преследования еретиков

[Shiva]

...но что в этом такого уж страшного?

Ничего кроме провокативности...
 

Или я попал на коммунистический сайт? Вам не кажется, что вы просто нетерпимы?

Вы попали на атеистический форум и выбрали раздел "Общая критика религии". Вот и занимайтесь ей... Даже общая апологетика религий тут допустима. А вот обсуждение политики тут оффтоп. А я стараюсь быть нетерпимым к оффтопу... В сети полно мест, где можно обсудить политические вопросы. Такой раздел есть и у нас, просто в него пускают не сразу и не всех...

[mrAVA]

Всё дело в том, что Евангелья вовсе не изложение вероучения, а изложение нескольких лет жизни некоего персонажа. Продолжение прямо именуется "Деяния Апостолов", вот "Послания" уже ближе к вероучению, поскольку в них прямо излагаются взгляды пишущего, но это опять частности, а не целостная система.

Основа же имено вероучения -- решения Соборов и церковные Придания. Но к моменту созыва первого Собора множество Церквей со своими преданиями и своими Евангельями уже столетие как были. Древнейшие Церкви вообще в Африке, но они там всегда были в загоне, потому борьба за выживание == борьба с ересью.

Так же отсутствие канонического вероучения (даже канонические Евангелья противоречат друг другу) -- прочва для произвольных толкований, которые всю дорогу порождают новые ветви. Но размер паствы (власть) и её пожертвований (деньги) ограничен, потому любое ветвление -- уменьшение власти и денег. Вот и резали друг друга сектанты, выжившие объявляли себя Церковью с каноническим учением.

Даже крупнейший раскол на Католическую и Православную произошёл не на разнице в вероучении, а из-за стремления Папы стать выше Вселенского Собора, т.е подчинить себе все Церкви. Т.е. деньги.

[Shiva]

 По мне, так основная причина - претензия ЛЮБОЙ религиозной группы на обладание Абсолютной Истиной. А если ты ее носитель, то любой в ней хотя бы сомневающийся - и ее и твой враг. Именно отсюда, на мой взгляд, проистекает озвученное Кальвином и право и обязанность защищать агнцев убивая волков. Понять, что больше всего баранины получает не волк, а пастух с собакой - для овцы почти нереально...

[Алексей Славин]

В принципе с Вами согласен. В связи с этим приведу по памяти высказывание Карла Поппера из его книги “Открытое общество и его враги”. Он высказался примерно так -—“от суждения “я обладаю Абсолютной Истиной” всего лишь один шаг до вывода — “следовательно, вы должны мне подчиняться””. Но это недостаточное объяснение преследования еретиков христианами.

Буддизм — это тоже религия, однако на буддийском Востоке не сложился институт инквизиции и не было религиозных войн, сотрясавших в свое время Европу. Представление о миролюбивости буддизма на самом деле является преувеличением, и отец Андрей Кураев в книге “Дары м анафемы” старательно собрал факты религиозной нетерпимости буддистов. И все же градус этой нетерпимости у буддистов был на порядок ниже. 

Постараюсь сегодня изложить также другие причины нетерпимости христиан. 

[Димагог]

Алексей Славин,
а кто сказал, что ТОРА отменена?
Напомню слова САМОГО:
**...ДОКОЛЕ НЕ ПРЕЙДЕТ НЕБО И ЗЕМЛЯ,
НИ ОДНА ЙОТА ИЛИ НИ ОДНА ЧЕРТА НЕ ПРЕЙДЕТ ИЗ ЗАКОНА,
ПОКА НЕ ИСПОЛНИТСЯ ВСЕ...**
Так что мочили и мочить будут!..
Даже в сортирах.

[Алексей Славин]

Один из элементов, приводящих к религиозной нетерпимости, я обозначил бы термином “священная ненависть”. Это духовная злоба ко всякому отклонению от религиозных догм, признанных нерушимыми. Такой проступок ощущается верующими людьми как предельно страшный грех, намного более ужасный чем нарушение моральных норм, даже более ужасный, чем убийство. Но почему?

Для меня все это не до конца понятно. Возможно, здесь присутствует некий невроз. Религия дает человеку как минимум два ощутимых стимула верить. Она решает проблему смерти, обещая жизнь вечную, а кроме того, она дает ощущение помощи в обыденной жизни. Но для того, чтобы верить, нужен некий набор нерушимых догм, и тогда отход от них сурово осуждается. Именно это имело место в христианстве. Так, апостол Павел в Послании к Галатам сообщил следующее:

"Но если бы даже мы, или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. Как прежде мы сказали, так и теперь говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема" (Гал. 1: 8-9).

“Анафема” — это страшное слово. Оно означает предельное отвержение инаковерующего человека. С таким человеком можно делать все что угодно. Так христиане и поступали. Апостол Петр также сообщает, что Бог будет карать еретиков столь же беспощадно, как Он карал падших ангелов (2 Пет. 2: 10). А потому, почему бы их не покарать уже сейчас?

Для христиан самое страшное — это если ты хотя бы на йоту отступил от догматов их религии. На таком человеке лежит мистическая порча, которую не покрывают даже добрые дела еретика. Он все равно оказывается в их глазах изгоем, порченым человеком, с которым можно поступать сколь угодно жестоко, если есть такая возможность. Отсюда более понятным становится сам феномен преследования еретиков.


Склеено 28 Август, 2023, 10:52:24 am

Алексей Славин,
а кто сказал, что ТОРА отменена?
Напомню слова САМОГО:
**...ДОКОЛЕ НЕ ПРЕЙДЕТ НЕБО И ЗЕМЛЯ,
НИ ОДНА ЙОТА ИЛИ НИ ОДНА ЧЕРТА НЕ ПРЕЙДЕТ ИЗ ЗАКОНА,
ПОКА НЕ ИСПОЛНИТСЯ ВСЕ...**
Так что мочили и мочить будут!..
Даже в сортирах.

Согласен, Тора не отменена, и все же есть различие между другой, а именно языческой религией и ересью внутри христианства.

[Shiva]

Буддизм — это тоже религия, однако на буддийском Востоке не сложился институт инквизиции и не было религиозных войн, сотрясавших в свое время Европу.

Буддизм вообще - слишком широкое понятие, включающее в себя, как классическое религиозное общество, так и практически арелигиозные убеждения. С этим с связаны мифы о некой особой мягкости буддизма.Ну так и квакерство тоже часть христианства... Докитайский Тибет при режиме лам - малокомфортное место в котором и рабство и изуверство в порядке вещей...

[Алексей Славин]

[Буддизм вообще - слишком широкое понятие, включающее в себя, как классическое религиозное общество, так и практически арелигиозные убеждения. С этим с связаны мифы о некой особой мягкости буддизма.Ну так и квакерство тоже часть христианства... Докитайский Тибет при режиме лам - малокомфортное место в котором и рабство и изуверство в порядке вещей...

Согласен, буддизм может принимать арелигиозные формы, но тибетский буддизм – это все же явно религия. Не отрицаю деспотичности лам и религиозного насилия в Тибете, тем не менее инквизиции там не было, а борьба между красношапочниками и желтошапочниками не привела к религиозной войне. Причина - принцип ахимсы - ненанесения вреда любому живому существу.

[Shiva]

...тем не менее инквизиции там не было, а борьба между красношапочниками и желтошапочниками не привела к религиозной войне.

Демаркация: религиозная война - не религиозная война весьма условна. А "Соловецкое сиденье" война или не война? С инквизицией ровно также - свои институции поддержания "чистоты веры" были у всех... Ну назывались иначе и методы могли отличаться, могли иметь формальный статус или могли быть неформальными, и что?
 

Причина - принцип ахимсы - ненанесения вреда любому живому существу.

Этот принцип легко обходился если возникало желание порезвиться с таким вредом, например ампутировать конечность рабу. У инквизиции тоже был принцип - не проливать кровь. Они и не проливали, старательно ему следуя

[Алексей Славин]

Ну, да. Принцип ахимсы иногда обходился. Вспоминается в связи с этим одна история – некий тибетский монах убил нечестивого царя. Буддистами это было оправдано на том основании, что монах причинил царю благо – он прекратил цепь его грехов и улучшил тем самым его карму. Но все же складывается ощущение, что в Тибете религиозного насилия было на порядок меньше, чем в Европе времен, когда католики резали протестантов, а протестанты – католиков.