Форум атеистического сайта

Научный атеизм => Философия и религия => Тема начата: Тигрокрыс от 28 Февраль, 2006, 14:51:30 pm

Название: Еще раз про опиум, или о пользе религии
Отправлено: Тигрокрыс от 28 Февраль, 2006, 14:51:30 pm
Религия - опиум народа, сказал один умный человек. Проще говоря, с нее торчат.
Однако, наркота - это не всегда плохо. К примеру, викинги жрали мухоморы перед боем - помогало. Хотя, римские легионеры наркоты не употребляли и даже алкоголь ограничивали сильно, что не помешало им быть крутейшими бойцами античного мира. Однако - то римляне, а то - дикари-скандинавы в крайне небольшом количестве. Басмачи, опять же, со своей анашой. Хотя, тут налицо совмещение наркоты телесной и духовной.
Это я все к тому, что религия иногда хороша - в кризисной для общества ситуации, когда нет другого выхода! Типа - мухомор в зубы и пошел всех крошить. Однако, как потом избавляться от наркозависимости - уже твоя проблема.
Название: Re: Еще раз про опиум, или о пользе религии
Отправлено: KWAKS от 28 Февраль, 2006, 14:54:47 pm
Цитата: "Тигрокрыс"
Однако, как потом избавляться от наркозависимости - уже твоя проблема.

А нУжно ли *избавляться от наркозависимости*,если она *так хорошА* ?
Название:
Отправлено: Тигрокрыс от 28 Февраль, 2006, 15:02:15 pm
Цитировать
А нУжно ли *избавляться от наркозависимости*,если она *так хорошА* ?

Ни фига она не хороша. Продолжая аналогию, религиозное общество без "дозы" (то есть неких "чудес" типа победы над далеко превосходящим противником) начинает испытывать "ломку" (приступ безверия и нигилизма, переходящий в маниакально-деперссивный психоз). Пример - наша Революция.
Название:
Отправлено: KWAKS от 28 Февраль, 2006, 18:02:09 pm
Цитата: "Тигрокрыс"
Ни фига она не хороша.
Ну как же *не хороша* ?
Цитата: "Тигрокрыс"
религия иногда хороша - в кризисной для общества ситуации, когда нет другого выхода! Типа - мухомор в зубы и пошел всех крошить.

Цитата: "Тигрокрыс"
Продолжая аналогию, религиозное общество начинает испытывать "ломку" (приступ безверия и нигилизма, переходящий в маниакально-деперссивный психоз). Пример - наша Революция.

Принцип Маятника - обычное явление в природе !
Название:
Отправлено: Тигрокрыс от 28 Февраль, 2006, 18:42:43 pm
Цитировать
Принцип Маятника - обычное явление в природе !

Существовали, однако, общества и без этого "маятника". То есть рушились, конечно, но были гораздо более устойчивыми. Самый яркий пример - та же Римская Империя, где религия носила, в основном, декоративно-прикладной характер.
Название:
Отправлено: Дориан Грей от 01 Март, 2006, 01:04:50 am
Сложно найти место наркотиков в религии. У первобытных религий наркотики давали "божественное откровение", но их не применяли вне обрядов. Можно ли приравнивать религия и наркотики. Пожалуй да. сразу впоминаю слова Стругацкого по этому поводу.
Название:
Отправлено: Тигрокрыс от 01 Март, 2006, 10:14:28 am
Цитировать
слова Стругацкого по этому поводу.

Просветите, пожалуйста - какие?
Название:
Отправлено: Mary от 05 Март, 2006, 13:38:12 pm
А нУжно ли *избавляться от наркозависимости*,если она *так хорошА* ?
Не, вопрос поточнее стоит поставить: А НУЖНО ЛИ ИЗБАВЛЯТЬ ОТ НАРКОЗАВИСИМОСТИ? :D
Название:
Отправлено: notfirstnotlast от 05 Март, 2006, 13:40:16 pm
Тут у каждого может быть своя точка зрения. Кто-то захочет избавить из сострадания, кто из соображений собственной безопасности, а кто-то - не захочет.
Название:
Отправлено: Mary от 05 Март, 2006, 13:55:38 pm
Цитата: "notfirstnotlast"
Тут у каждого может быть своя точка зрения. Кто-то захочет избавить из сострадания, кто из соображений собственной безопасности, а кто-то - не захочет.


Верно :D И не только безопасности, но и выгоды... Вообще, можно привести множество "за" и "против"..
Название:
Отправлено: notfirstnotlast от 05 Март, 2006, 13:58:20 pm
Опять вы про выгоду :twisted:

На самом деле интересно было бы составить опрос среди атеистов, кто по какой причине желает "избавлять".
Название:
Отправлено: Mary от 05 Март, 2006, 14:06:04 pm
Цитата: "notfirstnotlast"
Опять вы про выгоду :twisted:

На самом деле интересно было бы составить опрос среди атеистов, кто по какой причине желает "избавлять".

Э.. ну не все же абсолютно бескорыстны?  :D А об опросе - и я о том же 8) А Вы что подумали? :shock:
Название:
Отправлено: notfirstnotlast от 05 Март, 2006, 14:08:55 pm
А я подумал про тему "Стоит ли воевать с верующими?" :)
Название:
Отправлено: Mary от 05 Март, 2006, 14:14:45 pm
Цитата: "notfirstnotlast"
А я подумал про тему "Стоит ли воевать с верующими?" :)


Ну прА-А-Астите... :wink:
Название:
Отправлено: Коль-амба от 06 Март, 2006, 09:49:23 am
Автору сабджа:
По-моему сам вопрос о пользе религии не вполне корректен. Религия - это социальная данность. И с ней приходится считаться. Также как с преступностью, проституцией, государством, правом, моралью, историей, философией и другими отраслями человеческого бытия.
Для верующего, на мой взгляд, этот вопрос вообще не стоит. Также как перед вами, например, не стоит вопрос о том, есть ли для Вас польза в том, что Земля круглая, или нету.
Название:
Отправлено: Тигрокрыс от 06 Март, 2006, 13:57:10 pm
Цитировать
По-моему сам вопрос о пользе религии не вполне корректен. Религия - это социальная данность. И с ней приходится считаться. Также как с преступностью, проституцией, государством, правом, моралью, историей, философией и другими отраслями человеческого бытия.
Для верующего, на мой взгляд, этот вопрос вообще не стоит. Также как перед вами, например, не стоит вопрос о том, есть ли для Вас польза в том, что Земля круглая, или нету.

В общем-то, согласен.
Но я пытаюсь исследовать с социальной точки зрения. И польза - не некая абстрактная, а для общества в целом. Такая постановка вопроса, имхо, право на существование имеет.
Название:
Отправлено: Коль-амба от 07 Март, 2006, 02:16:39 am
Э-эх.., кто бы знал, что для общества польза есть... Может, и фашизм - как шоковая терапия - полезен был...
Название: Re: Еще раз про опиум, или о пользе религии
Отправлено: Ольга от 08 Март, 2006, 22:41:45 pm
Цитата: "Тигрокрыс"
Религия - опиум народа, сказал один умный человек. Проще говоря, с нее торчат.
Однако, наркота - это не всегда плохо. К примеру, викинги жрали мухоморы перед боем - помогало. Хотя, римские легионеры наркоты не употребляли и даже алкоголь ограничивали сильно, что не помешало им быть крутейшими бойцами античного мира. Однако - то римляне, а то - дикари-скандинавы в крайне небольшом количестве. Басмачи, опять же, со своей анашой. Хотя, тут налицо совмещение наркоты телесной и духовной.
Это я все к тому, что религия иногда хороша - в кризисной для общества ситуации, когда нет другого выхода! Типа - мухомор в зубы и пошел всех крошить. Однако, как потом избавляться от наркозависимости - уже твоя проблема.

Полностью разделяю мысли и опасения! Сейчас наше многострадальное государство тем и занимается , что подсаживаниет народ на этот самый наркотик. Граждане! А, что дальше? Как слезать будем?
Между прочим аналогия с наркотиком очень реальная и те и те: испытывают эйфорию, временное облегчение, освобождение от проблем, видят глюки (кто розовых слонов, а кто ангелов), испытывают ломку  и точно также теряют смысл жизни, если им говорят, что наркотика больше нет! И это практически не лечится!
Название:
Отправлено: notfirstnotlast от 09 Март, 2006, 09:44:45 am
Почему не лечится? Есть люди, которым оказывают реальную помощь. (Я о наркотиках)
Название:
Отправлено: Mary от 09 Март, 2006, 13:06:29 pm
Цитата: "notfirstnotlast"
Почему не лечится? Есть люди, которым оказывают реальную помощь. (Я о наркотиках)

К сожалению, соотношение количества вылеченных и количества вновь сорвавшихся: несоизмеримо больше именно последних.. :(
Название: Re: Еще раз про опиум, или о пользе религии
Отправлено: Стас от 09 Март, 2006, 21:32:01 pm
Цитата: "Тигрокрыс"
Религия - опиум народа, сказал один умный человек.


Знаешь, многие сомневаются в том, что Маркс был умным. :(
Название: Re: Еще раз про опиум, или о пользе религии
Отправлено: notfirstnotlast от 09 Март, 2006, 21:33:09 pm
Цитата: "Стас"
Цитата: "Тигрокрыс"
Религия - опиум народа, сказал один умный человек.

Знаешь, многие сомневаются в том, что Маркс был умным. :(
Многие так же сомневаются, что умным был Стас.