оставления ребенка матери при разводе, то тут, возможно, вы правы. Не думаю, что ребенку лучше абы какая мать, чем нормальный отец.
Я еще настаиваю на признании дискриминационного характера службы по призыву. Т.е. обязанности, возникающей исключительно вследствие половой принадлежности.
Насчет применяемых наказаний - не соглашусь в корне:
1. За одно и то же преступление мужчина получит пожизненное или особо строгий режим, а женщина - общий режим. Справедливо?
2. Вы удивитесь, но вне зависимости от половой принадлежности люди, совершающие преступления, очень редко могут похвастаться серьезными причинами. В большинстве случаев очевидно полное неосознание человеком последствий собственных поступков и полное отсутствие мозгов.
3. Насчет доли тяжких и особо тяжких преступлений. В общей статистике доля тяжких и особо тяжких преступлений - около 60 процентов. В то время, как в 2004 году из 200 тысяч женщин, совершивших преступления, 90 тысяч совершили особо тяжкие преступления. Т.е. без учета просто тяжких 45 % преступлений, совершенных женщинами относятся к особо тяжким, данных по тяжким мне найти не удалось.
Еще раз обращаю внимание на то, что женщина, имеющая детей, имеет значительные преимущества перед остальными(разный уровень послаблений при наличии детей до 3 лет и до 14 лет), вне зависимости от степени участия в воспитании ребенка, мужчина, даже являющийся единственным родителем ребенка никаких преимуществ не получает.
-
А кАк бы они забеременели БЕЗ МУЖЧИН ? ? ? ? ?
КВАКИ, уже умеют.. Оплодотворять яйцеклетку без сперматозоидов :D Вымрете вы как явление природы :D :D Не в обиду, солнц :D
Любезная Mary. вы, видимо, находитесь в плену наивной массовой информации. Оплодотворить яйцеклетку без участия сперматозоида, можно. В принципе, это называется вегетативным размножением, и клонирование известно еще с 20-х годов. Не так давно удалось клонировать и овечек с кошечками. Однако, Вам вероятно, известно, чем это закончилось? Клонированные особи приобрели усиленный набор болезней своей предшественницы и завершили свой жизненный путь примерно одновреиенно со своими "клоно-родителями".
Половое размножение - это эволюционно приобретенное свойство, повыщающее выживаемость вида. Задача самца - не столько в том, чтобы оплодотворить самку, а создать необходимое число генетическтх комбинаций для повышения видовой адаптации. Если бы все особи имели одинаковый генотип (как и получается при любом вегетативном размножении), то любой вирус или бактерия, к которым в данном генотипе не предусмотрено адекватного иммунитета, уничтожит всю популяцию на корню. Именно скрещивание генотипов позволяет создавать разнообразие иммунологических свойств у отдельных особей, что ставит барьер на путях распространения возбудителей болезней, к которым чувствителен этот вид животных.
Понятное дело, задача самца - не только в том, чтобы просто "разнообразить" генотипы, но и создавать наиболее оптимальные. Один из способов селектирования самцов в этом процессе - конкуренция в борьбе за самку.
Однако и этим дело то не заканчивается. Вы замечали, что самцы в природе - гораздо более импозантны по сравнению с самками? Шикарная грива льва, красивейшее оперение павлинов, попугаев и др. птиц, имеющих цветовое зрение, самцы рыб, раскрашеных в различные цвета радуги - все направлено на то, чтобы привлечь самку своим видом. Интересно также, что каждая самка имеет здесь свои собственные предпочтения. Так, проводился опыт - помещали самцов цихлид в аквариум, каждого самца, окрашенного индивидуально - в свое помещение, к которому вел отдельный ход. В общем помещении плавали самки. Через некоторое время самки проникали к выбранному ими самцу. Причем, при повторении опыта те же самки предпочитали проникать к самцу той же окраски, что и прежде.
Все это указывает на то, что половое размножение имеет эволюционное оправданние.
Другое дело, что обвинения в патриархальном засилье справедливы. Но дело постепенно меняется, что соответствует экономическим изменениям в жизни общества. Вспомним, что первоначально на Земле царил матриархат, что было обусловлено именно огранизацией труда. Сегодня условия для равенстства мужчин и женщин назревают во всех сферах жизни общества. Если доживем и нас не забросают никакими ядернями ракетами, то все, я думаю, будет окей.
-
У меня вдруг возник вопрос. Есть женщины, которые допускают существование мира без мужчин, в котором им было бы даже комфортно, при этом они совершенно необязательно должны быть лесбиянками. Но я не встречала ни одного мужчины, который бы желал жить в мире только мужчин (Даже представители секс меньшинст этого бы не хотели, в своей общей массе).
Так ли это и почему?
К сожалению, и это не более, чем миф. Совершенно правильно говорят, что мир мужчин стратифицирован, и мужчины постоянно ведут борьбу за первенство. Думается, что в этом больше социологии, чем физиологии. Т.е. все дело в культуре.
Но если говорить практически, то гипотетическое исчезновение мужчин с лица Земли не приведет к желанному миру (хотя его будет и больше). Проблема в том, что свято место пусто не бывает. Посмотрите, что творится в женских колониях! Там устанавливается стратификация почти такая же, как и в мужской колонии. Только сексуальные отношения между женщинами не считаются позорными, в отличие от мужчин, у которых рецептивная (женская) позиция является беспримерно унизительной. Женщинам здесь, как говорится, терять нечего. Однако остальные условия общежиттия ненамного лучше. Появляются те же "бучи", которые портят жисть другим женщинам. Так что дело не совсем в мужчинах, а в самой природе человека. Так что действительно, нам надо не искать недостатки друг в друге, а дружить и любить.
-
мир мужчин стратифицирован, и мужчины постоянно ведут борьбу за первенство. Думается, что в этом больше социологии, чем физиологии...
хи хи .. *социологии*.
Полистайте результаты исследований : у стадных животных -
самцы ТОЧНО ТАК ЖЕ *ведут борьбу за первенство* !
-
работодатели, дабы обезопасить себя от ее ухода в декрет (лично у меня просили справку от врача об отсутствии беременности :shock: ). А потом удивляются, и почему у нас такая острая демографическая ситуация...
ИМЕННО для смягчения демографической ситуации -
Женщине НЕ Работу искать надо,а Мужа ! ! !
-
А вапче, если серьезно, то дискриминируемый пол в России - мужчины. Готов доказывать с законодательством в руках:
Ну по первости хватит - кто может привести нечто похожее в области дискриминации женщин?
А ЧО тут *привести*,если нЕчего привести ? ? ?
-
Карлсон - вы максималист! :) Требуете признать ВСЕ и сразу :)
Еще один пункт, который я поддержу касается "обязательной службы в армии для мужчин". Видимо, потому что я и сама не прочь была бы послужить. Считаю, что любой, назависимо от пола, гражданин обязан уметь защитить страну (и прежде всего себя).
Кстати, в общей воинской повинности я вижу выход из ЖУТКОЙ ситуации, сложившейся в нашей армии. Дедовщина - следствие неконтролируемого безделья! Только с оговоркой, что срок службы должен быть сокращен для всех и составить не более 7-8 месяцев. Два года- по меркам молодого человека - гигантский срок, за который почти полностью успеваешь забыть, все чему учили в школе.
Наличие обоих полов в армии, на мой взгляд, позволит нивелировать многие проблемы (дедовщина, воровство, эксплуатация солдат на чиновничьих дачах), все будут стараться держать себя максимально достойно, чтобы не ударить лицом в грязь перед противополжным полом. Это будет мало чем отличаться от обычного полноценного трудового коллектива. Ни для кого не секрет, что в смешанных коллективах, где примерно одинаковое количество мужчин и женщин, происходит минимальное количество конфликтов.
На счет остального, к сожалению, не достаточно информирована для дискуссии - пойду собирать информацию :)
-
Но если говорить практически, то гипотетическое исчезновение мужчин с лица Земли не приведет к желанному миру (хотя его будет и больше). Проблема в том, что свято место пусто не бывает. Посмотрите, что творится в женских колониях! Там устанавливается стратификация почти такая же, как и в мужской колонии. Только сексуальные отношения между женщинами не считаются позорными, в отличие от мужчин, у которых рецептивная (женская) позиция является беспримерно унизительной. Женщинам здесь, как говорится, терять нечего. Однако остальные условия общежиттия ненамного лучше. Появляются те же "бучи", которые портят жисть другим женщинам. Так что дело не совсем в мужчинах, а в самой природе человека. Так что действительно, нам надо не искать недостатки друг в друге, а дружить и любить.
Абсолютно согласна с Atmel.
-
Женщине НЕ Работу искать надо,а Мужа ! ! !
Ага! А в период поиска мужа, ей не надо ни есть, ни пить, ни отдыхать (на что, уважаемый KWAKS, как ни странно, нужны деньги :wink: ).
Кстати, уважаемые мужчины, а какого ваше мнение по поводу домохозяйнической позиции некоторых женщин, которую им могут навязывать некоторые представители сильной половины человечества и которую, кстати, очень одобряет православная церковь?
На мой взгляд, любой человек, чтобы быть интересным собеседником и нравиться окружающим и себе, чтобы увеличивать свой жизненный опыт, просто не может сидеть в четырех стенах и заниматься только бытом. Много раз наблюдала, как меняется женщина, когда начинает работать после долгого перерыва - становится более уверенной, разносторонней, общительной, а стало быть больше нравиться себе и окружающим. Так может просто взять и поддержать ее?
-
KWAKS
Женщине НЕ Работу искать надо,а Мужа ! ! !
:twisted: А если муж уйдет к другой женщине или погибнет - другого мужа? А в перерывах между мужьями ей что делать - срочно искать любовника, чтобы с голоду не помереть? :twisted:
-
Мнение, чт женщина должна искать мужа, а не работу патриархальна. Мы не живём по закону шариата и законодательство не позволяет мужчине выгнать женщину на улицу в чём она одета. Очевидно, что женщины - люди и ничто человеческое им не чуждо, им также хочется реализоваться в жизни. Демографическая ситуация конечно ухудшается, но это не особая проблема - пора тормозить рост населения в глобальном масштабе. Где у нас высокая рождаемость? в странах, где женщины традиционно не образованы и сидят дома в массе своей. Чем им заниматься? Домом и воспитанием детей. Если в этих странах женщины пойдут учиться, делать карьеру, приобретут определённую сексуальную культуру, то рост населения Земли остановится, но не прекратится.
-
Рендалл
Очевидно, что женщины - люди
Шикарная фраза! :wink:
-
Специально отметил, а то некоторые сомневаются... :twisted:
-
И правильно делают, что сомневаются :D
-
Неужто не люди? :shock:
-
Веками задавленные рабством женщины благодаря революции 1917 года стали полноценными членами общества (можно добавить - цинично и грубо - а членами так и не стали) И что лучше?
Женщины максималистки - они нежно, мягко, но твердо и неприклнно идут к своей цели. Они тираны и деспоты. Мужчины бойтесь - старый враг поднял голову :)
А серьезно, т.н. мужские союзы в древности избивали женщин, всячески принижая их. Так погиб матриархат (хотя по экономическим причинам, конечно. Никто не делал больше и не поклонялся фигуркам Матери и пр.).
хотя женщина никогда не была рабой мужчина - она сильнее его. Я опустошенно и горько признаюсь себе в этом. Эти бабы - двужильные, что мужика валит с ног, их возбуждает и крепит. Не поймешь их...блин :)
-
Дедовщина - следствие неконтролируемого безделья! :)
Как Вы здесь не угадали,Ольга.
Дедовщина - следствие сверхконтролируемой деятельности !
-
:twisted: А если муж уйдет к другой женщине или погибнет - другого мужа? А в перерывах между мужьями ей что делать - срочно искать любовника, чтобы с голоду не помереть? :twisted:
*А в перерывах* - поздно ЮЖ *срочно искать*,
а то и вправду можно *с голоду помереть* ...
Искать надобно - пока Муж Жив-Здоров.
-
Эти бабы - двужильные, что мужика валит с ног, их возбуждает и крепит. Не поймешь их...блин :)
Следдуетельно : Vivekkk-у Понималки НЕ ХВАТ-АТ ! ! !
-
...пора тормозить рост населения в глобальном масштабе. Где у нас высокая рождаемость? в странах, где женщины традиционно не образованы и сидят дома в массе своей. Чем им заниматься? Домом и воспитанием детей. Если в этих странах женщины пойдут учиться, делать карьеру, приобретут определённую сексуальную культуру, то рост населения Земли остановится, но не прекратится.
Абсолютно согласна!
Только вот мы все говорим - "надо-надо". А как? Попробуйте сказать об этом правоверному мусульманину. В лучшем случае он просто перестанет с вами общаться.
Кто как не Государство должно заниматься образованием своих граждан, если сами граждане не хотят уходить от устаревших традиций. Но ведь этого не происходит.
Россия же стремительно пытается уйти от светскости к этим самым "устаревшим" традициям. Заметьте, что у нас в православных семьях - три ребенка- минимум! Получается, что это и хорошо и плохо одновременно! Это позволяет хоть как-то уменьшить вымирание , в частности, русских. Но рост населения Земли с ее ограниченными ресурсами- плохо!
Получается, что надо ограничивать в росте определеннные нации. Но здесь начинает попахивать фашизмом, как быть???
Можно, например, выдавать паспорт "Гражданина Земли" и применять ко всем людям на Планете одинаковые требования, я думаю - это выход.
-
хотя женщина никогда не была рабой мужчина - она сильнее его. Я опустошенно и горько признаюсь себе в этом. Эти бабы - двужильные, что мужика валит с ног, их возбуждает и крепит. Не поймешь их...блин :)
Vivekkk, отчасти соглашусь с вами. Действительно, женщине, живущей в современном городе, в развитой стране, в комфортных условиях (по сравнению с первобытной жизнью), где все решает не тот кто сильнее и выносливее, а тот кто умеет приспосабливаться, конечно легче. Женщина все время пытается найти компромисы, а мужчина, обычно, пробить стену и свернуть горы. У женщин психика более устойчивая, она больше нацелена на создание гармоничных отношений.
Ученые доказали, что женщины в общей своей массе обладают более высоким интеллектом, чем мужчины, но среди женщин никогда не будет столько гениальных личностей как среди мужчин, таковы мы от природы. Женщина от природы очень осторожна и редко идет на неоправданный риск, который иногда позволяет далеко шагуть науке вперед.
Но не в коем случае я не хочу сказать, что останься на свете только женщины, прогресс остановиться, нет. Он будет, но несколько замедлится.
Война между полами - это как война между двумя полушариями головного мозга, ни к чему кроме шизофрении не приведет.
-
выдавать паспорт "Гражданина Земли".
Зачем ? Разве замечены случаи появления Инопланетян ?
применять ко всем людям на Планете одинаковые требования, я думаю - это выход.
"Хорошо бы,хорошо .. было бы конечно .. ".
Только ктО возьмёт на себя неблагодарный труд *мерять ВСЕХ одной меркой* ?
-
Только ктО возьмёт на себя неблагодарный труд *мерять ВСЕХ одной меркой* ?
Организация Объединенных Наций, уважаемый KWAKS :wink:
-
Организация Объединенных Наций, уважаемый KWAKS :wink:
Так она уже 60 лет *пупок надрывает*
И всё как-то *воз и ныне тАм*(в неравноправии пО уши).
-
А еще у женщин двойной набор хромосом, позволяющий им быть намного выносливее. Вывод - не жалей баб, бросая их в бой. На них надо испытывать различные лекарства, следствия ядерного взрыва и пр.
Кстати, об устойчивости психики. Был эксперемент для полета на Марс, так вот вопрос возник, как себя будут чувствовать себя женщина в изоляции (но в компании мужчин). И что? Женщина провалила опыт. Закрылась (месяц прошел) у себя, вопила, рыдала, стресс, невроз. А мужики посмеивались да в шахматы играли.
Насчет высокого интеллекта - знает, терпеть не люблю, наполеоновские замашки как у мужчин, так и у женщин. Последние из-за своей эмансипации или приниженного состояния в постели имеют очень высокий уровень амбиций, претензий, которые часто бывают необоснованными.
Мужское мышление более логично, обоснованно, следовательно, превосходит женское. Это факт (насчет левого полушария, опыт решения логическихи математическихзадач, пространственное моделирование и т.д.).
В последнее время, женщина не упускают ни одну врзможность показать себя умнее, лучше - отратительно. Зачем дорогие наши вам это надо? Разве мы враги? У вас много других плюсов - почему бы вам не сосредоточиться на них? Зачем это безнадежная для вас борьба с мужчиной и на мужской территории? Что вы хотите доказать? Мне еще ни одна женщина не ответила на это - молчат и лыбятся - может вы скажите?
Кстати, высокий интеллект - это синтез наследственных задатков+получаемое в процессе жизни образования, знания. Здесь пол значения не имеет. Вы ошибаетесь.
Квакс
Перестаньте ерничать - это вас портит. "Понималки не хватает" - без комментариев. Надоело отвечать на грубость, держите себя в руках, потому что это прямое оскорбление моей чести и достоинства. Читайте Конституцию, и будьте законопослушным. Ксати, этот аргумент называется аргумент к личности, поэтому является нечестным и необоснованным. Вы же не оставили других комментариев толкований моих шутливых восклицаний, поэтому попрошу в следущи раз по теме высказываться.
-
Vivekkk
Вывод - не жалей баб, бросая их в бой. На них надо испытывать различные лекарства, следствия ядерного взрыва и пр.
На это могу сказать только одно - вы прекрасно знаете, что если в мире окажется тысяча женщин и 20 мужчин - человечество может выжить. Но если окажется наоборот - 20 женщин и тысяча мужчин, наши шансы очень малы. Именно поэтому природа и наделила женщин долгой жизнью, выносливостью и т.п. И я считаю, что испытывать некоторые вещи на женщинах опасно - ведь если сперматозоиды постоянно обновляются, то яйцеклетки - нет, это набор на всю жизнь. Да и по каким критериям вы будете отбирать женщин на такие эксперименты? Я вот раньше думала, что таким экспериментам можно подвергать серийных убийц, которым светит пожизненное либо смертная казнь. Но женщин среди таких мало.
Женщина провалила опыт. Закрылась (месяц прошел) у себя, вопила, рыдала, стресс, невроз.
Во-первых в компании мужчин - это не в изоляции. Во-вторых, почему она провалила опыт? Изучали ли исследователи психическую совместимость этих людей? Может, она их просто ненавидела? Да и если она провела там месяц - мог предменструальный синдром повлиять. А еще есть транс- и цис-симметрия мозга. Люди с транс-симметрией наиболее эффективно ведут себя в экстремальных условиях, а цис- - наоборот.
Зачем дорогие наши вам это надо? Разве мы враги?
По вашей логике если женщина умнее мужчины, то она его враг? :shock:
Зачем это безнадежная для вас борьба с мужчиной и на мужской территории?
Конечно она безнадежна - попробуйте заниматься научной деятельностью и забеременеть (беременность ухудшает аналитическое мышление), а потом родить ребенка и уделять ему внимание года два. А если несколько детей? Из-за таких перерывов умственная производительность женщины падает по сравнению с мужской - ведь мужчинам ничто не мешает продвигаться по лестнице.
Мне еще ни одна женщина не ответила на это - молчат и лыбятся - может вы скажите?
Честно - не знаю. Никогда не хотела показать себя умнее мужчин. Но я очень часто говорю то, что думаю на самом деле. А это, как я заметила, мужчин немного отталкиевает и отпугивает. :( Хотя есть и такие, которым интересно - но таких мало.
высокий интеллект - это синтез наследственных задатков+получаемое в процессе жизни образования, знания. Здесь пол значения не имеет. Вы ошибаетесь.
И вы ошибаетесь. Высокий интеллект - это не только эрудиция, но и аналитическое мышление. Если вы не знали, то сообщаю, что женщины определенные периоды своего цикла думают хуже чем в другие. Даже поднимался где-то такой вопрос, чтобы женщины сдевали экзамены в разное время, потому что иначе они находятся в неравных условиях. Тестостерон имеет прямое отношение к логическому мышлению, а эстроген - к памяти. А поскольку у мужчин больше тестостерона, а у женщин - эстрогена, то какое-то отношение пол все же имеет.
-
О господи, как мы все готовы обобщать и универсализировать!
Во-первых, хоть у мужчин и женщин разное количество секреции тестостерона, у их организмов разная чувствительность тканей к нему, что обусловлено, по-видимому, синкретизмом действия с другими биологически активными веществами.
Во-вторых, тип мышления не связан строго с физиологией, а больше обусловлен социо-культурными факторами.
Нельзя сказать, будто женщина больше склонна к компромиссам, напротив, компромисс - это не только желание мирного урегулирования конфликта, это прежде всего участие разумного начала в человеке, а женщина им руководствуется значительно меньше, чем инстинктивными побуждениями. Нарциссизм, который свойственнен женщине в силу ее типа сексуальности (что тоже в первую очередь зависит от средового фактора), вовсе не способствует рациональным компромиссам. Общеизвестно, что в любом деле легче договорится с мужчиной. Правда, в случае с женщиной бывает быстрее решить дело шоколадкой, цветами или просто комплиментом в пользу женской привлекательности.
Женская особь в природе действиельно более устойчива, а мужская, так сказать, представляет из себя расходный материал. Мужская особь в природе является носителем изменчивости, адаптирующим фактором к изменяющимся условиям среды. Вначале признаки, способствующие адаптации вида к новым условиям среды, появляются у самцов, а затем уже и у самок. Именно Y-хромосома (отсутствующая у самок) и является тому причиной. Это еще один довод против таких идиотских концепций, как то "как было бы хорошо без...".
Кстати, радоваться успехам клонирования более чем рано. Человек - не морковка и даже не овечка. Насколько я знаю, до сих пор не удалось клонировать ни одного примата - сопротивляется яйцеклетка вводу чужеродного материала). Да и что получится, если получится? На одну яйцеклетку, превращенную в зиготу без сперматозоида, приходится примерно тысяча убитых яйцеклеток. А если это человеческие яйцеклетки, это морально??????
Да и овечки, типа Долли, старели в несколько раз быстрее своих сородичей, рожденных из нормально-оплодотворенной яйцеклетки. Вот и делайте выводы.
Если женщина сегодня пытается превзойти мужчину в традиционно мужских областях, в этом я не вижу ничего предосудительного. Это всего-лишь компенсаторное, как и у любого несправедливо приниженного существа. У нас равные потенциальные способности, иной взгляд лишь отражает мужской шовинизм. Человечество (да простят мне сравнение такое же, какое употребил некий недавний христианскй патриарх - о науке и вере) - это птица, у которой два крыла. Далеко ли она улетит, если крылья не будут "дружиться" друг сдругом?
-
А если несколько детей? Из-за таких перерывов умственная производительность женщины падает по сравнению с мужской -
Женщина,вознамерившаяся заниматься научной деятельностью -
должна решиться на удаление своих детородных органов.
Даже поднимался где-то такой вопрос, чтобы женщины сдевали экзамены в разное время, потому что иначе они находятся в неравных условиях.
Опять,женщине - Приоритет,мужчине - Дискриминацию.
-
Перестаньте ерничать - это вас портит. "Понималки не хватает" - без комментариев. Надоело отвечать на грубость, держите себя в руках, потому что это прямое оскорбление моей чести и достоинства...
После вот такОго Vivekkk-овского Пируэта в женский адресЭти бабы - двужильные, что мужика валит с ног, их возбуждает и крепит. Не поймешь их...блин :)
Следдуетельно : Vivekkk-у Понималки НЕ ХВАТ-АТ ! ! !
Согласие KWAKS-а с самооценкой Vivekkk-ом своих жЕ умственных способностей -
почему-то *оказалось* грубостью и оскорблением Премногоуважаемого Всеми Vivekkk-а.
Шо бЫ енто знАчило ?
-
Попробуйте сказать об этом правоверному мусульманину. В лучшем случае он просто перестанет с вами общаться.
Заметьте, что у нас в православных семьях - три ребенка- минимум! Получается, что это и хорошо и плохо одновременно!
Ой как *хорошо * - лучже нЕкуда.
У правоверного мусульманина 12-15 детей,ещё *Попробуйте сказать об этом* ему,
а наших православных за три ребенка - в асфальт *закатывать* будем.
-
KWAKS
Ладно, ладно, что уж тут разводить - вы правы:)
Мария
Шучу-шучу про эксперементы :)
Куда мы без вас. Только будущее о котором вы говорите, мне не нужно.
Кстати, эстрогены есть и у мужчин тоже. Аналитическое мышление локализовано (если не ошибаюсь) в левом полушарии мозга. Образное - в правом - так? Существуют точные научные данные, доказывающи ,что левое полушарие работает у мужчин лучше в основе своей (большинство физиков, математиков - мужчины, хотя Кюри и пр. - гениальные женщины, но были ли они счастливы?) - это
//Вопросы психологии, кажется.
Наследственные, генетические задатки, которые формируются в способности - ну, это, извините, факт. Именно они определяет каков будет уровень интеллекта у человека. На этом стоит современная педагогика (в каждом классе есть 5-10 % необучаемых детей - это факт).
Блестящие способности+глубокие знания=интеллект человека. Как эту аксиому можно оспорить? Вы меня удивили. По существу, вы соглашаетесь со мной, но таким тоном, как будто критикуете. Пояните свою позицию: как пол связан с интеллектом - вы же утверждали, что женщина имеет более высокий интеллект. Это декларация или реальность?
Я спрашиваю: причем здесь вообще половые различия, ведь гормоны не так уж сильно влияют на развитие интеллекта. Известно, что болезнь Дауна - нарушение в хромосомах (лишняя) - она может быть и у мальчиков и у девочек. Факт подтверждающий зависимость интеллекта от генов.
Не думаю, также, что женщине с высоким интеллектом помешает воспитание ребенка - слабый и типично женский аргумент. Вы странным образом совместии профессиональную деятельность с развитием интеллекта. Будучи мамой не думаю, что женщина становится глупой и теряет свои врожденные таланты - это странно.
Думаю, надо отойти от пола в вопросах интеллекта, он несущественен.
-
KWAKS
Женщина,вознамерившаяся заниматься научной деятельностью -
должна решиться на удаление своих детородных органов.
И откуда у вас такое нелепое представление? :shock:
-
Vivekkk
Существуют точные научные данные, доказывающи ,что левое полушарие работает у мужчин лучше в основе своей
Сомневаюсь.
вы же утверждали, что женщина имеет более высокий интеллект. Это декларация или реальность?
Я не знаю декларация это или реальность, потому что Я ЭТОГО НЕ УТВЕРЖДАЛА. Покажите мне, где я это утверждала, потому что даже если и утверждала, то уже не помню где. :shock:
Будучи мамой не думаю, что женщина становится глупой и теряет свои врожденные таланты - это странно.
Я утверждала, что когда женщина беременна - она становится глупой, а не когда она уже родила. Так мне сказала моя мама (ее работа связана с интенсивной умственной деятельностью и она продолжала работать вплоть до родов), что когда она была беременна у нее очень ухудшались аналитические способности и падала производительность. И это при том, что она ТОЛЬКО работала и не занималась домашним хозяйством.
-
KWAKSЖенщина,вознамерившаяся заниматься научной деятельностью -
должна решиться на удаление своих детородных органов.
И откуда у вас такое нелепое представление? :shock:
Прямиком - отсюда :А если несколько детей? Из-за таких перерывов умственная производительность женщины падает по сравнению с мужской -
-
что уж тут разводить - вы правы:)
Премного благодарен Вам,уважаемый Vivekkk !
надо отойти от пола в вопросах интеллекта,..
и начать парИть в *небесах фантазий*.
-
KWAKS, но я все равно не понимаю, почему она должна ложиться под нож и удалять органы. :shock: Вы можете нормально объяснить, почему не воздерживаться, не предохраняться, а именно удалять органы? :o
-
почему она должна ложиться под нож
почему не воздерживаться, не предохраняться,:o
Воздерживаться - мазохизм Высшей Пробы.
Предохраняться - можно,но .. соблазн остаётся : чуть что *не так* -
"брошу *неблагодарную* науку,начну детей выращивать".
-
Мария, но с тем, что генотип имеет значение вы согласны? В принципе, я сказал то, что необходимо было сказать. Можно сказать, я дал вам причину заняться поиском в научных журналах, монографиях по этой тематике - книги Леонтьева, Выготского по психологии, педагогические труды Лернера, Вагина. Проще вам мне поверить - я-то это все специально изучал. Впрочем, как хотите. Я никогда не ставил перед собой глупейшей цели кого-то переубеждать - боже упаси, от такого безумия![/b]
-
KWAKS, а мужчинам стерилозоваться не надо для научной деятельности? А то семья, дети, заботы - отвлекает от науки... :twisted:
-
Vivekkk
Мария, но с тем, что генотип имеет значение вы согласны?
Конечно. Я это вроде не отрицала :roll:
-
а мужчинам стерилозоваться не надо ? ... :twisted:
Ни в коем случае.У мужчин нету синдрома
Падения "умственной производительности" :А если несколько детей? Из-за таких перерывов умственная производительность женщины падает по сравнению с мужской -
У мужчин - совсем наоборот :
Чем больше жён,любовниц,детей,тёщ и пр. -
тем больше Жизненной Энергии и значительно
повышАААется "умственная производительность" !
-
KWAKS, как признанный мачо имеющий 17 любовниц ежедневно, а тк же побывавший в женском теле и знающий толк в женской психологии безусловно заслуженный специалист в данном вопросе...
-
ВСЕМ :D :!: :!:
Оля,сходи ка на форум,где тебя третируют на работе православные коллеги. Зря ты им уступила!!! :( А насчёт ношения платков пишет Павел. У Иисуса насчёт этого нет ни слова,напротив - советую перечиать эпизод,где девушку хотят побить камнями возле храма.
:( :( :( Зря ты послушала ViVeKKK... :(
-
Мария: " когда женщина беременна - она становится глупой"
Мария абсолютно права, к сожалению, такого действие гормонов во время формирования плода. За то у беременных очень сильно обостряются все чувства: обоняние, осязание, слух...так природа решила обезопасить женщину и плод.
К счастью после родов умственные способности возвращаются.
:)
-
Уважаемый Брахман!
Где вы такое прочитали, что я "им уступила", что послушала ViVeKKK... "?
Я не устаю повторять, что не в коем случае я не буду притворяться. У меня на работе все вокруг знают, что я - атеистка. Приходиться правда довольно часто парировать колкости в свой адрес, но я справляюсь Кстати, людям скоро начинает надоедать с тобой спорить, если ты твердо придерживаешься своих позиций.
Считаю, что нормальный человек всегда будет уважать чувства и мысли другого человека, а вопрос о вероисповедании (который часто любят задавать и псевдоверующие, и псевдоатеисты), считаю бестактным, знаю на собственном опыте, что его задают люди, малознакомые с правилами приличия.
К счастью, мне довелось видеть нормальных людей, которые пришли к религии, с которыми мы можем совершенно спокойно общаться, потому что у здорового образованного человека всегда найдуться темы для разговора, взаимно интересные и не оскорбляющие чувства друг друга!
-
Чем больше жён,любовниц,детей,тёщ и пр. -
тем больше Жизненной Энергии и значительно
повышАААется "умственная производительность" !
Само наличие у мужчины "огромного количества жён,любовниц,детей,тёщ и пр. " ставит под большое сомнение его умственные способности :wink:
-
Vivekkk:
Женщина провалила опыт. Закрылась (месяц прошел) у себя, вопила, рыдала, стресс, невроз. А мужики посмеивались да в шахматы играли.
Уверяю вас, все зависит от женщины. Любой дискомфорт в общении - отклонение.
Vivekkk:Мужское мышление более логично, обоснованно, следовательно, превосходит женское. Это факт (насчет левого полушария, опыт решения логическихи математическихзадач, пространственное моделирование и т.д.).
Как-то у меня не возникало затруднений в решении логических задач и занятиях пространственным моделированием :roll: (по первой специальности, я-геолог- моделист, по второй- архитектор).
Vivekkk: Зачем это безнадежная для вас борьба с мужчиной и на мужской территории? Что вы хотите доказать? Мне еще ни одна женщина не ответила на это - молчат и лыбятся - может вы скажите?.
Попробую объяснить :wink: Войны никакой нет. Ведь умен не тот, кто выигрывает войну, а тот , кто умеет ее избежать. Поэтому "молчат и улыбаются" :wink:
Интересно, что вы подразумеваете под понятием "мужская территория"? И где, простите, тогда женская? :shock:
Ведь вы же сами потом говорите, что "высокий интеллект - это синтез наследственных задатков+получаемое в процессе жизни образования, знания. Здесь пол значения не имеет". Так о какой территории здесь может идти речь, если от природы мы наделены равными способностями, которые можно развивать, а можно и нет.
У каждого человека от природы могут быть даны определенные задатки: к музицированию (слух воспитать невозможно, либо он есть, либо нет), к рисованию, к техническим или гуманитарным наукам.
Можно понять женщин, которые долгое время испытывали притиснения и во многих странах еще испытывают, когда они говорят о дискриминации. Но, что движет мужчинами, которые призывают женщин вернуться на кухню (хотя имеется множество примеров совмещения удачной карьеры и отличного ведения домашнего хозяйства)? Уважаемые мужчины, может вы просто боитесь конкуренции? Может вами движет страх, что женщина обойдет вас в карьере, зарплате? Если вы не рассматриваете женщину, как объект, который может достойно противостоять мужчине на "мужской территории", то почему для вас так актуален этот вопрос?
-
В пору детства золотого моего бытовала поговорка:*Женщины все оттого беспробудно тупы,что Бог сделал Еву из ребра - единственной кости,где отсутствует мозг!* :twisted: :arrow: :oops: :arrow: 8) :arrow:
-
Ольга
У каждого человека от природы могут быть даны определенные задатки: к музицированию (слух воспитать невозможно, либо он есть, либо нет), к рисованию, к техническим или гуманитарным наукам.
Я готов вас поцеловать! Этот тезис я отстаивал в споре с Марией, она же никак не хотела с ним соглашаться. Теперь мы вместе ее одолеем :)
то движет мужчинами, которые призывают женщин вернуться на кухню
Чувство голода и одиночества... :)
Если вы не рассматриваете женщину, как объект, который может достойно противостоять мужчине на "мужской территории", то почему для вас так актуален этот вопрос?
Женщина и мужчина - это равноправные субъекты политическо-общественной жизни, как, впрочем, и экономической. Честно признаесь, на работе для меня не важен пол, главное, чтобы человек был специалистом своего дела, был эффективным, не знаю как для других.
Считаю, что тема "пол-работа" должна быть закрыта, но, верно, заметили, конкуренция заставляет бороться за прибыльное место, теплую работу - тогда люди становятся отвратительными зверьми, которых я ненавижу всей душой. Такие люди ради куска хлеба готовы лизать задницы у любого, предавать своих друзей, унижаться и т.д. Жаль, что в этой конкуренции страдают именно женщины, хотя борьба между мужчинами не менее остра.
Конкуренция эта скрыта от глаз, но она есть.
-
:lol: :arrow: :oops: Я считаю феминисток кретинистками,но насчёт дискриминации согласен - недопустима.Хотя образ женщины,вбивающей в шпалу костыль способен :oops: вызвать приступ импотенции :shock: даже у мачо. :twisted: :arrow:
От женщин-культуристок воротит :evil: :arrow:
:oops: :arrow: Если кому интересно - мне в школе нравилось на труде работать на станке и вот один раз я случайно на токарном станке запорол оезец :roll: :arrow:
Учитель налетел на меня как исламский боевик на спящего младенца и чуть не избил :shock: :arrow:
Тогда,в 8-м классе,я поклялся,что никогда не буду работать физически :arrow:
:oops: :arrow: Я СДЕРЖАЛ СВОЁ СЛОВО!!! :twisted: :arrow:
Исключение - пара лет работы в реставрации,но это -воскрешение из мёртвых...
:arrow: 8) :arrow:
Пи.эС.А в детстве мечтал быть геологом или археологом.Мать даже купила мне книгу по геологии. :arrow:
Но мать тащила нас с братом одна,надрываясь на двух МУЖСКИХ работах :twisted: :arrow:
:twisted: Вот пусть мне верующие объяснят,почему их милый Джизус
убил мою мечту маленькими металлическими кружочками... :arrow: 8) :arrow:
-
Vivekkk, очень приятно, что мы достигли консенсуса :)
А насчет того, что от природы человеку даются определенные задатки, так это действительно, так. Сама оттрубила в музыкальной школе от звонка до звонка. Там, как раз, приходилось видеть сверстников, которых родители, увидев, например, по телевизору гениального скрипача, насильно запихивали учиться музыке, не слушая учителей, которые говорили им об отсутствии слуха у ребенка.
Дети мучались просто невероятно . Хотя по другим предметам, к примеру, физике, математике, успевали намного лучше других.
-
Брахман, сначала вы называете феминисток "кретинистками", а потом утверждаете, что дискриминация недопустима :? , как-то не логично. Согласна, что феминизм - это крайность, но без которой на проблему дискриминации женщин даже не взглянули бы.
Если вас ввергает в такой шок женщина "вбивающая шпалу" или "женщина-культуристка", то, в принципе, это лишь ваши субъективные переживания, которые определенный процент мужчин ни коем образом не поддержат.
Точно так же я могу сказать про мужчин (и, кстати, женщин тоже), которых воротит от занятий физическим трудом, они мне мягко говоря не симпатичны, разносторонняя развитость всех украшает. Сама зарабатываю на хлебушек с маслом умственным трудом, от которого, если заниматься им ВСЕРЬЕЗ, не чередуя с физической нагрузкой, можно спятить.
Честно говоря, я не понимаю причем тут "верующие", "Джизус" и "маленькие металлические кружочки"...Сама работаю геологом и знаю кучу мужчин, которые зарабатывают не кислые деньги на севере в геологических партиях, на работе буровиками, не имея при этом высшего образования. Да, это НЕИМОВЕРНО тяжелый труд...!ФИЗИЧЕСКИЙ труд....! Но, который позволяет им кормить свои семьи, покупать жилье и ездить отдыхать.
:!: :!:
-
:lol:
:oops: я не считаю работу водителя физической :oops: :arrow: особенно в Москве :shock: :arrow: это в перву. очередь интеллектуальный труд,ибо водитель должен быть сначала штурманом,а потом жать на педаль со всей дури :twisted: :arrow:
Спроси любого из 500 водителей в нашей шарашке - психика изматывается куда сильнее тела :shock: :arrow:
Насчёт женщин культуристок - разве женщина не должна быть ПРЕКРАСНА :oops: :roll: :arrow: пусть работает водителем,но зачем изображать экспонат анатомического театр:wink:
:arrow: 8) :arrow:
-
KWAKS,безусловно заслуженный специалист в данном вопросе...
Не в пример *некоторым* ... хи хи !
-
наличие у мужчины "огромного количества жён,любовниц,детей,тёщ и пр. " ставит под большое сомнение его умственные способности :wink:
Неужели дурак сумеет тАк *организовать дело*,чтобы "огромное количество
жён,любовниц,детей,тёщ и пр. " - были довольны и счастливы ?
-
Как-то у меня не возникало затруднений в решении логических задач и занятиях пространственным моделированием :roll: (по первой специальности, я-геолог- моделист, по второй- архитектор).
Не сравнивайте с собой,Ольга ! Вы редкое исключение.
У среднестатистических женщин *не возникало затруднений в решении логических задач* -
встречается раз в 5-6 реже,чем у мужчин.
-
:oops: Она - чудо :roll: :arrow: 8) :arrow:
-
Брахман, самой нередко приходится крутить баранку, вылезаю из машины, после обычной поездки за продуктами, как после целого трудового дня :shock: , тем более в Москве, где все ездят как хотят. В этом я соглашусь!
Насчёт женщин, которые должны быть ПРЕКРАСНЫ, это вы тоже в точку, но как быть с понятием Прекрасного, если оно для всех разное и очень индивидуальное? Одним нравятся полненькие, другим худенькие, спортивные, накачанные, щуплые, домашние, работающие..., а ведь есть еще и предпочтения по цвету волос :wink:
Лично я считаю для женщины (точно так же и для мужчины) нормальным любое занятие, но которое не вредит репродуктивной функции и психике.
И для своих детей я бы прочила занятие только в интеллектуальной сфере, ведь, если человек умеет думать, то он найдет себя при любом режиме, правительстве, вере и тд.
-
наличие у мужчины "огромного количества жён,любовниц,детей,тёщ и пр. " ставит под большое сомнение его умственные способности :wink:
Неужели дурак сумеет тАк *организовать дело*,чтобы "огромное количество
жён,любовниц,детей,тёщ и пр. " - были довольны и счастливы ?
Да, конечно, но на то, чтобы все это организовать у него израсходуется вся его мыслительная деятельность :D
-
У среднестатистических женщин *не возникало затруднений в решении логических задач* -
встречается раз в 5-6 реже,чем у мужчин.
Это точно...О моей исключительности ходят легенды :D :wink:
А, если серьезно, то мне придется согласиться :( Как я не раз уже говорила, у нас в стране, девочек в большинстве случаев растят в ключе того, чтобы их выгодно выдать замуж. :? Соответственно науськивая их только в бытовых вопросах.
Что будет после замужества, их почему-то не волнует, до поры до времени. А ситуацию просчитать не так уж сложно.
Такая девочка обычно хорошо учиться, не создает проблем родителям, очень домашняя, помогает по хозяйству (все вышеперечисленное хорошо и нужно, но только в меру). Потом она выходит замуж...и полностью посвящает себя дому, мужу, детям, часто уходит с работы, перестает общаться с друзьями, прекрываясь тем, что якобы у нее нет времени, становится заложницей быта, по собственному желанию. А потом почему-то оказывается, что у мужа любовница, дети ее в грош не ставят и кому она,собственно, жизнь посвятила для нее не понятно. Такие женщины очень часто ударяются в религию, ненавидят всех мужиков, считая, что им нужно только "одно"...могут видеть в своих детях виновников их "тяжкой" жизни... Ругаются на них и часто у детей, во взрослой жизни, возникают такие же проблемы...Это замкнутый круг!
Именно разносторонняя развитость человека,(независимо от пола)
залог благополучия и психологической устойчивости к постоянно изменяющемуся миру.
Дело-то, уважаемые, не в какой-то "грустной" женской доле :) Я готова бесконечно благодарить природу и теорию вероятности, что я - Женщина. Но, главное, я буду бесконечно благодарить своих родителей, и в основном, своего папу, которые привили мне желание постоянно совершенствовать свои навыки, учиться, дали ценнейшее знание того, что нет слова "не могу", есть слово "не хочу". И нет на свете позорней болезни, чем ЛПЗ (лень поднять задницу :) )
Ребенок, маленький Человек, из него можно вылепить все, что угодно. Именно родители должны заботиться о том, чтобы сделать из него не просто машину для поглощения пельменей...а Человека!
Человек- величайшее творение Природы, мы можем ВСЕ, стоит только захотеть. Удивляюсь, как можно искать бога на небе, когда он на Земле! В каждом из нас!
-
:lol:
Оля!Я вам с Триггером ответил там же,где спросили!Давным давно... :arrow: 8) :arrow:
-
:lol:
Оля!Я вам с Триггером ответил там же,где спросили!Давным давно... :arrow: 8) :arrow:
Силилась найти, но подумала, что легче и быстрее спросить у вас. :)
Откройте тайну, где это было?
Нашла, видимо, речь идет об "Арии,которую вы не можете закончить с мая".
Так вы уж простите, если что не так, но нам простым геологам что-то правда не открылась. :?
Может резюмируете для простых смертных?
-
"В сад, все в сад". Личные вопросы решайте в лс. :evil:
-
:roll: Мы с ним её перепеваем с августа 2003года,т.к.невозможно уместить на 10 листах подробный рассказ и мы переписываем и переписываем... :arrow:
:idea: Ну а раз ты там ничего не увидела,то скорее всего :oops: :arrow: да пропади всё пропадом :wink: :arrow:
:arrow: :roll: :arrow:
-
"В сад, все в сад". Личные вопросы решайте в лс. :evil:
Рендал, прошу прощения, это действительно получилось не вежливо :oops:
Наша дискуссия плавно перекочевала с темы на тему. Начало разговора можно найти в теме Mary "Взаимоотношения между атеистом и верующим" на стр. 2.
-
:lol:
Оля!Наши люди в булочную на такси не ездят!
:idea: Если вас ввергает в такой шок женщина "вбивающая шпалу" или "женщина-культуристка", то, в принципе, это лишь ваши субъективные переживания, которые определенный процент мужчин ни коем образом не поддержат. :arrow: Кинг-Конг был мужского рода,но он не был мужчиной :roll:
:arrow: 8) :arrow:
Пи.эСА как насчёт тату и пирсинга?
-
Кинг-Конг- обезьяна, то бишь животное. Половое общение человека с животным - это жесткое отклонение :? Так причем тут женщины -культуристки. По крайней, мере физиологически - они люди. Стало быть тяга к ним некоторых мужчин отклонением быть не может. Хотя еще раз повторю, что не считаю это профессией для женщины, т.к. от этого страдает ее репродуктивная фукция.
Насчет пирсинга и тату ничего плохого сказать не могу. Думала тоже обзавестить чем-то из вышеперечисленного, но что-то так и не собралась. Больше всего меня отпугивала антисанитария, царящая во многих салонах, а подвергать свою жизнь умышленному риску я не буду.
-
Оле насчёт пирсинга и татуировки :shock:
:oops: Ты же культурный человек :shock:
Ну ты даёшь!!! :shock:
:arrow: 8) :arrow:
Пи.эС.Даже давление поднялось...
-
Пирсинг и татушки - замечательные вещи, когда они есть в нужном месте нужных размеров. И не более.
-
:lol:
Нет!Боги правильно зовут людей Питек Хабилис :shock:
:arrow: 8) :arrow:
-
:lol:
ОлеЕсли бы Бог назначил женщину быть госпожой мужчины, он сотворил бы ее из головы, если бы - рабой, то сотворил бы из ноги; но так как он назначил ей быть подругой и равной мужчине, то сотворил из ребра. Забавно,но это слова Августина!
Интересно,а другие христианские*учителя*знают эту фразу 8)
:arrow: 8) :arrow:
-
:lol:
ОлеЕсли бы Бог назначил женщину быть госпожой мужчины, он сотворил бы ее из головы, если бы - рабой, то сотворил бы из ноги; но так как он назначил ей быть подругой и равной мужчине, то сотворил из ребра. Забавно,но это слова Августина!
Интересно,а другие христианские*учителя*знают эту фразу 8)
:arrow: 8) :arrow:
Странно, а я у Августина таких слов не находила :roll: Правда давно почитывала и не все конечно.
В принципе мне все равно от ЧЕГО(ребро) или от КОГОобезьяна) происходить. В конечном итоге все зависит от нас :)
Хотя честно говоря, более бредовой мысли о происхождении всего живого, чем в библии, я даже и представить не могу :roll:
-
:idea: Я же объяснял - это Биология и Психология...
На хрена там столько родословных - это ДНК,ГЕНОМ и п.р.
:arrow: 8) :arrow:
-
:lol:
Августин Блаженный Аврелий (Augustinus Sanctus) Святой (354 - 430)
Христианский теолог, главный представитель западной патристики, один из наиболее влиятельных отцов христианской церкви. Родился 13 ноября 354 в Тагасте (Нумидия, Северная Африка). В юности увлекался манихеизмом, скептицизмом, новоплатонизмом. В 387, в Милане, был крещен епископом Амвросием. С 395 - епископ Гиппона. Синтезировал все духовные системы своего времени, античные и христианские, в одну универсальную. Его "Исповедь" положила начало исповедальному жанру. В его учении о благодати исключительное значение придается предопределению. Умер 28 августа 430 епископом в Гиппоне (недалеко от Карфагена в Северной Африке).
Афоризмы, цитаты
Вы ослеплены золотом, сверкающим в доме богатых; вы, конечно, видите, что они имеют, но вы не видите, чего им недостает.
Все человеческие беды происходят от того, что мы наслаждаемся тем, чем следует пользоваться, и пользуемся тем, чем следует наслаждаться.
Возлюби Бога и поступай как хочешь.
Я осуждаю не слова, эти отборные и драгоценные сосуды, а то вино заблуждения, которое подносят нам в них пьяные учителя.
Любовь к ближнему ограничена тем, насколько каждый человек любит самого себя.
Почему душа больше радуется возврату потерянных любимых вещей, чем их постоянному обладанию?
Для изучения языка гораздо важнее свободная любознательность, чем грозная необходимость.
Если бы Бог назначил женщину быть госпожой мужчины, он сотворил бы ее из головы, если бы - рабой, то сотворил бы из ноги; но так как он назначил ей быть подругой и равной мужчине, то сотворил из ребра.
:arrow: 8) :arrow:
-
:idea: Я же объяснял - это Биология и Психология...
На хрена там столько родословных - это ДНК,ГЕНОМ и п.р.
:arrow: 8) :arrow:
Родословные - это уже потом...А сначала - женщина из ребра :shock: Вот это бред! Если подразумевается использование ДНК, то для этого было бы достаточно капли крови, взятой у Адама, а не целого ребра.
-
:idea: Иди-ка,почитай Просто Мария в Стихи на библ...
:arrow: 8) :arrow:
-
:lol:
:cry: Папа Римский Бенедикт XVI выступит перед верующими с речью 2 апреля в годовщину смерти своего предшественника в 21.37 - в точности в тот час, когда скончался Иоанн Павел
:D Как безмерно повезло католикам,что понтифик почил не в 3 часа ночи!!!!!
:arrow: 8) :arrow:
-
но на то, чтобы все это организовать у него израсходуется вся его мыслительная деятельность :D
Тогда он опять останется без мерседесов,жён,детей -
и *мыслительная деятельность* опять возобновится ...
-
:idea: Я же объяснял - это Биология и Психология...
На хрена там столько родословных - это ДНК,ГЕНОМ и п.р.
:arrow: 8) :arrow:
Родословные - это уже потом...А сначала - женщина из ребра :shock: Вот это бред! Если подразумевается использование ДНК, то для этого было бы достаточно капли крови, взятой у Адама, а не целого ребра.
:idea: А сюда можно вставить рисунок?
:idea: :arrow: БЫТИЕ (гл.3):*Змей был мудрее всех зверей полевых,которых сотворил Господь Бог*:
1. Рептильный мозг
В ходе Эволюции человека первым получил развитие ствол мозга, называемый рептильным мозгом. Он у человека – самый слабый компонент интеллекта. Эта область мозга отвечает за сенсорно-моторные реакции (работа пяти органов чувств, с помощью которых мы воспринимаем материальный мир).
Жизнь человека протекает в трехмерном пространстве. На восприятие диапазона этого пространства ориентированы наши органы чувств, а следовательно, и связанное с ними Сознание. Как видите, диапазон этот невелик, если учесть, что пространство многомерно и отнюдь не линейно, как его воспринимаем мы. К примеру, шедевры зодчества древних греков, дошедшие до нас, не содержат в себе ни единой прямой, ни хотя бы двух параллельных линий. Все косо, криво и сикось-накось, но глаза рептильного мозга воспринимают это как абсолютную гармонию. Значит, реальный мир, в котором мы живем и на который ориентировано наше Сознание, – совсем не такой, каким мы его знаем и представляем (идеализируем). Этот неизведанный Мир нам сейчас только еще предстоит изучить, познать и обжить.
Поведенческие стереотипы, заложенные в рептильном мозге, связаны с инстинктом выживания, со стремлением к продолжению рода. Эта часть мозга руководит такими функциями, как добывание пищи, поиск убежища, защита своей территории. Когда мы чувствуем опасность, этот мозг командует: «защищайся» или «беги».
Когда рептильный мозг проявляет доминирующую активность, человек теряет способность мыслить на всех остальных, несоизмеримо более высоких уровнях. Развитие мозга и мышления идет только через учебу, другого не дано: либо вы его напрягаете, либо теряете! При «потере» своего мозга человек деградирует.
Чтобы этого избежать, для начала будет достаточно согласиться с фактом ограниченности, неполноты нашего восприятия Мира, архаичности нашей «точки отсчета» и «системы мер». Мудрость гласит: «Что будет измерено, то и будет сделано». Живем в веке атомном, а меряем «четвертями». Если задуматься, то восприятие Мира с точки зрения рептилии (ее глазами) человек принимает за Истину в последней инстанции, построив на этом зыбком и весьма ненадежном фундаменте свои миропонимание, мораль, нравственность...
:idea: Поведенческие стереотипы, заложенные в рептильном мозге, связаны с инстинктом выживания, со стремлением к продолжению рода. Эта часть мозга руководит такими функциями, как добывание пищи, поиск убежища, защита своей территории. Когда мы чувствуем опасность, этот мозг командует: «защищайся» или «беги».- Правда ли,что бог запретил вам есть плоды деревьев?
:idea: Эта область мозга отвечает за сенсорно-моторные реакции (работа пяти органов чувств, с помощью которых мы воспринимаем материальный мир).- ВЕЧНО БУДЕШЬ ПОЛЗАТЬ НА БРЮХЕ(У животных змей двигает конечности,как и у эмбриона,а у новорождённых - кора полушарий)
:arrow: 8) :arrow:
-
"Начну с того, что в храме я никогда не надеваю платок – это мое личное право"
Нет у Вас такого права.
Если я прийду к Вам домой и буду совершать буддийский ритуал Вам понравится?
-
Правила поведения в церкви законадательно задокументированы?
-
8)
Насчёт рептильного комплекса мозга Брахман пишет верно - я тоже так думал. Он за умствееную деятельность почти не отвечает,лишь за рефлексы и энергию-Будешь вечно питаться прахом. И за конечности у человека он не отвечает -Будешь вечно ползать на брюхе
:roll:
-
Правила поведения в церкви законадательно задокументированы?
]
Не надо прикидываться идиотом.
Вы все прекрасно понимаете.
-
"Начну с того, что в храме я никогда не надеваю платок – это мое личное право"
Нет у Вас такого права.
Если я прийду к Вам домой и буду совершать буддийский ритуал Вам понравится?
:oops: А вдруг есть?!
:oops: буддИСТСКий
:arrow: 8) :arrow:
-
Правила поведения в церкви законадательно задокументированы?
]
Не надо прикидываться идиотом.
Вы все прекрасно понимаете.
Так не прикидывайтесь. Если я о чем-то спрашиваю, это еще не значит, что я этого не знаю. Возможно, я пытаюсь к чему-то подвести...
-
"Начну с того, что в храме я никогда не надеваю платок – это мое личное право"
Нет у Вас такого права.
Если я прийду к Вам домой и буду совершать буддийский ритуал Вам понравится?
Tasiro, начнем с того, что домой я к себе вас не пущу :) По крайней мере с такими намерениями. Свидетелей Иеговы гоняем, так что и с вами справимся :wink:
А ПРАВА гражданина Российской Федерации закреплены ЗАКОНОМ, в котором нет, к счастью, упоминаний про дресс-код и фэйс-контрол для посетителей памятников культуры и архитектуры, коими, в большинстве своем, являются церкви!
Меня тут осенила догадка: может вы из Средневековья пишите? :roll: Тогда- это просто научный прорыв какой-то :wink:
-
А ПРАВА гражданина Российской Федерации закреплены ЗАКОНОМ, в котором нет, к счастью, упоминаний про дресс-код и фэйс-контрол для посетителей памятников культуры и архитектуры, коими, в большинстве своем, являются церкви!
И с каких же пор?
Это напоминает мне историю про одного домовладельца, которому было заявлено, что его дом является историческим памятником - и посему он должен сматывать манатки.
Впрочем, кажется, это происходило в кино. В жизни до подобного маразма ещё не доходило.
Мне абсолютно неизвестна суть спора, но зато мне прекрасно известно, что атеисту в церкви делать нечего. А верующий должен соблюдать соответствующие обряды, в число коих входит и головной платок для женского пола.
И, кстати, если уж говорить о памятниках архитектуры...
В европейских странах существует масса старинных замков, подпадающих под это определение. Однако поскольку у большинства этих замков есть законные владельцы, то никто не пытается ущемлять их права. Обычно эти замки посещаются туристами по согласованию с владельцами, в специально отведённое для этого время. Чтобы не мешать планам владельцев.
Соответственно, если вы желаете посетить церковь как памятник архитектуры - договаривайтесь с властями о выделении для этого соответствующих часов.
Иначе же вы имеете право посетить церковь лишь как филиал религиозной организации.
-
Кстати, раз уж пошел такой разговор про храмы, платки...все такое, хочу поделиться еще одним событием :)
Несколько дней назад, опять таки, в экскурсионных целях посетили католический храм на ул. Малая Грузинская, д. 27/13. Честно говоря, такого красивого здания я просто не ожидала увидеть. Внутреннее убранство тоже приятно поразило...в основном, своей простотой, большим количеством свободного пространства, местами для сидения. Можно было сидеть там и просто слушать орган (видимо шла репетиция мессы), потрясающе красиво. Никто на нас не обращал никакого внимания, не докучал нравоучениями по поводу платков и всего остального. Фото этого храма можно посмотреть на сайте:
http://www.catedra.ru/index.php?option= ... y&catid=20 (http://www.catedra.ru/index.php?option=com_datsogallery&Itemid=190&func=viewcategory&catid=20)
А, господам, уважаемым православным, хочу посоветовать умерить свой пыл, а то ведь контраст разительный, можно и прихожан потерять в пользу католической церкви :wink:
-
Мракурс: "Соответственно, если вы желаете посетить церковь как памятник архитектуры - договаривайтесь с властями о выделении для этого соответствующих часов."
Мракурс, вы просто меня цитируете, но на другом форуме! :) Эту точку зрения я пыталась до хрипоты отстоять в споре с верующими. Которые заявляли, что атеисту вообще нечего делать в церкви, независимо от времени. Я призываю к взаимо уважительному отношению в этом вопросе. В прочем, как и в других вопросах.
А люди, которые не хотят идти на компромиссы просто являются подстрикателями межконфессиональной розни, а вместе с тем и межнациональной. :!: :evil:
-
Мракурс: "Соответственно, если вы желаете посетить церковь как памятник архитектуры - договаривайтесь с властями о выделении для этого соответствующих часов."
Мракурс, вы просто меня цитируете, но на другом форуме! :) Эту точку зрения я пыталась до хрипоты отстоять в споре с верующими. Которые заявляли, что атеисту вообще нечего делать в церкви, независимо от времени. Я призываю к взаимо уважительному отношению в этом вопросе. В прочем, как и в других вопросах.
А люди, которые не хотят идти на компромиссы просто являются подстрикателями межконфессиональной розни, а вместе с тем и межнациональной. :!: :evil:
:idea: Оленька!Где ты пропадала?! А насчёт памятников...*Сегодня он играет джаз,а завтра Родину продаст!*-ты поосторожнее,а то завтра тебе захочется вдруг Отче наш прочесть или спеть псалом 90! :wink:
:arrow: 8) :arrow:
Пи.эС. :idea: Среди церквей не так уж много истинно красивых,а насчёт *памятников культуры*ты переборщила - это монументы Мракобесия и Сатанизма!
-
:idea:Я воспользовался ссылкой - это нечто среднее между музеем Ленина и казармой штрафного батальона!
:arrow: 8) :arrow:
Пи.эС. На вкус и цвет товарищей нет,так что извеняйте ежели чего...
-
Нелегкая выдалась рабочая неделька :) Не было времени пофилософствовать :)
А насчет "Отче наш", так это пройденный этап. Мой приход к атеизму сознательный и обоснованный (по крайней мере, лично для меня).
С другой стороны, если мне предоставят неопровержимые научные доказательства существования бога, то я в него поверю, но это совсем не значит, что я склонюсь перед ним на колени и запою псалмы :wink:
По поводу памятников архитектуры- так это моя профессия (нынешняя). Я просто обязана интересоваться этим вопросом и отстаивать права, например, студентов архитектурных специальностей, которым просто необходимо посещать такие заведения для повышения художественного профессионализма (но не в качестве РАБОВ божьих :evil: )
-
:idea:Я воспользовался ссылкой - это нечто среднее между музеем Ленина и казармой штрафного батальона!
:arrow: 8) :arrow:
Пи.эС. На вкус и цвет товарищей нет,так что извеняйте ежели чего...
А мне понравилось :) Меня с детства завораживают готические формы, которых у нас на Родине днем с огнем не сыщешь. Уверена, что в Европе есть и по красивше :wink:
К тому же, основной момент, который меня очень порадовал- это внутреннее убранство и лояльное отношение персонала и других посетителей.
-
С другой стороны, если мне предоставят неопровержимые научные доказательства существования бога, то я в него поверю, но это совсем не значит, что я склонюсь перед ним на колени и запою псалмы :wink:(1)
По поводу памятников архитектуры- так это моя профессия (нынешняя)(2).
1=Я об этом и балакаю - боги-то есть и я с ними знаком!Но я утверждаю,что у них нет прав соваться в нашу жизнь!
2=А как же геология?Маленькие металлические кружочки?! А меня обвиняла...Между прочим,я в марте отработал 31-го(не дали посидеть на больничном!)и получаю за этот день ок 450р. - согласись,что неплохо!
:arrow: 8) :arrow:
Пи.эС.получаю за этот день ок 450р. - согласись,что неплохо!
- в Саратове это почти15 месячной зарплаты водиеля трамвая!
-
К счастью, без геологических изысканий дом не построишь :)
Если собрать в кучу все мои специальности, то больше всего я подпадаю под название "градостроитель". Но детскую мечту я все-таки исполнила, благодаря родителям конечно, без них меня бы вообще не было :)
-
:idea:Я воспользовался ссылкой - это нечто среднее между музеем Ленина и казармой штрафного батальона!
:arrow: 8) :arrow:
Пи.эС. На вкус и цвет товарищей нет,так что извеняйте ежели чего...
А мне понравилось :) Меня с детства завораживают готические формы, которых у нас на Родине днем с огнем не сыщешь. Уверена, что в Европе есть и по красивше :wink:
К тому же, основной момент, который меня очень порадовал- это внутреннее убранство и лояльное отношение персонала и других посетителей.
Это не такая уж и готика.А вот что мне нравится в костеллахкирках,так то,что там можно сидеть! Я и к органу отношусь с симпатией и к витражам,а вот хоровое(и соло)пение а-капелла меня приводит в бешенство!!!И иконы,особливо византийской школы,РАЗДРАЖАЮТ!!!И атеизм здесь абсолютно ни при чём - такой вот художественный вкус...Да!Отец-основатель(напару с Блэкмором)*Дип Пёрпл*,клавишник Джон Лорд был церковным органистом и музыка*Фиолетовых*основана на Бахе и т.п.Так что Ивана Севастьяныча можно назватьдедушкой хард-рока!
:arrow: 8) :arrow:
-
:oops:
Меня с детства завораживают готические формы, которых у нас на Родине днем с огнем не сыщешь. Уверена, что в Европе есть и по красивше
Ты ,наверное,мечтатель как и я,а эти формы,они ВВЕРХ идут,в то время как многие из православных храмов хотя и смотрят в небо в пол-глаза,но при этом стоят на четвереньках!!!
Я вот кремлёвские соборы уничтожил бы без сожаления,но Иван Великий... Дас ист фантастиш! Дас ист гроссише...Колосаль...Пре манифиг...
(Крест даю - век рая не видать! Натюрлих!)
:arrow: 8) :arrow:
Пи.эС. Попробуй найт фото ЛА САГРАДА ФАМИЛИА Гауди:Дас ист фантастиш! Дас ист гроссише...Колосаль...Пре манифиг...
(Крест даю - век рая не видать! Натюрлих!)
:wink:
-
:idea: Гражданские строения Гауди тоже выглядят неординарно!
:arrow: 8) :arrow:
-
Православие меня раздражает больше всего именно тем, что воспитывает в первую очередь СМИРЕНИЕ. Покатыми маковками церквей, навязанным униженным положением внутри церкви, манией величия попов... :( Сродни мазахизму, по-моему :roll:
Если уж ударяться в веру, так уж точно не в православие!
-
А в какую?
-
Православие меня раздражает больше всего именно тем, что воспитывает в первую очередь СМИРЕНИЕ !
Уважаемая Ольга !
А Вы попробуйте создать фирму и нанимать на работу ТОЛЬКО Строптивых,
которые НЕ БУДУТ выполнять распоряжений ни ген.директора,ни нач.отделов ...
Может тогда Вам удастся уяснить себе Роль СМИРЕНИЯ в Обществе.
-
А в какую?
notfirstnotlast, сложно ответить. Наверно я, все таки, не против религии вообще, когда отношение к ней не мутирует в параною. И многих отрицательных моментов, связанных с этим, можно было бы избежать, например, путем запрещения посещения ЛЮБЫХ религиозных мероприятий лицами не достигшими совершеннолетия и тд. :!:
В принципе, мне нравиться позиция протестантизма - вера в бога без посредников (Церкви и духовенства), снимается догматическое различие между священником и мирянином, упразднение монастырей и монашества. Многие могут у них прийти в церковь просто для того, чтобы попеть для души.
Заходя же у нас в православную церковь все время сталкиваешься с унижением: одень платок, одень юбку (подлиньше), поклонись, поцелуй ручку попику, лучше встань сразу на колени...Один этот обряд брызганья "святой" водой чего стоит :shock: (так и норовят попасть веником либо в нос, либо по лбу).
В каждой религии есть позитивные и негативные моменты, но носитель то веры- человек (как впрочем и всего остального). От нас все и зависит.
-
Православие меня раздражает больше всего именно тем, что воспитывает в первую очередь СМИРЕНИЕ !
Уважаемая Ольга !
А Вы попробуйте создать фирму и нанимать на работу ТОЛЬКО Строптивых,
которые НЕ БУДУТ выполнять распоряжений ни ген.директора,ни нач.отделов ...
Может тогда Вам удастся уяснить себе Роль СМИРЕНИЯ в Обществе.
Уважаемый KWAKS! Соглашусь, что нанимать на работу ТОЛЬКО строптивых не нужно, но далеко ли вы продвинетесь с отделом смирных, пугливых молчунов? Конкуренция- двигатель прогресса. Среди забитых и пассивных людей - какая может быть конкуренция? Если вы заинтересованы в РАЗВИТИИ своей фирмы, то такая позиция исключена.
Если мы хотим оставить нашу страну навечно в ранге развивающейся (но не развитой), то этот путь выбран верно :(
-
... уяснить себе Роль СМИРЕНИЯ в Обществе.
далеко ли вы продвинетесь с отделом смирных, пугливых молчунов??:(
Конкуренция- двигатель прогресса. Среди забитых и пассивных людей - какая может быть конкуренция?:(
А гдЕ ?,когдА ? Религия предлагала воспитывать
*смирных, пугливых молчунов*,*забитых и пассивных людей* ?
Вспомните Знаменитую Притчу о Талантах,о Виноградарях и т.т.
И вообще - Прочитайте Текст Библии НЕПРЕДВЗЯТО :
найдёте ОООгрООООмное множество полезных советов
по организации и успешному ведению Бизнеса ...
-
А в какую?
notfirstnotlast, сложно ответить. Наверно я, все таки, не против религии вообще, когда отношение к ней не мутирует в параною. И многих отрицательных моментов, связанных с этим, можно было бы избежать, например, путем запрещения посещения ЛЮБЫХ религиозных мероприятий лицами не достигшими совершеннолетия и тд. :!:
В принципе, мне нравиться позиция протестантизма - вера в бога без посредников (Церкви и духовенства), снимается догматическое различие между священником и мирянином, упразднение монастырей и монашества. Многие могут у них прийти в церковь просто для того, чтобы попеть для души.
Заходя же у нас в православную церковь все время сталкиваешься с унижением: одень платок, одень юбку (подлиньше), поклонись, поцелуй ручку попику, лучше встань сразу на колени...Один этот обряд брызганья "святой" водой чего стоит :shock: (так и норовят попасть веником либо в нос, либо по лбу).
В каждой религии есть позитивные и негативные моменты, но носитель то веры- человек (как впрочем и всего остального). От нас все и зависит.
Значит надо придумать "правильную" религия и уверенно толкать ее в массы :twisted:
-
notfirstnotlast: "Значит надо придумать "правильную" религию и уверенно толкать ее в массы :twisted:"
В моем понимании любая религия - это вред! Кому-то она вредит больше, кому-то меньше. Но опыт показывает, что народ в общей своей массе неспособен прожить вообще без веры во что-то (либо в райские сады после смерти, либо в "светлое будущее" коммунизма для последующих поколений). Люди склонны сами создавать себе кумиров, которым потом поклоняются (Христос, Будда,...Сталин...). Можно сколько угодно разоблачать культы кого угодно, народ все равно придумает себе новых.
Покуда в жизни человека остаются моменты, которые он может объяснить только гипотетически, религия не искоренима :(
-
Ну так можно ли выбрать мньшее из зол?
-
KWAKS, возможно изначально такой цели и не было, но мы же к этому пришли (относительно забитых и пассивных людей).
Как можно расценивать Библию как " пособие по организации и успешному ведению Бизнеса"? Приведите пример адекватный современной действительности. Кроме жутких пережитков типа: "да убоится жена мужа своего..." или "не муж для жены, но жена для мужа" , которые я , надеюсь, вы не собираетесь двигать в массы :roll:
-
Ну так можно ли выбрать мньшее из зол?
На этот вопрос каждый должен ответить для себя лично. Я ответила на него отрицательно.
-
Значит надо придумать "правильную" религия и уверенно толкать ее в массы :twisted:
А такая религия придумана. Точней только её общие черты. Они изложены в "истории будущего" Хайнлайна. Мне так понравилось, что даже кажется, что Хайнлайн не сам всё придумал, а она реально существует на нашем шарике.
-
Ислам религия прикольная для некоторых. Пророк например начинал по мелочам, а потом разбогател. Иудеи традиционно считаются склонными к коммерции. Про Хаббарда с его дианетикой вообще молчу. Человек создал себе религию и зарабатывает на ней деньгу. Проще говоря, создай себе религию, привлеки "овец" и будут деньги. :lol: :evil:
-
Больше всего меня удивляет факт, что какая не была бы религия, течение, бредовая мысль, у этого всего ВСЕГДА найдутся последователи :?
-
Бессмертный,
А такая религия придумана. Точней только её общие черты. Они изложены в "истории будущего" Хайнлайна. Мне так понравилось, что даже кажется, что Хайнлайн не сам всё придумал, а она реально существует на нашем шарике.
Ух ты! Спасибо что сказали! Надо будет прочитать.
-
В каждой религии есть позитивные и негативные моменты, но носитель то веры- человек (как впрочем и всего остального). От нас все и зависит.
Значит надо придумать "правильную" религия и уверенно толкать ее в массы :twisted:
Единственно Верное Предложение ! ! !Покуда в жизни человека остаются моменты, которые он может объяснить только гипотетически, религия не искоренима :(
-
Ну так можно ли выбрать мньшее из зол?
ПридьдёЦЦа *выбрать мньшее*,ежли намерены избежать бОльшего *из зол* ...
-
:[/quote]
KWAKS, возможно изначально такой цели и не было, но мы же к этому пришли (относительно забитых и пассивных людей).:
Потому что не могли не придти !
В ЛЮБОЙ Деятельности(от землекопания до космополётов) -
попробуйте организовать совместную деятельность Буйных и Неуправляемых ...
А я понаблюдаю со стороны ! ! !
Как можно расценивать Библию как " пособие по организации и успешному ведению Бизнеса"?:
НЕПРЕДВЗЯТО !
Приведите пример адекватный современной действительности.:
Так Вы НЕПРЕДВЗЯТО читайте места,где написано о Деятельности,
а не выискивайте местажутких пережитков типа: "да убоится жена мужа своего..." или "не муж для жены, но жена для мужа" ,:
которые я действительно не собираюсь *двигать в массы* !:roll:
-
Больше всего меня удивляет факт, что какая не была бы религия, течение, бредовая мысль, у этого всего ВСЕГДА найдутся последователи :?
:idea: В сериале Динозаврыкаждая из серий была посвящена какой-нибудь проблеме человеческого общества.Очень интересна серия о том,как старейшинам Пангеи пришлось придумывать религию,которая дошла бы до последних тупиц и общество ящеров вновь вернулось бы в привычный омут жизни,перестав задавать вопросы типа*Откуда взялись звёзды*,*кто снёс первое яйцо* и т.п..
Всё бы хорошо,да молодому мегаллозавру Роберту не нравились ответы о сотворении мира Великим Картофелем,о смысле жизни и т.п.которые давал Картофелеизм 8) Его хотели сжечь ,но во время аутодафе вышло так,что от Картофелеизма пришлось отказаться,а еретика простить. И тут один из ящеров сказал-Малыш и сотоварищи,слушайте внимательно!-:А давайте придумаем новую религию и будем убивать всех,кто с ней не согласится!!!*
:shock: Круто,да?!
:arrow: 8) :arrow:
-
:shock: Что значит твоё новое фото - силы Тьмы одолели?!
8) Не бойся - Я с тобой :twisted:
:arrow: 8) :arrow:
-
У меня вдруг возник вопрос. Есть женщины, которые допускают существование мира без мужчин, в котором им было бы даже комфортно, при этом они совершенно необязательно должны быть лесбиянками. Но я не встречала ни одного мужчины, который бы желал жить в мире только мужчин (Даже представители секс меньшинст этого бы не хотели, в своей общей массе).
Так ли это и почему?
Я практически в таком мире живу :)
И в обшем и целом не жалуусь. Расудок (хотелось бы верить) не потерял и в секс меньшинства не записался :))
-
KWAKS, неоднократно пыталась почитать "непредвзято", но каждый раз, натыкаясь на удивительные "перлы" срываюсь. :? К тому же, все, что там написано, можно трактовать совершенно по-разному. Что в вашем понимании значит читать непредвзято, если я не согласна с многими трактовками? :roll:
-
:shock: Что значит твоё новое фото - силы Тьмы одолели?!
8) Не бойся - Я с тобой :twisted:
:arrow: 8) :arrow:
Брахман, я просто люблю играть "черными" :)
-
У меня вдруг возник вопрос. Есть женщины, которые допускают существование мира без мужчин, в котором им было бы даже комфортно, при этом они совершенно необязательно должны быть лесбиянками. Но я не встречала ни одного мужчины, который бы желал жить в мире только мужчин (Даже представители секс меньшинст этого бы не хотели, в своей общей массе).
Так ли это и почему?
Я практически в таком мире живу :)
И в обшем и целом не жалуусь. Расудок (хотелось бы верить) не потерял и в секс меньшинства не записался :))
Уважаемый ИзяКацман, вы меня ужасно заинтриговали. Простите мое любопытство, но где вы нашли ТАКОЙ мир? Не в монастыре ли?
Даже в старой песне поется, что "...на десять девчонок по статистике девять ребят..." :roll:
-
У меня вдруг возник вопрос. Есть женщины, которые допускают существование мира без мужчин, в котором им было бы даже комфортно, при этом они совершенно необязательно должны быть лесбиянками. Но я не встречала ни одного мужчины, который бы желал жить в мире только мужчин (Даже представители секс меньшинст этого бы не хотели, в своей общей массе).
Так ли это и почему?
Я практически в таком мире живу :)
И в обшем и целом не жалуусь. Расудок (хотелось бы верить) не потерял и в секс меньшинства не записался :))
Уважаемый ИзяКацман, вы меня ужасно заинтриговали.
Ето меня искренне радует. Лублу интриговать лудей. Больше всего на свете
Простите мое любопытство, но где вы нашли ТАКОЙ мир? Не в монастыре ли?
Даже в старой песне поется, что "...на десять девчонок по статистике девять ребят..." :roll:
В США статистика несколько иная :)
В монастыре говорите? Ну, наверное можно и так сказать ... только в атеистическом монастыре :)))
-
В монастыре говорите? Ну, наверное можно и так сказать ... только в атеистическом монастыре :)))
Речь об армии? Там уже есть интернет? :shock:
-
В монастыре говорите? Ну, наверное можно и так сказать ... только в атеистическом монастыре :)))
Речь об армии? Там уже есть интернет? :shock:
:oops: И гомосексуализм с педофилией :shock: - не один монастырь за всю историю христианства без них не обошёлся :roll:
:arrow: 8) :arrow:
-
:shock: Что значит твоё новое фото - силы Тьмы одолели?!
8) Не бойся - Я с тобой :twisted:
:arrow: 8) :arrow:
Брахман, я просто люблю играть "черными" :)
:lol: Так громче музыка!Играй Победу!Мы победили и враг бежит!бежит!!бежит!!!Так за Совет Народных Комиссаров мы грянем громкое:*УРА!УРА!!УРА!!* :oops:
:arrow: 8) :arrow:
-
:idea:
--------------------------------------------------------------------------------
Ольга писал(а):
Брахман писал(а):
Что значит твоё новое фото - силы Тьмы одолели?!
Не бойся - Я с тобой
Брахман, я просто люблю играть "черными"
:idea: Иногда атакованным легче,чем атакующим - они видят карты своего противника,пряча свои в рукаве :twisted: ( :oops: :arrow: МОЁ)
:arrow: 8) :arrow:
-
Больше всего меня удивляет факт, что какая не была бы религия, течение, бредовая мысль, у этого всего ВСЕГДА найдутся последователи :?
:idea: Даже в средние века и в античном мире было,хоть и звучало по-другому,понятие:*Вау!Это - СТИЛЬНО!!!*
:arrow: 8) :arrow:
-
... уяснить себе Роль СМИРЕНИЯ в Обществе.
далеко ли вы продвинетесь с отделом смирных, пугливых молчунов??:(
Конкуренция- двигатель прогресса. Среди забитых и пассивных людей - какая может быть конкуренция?:(
А гдЕ ?,когдА ? Религия предлагала воспитывать
*смирных, пугливых молчунов*,*забитых и пассивных людей* ?
Вспомните Знаменитую Притчу о Талантах,о Виноградарях и т.т.
И вообще - Прочитайте Текст Библии НЕПРЕДВЗЯТО :
найдёте ОООгрООООмное множество полезных советов
по организации и успешному ведению Бизнеса ...
:roll: Ага!=*Наживай себе друзей путём НЕПРАВЕДНЫМ!*(Иисус Христос)
:arrow: 8) :arrow:
-
ИзяКацман, интриговать вы действительно умеете :) Упомянули какой-то "атеистический монастырь" :wink:
(Кстати, в американской армии верующих - абсолютное большинство. Версия об армии тоже не правдоподобна :roll: )
А насчет преобладания женского населения над мужским, так это общемировой факт, где-то более выраженный, где-то менее, и США в этом, как мне кажеться, не исключение.
-
Больше всего меня удивляет факт, что какая не была бы религия, течение, бредовая мысль, у этого всего ВСЕГДА найдутся последователи :?
:idea: Даже в средние века и в античном мире было,хоть и звучало по-другому,понятие:*Вау!Это - СТИЛЬНО!!!*
:arrow: 8) :arrow:
В Средние века людям просто некуда было деваться, срабатывал естественный отбор. Кто не верил, тот отбраковывался. А сейчас то, что людям не хватает :roll: И потом, что может быть стильного в ползаньи в церкви на коленях? :shock:
-
И потом, что может быть стильного в ползаньи в церкви на коленях? :shock:
Вы весьма недооцениваете "пиаршиков в клобуке". Недавно по телевизору видил рекламу (НЕМНОГО вольны перевод и коментарии мои):
"Сенсация! Не пропустите! Только в ету субботу, тольлко у нас! В раскошном концертнокм зале нашей церкви (... идет панорма пляшуших негров ...) Грандиозное гала-богослужение проводит лидер хит-парадов Отец Трииишеррр !!!! ( ... камира еффектно облетает данного служителя культа - улыбчивого и крикливого аки ди-джей, со стрижкой и костумом ал-ла Мартин Лутер Кинг, размахиваушего Библией как шаман бубном ...) Спешите! В программе - "хип-хоп аллилуыя", 25 одобренных Ватиканом Мега Чудес (copyright) и излечание святым слоовааам!!!! Да! Будет Иисус белым хапугой или конкретным черным пацаном? Узнайте ответ в Субботу, по адресу на екране! (... на екране появляется угадайте что.. :)"
-
ИзяКацман, интриговать вы действительно умеете :) Упомянули какой-то "атеистический монастырь" :wink:
Угу. По россиской терминалогии - Научно-Исследовательский Институт :)
(Кстати, в американской армии верующих - абсолютное большинство.
Вы уверены? Хмм ... видно мне не те дембеля все попадаютса. Либо скрывают, как военную тайну :))
А насчет преобладания женского населения над мужским, так это общемировой факт, где-то более выраженный, где-то менее, и США в этом, как мне кажеться, не исключение.
А мне кажетса что исклучение. Теперь надобно перекреститса чтоб еше больше казалось ... или изучить вопрс, чтобы казалось меньше ;)
-
И потом, что может быть стильного в ползаньи в церкви на коленях? :shock:
Вы весьма недооцениваете "пиаршиков в клобуке". Недавно по телевизору видил рекламу (НЕМНОГО вольны перевод и коментарии мои):
"Сенсация! Не пропустите! Только в ету субботу, тольлко у нас! В раскошном концертнокм зале нашей церкви (... идет панорма пляшуших негров ...) Грандиозное гала-богослужение проводит лидер хит-парадов Отец Трииишеррр !!!! ( ... камира еффектно облетает данного служителя культа - улыбчивого и крикливого аки ди-джей, со стрижкой и костумом ал-ла Мартин Лутер Кинг, размахиваушего Библией как шаман бубном ...) Спешите! В программе - "хип-хоп аллилуыя", 25 одобренных Ватиканом Мега Чудес (copyright) и излечание святым слоовааам!!!! Да! Будет Иисус белым хапугой или конкретным черным пацаном? Узнайте ответ в Субботу, по адресу на екране! (... на екране появляется угадайте что.. :)"
Забавно :) Не вижу в этом чего-то старшного. К сожалению в России такое невозможно. Уж, если людям хочется верить, так пусть уж они видят в церкви "пляшущих негров", а не замученные и несчастные лица верующих и нищих. На моих глазах ребенку надавали по попе в церкви за то, что он был "слишком", по их мнению, веселым :shock:
-
:shock: Ольга,что с твоим *лицом*?! *Отцвели уж давно хризантемы в саду*?!?!*Мадам,уже падают листья!*?!?! или *Этот май,баловник!Этот май,чародей!Веет свежим своим опахалом!*?!
:idea: Понял,понял - ты ещё молода,ветер в голове:*Я танцевать хочу,я танцевать хочу до самого утра!Я танцевать хочу,я танцевать хочу - пришла моя пора!!!*
:shock: Я сменил подпись из-за Малыша,а ты почему меняешь маски и где ты их берёшь?!Переходный возраст :wink: Поиск :wink:
Что с тобой происходит?!
:idea: А вас,женщин,действительно больше = это мужики *слабый пол*...
:arrow: 8) :arrow:
-
Эту картинку я оставлю по-дольше, яркая, всесезонная :)
"Переходный возраст"? Возможно! "Поиск"? Скорее всего :)
Картинки беру с прикольного сайтика http://www.gifpark.ru (http://www.gifpark.ru). Редактирую их в Adobe ImageReady 7.0.
Пользуйтесь, уважаемые! :wink:
-
ИзяКацман, как вам такая статейка?
http://schools.keldysh.ru/sch1204/geo/d ... usa/14.htm (http://schools.keldysh.ru/sch1204/geo/data/n_amer/usa/14.htm)
"Демография США.
Население. По данным Бюро переписи населения США, на 1 янв. 1998 г. в Соединенных Штатах проживало 268,9 млн.чел. 51,4% населения – женщины, 48,6% – мужчины."
Слишком вы там заработались в "НИИ" :) Преобладания женского населения незамечаете. :wink: И что мы вам такое сделали :roll:
-
К сожалению в России такое невозможно. Уж, если людям хочется верить, так пусть уж они видят в церкви "пляшущих негров", а не замученные и несчастные лица верующих и нищих. На моих глазах ребенку надавали по попе в церкви за то, что он был "слишком", по их мнению, веселым :shock:
Что поделаеш ... ходовой товар не нуждаетса в рекламе ...
-
ИзяКацман, как вам такая статейка?
http://schools.keldysh.ru/sch1204/geo/d ... usa/14.htm (http://schools.keldysh.ru/sch1204/geo/data/n_amer/usa/14.htm)
"Демография США.
Население. По данным Бюро переписи населения США, на 1 янв. 1998 г. в Соединенных Штатах проживало 268,9 млн.чел. 51,4% населения – женщины, 48,6% – мужчины."
Статистика конечно не врет но "Корова утoнула в реке, где ей "в среднем" было по колено"
Слишком вы там заработались в "НИИ" :)
Правда? И как вы пришли к такому заключению?
Преобладания женского населения незамечаете. :wink:
Зато латиноамериканцев (тех которых 10%) - очень даже замечаю
И что мы вам такое сделали :roll:
Кто? Женщины? На свет произвели ... также как и вас. А что?
-
ИзяКацман, у нас с вами получается "сказка про белого бычка" :)
Вы спрашиваете: "Правда? И как вы пришли к такому заключению?", а я вам отвечу опять: "Преобладания женского населения незамечаете. :wink: "
Да, согласна, что в этом вопросе субъективная линия тоже есть. Я, например, живу недалеко от общежитий для иностранных студентов. Выходя вечером на улицу кажется, что вокруг одни китайцы :) Но это ведь не так :wink:
Вопросом: "И что мы вам такое сделали" я хотела узнать почему вы считаете для себя более комфортным мужской коллектив.
-
Эту картинку я оставлю по-дольше, яркая, всесезонная :)
"Переходный возраст"? Возможно! "Поиск"? Скорее всего :)
Картинки беру с прикольного сайтика http://www.gifpark.ru (http://www.gifpark.ru). Редактирую их в Adobe ImageReady 7.0.
Пользуйтесь, уважаемые! :wink:
Оля,ты не знаешь,как поместить картинку в тот участок рабочего стола,куда Я хочу,а не компьютер?
И ещё - как их поставить на мобильник,чтобы шевелились - там есть ШИКАРНЫЙ водопад?!
:arrow: 8) :arrow:
Пи.эС.У меня нет Фотошопа... :oops:
-
Ну вы устроили тут... И куда модератор смотрит? :twisted:
-
Ну вы устроили тут... И куда модератор смотрит? :twisted:
Чем возмущён наш *золотосерединный* :twisted:
Тогда ты подскажи...
:arrow: 8) :arrow:
-
Как уже только не обзывали мой ник... :twisted:
Просто я за дисциплину. А для дружеских разговоров есть соответсвующий раздел.
-
Как уже только не обзывали мой ник... :twisted:
Просто я за дисциплину. А для дружеских разговоров есть соответсвующий раздел.
notfirstnotlast, зачем же так кричать, дисциплина должна обязательно присутствовать :) Но это не повод для раздоров :wink:
Ответьте лучше, как представитель мужской половины (как мы уже выяснили меньшей :( ), в каком мире вам бы лучше жилось? С абсолютным большинством мужчин или женщин?
Странно, но большинство опрошенных мной женщин ЗА женский мир, а большинство мужчин - ЗА мужской. :roll:
-
Во-первых, кто кричит и при чем тут раздоры?
Во-вторых, абсолютное большинство это сколько?
В-третьих, дело не в поле человека. Или вы имеете в виду "среднестатиcтических" мужчину и женщину?
-
Во-первых, кто кричит и при чем тут раздоры?
Во-вторых, абсолютное большинство это сколько?
В-третьих, дело не в поле человека. Или вы имеете в виду "среднестатиcтических" мужчину и женщину?
Вы разместили такие страшные смайлики, мне показалось, что вы негодуете. :)
Опрошенных мной людей немного - порядка 30 человек. Я, действительно имею ввиду "среднестатиcтических" мужчину и женщину.
Могу задать вопрос по-другому. В каком коллективе вам бы было комфортней работать в чисто мужском или чисто женском? Вариант с золотой серединой пока оставим.
-
ИзяКацман, у нас с вами получается "сказка про белого бычка" :)
Вы спрашиваете: "Правда? И как вы пришли к такому заключению?", а я вам отвечу опять: "Преобладания женского населения незамечаете. :wink: "
Да, согласна, что в этом вопросе субъективная линия тоже есть. Я, например, живу недалеко от общежитий для иностранных студентов. Выходя вечером на улицу кажется, что вокруг одни китайцы :) Но это ведь не так :wink:
.
Едсли, выходя вечером на улицу, вы видите вокруг одних китайцев, утром и днем - также, заходите в столовую - и там одни китайцы ... то возможно вокруг ДЕЙСТВИТЕЛьНО одни китайцы?
Вопросом: "И что мы вам такое сделали" я хотела узнать почему вы считаете для себя более комфортным мужской коллектив.
Я считау для себя более комфортным коллектив приаыных и интересных мне лудей. Полу и возврасту принципиального занчения не придау. Статаусь по крайней мере. При етом я скорее уж предпочел бы женский коллектив при прочих равных :)
-
ИзяКацман, против китайцев я ничего не имею, они по крайней мере не шатаются по улицам в стельку пьяные, а приехали к нам учиться.
Абсолютно с вами согласна, что комфорт создается интересными для тебя людьми, независимо от пола, возраста и тд. К сожалению абсолютное большинство женщин, которых я знаю интересуются только бытовыми вопросами (Согласитесь, обсуждать каждый день вопрос "чем я буду кормить мужа именно сегодня" мягко сказать неинтересно :( )
Я - ЗА мужской коллектив (как мне это не прискорбно).
-
Странно, но большинство опрошенных мной женщин ЗА женский мир...
Действительно, очень очень странно. От психологов я слышал только противоположное. В частности у Гордона в предачу была приглашена психолог, которая утверждала, что исследования показывают, что женщины очень плохо переносят чисто женский коллектив. Сама она подтверждала, что справедливость результатов исследований чувствует и на самой себе.
-
Странно, но большинство опрошенных мной женщин ЗА женский мир...
Действительно, очень очень странно. От психологов я слышал только противоположное. В частности у Гордона в предачу была приглашена психолог, которая утверждала, что исследования показывают, что женщины очень плохо переносят чисто женский коллектив. Сама она подтверждала, что справедливость результатов исследований чувствует и на самой себе.
Возможно, дело в том, что отвечая на этот вопрос, люди находятся под воздействием вдолбленных им стереотипов (родителями, средствами массовой информации и тд.) и волей-неволей начинают им следовать. Типа того, что : "Все мужики - сволочи", "Все мужики изменяют - у них это в крови", "Все блондинки - дуры", "Все женщины - глупы и болтливы", "Невозможна дружба между женщиной и мужчиной" - этот список можно продолжать бесконечно и я лично готова опровергнуть каждую фразу. Существует куча примеров, когда сами родители вдалбливают детям такие моменты. Что может думать девушка о молодых людях, если ей каждый день говорят, что они "коварные, им нужно только ОДНО и вообще посмотри на своего отца - он же полный отстой". :shock:
С другой стороны, я тоже лукавлю, когда говорю, что мне было бы комфортней в мужском коллективе. Конечно же я ЗА смешанные коллективы, разнополые, с разными интересами, взглядами и тд. Не думаю, что человек с разнообразными интересами долго протянет в обществе ТОЛЬКО , например, ученых, только ярых автомобилистов, только ровестников, только стариков, домохозяек и тд.
-
Согласно речам этой гостьи Гордона, поведение женщин резко меняется, если в их коллективе появляется хотя бы один мужчина. Причём, это выражется не просто в другом отношении к мужчине, а в и том, что изменяются отношения между женщинами. Я, правда, не понял, создают ли они при этом просто видимость, или честно меняют свои отношения. Мне, вообще-то, было бы интересно услышать подтверждение или опровержение этого.
-
Согласно речам этой гостьи Гордона, поведение женщин резко меняется, если в их коллективе появляется хотя бы один мужчина. Причём, это выражется не просто в другом отношении к мужчине, а в и том, что изменяются отношения между женщинами. Я, правда, не понял, создают ли они при этом просто видимость, или честно меняют свои отношения. Мне, вообще-то, было бы интересно услышать подтверждение или опровержение этого.
Мне понравилась одна статейка :) , может она внесет некоторую ясность:
http://www.knm.ru/?a=news&b=72990 (http://www.knm.ru/?a=news&b=72990)
-
Как уже только не обзывали мой ник... :twisted:
Просто я за дисциплину. А для дружеских разговоров есть соответсвующий раздел.
:shock: Это же признание Нами вашего остроумия,мин херц :shock:
:wink: Вот ежели*ни то ни сё*,*не рыба,не мясо*,и т.д. :oops:
:arrow: 8) :arrow:
Пи.эС.Щютка 8) :arrow: :idea: Тонкий английский юмор московского джентльмена 8) :wink:
АДРЕС,битте
-
Следующая ссылка - это конечно же шутка, простите, если кого обижу. Но как известно, в каждой шутке...что-то есть. И я, действительно считаю, что мужчине в женском коллективе намного сложнее приспособиться, чем женщине в мужском.
http://smiling-navel.livejournal.com/9989.html (http://smiling-navel.livejournal.com/9989.html)
-
Странно, но большинство опрошенных мной женщин ЗА женский мир...
Действительно, очень очень странно. От психологов я слышал только противоположное. В частности у Гордона в предачу была приглашена психолог, которая утверждала, что исследования показывают, что женщины очень плохо переносят чисто женский коллектив. Сама она подтверждала, что справедливость результатов исследований чувствует и на самой себе.
:idea: :roll: Не люблю Гордона - и не янки,и не русский...Хамоватый какой-то... :roll:
:roll: :idea: Не помню - кто сказал,вроде - Марк Твен и Дидро:1=*Только женщина может быть и лучшим судьёй женщины ,и её...палачом.*2=*Потеря денег примиряет женщину с окружающим миром.Потеря красоты - с другими женщинами.*
:oops: А я в общении - бисексуал:я могу быть с женщиной и другом,и подругой;а с мужиком и собутыльником,и могу подставить свой жилет для его соплей. А если честно,то выпивать я предпочитаю с женщинами - ненавижу разговаривать с мужиком о сексе и слушать его байки о том,как он трахал Дашу,любившую Сашу,а потом и Машу,ту,что замужем за Пашей...Скотство это - так говорить не о проститутках...
:arrow: 8) :arrow:
-
ИзяКацман, против китайцев я ничего не имею, они по крайней мере не шатаются по улицам в стельку пьяные, а приехали к нам учиться.
А разве я что-либо против китаиев высказывал? Просто вы говорите что вокруг одни китаицы и при етом ето не так ... не понимау я вас ...
Абсолютно с вами согласна, что комфорт создается интересными для тебя людьми, независимо от пола, возраста и тд. К сожалению абсолютное большинство женщин, которых я знаю интересуются только бытовыми вопросами (Согласитесь, обсуждать каждый день вопрос "чем я буду кормить мужа именно сегодня" мягко сказать неинтересно :( )
Я - ЗА мужской коллектив (как мне это не прискорбно).
Вот вы сами и отвечаете на свой вопрос - "А что мы вам сделали"? :)
-
:oops: А я в общении - бисексуал:я могу быть с женщиной и другом,и подругой;
В чем разница?
а с мужиком и собутыльником,и могу подставить свой жилет для его соплей.
Вы считаете ето единственное в чем мужчины нуждаутса? Я например не пьу и не плачусь ...
-
Не думаю, что человек с разнообразными интересами долго протянет в обществе ТОЛЬКО , например, ученых, только ярых автомобилистов, только ровестников, только стариков, домохозяек и тд.
То есть у ученого не могут быть разнообразные интересы????
P.S. Да,да, понимау что оговорились, но будте пожалуиста повнимательнеи к своеи речи...
-
Я же все вроде бы все понятно написала. :roll:
Про китайцев я писала, что рядом с нами общежитие, где много иностранных студентов (необязательно китайцев, но их больше), соответственно, на соседних улицах иностранцев практически не встретишь, что тут непонятного?
На вопрос :"А что мы вам сделали"? Я ответила относительно своих субъективных переживаний, хорошо, что наши точки зрения с вами совпали, но я знаю множество людей, которые будут спорить со мной до хрипоты, поэтому я и хотела обсудить это на форуме.
Далее я писала: «Не думаю, что человек с разнообразными интересами долго протянет в обществе ТОЛЬКО, например, ученых, только ярых автомобилистов, только ровесников, только стариков, домохозяек и тд.»
В принципе, из фразы итак все видно - противопоставление человека с узкими интересами (естественно, необязательно ученым, хотя именно истинный ученый, фанатично преданный своему делу ничего вокруг незамечает кроме науки, это факт) с разносторонне развитым.
-
:oops: А я в общении - бисексуал:я могу быть с женщиной и другом,и подругой;
В чем разница?
а с мужиком и собутыльником,и могу подставить свой жилет для его соплей.
Вы считаете ето единственное в чем мужчины нуждаутса? Я например не пьу и не плачусь ...
:idea: я предпочитаю с женщинами - ненавижу разговаривать с мужиком о сексе и слушать его байки о том,как он трахал Дашу,любившую Сашу,а потом и Машу,ту,что замужем за Пашей...Скотство это - так говорить не о проститутках...
:oops: :oops:
:arrow: 8) :arrow:
-
8)
ИзяКацман
Читатель
[№25560] Добавлено: Пт Апр 21, 2006 2:17 am Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Брахман писал(а):
А я в общении - бисексуал:я могу быть с женщиной и другом,и подругой;
В чем разница?
:oops: А ты на себе попробуй...
:arrow: 8) :arrow:
-
а с мужиком и собутыльником,и могу подставить свой жилет для его соплей.
Вы считаете ето единственное в чем мужчины нуждаутса? Я например не пьу и не плачусь ...[/quote]
:roll: Я бы пожелал тебе,чтобы тебе не пришлось прибегнуть к перечисленным занятиям :wink:
:arrow: 8) :arrow:
-
Я же все вроде бы все понятно написала. :roll:
Про китайцев я писала, что рядом с нами общежитие, где много иностранных студентов (необязательно китайцев, но их больше), соответственно, на соседних улицах иностранцев практически не встретишь, что тут непонятного?
Зависит от размера улиц :)
Если ети размеры превышаут возможности вашего повседневного передвижения, то вполне можно сказать что "вокруг одни китаицы", разве нет?
Применительно к моему изначальному заявлениу: Возможно в Чикаго деиствительно женшин много, но в нашей деревне ето явно не так
В принципе, из фразы итак все видно - противопоставление человека с узкими интересами (естественно, необязательно ученым, хотя именно истинный ученый, фанатично преданный своему делу ничего вокруг незамечает кроме науки, это факт) с разносторонне развитым.
Грош цена такому ученому. Настояши учены (как и представитель лубой иной профессии) должен ясно видить положение своей области занятий в "обшей картине" обшества и природы. А ето предпологает разностороннее развитие. Я очень не лублу когда научных работников НАСТОЛьКО за лудей не считаут. Как говорил Фейнман: "I'm human enough to tell you to go to hell". :)
-
Зависит от размера улиц :)Если ети размеры превышаут возможности вашего повседневного передвижения, то вполне можно сказать что "вокруг одни китаицы", разве нет?
Улицы у нас небольшие в округе, и деревня небольшая, Воробьевы горы называется :)
К счастью, по долгу службы мне приходиться покидать пределы своей деревни. Как в поисках заработка, так и в поисках пищи приходиться проделывать расстояния значительно превышающие размер улиц в моей деревне :wink:
В своем изречении вы делаете упор на субъективность многих оценок, а я вам неоднократно отвечаю, что этот факт я тоже учла, призвав на помощь сухую старушку Статистику.
Грош цена такому ученому.
В данном случае я не говорю о чисто научном знании, хотя ЧТО, например, нужно знать математику, чтобы вывести какое-то гениальное решение математической задачи, кроме самой маиематики? :roll: Приведите пример.
Сама я занимаюсь исследованиями в области нефтегазовой геологии. Практически все мэтры нашего дела - вполне нормальные, интересные люди с семьями, детьми, друзьями.
Назовите мне, например, ГЕНИАЛЬНЫХ физиков или математиков, которые вели бы совершенно нормальную жизнь (наличие семьи, друзей, детей и различных интересов), как личную, так и общественную. Я таких не обнаруживаю, может плохо искала? :roll:
У меня есть знакомый (очень таллантливый молодой физик), который не видит ничего кроме исследований в течение недели, но на выходных вынужден напиваться до чертиков для "форматирования" памяти (как он сам это называет), иначе у него начинаются глюки. :roll:
-
В своем изречении вы делаете упор на субъективность многих оценок, а я вам неоднократно отвечаю, что этот факт я тоже учла, призвав на помощь сухую старушку Статистику.
А "субъективность многих оценок" как раз и являетса последним гвоздем на гробе етой старушки :)
Грош цена такому ученому.
В данном случае я не говорю о чисто научном знании, хотя ЧТО, например, нужно знать математику, чтобы вывести какое-то гениальное решение математической задачи, кроме самой маиематики? :roll: Приведите пример.
Матаматика - не наука а математики - не ученые
Сама я занимаюсь исследованиями в области нефтегазовой геологии. Практически все мэтры нашего дела - вполне нормальные, интересные люди с семьями, детьми, друзьями.
Назовите мне, например, ГЕНИАЛЬНЫХ физиков или математиков, которые вели бы совершенно нормальную жизнь (наличие семьи, друзей, детей и различных интересов), как личную, так и общественную. Я таких не обнаруживаю, может плохо искала? :roll:
А назовите мне хотя бы одного которы бы вел НЕ нормальнуу жизнь. Не можите? Даваите я вам помогу (не оставлять же женшину в затруднении ::))
Еверест Галуа - провел большуу часть своеи недолгой жизни в застенках и на барикадах, погиб на дуели по глупости.
Ето пожалуй единственны пример, которы приходит в голову. НУ еше (с некоторой натяжкой) Больцман (покончил с собой) и Мейер (попал в психлечабницу). Я говору с натяжкой ибо не сами они до такой жизни дошли а "добрые" луди помогли ...
Помимо етих троих, биографии всег почти всех прочих гениев можно практически по шаблону писать: "Родился в евреиской семье среднего достатка, отец ингенер, мать - домохозяика, с раннего детства обнаруживал склонность к точным наукам и неслонность к синагоге. С отличием закончил Университет, работал под началом известного профессора К., которы порекомендовал его знаменитому академику М., в лаборатории/институте которого етот будуший гени работал в течении следууших 30 лет, пока сам не стал академиком. Лубил рисовать/писать стихи/драму/играть на музыкальных инструментах. Женат, двое детей (на которых природа отдыхает)" :)
Откроите справочник по знаменитым физикам/химикам/микробиологам - в 9 случаях из 10 все подоидет :)
Вот богема - художники,поети, ети - да, и жизнь у них беспорядочня, и интересы зачастуу однобокие ... даже егоцентические порой ...
У меня есть знакомый (очень таллантливый молодой физик), который не видит ничего кроме исследований в течение недели, но на выходных вынужден напиваться до чертиков для "форматирования" памяти (как он сам это называет), иначе у него начинаются глюки. :roll:
Ваш знакомы великим физиком ешее не стал ... и при такой жизни врядли станет ...
-
Прочитайте Текст Библии НЕПРЕДВЗЯТО :
найдёте ОООгрООООмное множество полезных советов
по организации и успешному ведению Бизнеса ...
:roll: Ага!=*Наживай себе друзей путём НЕПРАВЕДНЫМ!*(Иисус Христос):arrow: 8) :arrow:
А также "Возлюби врага своего".
-
KWAKS, неоднократно пыталась почитать "непредвзято", но каждый раз, натыкаясь на удивительные "перлы" срываюсь. :?
Сделайте поправку на Время написания Библии,
и пропускайте *удивительные "перлы"*,не читая.
"Идите вперёд - Понимание потОм придёт"
(Вел.франц.мат.Дэ Лямбэр).
К тому же, все, что там написано, можно трактовать совершенно по-разному.
Разумеется,далекООО не всё !
Что в вашем понимании значит читать непредвзято, если я не согласна с многими трактовками? :roll:
А в универ-ских учебниках(даже научных монографиях) -
Вас всё подряд устраивает ?
Но тем не менее(очень на это надеюсь) страниц,
которые не устраивают,из учебников не вырываете и не сжигаете ?
-
А в универ-ских учебниках(даже научных монографиях) -
Вас всё подряд устраивает ?
Но тем не менее(очень на это надеюсь) страниц,
которые не устраивают,из учебников не вырываете и не сжигаете ?
"вырываю" и "сжигаю" :)
-
страниц,
которые не устраивают,из учебников не вырываете и не сжигаете ?
"вырываю" и "сжигаю" :)
УУУУ ... НЕХРИСЬТЬ ! ! !
-
Недавно узнала, что при обряде крещения, уже проявляется прямая дискриминация женщины - мальчиков носят в алтарь, а девочек – нет. И, вот ведь получается незадача, Ева, вкусив запретного плода, распространила божье проклятье на всех женщин. Так, кто в результате во всем виноват? Бог, который ее таковой создал? Нет – по каким-то неведомым причинам оказалась виноватой ОНА, в результате - из рая выгнали, бессмертия лишили, рожать в муках заставили…
Мне вот интересно, у католиков на западе какое отношение к женщине? С их феминистическими перегибами, вряд ли церковники будут так критичны как у нас, среди феминисток тоже ведь есть верующие.
P.S. По крайней мере, в католическом храме в Москве (советую любителям живой органной музыки) ни кто не обратил внимания на мои джинсы и непокрытую голову.
-
Ева, вкусив запретного плода, распространила божье проклятье на всех женщин.
Странное дело получается: все мужчины (если верить библии) являются потомками Евы, а проклятие - только женщинам...
-
Что касается дискриминации женщин в церкви - она выражается в установлении церковью правил нахождения женщин в храмах. Но церковь имеет на это право, поскольку именно ей, церкви, принадлежат как собственность эти храмы. Не нравиться такой порядок - не ходите в церковь (благо никто Вас пока туда ходить и не заставляет).
Точно так же мой отец имел право подарить мне машину потому, что я его сын, вместо того, чтобы дарить ее моему однокурснику, более преуспевшему в учебе и общественно полезном труде. Тут Вы тоже видите противоправную дискриминацию (по признаку происхождения)?
-
Странное дело получается: все мужчины (если верить библии) являются потомками Евы, а проклятие - только женщинам...
Я готова благодарить природу бесконечно за то, что я родилась женщиной, так что дискуссии на тему "как тяжело женщинам и легко мужчинам" я развивать не собиралась :)
Полностью согласна – не нравяться церковные порядки, не ходи в церковь. А как быть, когда, например, само здание христианской церкви – памятник архитектуры или истории. А посетить его хочет человек другой веры или просто напросто атеист. Почему, просто напросто, не установить часы посещений для верующих прихожан и всех остальных желающих, тем более, что к счастью большинство памятников архитектуры, находиться в собственности государства и содержаться на деньги налогоплательщиков (то есть и мои деньги тоже).
В подарке отца сыну не может быть ничего предосудительного, хотя я предпочитаю зарабатывать на машину сама. :wink:
-
А как быть, когда, например, само здание христианской церкви – памятник архитектуры или истории. А посетить его хочет человек другой веры или просто напросто атеист.
Хочет - значит посетит. Что его в этом остановит? Монастырские уставы? Так он же не монах, что бы горевать по этому поводу.
Это только монахам со своим уставом в чужой монастырь нельзя.
-
KWAKS сказал:
"Кабы не так. В отношении мужчин церконая дискриминация жёстче :
они ОБЯЗАНЫ снимать головные уборы(в любую погоду "
Насколько мне известно, иудеи и мусульмане в свои храмы в головных уборах ходят, а с непокрытой головой им туда нельзя.
Смею вам напомнить, что мужчина обязан снимать головной убор в любом помещении, независимо от погоды, в отличие от женщин, которых этикет не обязывает это делать.
У разных народов по-разному. Очень по-разному.
И даже у тех, у кого вроде бы принято снимать головной убор, форменные головные уборы, таки, не снимают.
-
Ольга писала:
Полностью согласна – не нравяться церковные порядки, не ходи в церковь. А как быть, когда, например, само здание христианской церкви – памятник архитектуры или истории. А посетить его хочет человек другой веры или просто напросто атеист. Почему, просто напросто, не установить часы посещений для верующих прихожан и всех остальных желающих, тем более, что к счастью большинство памятников архитектуры, находиться в собственности государства и содержаться на деньги налогоплательщиков (то есть и мои деньги тоже).
В классный ресторан вас тоже не пустят если одеты и ведете себя не соответствующе. Это только американцы полагают что в шортах везде можно. Соблюдая церемониал при посещении вы показываете тем самым свою воспитанность и проявляете уважение к окружающим людям и к месту, которое представляет собой художественную и историческую ценность.
-
Женщина психологически нуждается в наставнике, руководителе, пастыре, отце, друге... Поэтому церкви и посещаются восновном женщинами.
Мужчины поддерживают церковь из идеологических или культтуристических соображений.
-
Женщина психологически нуждается в наставнике, руководителе, пастыре, отце, друге....
А мужчины, как правило, лучше женщин разбираются в том, в чем же психологически нуждаются женщины :)