Ответ

Внимание! Пока вы просматривали тему, появилось 106 новых ответа. Возможно, вы захотите изменить свое сообщение.

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
E-mail:
Тема:
Иконка:

Анти-спам: выполните задание

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для предварительного просмотра сообщения


Сообщения в этой теме

Автор: Ми-6
« : 15 Октябрь, 2019, 16:01:27 pm »

эта фольк хистори
Х..истори. Такие кацапоидные "термины" применимы только за поребриком. Ты меня ещё либерастом обзови.

"Ще засилатимеш, на жаль,
До Києва послів московських —
І по паркету наших заль
Ступати лаптю буде сковзько
".

Как были тупыми лаптями, так вы ими и остались. Так и сдохнете безродными анчурийцами.
Автор: Born
« : 15 Октябрь, 2019, 14:47:32 pm »

Y гyцни её не было, нет и не бyдет, Мойшенька. И эта фольк хистори yлетyчится вместе с отходом гyцнявых на отведённые мадьярами резерваты. Там поставят памятник "болгарскомy зонтикy" из которого ширнyли главбандерлога. Как чyмнyю крысy. Пан Гринч ещё раз подпишет чего и сыграет х..ем на рояли под коксом. Тiм часои, кiлькисть громадян России з каждой хвылиной yвеличивается дюже богато. Так, что бойкам с лемками и прочей гyцнёй остаётся драть волосья на сраках и собираться "За Вислy". Писать мемyары про "королевство Лодомерия".
Автор: Ми-6
« : 15 Октябрь, 2019, 13:29:14 pm »

Не будет, Бонечка, твоей свинорылой "истории". Не будет. Не тужься ты так.
Автор: Ми-6
« : 14 Октябрь, 2019, 22:45:51 pm »

Интересно, успеет ли Моника в случае чего добежать до Ростова?

P.S. А тебе-то что, Боня? Чё ты всё лезешь в наши внутренние дела?
Автор: Born
« : 14 Октябрь, 2019, 20:57:37 pm »

Шолом, Мойшенька!
Тебя можно поздравить. Пан Гринч пнyл сапогом под гавно пана Вятровича. Ты не там зарплатy полyчаешь? Шарагy, правда, не разгоняют ещё, но на следyющий год наверняка. Пан Вятрович yже yкатил "y дiаспОрy"? 
Автор: Ми-6
« : 14 Октябрь, 2019, 18:16:15 pm »

на титул русских КОРОЛЕЙ другие русские князья клана Рюриковичей (и не только они) и НЕ ПРЕТЕНДОВАЛИ.
Это лишний раз подтверждает, что никакого "клана" не было.
Вообще, все твои потуги найти "общее наследие" -- они в пользу бедных.
Автор: аntirex
« : 14 Октябрь, 2019, 09:57:12 am »

Украинская историческая наука для чайников:



Автор: Ми-6
« : 14 Октябрь, 2019, 00:44:24 am »

Уже к Ивану IV иноземцы обращались и как к императору.
Какие "иноземцы"?! Он бил челом крымскому хану (который тоже не был суверенным) и платил дань. Попытка кем-то там себя объявить плохо для него закончилась в 1571-м. 


И шо? Этот Данило основал Киевское княжество и остальные княжества, кои издревле относились к РУССКИМ?
Выше я уже писал, что Роман объединил все украинские территории, кроме Черниговщины (та была под влиянием кипчаков), после его смерти всё снова посыпалось. А уже при Даниле Дешт-и-Кипчак начал падать, и он уже всё объединил (последний его конкурент на русинский престол и последний законный черниговский правитель -- Михаил, был убит).



Они резали друг друга за титул ГОСПОДАРЬ Всея Руси.
Но лишь в воображении таких как ты. Ещё раз: где ты видел хоть один ярлык со словами: "руси" или "всея руси"?



Русые волосы, европеидные черты лица, светлая кожа, светлые глаза, говорит по русски с рождения, считая своим родным языком, самоопределяет себя русским.
Таки любой европеоидный чел с московской пропиской и "украинской бабушкой" может говорить на этой сраной смеси болгарского и др. с рождения.



Нет в русских различимой простым взглядом примеси угорцев или тюрков, вот хоть убейся ты об стену. Ни в языке, ни в биологии, ни в культуре.
На твой "прастой взгляд" мне чихать, ты несёшь чушь. Кем биологически являются твои "более 100 мильёнов" анчурийцев?



сабля
Разве что только само слово, и то не факт.


чуб, тёмные волосы и т.д.
Тёмные волосы не в тему. Ну и никто не отрицает влияние тюрков, которые постоянно тусовались в украинских степях и не только.


Хрень у тебя выходит, т.к. настоящие фино-угры так и остались финнами и уграми
Хрень у тебя выходит: куда это они у тебя вдруг исчезли с тех территорий? А самое главное: когда и каким образом?


70 лет всех на 1/6 части суши за бугром скопом именовали "русскими",
И что дальше? Сдох твой совок. Даже до 70-ти не дотянул.
Автор: mrAVA
« : 13 Октябрь, 2019, 21:14:41 pm »

Твоя недоимперия была самопровозглашена лишь в 1721
Уже к Ивану IV иноземцы обращались и как к императору. Он ведь был не только Великим князем Всея Руси, но ещё:
///Божиею милостию, Великий Государь Царь и Великий Князь Иван Васильевич всея Руси, Владимирский, Московский, Новгородский, Царь Казанский, Царь Астраханский, Государь Псковский, Великий Князь Смоленский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский. Болгарский и иных, Государь и Великий Князь Новагорода Низовския земли, Черниговский, Рязанский, Полоцкий, Ростовский, Ярославский, Белоозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский и иных, и всея Сибирския земли и Северныя страны Повелитель, и Государь земли Вифлянской и иных.

Как видим, уже Иван IV был главой целой империи со множеством народов и их странами, на вроде Казанского ханства.

Вообще, все государства -- самопровозглашённые, окроме тех, которые были созданы другими государствами.
Данило, Лев, Юрий носили именно королевский титул.
И шо? Этот Данило основал Киевское княжество и остальные княжества, кои издревле относились к РУССКИМ?

Пошто ты тут размахиваешь 3 корольками, выдавая их за правителей ВСЕЙ Русской земли?
Затем династию по той же мужской линии продолжили Острожские.
Королевская династия может быть только в действующем королевстве. Иначе это БЫВШАЯ династия, а у тебя в итоге вообще сменившая фамилию, т.е. являющаяся уже ДРУГОЙ династией, ни разу не королевской. Т.е. Острожские состояли в родстве с королевской династией ветви клана Рюриковичей, но сами не являлись членами этой династии и не были русскими королями. Ну, хотя бы из тех соображений, что и Русского королевства уже не было.

Но это всё тлен. Ибо на титул русских КОРОЛЕЙ другие русские князья клана Рюриковичей (и не только они) и НЕ ПРЕТЕНДОВАЛИ. Они резали друг друга за титул ГОСПОДАРЬ Всея Руси.
Есть сохранившиеся чистые финские племена,
Единственное "финское" племя -- это сами суоми. Остальные -- это угорцы.
Покажи мне хоть одного "вяликоросса" и назови его отличительные признаки.
Русые волосы, европеидные черты лица, светлая кожа, светлые глаза, говорит по русски с рождения, считая своим родным языком, самоопределяет себя русским. Есть ещё всякая генетика, но хватит и этого.

Нет в русских различимой простым взглядом примеси угорцев или тюрков, вот хоть убейся ты об стену. Ни в языке, ни в биологии, ни в культуре.

А вот у укров есть и ещё какая: шаровары, сабля, чуб, тёмные волосы и т.д.

Хрень у тебя выходит, т.к. настоящие фино-угры так и остались финнами и уграми (на тех же венгров посмотри), а русских в одной России более 100 млн. Сравни со своими сраными менее 20 млн этноукров и заткнись со "смесью".

70 лет всех на 1/6 части суши за бугром скопом именовали "русскими", это всяким грузинам, укропам и прибалтам с белорусами надо объяснять, что они за чудные зверьки. Хотя за белорусов, конечно, обидно.
Автор: Ми-6
« : 12 Октябрь, 2019, 23:42:53 pm »

Моя "недоимперия" существует уже более 500 лет, поболе, чем многие другие империи.
Твоя недоимперия была самопровозглашена лишь в 1721 году и сдохла менее чем через 200 лет, споткнувшись в том числе на "украинском вопросе". Какие ещё "500 лет"?


Нет, туда входили кусочки Русь, которые ВКЛ и поляки смогли выковорять из-под власти Великих Могол.
Во-первых, не путай сюда Моальскую империю, её уже давно не было. Во-вторых, никакой "ханской власти" на территории Украины (за исключением вымершего улуса Мувала с левого берега Днепра) не было, с Ордой были чисто союзнические отношения, которые к тому же ещё и испортились. Ну и в-третьих, эти "кусочки" и были всей Русью, потому как, ещё раз: другой никто не знал.


Не было никогда такой династии, причём королевской.
Врёшь. Данило, Лев, Юрий носили именно королевский титул. 1-й и 3-й были высвящены папской курией, 2-й тоже каким-то образом титул сохранил. Далее были короли Лев II и Андрей Юрьевичи, затем Дмитрий Юрьевич (до 1383). Т.е. с передачей власти проблем не было. Затем династию по той же мужской линии продолжили Острожские. Королевские инсигнии до 1340 находились во Львове, пока не были украдены.


приползшего на коленях к Папе христопродавца-вероотступника
Это вообще твоя больная фантазия.



Ну и? А другие представлялись и ПОДПИСЫВАЛИ МЕЖДУНАРОДНЫЕ ДОГОВОРЫ
Не подписывал московский бейлик никогда никаких междунарожных договоров. Не было у него таких полномочий. И никакого ярлыка на "всия русь" ни у кого не было и не могло быть.


ни язык, ни генетика, ни даже внешность великороссов не соответствует финнам.
Потому что никаких "вяликороссов" попросту НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Есть сохранившиеся чистые финские племена, есть тюрки, есть некая смесь, есть "понаехавшие" самых разных национальностей... И это всё. Покажи мне хоть одного "вяликоросса" и назови его отличительные признаки.
Автор: mrAVA
« : 12 Октябрь, 2019, 21:09:49 pm »

Исторический курьёз -- это твоя недоимперия
Моя "недоимперия" существует уже более 500 лет, поболе, чем многие другие империи. А "недоимперия" она лишь в твоём больном мозге, считающим, что империя может быть исключительно колониальной и не понимающим, что Россия -- империя с практически равноправными народами.
Во времена так называемого "Васьки Тёмного" вся Русь входила в состав "ВКЛР" и Польши.
Нет, туда входили кусочки Русь, которые ВКЛ и поляки смогли выковорять из-под власти Великих Могол.
Не было никакого "клана", была нормальная королевская династия Романовичей
Не было никогда такой династии, причём королевской. Почти все, кроме приползшего на коленях к Папе христопродавца-вероотступника, носили титул Великого князя, даже получив потом к нему титул Царя.

Не передавалась у Рюриковичей власть от отца к сыну, за исключением 4-х последних Рюриковичей, как раз Великих князей Всея Руси и Москвы, правил именно клан, во главе которого стоял старейший и/или сильнейший представитель.
Андрей и Лев II представлялись в грамоте как "князья всей земли Руси, Галичины, Володимирии"
Ну и? А другие представлялись и ПОДПИСЫВАЛИ МЕЖДУНАРОДНЫЕ ДОГОВОРЫ, чеканили монеты именно как ВК ВСЕЯ РУСИ. В период могольского владычества этих ВК было как собак нерезаных. Потом как раз порезали лишних и остались только ВК Владимирские и Московские, ставшие ВК Московскими и Владимирскими.
Тебе уже говорилось, что там жили дикие финские племена
Жили. И что? И дикие балтийские племена жили. И что? С тебя разъяснения, откуда великороссы (ставшие просто русскими лишь в начале 20 века с подачи большевиков, боровшихся с великоросским шовинизмом)?

Ибо ни язык, ни генетика, ни даже внешность великороссов не соответствует финнам. С балтийцми есть внешнее сходство, так эти балтийцы и растворились в великороссах ещё в 10 веке, оставив в наследство лишь слово "чудить".

Финны, вон, как были дикими чухонцами, так ими и остались под шведами, пока их Император Российский не отвоевал и не дал им свою государственность. Но ведь они так суомцами и остались, а не превратились в другой народ с совсем другим языком и генетикой.
Автор: Ми-6
« : 12 Октябрь, 2019, 13:26:34 pm »

У Русинского королевства ни с кем особой связи не было, так, исторический курьёз это королевство, не более.
Исторический курьёз -- это твоя недоимперия. А законное королевство было тогда в порядке вещей.


Была, ещё со времён Василия II Тёмного, имевшего титул Господарь Всея Руси.
Во времена так называемого "Васьки Тёмного" вся Русь входила в состав "ВКЛР" и Польши. И в первом был свой Василий -- Красный.  Так что это поздний бред.


Ты никак не можешь прояснить 2 фундаментальных в этом споре вопроса:

-- Какие у тебя основания выделять одну из ветвей клана Рюриковичей, считая других НЕЗАКОННЫМИ? Ну, кроме собственных хотелок.
Не было никакого "клана", была нормальная королевская династия Романовичей (угасла где-то в середине 17 века), известная западым источникам. Андрей и Лев II представлялись в грамоте как "князья всей земли Руси, Галичины, Володимирии". Никаких других королей и никакой другой Руси никто не знал. Поэтому какой там клан сидел на территориях Улу Улуса -- это уже вопрос второстепенный.



-- Кто же всё-таки этимологически великороссы? Проясни их происхождение, начиная минимум с 8 века.
Трудно сказать, ибо "вяликороссы" существовали только на бумаге (среди населения название не прижилось). Ты и сейчас не сможешь предъявить "руssкую республику". Тебе уже говорилось, что там жили дикие финские племена (выдумки так называемого "академика" Седова про возникновение "славян" в V веке в Германии и их миграцию прямо в моксельские глухомани сразу можно отбрасывать). Потом к ним добавились тюрки.
Автор: mrAVA
« : 12 Октябрь, 2019, 01:52:09 am »

между московским бейликом Орды и Русинским королевством никакой особой взаимосвязи не было.
У Русинского королевства ни с кем особой связи не было, так, исторический курьёз это королевство, не более.
Мацква у неё была "столицей Руси"..
Была, ещё со времён Василия II Тёмного, имевшего титул Господарь Всея Руси. А Ваня IV Грозный вообще стал ЦАРЁМ Руси.

Ты никак не можешь прояснить 2 фундаментальных в этом споре вопроса:

-- Какие у тебя основания выделять одну из ветвей клана Рюриковичей, считая других НЕЗАКОННЫМИ? Ну, кроме собственных хотелок.

-- Кто же всё-таки этимологически великороссы? Проясни их происхождение, начиная минимум с 8 века.
Автор: Ми-6
« : 11 Октябрь, 2019, 23:35:17 pm »

Говорили на одном старорусском. Вы сами это неоднократно подтверждали.
Когда это я такое "подтверждал"?


И летописи московские
Московские "летописи" - позднего происхождения.


Ну, дак, сколько уже можно нести бездоказательную отсебятину
Ну дак и не неси. А то... Мацква у неё была "столицей Руси"...
Автор: Eleanor R
« : 11 Октябрь, 2019, 23:14:50 pm »

Чего?
На татарском говорила Московия?
Говорили на своих "диалектах". А вот документация писалась на уйгурице. Ну и это была территория Чингизидов.




Говорили на одном старорусском. Вы сами это неоднократно подтверждали.

И летописи московские писались на нем же.

Или вы, как поклонник Кочегара, считаете, что летописи писались на татарском?

Докажите.




Склеено 11 Октябрь, 2019, 23:22:23 pm


Вас нужно забанить, как и Кочегара.
Ахаха, помечтай...

Ну, дак, сколько уже можно нести бездоказательную отсебятину
.