Ответ

Внимание! Пока вы просматривали тему, появилось 44 новых ответа. Возможно, вы захотите изменить свое сообщение.

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
E-mail:
Тема:
Иконка:

Анти-спам: выполните задание

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для предварительного просмотра сообщения


Сообщения в этой теме

Автор: Eleanor R
« : Вчера в 23:06:47 »

ЗЫ: Прежде чем постить всякую чепуху, Вам следовало бы понять, что такое МЕРА  и что она характеризует.
И что такое МЕРА?

И что она характеризует?
Автор: Born
« : 09 Декабрь, 2019, 07:07:28 am »

Инфа - не энергия, а значит нематериальна
И значит инфа - материальна.
Как это понимать?
ЗЫ: Прежде чем постить всякую чепуху, Вам следовало бы понять, что такое МЕРА  и что она характеризует. К тому же, Вам необходимо усвоить, что то, что Вы тут пытаетесь жевать, при этом делая нелогичные и ложные выводы, давно изложено в стройной и непротиворечивой системе диалектического философского материализма. Ознакомьтесь с ней всерьёз, а не по - поповски верхоглядно, для того, чтобы хоть не вызывать смех у оппонентов своей безграмотностью и шизофреническими опусами.
Автор: mrAVA
« : 08 Декабрь, 2019, 15:46:10 pm »

Именно так!
Раз именно так -- то понятие бог абсолютно неинформативно и избыточно, т.е. не нужно.
А здесь вообще утверждается, что энергия это выдумка!
Атомная бомба тоже выдумка человека, но, зараза, от этого не менее реальна чем материя.
Разница в том, что вы читать не умеете.
Попытайтесь понять смысл по маленьким частям.
С маленькой части и начинается фуиты: материя не энергия, энергия НЕ материальна, это ПРИДУМАННАЯ людьми математическая характеристика.
Энергия - первооснова материи, обладающая силой совершать работу.
Первооснова материи -- э/частицы. Сила и энергия вообще разные понятия. Вы несёте фуиту, так как за каждым использованным вами словом НЕТ никакого реального содержания.
Инфа - структурированный (определённым образом упорядоченный) сгусток энергии.
И значит инфа - материальна.
Т.к. энергия не материальна, а информация к собственно энергии вообще отношения не имеет, то ничего не понятно.

Фуита на фуите едет и фуитой подгоняет.

Чтобы вам было легче понять, что вы несёте фуиту, переведите свою фуиту на язык формул.

Начнём с базового. Что такое у вас "энергия"? В чём она измеряется, как её можно замерить?
А почему Ноосферу нельзя считать Богом?
А потому что ты -- дурак, если с первого раза не понял. Есть понятие "бог", есть понятие "ноосфера". Если они равны по содержанию, то одно из них просто лишнее и нет никакого "бог это", а есть 2 синонима.
Теорий, заметьте - опять и всего лишь только теорий. Как тут уже говорилось - фуита. И чем они лучше моих?
Теория -- это (научной) практикой ПОДТВЕРЖДЁННЫЕ умозаключения, верные в границах своей применимости. Это не пустой бессмысленный словесный понос, как у вам.
Автор: Карман Вопросов
« : 08 Декабрь, 2019, 14:58:26 pm »

Каким образом она совершает работу?

Да легко. Берёшь пачку пельменей и подключаешь информацию, которая помещена на пачке: поставить кастрюлю с подсоленой водой на огонь, довести до кипения и бросить пельмени. Через 5-7 минут вытащить их. Информация сработала!  :rofl
Автор: vorlon
« : 08 Декабрь, 2019, 14:26:53 pm »

Инфа обладает силой совершать работу, как энергия.
Каким образом она совершает работу? Надеюсь, определение работы взято из физики?
Автор: Dig386
« : 08 Декабрь, 2019, 13:36:32 pm »

Теорий, заметьте - опять и всего лишь только теорий. Как тут уже говорилось - фуита. И чем они лучше моих?
Только тем, что "подтверждаются" математическими строчками абстрактных закорючек, выдуманных людьми?
Тем, что они - не говорильня, они реально работают и находят прикладное применение. Я не считаю, что физические теории - абсолютная и вечная истина, но они несравненно лучше доказаны, чем религия или эзотерика.

Это всего лишь версии, они не материальны и не существуют сами по себе, объективно.
Даже если и так - предлагайте лучшие версии, но чтоб экспериментально проверямо было, научным методом.
Автор: Alesta
« : 08 Декабрь, 2019, 12:16:35 pm »

3. Информация не энергия. Информация не материальна. Энергия материальна.

3. Что такое информация тогда, если она обладает реальной или потенциальной силой совершать работу?

3. Это как это?

Вот такое вот понимание...
Инфа - не энергия, а значит нематериальна. А энергия материальна. Такое было утверждение.
Мой ответ: Инфа обладает силой совершать работу, как энергия. Следовательно подпадает под определение энергии.
И значит, инфа - это вид энергии. И вполне себе материальна. Как-то так.


Т.е. бог -- это сгусток информации, обладающий массой. Восхитительная хуита. Бог -- это комочек жёванной бумажки, которым один недоросль плюнул через трубочку в другого, информируя, что ненавидит его.

Именно так!
Хотя, почему именно ненавидит? Может любит? Или просто интересуется...
По крайней мере, вполне себе объективно реально вызывает внешнее влияние и ответную реакцию.


Материя не есть энергия, энергия -- это ВЫДУМКА человека. Информация -- это так же выдумка человека.

А здесь вообще утверждается, что энергия это выдумка!
Атомная бомба тоже выдумка человека, но, зараза, от этого не менее реальна чем материя.
Бог - выдумка человека, но почему он от этого теперь не может стать реальностью?

Если материя это энергия, а энергия обладает массой, то информация это всего лишь структурированный сгусток дискретной энергии.
Это моё утверждение.
Ваш ответ:
Если вы написали фуиту, то вы написали фуиту и из неё ничего не следует.

Это ваше утверждение. Показывает лишь степень вашего понимания. Попытайтесь понять смысл по маленьким частям.
Разделены запятой.
Пример:
Энергия - первооснова материи, обладающая силой совершать работу. Может проявлять себя массой.
Дискретный - отдельный, ограниченный размером, объёмом, массой.
Сгусток - сгущение чего-либо. Синоним плотно наполненной чем-либо дискретности. В данном случае - энергией.
Инфа - структурированный (определённым образом упорядоченный) сгусток энергии.
И значит инфа - материальна.
Так понятнее???
Это же элементарный материализм, или логический вывод из него.

На земном уровне - это наша планетарная Ноосфера.
Это уже не бог. Это ноосфера планеты. Вполне однозначный термин, хотя и обозначает выдуманный объект.

А почему Ноосферу нельзя считать Богом? Не религиозно-мистической абстракцией с нереально-непостижимыми свойствами, а вполне себе разумной (в соответствующих пределах) объективной реальностью.

В сухом остатке будет математический аппарат различных физических теорий.

Теорий, заметьте - опять и всего лишь только теорий. Как тут уже говорилось - фуита. И чем они лучше моих?
Только тем, что "подтверждаются" математическими строчками абстрактных закорючек, выдуманных людьми?
Они не материальны и не существуют в природе. Учёные ведь не ловят их сочками из внешней среды для практической демонстрации.
Математика такая же выдумка, как и законы природы сформулированные человеком.
Это всего лишь версии, они не материальны и не существуют сами по себе, объективно.
Иллюзия псевдореальности... В котором плавает наше сознание, веря в её реальность. 
Любой умный учёный и математик это подтвердит.

Мы даже не знаем, где сейчас находимся, когда и почему?
Это по большому счёту, если понимаете.
В абстрактном времени и пространстве чего-то огромного (замкнутого или бесконечного)- названного нами Вселенная.

Автор: Vivekkk
« : 07 Декабрь, 2019, 11:29:30 am »

Следовательно энерго-информационный продукт всё-таки имеется.
Так не обнаружено или то, что пока известно?
Как-то неопределённо у вас всё.

Вы говорите о каком-то сгустке информации, которой существует только в вашем личном воображении, а то, что известно и реально существует, - это химическая, электрическая, физическая и иные виды движения материи.

Цитировать
Информация, как структурированный сгусток энергии - т.е. уже надфизическая форма материи.

Вам тут все подробно уже объяснили. Информация - искусственный социально обусловленный код, который создан людьми для обмена образами, идеями, продуктами отражения. Никакой надфизической формы материи не существует.


Цитировать
Тогда вашу версию - что такое материя, в студию.


Не поленитесь - почитайте форум. Я писал уже об этом и многие другие писали. Кратко повторим, что категория материи понимается в двух аспектах: онтологическом и гносеологическом. Онтологически материя есть субстанция, то, что существует само по себе, вне человека, гносеологически, материя есть объективная реальность, данная нам в ощущении.


Цитировать
Так выходит вся человеческая культура нематериальна и в реальности, объективно не существует?


Нет, не существует. Опредмеченные идеи - не в счет. Это второстепенные детали.
Автор: Born
« : 07 Декабрь, 2019, 02:02:18 am »

А если так: существует несколько взаимосвязанных миров/пространств, как функций материи.
Хоть десять. Либо есть либо нет. И не вихляйте тазом. Если есть то "пространство" где обитает Ваш бох - то представьте доказательства. Если не можете этого сделать, то закройте рот и не болтайте того, чего не можете доказать, трепачишка.
И почему попытки познания (хотя бы теоретические) свойств этих других уровней материи не дело науки?
Вы опять забыли про таблетки? Наука только тем и занимается, что ищет эти самые "новые уровни". С мозгами у Вас действительно не фонтан. С наукой тоже.
Что такое вещество, как не энергия.
Вы плохо понимаете философский и даже физический смысл этой формулы Эйнштейна. Запомните: энергия не эквивалент материи, а МЕРА. И уравняв массу с коэффициентом, Эйнштейн получил лишь численное значение этой МЕРЫ, но не самой материи.К тому же эквивалентом вещественной части материи служитмасса, а не энергия. Одним из смыслов массы, является понимание её как количество вещества. Вот так -то.
ЗЫ: В учебник для 9 класса загляните, что такое энергия. Энергетик Вы наш. Концерн Энергоатом, ходячий.
Пространство - метрика энергий
Без коменариев. "Метрика энергий" ни физике ни философии неизвестна.
Недискретные её формы и дискретные в виде известных нам элементарных частиц и образуемой ими физической формы Материи.
Но что такое, в таком случае, сама ЭНЕРГИЯ?
Ни одна наука на это не ответит. Это граница познанной пока части Мира.
Всего лишь малой его части. Но вы всё время забываете об этом зомбируя себя общепринятой(и ничего, в принципе, конкретно, не объясняющей) мантрой.
Несвязанный диссипативный бред.
Но утверждать, как парадигму, что есть только мы - это как-то не по атеистически.
Это почему ещё? Если есть "иные", то милости прошу в студию. За ручку.
Есть только мы - и только наш разум материален, объективен и реален.
Тогда атеиз это просто форма веры.
Вы, верно, совсем с ума сошли. В огороде бузина, а в Киеве дядька.Лечитесь, болезный.
ЗЫ: Мистические факты изложите подробно своему лечащему врачу. Он Вас переведёт на "номерные" нейролептики. Аминазин Вам слабоват.
Автор: vorlon
« : 06 Декабрь, 2019, 16:44:56 pm »

1. На неземном уровне - непереводимо.
2. Два названия - на любителя, кому как проще для восприятия.
3. Что такое информация тогда, если она обладает реальной или потенциальной силой совершать работу?
4. Потому что не вся информация является Богом. Как отдельно взятый человек это всего лишь часть биосферы, а не вся она.
1. Нафига оно нам тогда?
2. Преподаватель по матанализу нам говорил: дадим определение и на его основе будем строить теорию. Иначе мы можем говорить о разных вещах. Так что определение должно быть одним и по возможности точным.
3. Это как это?
Автор: mrAVA
« : 06 Декабрь, 2019, 15:49:21 pm »

На земном уровне - это наша планетарная Ноосфера.
Это уже не бог. Это ноосфера планеты. Вполне однозначный термин, хотя и обозначает выдуманный объект.
Если материя это энергия, а энергия обладает массой, то информация это всего лишь структурированный сгусток дискретной энергии.
Если вы написали фуиту, то вы написали фуиту и из неё ничего не следует.
Материя не есть энергия, энергия -- это ВЫДУМКА человека. Информация -- это так же выдумка человека.
Следовательно данный сгусток вполне себе может обладать массой и, следовательно, объективно материален. Это и есть - Бог.
Т.е. бог -- это сгусток информации, обладающий массой. Восхитительная хуита. Бог -- это комочек жёванной бумажки, которым один недоросль плюнул через трубочку в другого, информируя, что ненавидит его.

Сколько словесного поноса не лейте, от отметается одним единственным доводом: ДОКАЖИТЕ ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНО.
Автор: Карман Вопросов
« : 06 Декабрь, 2019, 15:40:39 pm »

Юмор,здравый цинизм и сомнение - вот главные методы любого мировоззрения.

Но у Вас я вижу только цинизм.  :mosking
Автор: Dig386
« : 06 Декабрь, 2019, 15:17:41 pm »

Вы так думаете?
Хотя она даже уже в самом названии!
Не говоря уже о формулировке и объяснениях, как самого явления, так и объектах в нём участвующих.
Что такое вещество, что такое поле - со строго научной точки зрения. В основе, в сухом остатке, так сказать?
В сухом остатке будет математический аппарат различных физических теорий. Человеческий разум слишком ограничен, чтобы полностью представить микромир и много чего ещё интуитивно, поэтому без матмоделей никуда. В котором даже в случае любимой эзотериками квантовой механики исходят из того, что её законы объективны, детерминистичны (хотя в ряде случаев детерминизм получается статистическим, а не для отдельной частицы) и независимы от нашего сознания.

И этот математический аппарат без проблем работает с электроном и как с точечной частицей, и как с волной, причём одновременно. Никакой мистики это не вызывает.
Автор: Alesta
« : 06 Декабрь, 2019, 14:42:38 pm »

Никакой энергии как сгустка в человеке не обнаружено, а то что известно является продуктом химических, физических реакций в клетках тела.

Следовательно энерго-информационный продукт всё-таки имеется.
Так не обнаружено или то, что пока известно?
Как-то неопределённо у вас всё.



Никакие виды энергии, будь то электричество, атомные реакции и пр. не являются богами. Боги - это сверхъестественные разумные существа, якобы создавшие мир. Они просто выдумка людей. А атомы да электроны существуют сами по себе.

Информация, как структурированный сгусток энергии - т.е. уже надфизическая форма материи.
Это не электричество и атомные реакции и не сверхъестественное в примитивном понимании этого.
Сверхъестества физического уровня - да.
Повторение: выкиньте из башки религиозное восприятие богов.
А создать мир, в принципе, не так уж и сложно - при наличии возможностей. Это вам любой квантовый физик подтвердит.


Материя - это не энергия. Так что, кончай чушь нести.

Тогда вашу версию - что такое материя, в студию.
Что это такое, по-вашему? Хотя бы в общих чертах.


Ноосфера - это условное обозначение того, что человек выдумывает идеи, мысли,  - новые коды, в которых содержится отражение конкретных материальных явлений. Музыка, искусство, литература, религия, наука и т.д.,  - это все ноосфера, то есть сфера разума, сфере идеального. Вот и все, и ничего больше. Хватит придумывать.

Так выходит вся человеческая культура нематериальна и в реальности, объективно не существует?
Какой облом... Хотя у нас несколько иные сведения на этот счёт.

Вещественно-полевой дуализм.
И? В нём нет никакой мистики.

Вы так думаете?
Хотя она даже уже в самом названии!
Не говоря уже о формулировке и объяснениях, как самого явления, так и объектах в нём участвующих.
Что такое вещество, что такое поле - со строго научной точки зрения. В основе, в сухом остатке, так сказать?

Склеено 06 Декабрь, 2019, 14:48:29 pm
1. А на неземном уровне?
2. Зачем одно и тоже называть двумя словами: ноосфера и бог? Может одного хватит
3. Информация не энергия. Информация не материальна. Энергия материальна.
4. Если информация это бог, то см. п. 2. Зачем 2 понятия на одно и то же?

1. На неземном уровне - непереводимо.
2. Два названия - на любителя, кому как проще для восприятия.
3. Что такое информация тогда, если она обладает реальной или потенциальной силой совершать работу?
4. Потому что не вся информация является Богом. Как отдельно взятый человек это всего лишь часть биосферы, а не вся она.


Склеено 06 Декабрь, 2019, 14:52:46 pm
Есть недискретные формы энергии и дискретные.
И есть структурированные сгустки дискретной энергии - информация.
Разной степени и сложности структурирования, объёма и потенциальной силы.
Автор: vorlon
« : 06 Декабрь, 2019, 14:15:12 pm »

На земном уровне - это наша планетарная Ноосфера.
Если материя это энергия, а энергия обладает массой, то информация это всего лишь структурированный сгусток дискретной энергии.
Следовательно данный сгусток вполне себе может обладать массой и, следовательно, объективно материален. Это и есть - Бог.
1. А на неземном уровне?
2. Зачем одно и тоже называть двумя словами: ноосфера и бог? Может одного хватит
3. Информация не энергия. Информация не материальна. Энергия материальна.
4. Если информация это бог, то см. п. 2. Зачем 2 понятия на одно и то же?
.