Форум атеистического сайта
Религия: анализ, критика, выводы => Критика ислама => Тема начата: Roland от 25 Август, 2015, 10:02:58 am
-
"Террористические" аяты корана. (ислам и терроризм)
Вы часто слышите от мусульман и некоторых политиков, будто ислам - мирная религия, не одобряет насилие, терпимо относится к представителям других религий и неверующим? Давайте проверим, так ли это? Вот, что говорил мусульманам Мухаммед (как велел поступать, если мусульмане конфликтуют с НЕмусульманами):
2:191 Убивайте [неверующих], где бы вы их ни встретили, изгоняйте их из тех мест, откуда они вас изгнали, ибо для них неверие хуже, чем смерть от вашей руки. И не сражайтесь с ними у Запретной мечети, пока они не станут сражаться в ней с вами. Если же они станут сражаться [у Запретной мечети], то убивайте их. Таково воздаяние неверным!
(- несогласие с исламом объявляется поводом для убийства несогласных. при этом убийство НЕмусульман объявляется благим делом.)
4:74 Пусть сражаются во имя Аллаха те, которые покупают будущую жизнь [ценой] жизни в этом мире. Тому, кто будет сражаться во имя Аллаха и будет убит или победит, Мы даруем великое вознаграждение.
(- прямой призыв к совершению суицидальных терактов.)
4:84 Сражайся во имя Аллаха. Ты ответственен не только за себя, поэтому побуждай к этому других верующих. Быть может, Аллах отвратит от вас ярость неверующих. Ведь Аллах сильнее всех в ярости и в наказании.
(- призыв не только вести бандитскую деятельность, но и активно вовлекать в неё окружающих.)
4:91: «И ты увидишь, что есть и другие [мунафики], которые хотят быть верными и вам, и своему народу. Всякий раз, когда ввергают их в смуту [с муслимами], они увязают в ней. И если они не отойдут от вас и не предложат вам мира и не перестанут нападать на вас, то хватайте их и убивайте, где бы вы их ни обнаружили. Мы вам предоставили полное право [сражаться] с ними.»
(- имеются ввиду, например, светские власти, которые вроде бы благосклонны к религии, но при этом вводят либеральные законы принятые международным сообществом, освобождающие людей от религиозных повинностей и ограничивающие права религии.)
5:51 О вы, которые уверовали! Не дружите с иудеями и христианами: они дружат между собой. Если же кто-либо из вас дружит с ними, то он сам из них. Воистину, Аллах не ведет прямым путем нечестивцев.
(- призыв всегда быть готовым пойти против иудеев и христиан.)
8:39 Сражайтесь с неверными, пока они не перестанут совращать [верующих с пути Аллаха] и пока они не будут поклоняться только Аллаху. Если же они будут [совращать с пути верующих], то ведь Аллах видит то, что они вершат.
(- ни о каком противостоянии военному нападению речи не идёт! тут откровенный призыв вести террористическую войну против всех, кто НЕ считает ислам достойным доверия!)
8:60 Приготовьте [, верующие,] против неверующих сколько можете военной силы и взнузданных коней — таким образом вы будете держать в страхе врагов Аллаха и ваших врагов, а сверх того и иных [врагов], о которых вы и не догадываетесь, но Аллаху ведомо о них. И сколько бы вы ни потратили на пути Аллаха, вам будет уплачено сполна и к вам не будет проявлена несправедливость.
(- террор, акции устрашения, демонстрация агрессии объявляются основой безопасности ислама.)
9:5 Когда же завершатся запретные месяцы, то убивайте многобожников, где бы вы их ни обнаружили, берите их в плен, осаждайте в крепостях и используйте против них всякую засаду. Если же они раскаются, будут совершать салат, раздавать закат, то пусть идут своей дорогой, ибо Аллах — прощающий, милосердный.
(- именно принятие ислама врагами объявляется условием мира с ними.)
9:29 Сражайтесь с теми из людей Писания, кто не верует ни в Аллаха, ни в Судный день, кто не считает запретным то, что запретили Аллах и Его Посланник, кто не следует истинной религии, пока они не станут униженно платить джизйу собственноручно.
(- тут призыв убивать иудеев и христиан, которые не приняли ислам как "очищение" религии).
9:36 Так не причиняйте же в эти месяцы вреда сами себе и, объединившись, сражайтесь все с многобожниками, подобно тому как они сражаются с вами все [вместе]. Знайте, что Аллах — на стороне богобоязненных
9:123 О вы, которые уверовали! Сражайтесь с теми неверными, которые находятся вблизи вас. И пусть они убедятся в вашей твердости. И знайте, что Аллах — на стороне набожных.
(- призыв вести подрывную деятельность против своих соседей, своего государства.)
47:4 Когда вы встречаетесь с неверными [в бою], то рубите им голову. Когда же вы разобьете их совсем, то крепите оковы [пленных]. А потом или милуйте, или же берите выкуп [и так продолжайте], пока война не завершится. Так оно и есть. А если бы Аллах пожелал, то Он покарал бы их Сам, но Он хочет испытать одних из вас посредством других. [Аллах] никогда не даст сгинуть понапрасну деяниям тех, кто был убит [в сражении] во имя Его.
(- призыв к торговле людьми, рабовладельчеству, захвату заложников).
______________
Именно эти части (аяты) корана мусульманские террористы истолковывают как обязанность каждого мусульманина вести вечную непрерывную войну против всех НЕмусульман. Некоторые политики и религиозные лидеры пытаются оправдать коран, говоря, будто мусульманские террористы просто "неправильно понимают коран", однако, эти их оправдания не устраняют того факта, что именно ЭТИ СТРОКИ КОРАНА явились основой современного ИСЛАМСКОГО ТЕРРОРИЗМА.
Как оправдываются террористы? Они заявляют, что сегодня в мире происходит точно такая же ситуация, которая описана в коране и при которой коран обязывает мусульман вести войну против немусульман. Страны Запада, по мнению исламистов, сегодня "оккупировали" исламские территории и "притесняют" мусульман; а простые люди - соседи мусульман "отвращают" их от ислама просто потому что не ведут исламский образ жизни. Поэтому мусульмане считают себя вправе вести ТЕРРОРИСТИЧЕСКУЮ войну против "оккупантов и предателей", согласно разрешениям и призывам из корана. И все разговоры о том, что ислам не одобряет терроризм - враньё. Ислам потворствует терроризму, а предлог для развязывания террора у особо ревностных мусульман всегда найдётся.
И как вообще можно говорить о мирном характере религии, проповедь которой основана на ненависти к инакомыслящим, запугивании адом и требованиях "убивать" всех несогласных и сопротивляющихся?
-
И новость в тему:
Кадыров пригрозил судье расправой за запрет цитат из Корана
Согласно закону, за угрозу в отношении судьи в России предусмотрено лишение свободы до трех лет
Глава Чечни Рамзан Кадыров заявил, что лично "призовет к ответу" судью и прокурора из Южно-Сахалинска, признавших экстремистской книгу "Мольба (дуа) к богу: ее назначение и место в Исламе", если "с ними не разберутся" законным образом. Об этом он написал в своем инстаграме.
Кадыров сообщил, что его адвокат подготовил апелляционную жалобу на решение суда. Следующим шагом, по словам главы Чечни, будет "требование о признании этого решения носящим экстремистский характер, умышленно направленным на подрыв стабильности в России"
Книга "Мольба (дуа) к богу: ее назначение и место в Исламе" была признана экстремисткой городским судом Южно-Сахалинска 12 августа после рассмотрения результатов экспертизы, которая показала, что в книге содержится пропаганда превосходства ислама над другими религиями.
В России предусмотрена уголовная ответсвенность за угрозу в отношении судьи. Наказание по этой статье составляет до трех лет лишения свободы. Максимальный срок за угрозу прокурору – два года тюрьмы.
http://www.svoboda.org/content/article/27235382.html (http://www.svoboda.org/content/article/27235382.html)
Интересно, а почему прокурор "меньше" судьи?
Предлагаю: от имени атеистического сайта написать коллективное обращение к судье и выразить ему хотя бы моральную поддержку.
-
Генпрокуратура назвала недопустимым оскорбление судей, «тем более публично». Так ведомство отреагировало на обещание Рамзана Кадырова «лично призвать к ответу» судью, признавшую экстремистской книгу с цитатами из Корана
В Генеральной прокуратуре России заявили о недопустимости оскорбления судей и прокуроров в сфере, связанной с их профессиональной деятельностью. Так официальный представитель ведомства Марина Гриднева прокомментировала заявление главы Чечни Рамзана Кадырова, который назвал «национальным предателем» и «шайтаном» судью из Южно-Сахалинска, признавшую экстремистской книгу с цитатами из Корана.
«Полагаю, что недопустимо оскорблять судей и прокуроров в сфере, связанной с их профессиональной деятельностью», — сказала Интерфаксу представитель Генпрокуратуры. По ее словам, этого делать нельзя, «тем более публично». «Правовые вопросы необходимо решать в правовом поле», — указала представитель надзорного ведомства.
Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/politics/09/09/2015/5 ... f15c4a2c17 (http://top.rbc.ru/politics/09/09/2015/55f062da9a7947f15c4a2c17)
До них что - не доходит, что верующие считают себя заведомо выше всяких там судов? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
-
Кадырка вообще трындит много.И Жириновскому он угрожает, и Собчак. Раскормил Путин его, и он свою исламистскую хрень постепенно начинает навязывать всей России.
Про национал-предателей кто бы говорил...
[video:8a5qj8u5]https://www.youtube.com/watch?v=9rQ9PK6dqEw[/video:8a5qj8u5]
[video:8a5qj8u5]https://www.youtube.com/watch?v=4xbF4xCfC5k&spfreload=10[/video:8a5qj8u5]
-
Мое предложение остается в силе.
-
Сопредседатель Совета муфтиев России Нафигулла Аширов заявил, что совет направит апелляцию на решение суда, признавшего экстремистской книгу «Мольба к богу. Ее значение и место в исламе». «Светский суд не должен выносить по ней решение. Светские люди без привлечения религиозных деятелей не должны выносить решения особенно по сакральным текстам. А тут, конечно же, совершена большая ошибка», — сказал Аширов в интервью радио «Говорит Москва». Апелляционная жалоба будет направлена в суд 10-го сентября. Что касается угроз главы Чечни Рамзана Кадырова в адрес судьи и прокурора, по мнению Аширова, это было сказано из-за эмоций по поводу решения суда.
http://echo.msk.ru/news/1619344-echo.html (http://echo.msk.ru/news/1619344-echo.html)
Все к лучшему. Когда постсоветские люди столкнутся с настоящей (а не гундяевской: дайте-подайте денег...) религиозностью, они вспомнят, что они - атеисты. Хороший ИГИЛ под боком у России не помешает.
-
Депутаты не нашли причин лишить суды права запрещать священные тексты
Москва. 11 сентября. INTERFAX.RU - Глава комитета Госдумы по делам общественных объединений и религиозных организаций Ярослав Нилов (ЛДПР) считает нецелесообразным принимать закон, запрещающий судам принимать решения, касающиеся текстов Корана и других божественных писаний, как это предложил глава Чечни Рамзан Кадыров.
"Законодательно каким-либо образом запретить это невозможно, и в первую очередь потому, что Россия - светское государство", - заявил "Интерфаксу" в пятницу Нилов.
Кроме того, отметил он, у нас в стране порядка 25 тысяч религиозных организаций, 50 различных конфессий и по статусу они равны.
"Если же каждая начнет объявлять какой-то свой документ священным писанием, мы можем открыть "ящик Пандоры", - заметил депутат.
Он считает, возможно, более правильно, если бы Верховный суд принял соответствующее решение, например, издал постановление пленума Верховного суда и дал какие-то рекомендации нижестоящим судам по данному поводу.
Кадыров ранее в пятницу призвал депутатов Госдумы законодательно запретить судам принимать решения, касающиеся текстов Корана и других божественных писаний.
http://www.interfax.ru/russia/466208 (http://www.interfax.ru/russia/466208)
Что ж, господа атеисты, когда придем к власти - обязательно учтем это мнение Госдумы - хоть что-то трезвое родила за последние 5 лет.
-
На стороне террористической группировки «Исламское государство» (ее деятельность в России запрещена) воюют 1,8 тыс. россиян, заявил глава МВД России Владимир Колокольцев на встрече с главными редакторами СМИ, передает Интерфакс.
https://news.mail.ru/politics/23340837/?frommail=1 (https://news.mail.ru/politics/23340837/?frommail=1)
Борцы за веру, ексель-моксель!
-
"Террористические" аяты корана. (ислам и терроризм)
Вы часто слышите от мусульман и некоторых политиков, будто ислам - мирная религия, не одобряет насилие, терпимо относится к представителям других религий и неверующим? Давайте проверим, так ли это? Вот, что говорил мусульманам Мухаммед (как велел поступать, если мусульмане конфликтуют с НЕмусульманами):
2:191 Убивайте [неверующих], где бы вы их ни встретили, изгоняйте их из тех мест, откуда они вас изгнали, ибо для них неверие хуже, чем смерть от вашей руки. И не сражайтесь с ними у Запретной мечети, пока они не станут сражаться в ней с вами. Если же они станут сражаться [у Запретной мечети], то убивайте их. Таково воздаяние неверным!
(- несогласие с исламом объявляется поводом для убийства несогласных. при этом убийство НЕмусульман объявляется благим делом.)
4:74 Пусть сражаются во имя Аллаха те, которые покупают будущую жизнь [ценой] жизни в этом мире. Тому, кто будет сражаться во имя Аллаха и будет убит или победит, Мы даруем великое вознаграждение.
(- прямой призыв к совершению суицидальных терактов.)
4:84 Сражайся во имя Аллаха. Ты ответственен не только за себя, поэтому побуждай к этому других верующих. Быть может, Аллах отвратит от вас ярость неверующих. Ведь Аллах сильнее всех в ярости и в наказании.
(- призыв не только вести бандитскую деятельность, но и активно вовлекать в неё окружающих.)
4:91: «И ты увидишь, что есть и другие [мунафики], которые хотят быть верными и вам, и своему народу. Всякий раз, когда ввергают их в смуту [с муслимами], они увязают в ней. И если они не отойдут от вас и не предложат вам мира и не перестанут нападать на вас, то хватайте их и убивайте, где бы вы их ни обнаружили. Мы вам предоставили полное право [сражаться] с ними.»
(- имеются ввиду, например, светские власти, которые вроде бы благосклонны к религии, но при этом вводят либеральные законы принятые международным сообществом, освобождающие людей от религиозных повинностей и ограничивающие права религии.)
5:51 О вы, которые уверовали! Не дружите с иудеями и христианами: они дружат между собой. Если же кто-либо из вас дружит с ними, то он сам из них. Воистину, Аллах не ведет прямым путем нечестивцев.
(- призыв всегда быть готовым пойти против иудеев и христиан.)
8:39 Сражайтесь с неверными, пока они не перестанут совращать [верующих с пути Аллаха] и пока они не будут поклоняться только Аллаху. Если же они будут [совращать с пути верующих], то ведь Аллах видит то, что они вершат.
(- ни о каком противостоянии военному нападению речи не идёт! тут откровенный призыв вести террористическую войну против всех, кто НЕ считает ислам достойным доверия!)
8:60 Приготовьте [, верующие,] против неверующих сколько можете военной силы и взнузданных коней — таким образом вы будете держать в страхе врагов Аллаха и ваших врагов, а сверх того и иных [врагов], о которых вы и не догадываетесь, но Аллаху ведомо о них. И сколько бы вы ни потратили на пути Аллаха, вам будет уплачено сполна и к вам не будет проявлена несправедливость.
(- террор, акции устрашения, демонстрация агрессии объявляются основой безопасности ислама.)
9:5 Когда же завершатся запретные месяцы, то убивайте многобожников, где бы вы их ни обнаружили, берите их в плен, осаждайте в крепостях и используйте против них всякую засаду. Если же они раскаются, будут совершать салат, раздавать закат, то пусть идут своей дорогой, ибо Аллах — прощающий, милосердный.
(- именно принятие ислама врагами объявляется условием мира с ними.)
9:29 Сражайтесь с теми из людей Писания, кто не верует ни в Аллаха, ни в Судный день, кто не считает запретным то, что запретили Аллах и Его Посланник, кто не следует истинной религии, пока они не станут униженно платить джизйу собственноручно.
(- тут призыв убивать иудеев и христиан, которые не приняли ислам как "очищение" религии).
9:36 Так не причиняйте же в эти месяцы вреда сами себе и, объединившись, сражайтесь все с многобожниками, подобно тому как они сражаются с вами все [вместе]. Знайте, что Аллах — на стороне богобоязненных
9:123 О вы, которые уверовали! Сражайтесь с теми неверными, которые находятся вблизи вас. И пусть они убедятся в вашей твердости. И знайте, что Аллах — на стороне набожных.
(- призыв вести подрывную деятельность против своих соседей, своего государства.)
47:4 Когда вы встречаетесь с неверными [в бою], то рубите им голову. Когда же вы разобьете их совсем, то крепите оковы [пленных]. А потом или милуйте, или же берите выкуп [и так продолжайте], пока война не завершится. Так оно и есть. А если бы Аллах пожелал, то Он покарал бы их Сам, но Он хочет испытать одних из вас посредством других. [Аллах] никогда не даст сгинуть понапрасну деяниям тех, кто был убит [в сражении] во имя Его.
(- призыв к торговле людьми, рабовладельчеству, захвату заложников).
______________
Именно эти части (аяты) корана мусульманские террористы истолковывают как обязанность каждого мусульманина вести вечную непрерывную войну против всех НЕмусульман. Некоторые политики и религиозные лидеры пытаются оправдать коран, говоря, будто мусульманские террористы просто "неправильно понимают коран", однако, эти их оправдания не устраняют того факта, что именно ЭТИ СТРОКИ КОРАНА явились основой современного ИСЛАМСКОГО ТЕРРОРИЗМА.
Как оправдываются террористы? Они заявляют, что сегодня в мире происходит точно такая же ситуация, которая описана в коране и при которой коран обязывает мусульман вести войну против немусульман. Страны Запада, по мнению исламистов, сегодня "оккупировали" исламские территории и "притесняют" мусульман; а простые люди - соседи мусульман "отвращают" их от ислама просто потому что не ведут исламский образ жизни. Поэтому мусульмане считают себя вправе вести ТЕРРОРИСТИЧЕСКУЮ войну против "оккупантов и предателей", согласно разрешениям и призывам из корана. И все разговоры о том, что ислам не одобряет терроризм - враньё. Ислам потворствует терроризму, а предлог для развязывания террора у особо ревностных мусульман всегда найдётся.
И как вообще можно говорить о мирном характере религии, проповедь которой основана на ненависти к инакомыслящим, запугивании адом и требованиях "убивать" всех несогласных и сопротивляющихся?
очень мудро, вырывать аяты из контекста, даже приблизительно не зная о чем там речь.
"..Бога нет." - это слова в библии.
А продолжение : "сказал безумец".
-
очень мудро, вырывать аяты из контекста, даже приблизительно не зная о чем там речь.
"..Бога нет." - это слова в библии.
А продолжение : "сказал безумец".
Так давайте, объясняйте нам, как нужно правильно понимать Коран. Или вы только и умеете всех безумцами называть?
-
очень мудро, вырывать аяты из контекста, даже приблизительно не зная о чем там речь.
Покажите это на примере хотя бы одного приведённого аята.
"..Бога нет." - это слова в библии.
А продолжение : "сказал безумец".
А Вам то что до Библии? Вы же Корану веруете, а с точки зрения мусульман "Тора и Евангелие искажены".
-
Теория - теорией, а практика - практикой.
Вооруженные люди, захватившие отель Radisson Blu в Мали, отпустили нескольких заложников. По сведениям Reuters, в их числе были те, кто смог прочесть суры из Корана. Всего в гостинице были захвачены 170 человек
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/20/11/2015/5 ... 63def0422a (http://www.rbc.ru/politics/20/11/2015/564ef3cb9a794763def0422a)
Ничего не поделаешь. Придется нам - тем, кто не знает наизусть суры из Корана (особенно "Корову"), уничтожать знатоков - хотя бы из соображения собственной безопасности. Опять же, понимаешь, ничего не поделаешь... Как говорится, пьянству - бой. А как еще (хочу спросить я у мусульман) немусульманам на это реагировать?
Радует то, что за последние десятилетия на 1 погибшего гяура неизменно приходится по нескольку погибших мусульман. Так что они кончатся быстрее, чем мы.
-
М.Шевченко
― Конечно. Именно в исламском мире, потому что, прежде всего, это проблема самих мусульман суннитского ислама. Я вообще полагаю, что терроризм победить без активной позиции самих мусульман, без перехода их на сторону, условно говоря, скажем так осторожно, демократии, просто невозможно. И ни спецслужбами, ни авиаударами, ни ракетными ударами.
http://echo.msk.ru/programs/personalno/1661060-echo/ (http://echo.msk.ru/programs/personalno/1661060-echo/)
Дурак Шевченко (испоганивший собой такую хорошую фамилию) не понимает верующих (даром, что сам верующий). Вот верующий - у него истинная вера. А ему предлагают "перейти на сторону" безбожия, или убедить себя, что безбожие есть истинная вера. Ни того, ни другого сам Шевченко не сделает (если, конечно, он верующий, а не трепло, как большая часть верующих на данном форуме).
Поэтому смерть за веру для верующего - более предпочтительный вариант, чем переход "на сторону, условно говоря, скажем так осторожно, демократии". :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
-
Теория - теорией, а практика - практикой.
Вооруженные люди, захватившие отель Radisson Blu в Мали, отпустили нескольких заложников. По сведениям Reuters, в их числе были те, кто смог прочесть суры из Корана. Всего в гостинице были захвачены 170 человек
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/20/11/2015/5 ... 63def0422a (http://www.rbc.ru/politics/20/11/2015/564ef3cb9a794763def0422a)
Ничего не поделаешь. Придется нам - тем, кто не знает наизусть суры из Корана (особенно "Корову"), уничтожать знатоков - хотя бы из соображения собственной безопасности. Опять же, понимаешь, ничего не поделаешь... Как говорится, пьянству - бой. А как еще (хочу спросить я у мусульман) немусульманам на это реагировать?
Радует то, что за последние десятилетия на 1 погибшего гяура неизменно приходится по нескольку погибших мусульман. Так что они кончатся быстрее, чем мы.
Так и делают (безбожники):
В столице Мали при штурме отеля Radisson Blu, захваченного вооруженными исламистами, освобождены 80 заложников. Об этом объявило государственное телевидение. В гостинице было 170 человек, трое погибли во время атаки
По последним данным, из отеля освобождены 80 человек, сообщает Reuters со ссылкой на государственное телевидение.
Агентство со ссылкой на источник в силовых структурах и свидетеля событий передает, что силы специального назначения проходят этаж за этажом, периодически слышна стрельба.
Как сообщила авиакомпания Air France, в числе освобожденных — 12 членов экипажа лайнера авиакомпании, которые находились в отеле на момент захвата.
Вооруженные люди захватили в отеле Radisson Blu 170 заложников (140 гостей и 30 человек персонала) утром 20 ноября. По данным источников Reuters, ворвавшиеся в гостиницу люди кричали «Аллах акбар».
Точное количество нападавших на отель пока не известно. По данным администрации, речь идет о двух вооруженных людях. Собеседник Reuters, знакомый с ситуацией, говорит о десяти нападавших.
Вооруженные люди отпустили нескольких заложников, которые могли процитировать фрагменты из Корана. После этого силовики пошли на штурм отеля.
По словам министра безопасности Мали, погибли не менее трех заложников (двое малийцев и один француз). Нападавшие были вооружены автоматами Калашникова. Они прибыли к зданию отеля на машине с дипломатическими номерами.
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/society/20/11/2015/56 ... 85c722c04a (http://www.rbc.ru/society/20/11/2015/564f0e0f9a794785c722c04a)
Вот как безбожники зверски убивают тех, кто кричит: Аллах акбар! Мораль: кричать не надо. И думать эту мыслю - тоже.
-
... за последние десятилетия на 1 погибшего гяура неизменно приходится по нескольку погибших мусульман. Так что они кончатся быстрее, чем мы.
Они не кончаются быстрее, грамотный Вы наш. Они размножаются быстрее, чем мы. Это медицинский факт. В то время, как в европейской либеральной цивилизации приняты различные розово-голубые окраски браков, не дающие приплода, и закономерно в соответствии с эволюцией вымирающие, у мусульман можно иметь по четыре жены, да и детей гораздо больше, нежели один... Так что вымрет первой просвещенная либерально-демократическая Европа, а за ними-то будущее на этом шарике... Если, конечно, не постреляют их сильно. Что вряд ли, так как их слишком много по всему миру, и не все из них считают, что атеисты и христиане с иудеями им ближе, чем братья из ИГИЛ.
-
Вот уж не знал, что в составе мусульманских народов - 80% баб и только 20% мужиков (как в фантастическом романе Карсака "Бегство Земли")))) - иначе у них по 4 жены никак не получится. Или это намек, что 75% мужиков-мусульман уничтожат атеисты и прочие борцы с межд. терроризмом?
К сожалению, остальные ваши аргументы столь же малоправдоподобны.
-
В результате теракта в столице Мали погибли граждане России. Эту информацию сообщила официальный представитель внешнеполитического ведомства России Мария Захарова
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/society/21/11/2015/56 ... 3c76acbde8 (http://www.rbc.ru/society/21/11/2015/56501eda9a79473c76acbde8)
Не знали ни одной суры из корана. Бездуховность... Оскорбление чувств верующих...
27 лет назад, когда я выступил против 1000-летия РПЦ, создал Интеллектуально-атеистический клуб (одно из сотни неформальных объединений Питера), заявил, что с верующими пора кончать, и написал детско-юношеский фантастический роман на эту тему, я не так уж и ошибся. Там у меня даже летоисчисление в итоге победившие атеисты сменили. Стали считать от полета Гагарина.
-
В Нальчике эти вечером убиты еще три боевика
Один из них – лидер местной ячейки исламистов, сообщили в Национальном антитеррористическом комитете. Его представитель напомнил, что ранее сегодня в пригороде Нальчика были убиты 11 боевиков, которые присягнули запрещенной в России группировке «Исламское государство».
http://echo.msk.ru/news/1663460-echo.html (http://echo.msk.ru/news/1663460-echo.html)
Нет, все-таки безбожники уничтожают больше мусульман, чем наоборот. На 6 наших 14 их.
-
Вот уж не знал, что в составе мусульманских народов - 80% баб и только 20% мужиков (как в фантастическом романе Карсака "Бегство Земли")))) - иначе у них по 4 жены никак не получится. Или это намек, что 75% мужиков-мусульман уничтожат атеисты и прочие борцы с межд. терроризмом?
К сожалению, остальные ваши аргументы столь же малоправдоподобны.
А Вы и с логикой не особенно дружите... Два образования, да не одного толкового. Вы явно гуманитарий. Дело не в количестве баб, а в количестве детей. Посмотрите статистику, сколько у них молодежи и какой процент подрастающего поколения. И сравните с деторождаемостью в просвещенной Европе. И сделайте выводы.
Есть такая наука - демография.
А по четыре жены имеют не все, а только те, кто может столько содержать. Но право такое имеют. Поэтому вопросы размножения у них поставлены лучше. А гомики в Европе вымрут, что, собственно, и закономерно.
-
Суммарный коэффициент рождаемости в Иране:
1982 - 5,6 детей на одну женщину
2013 - 1,9 детей на одну женщину
http://knoema.ru/atlas/%D0%98%D1%80%D0% ... 1%82%D0%B8 (http://knoema.ru/atlas/%D0%98%D1%80%D0%B0%D0%BD/%D0%A1%D1%83%D0%BC%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BA%D0%BE%D1%8D%D1%84%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B5%D0%BD%D1%82-%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8)
Как известно, рождаемость менее 2,2 детей на 1 женщину приводит к депопуляции. Делаю вывод: Иран скоро начнет вымирать почище Вологодщины или Оверни.
Да и вы лучше пользуйтесь статистикой (которая в больших количествах хуже большой лжи для тех, кому она не нравится), а не смотрите передачу "Одна баба по телевизору сказала".
-
Глава Чеченской Республики Рамзан Кадыров сообщил о том, что в палаче, который в Сирии казнил россиянина Магомеда Хасиева, узнали выходца из города Ноябрьска
Подробнее на НТВ.Ru: http://www.ntv.ru/novosti/1580017/?fb#ixzz3tLfAGQwH (http://www.ntv.ru/novosti/1580017/?fb#ixzz3tLfAGQwH)
Ну, веруны? (православные в т.ч.) Узнали своего человека?
-
На месторождении «Газпрома» на Ямале прогремел взрыв. По последним данным, погибли четыре человека. Пострадавших пока не могут отправить в больницу, так как до месторождения можно добраться лишь по воздуху
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/society/04/12/2015/56 ... 56f2ca8d47 (http://www.rbc.ru/society/04/12/2015/5661926e9a794756f2ca8d47)
Борьба за веру и духовные ценности продолжается уже на территории России?
-
Как у Тополя в "Красном газе".
-
Суммарный коэффициент рождаемости в Иране:
1982 - 5,6 детей на одну женщину
2013 - 1,9 детей на одну женщину
http://knoema.ru/atlas/%D0%98%D1%80%D0% ... 1%82%D0%B8 (http://knoema.ru/atlas/%D0%98%D1%80%D0%B0%D0%BD/%D0%A1%D1%83%D0%BC%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BA%D0%BE%D1%8D%D1%84%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B5%D0%BD%D1%82-%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8)
Как известно, рождаемость менее 2,2 детей на 1 женщину приводит к депопуляции. Делаю вывод: Иран скоро начнет вымирать почище Вологодщины или Оверни.
Да и вы лучше пользуйтесь статистикой (которая в больших количествах хуже большой лжи для тех, кому она не нравится), а не смотрите передачу "Одна баба по телевизору сказала".
Эх, Владимир Владимирович, не надо писать того, чего не знаете (это насчет телевизора и бабы). Я говорю только то, что знаю. Вы привели статистику, вот и подумайте: те 5,6 детей на женщину сейчас как раз выросли, им по 30-40 лет. Статистика за год ничего не дает, надо смотреть кривую. Да и вообще, зачем Вам Иран? Ну, будет у них провал через поколение, речь-то была не об этом, а о том, что западная цивилизация не хочет размножаться, а мусульманские страны впереди на лихом коне: почитайте работы по демографии, если Вам интересно.
-
Это не "провал через поколение". Пятеро-то выросли, но каждый из них народил только по двое (а то и меньше). Вы знаете, что такое "демографический переход"?
Я могу привести точно такие же цифры по другим странам, которые вас "пугают". Общий вывод: демографический взрыв в "третьем мире" остался в ХХ веке. Еще одно поколение, и "мусульманскому миру" самому понадобятся гастарбайтеры.
-
Собеседник агентства Reuters заявил, что при пожаре на азербайджанской нефтяной платформе в Каспийском море погибли 32 человека. Азербайджанские СМИ эту информацию не подтвердили
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/society/05/12/2015/56 ... 044ef1a1cc (http://www.rbc.ru/society/05/12/2015/5662c6e09a7947044ef1a1cc)
Опять носители традиционно-религиозных ценностей? Или это такой "хитроумный" (с) способ повысить цены не нефть?
-
Это не "провал через поколение". Пятеро-то выросли, но каждый из них народил только по двое (а то и меньше). Вы знаете, что такое "демографический переход"?
Я могу привести точно такие же цифры по другим странам, которые вас "пугают". Общий вывод: демографический взрыв в "третьем мире" остался в ХХ веке. Еще одно поколение, и "мусульманскому миру" самому понадобятся гастарбайтеры.
Не переживайте за рождаемость в мусульманском мире. И не надо распространять статистику двух лет в одном государстве на весь третий мир. А вот Европа вымирала еще сто лет назад, и сейчас продолжает довольно успешно.
-
Сто лет назад? Я не ослышался? Приведите параметры вымирания Европы сто лет назад
-
Сто лет назад? Я не ослышался? Приведите параметры вымирания Европы сто лет назад
Вымирала в том смысле, что рост рождаемости прекратился и уменьшился рост населения. Спад начался еще в 19 веке. Сначала во Франции, затем и в других странах.
Вот тут хоть посмотрите.
http://lib7.com/evropa/682-naselenie-%E2%80%A6 (http://lib7.com/evropa/682-naselenie-%E2%80%A6)
-
Франция - да, но сто лет назад остальная Европа (не смотря на войну) исправно самовоспроизводилась и выбрасывала в мировое пространство миллионы эмигрантов. Демографический переход в Европе завершен к середине ХХ века. Мусульманский мир просто запаздывает лет на 70.
Кстати, вот список вымирающих стран (по количеству детей на одну женщину):
99 Peru 2.18
100 Mongolia 2.17
101 Namibia 2.17
102 Burma 2.16
103 Indonesia 2.15
104 Morocco 2.13
105 Saudi Arabia 2.12
106 Sri Lanka 2.10
107 Curacao 2.09
108 Sint Maarten 2.09
109 Turkmenistan 2.09
110 France 2.08
111 Guyana 2.08
112 Grenada 2.06
113 Libya 2.05
114 Turkey 2.05
115 New Zealand 2.04
116 Dominica 2.04
117 Colombia 2.04
118 Greenland 2.03
119 Iceland 2.02
120 Antigua and Barbuda 2.02
121 Jamaica 2.01
122 Tunisia 1.99
123 Ireland 1.99
125 New Caledonia 1.97
126 Suriname 1.97
127 Korea, North 1.97
128 Bhutan 1.97
129 Bahamas, The 1.96
130 Bermuda 1.95
132 Nicaragua 1.94
133 French Polynesia 1.92
134 Gibraltar 1.91
135 Azerbaijan 1.91
136 Paraguay 1.91
137 Qatar 1.91
138 El Salvador 1.91
139 Costa Rica 1.90
140 United Kingdom 1.89
141 Sweden 1.88
142 United States 1.87
143 Seychelles 1.87
144 Cayman Islands 1.86
145 Norway 1.86
146 Aruba 1.84
147 Vietnam 1.83
148 Iran 1.83
149 Chile 1.82
150 Saint Vincent and the Grenadines 1.82
151 Uruguay 1.82 2015 est.
152 Brunei 1.80
153 Uzbekistan 1.79
154 Saint Kitts and Nevis 1.78
155 Netherlands 1.78
156 Bahrain 1.78
157 Belgium 1.78
158 Brazil 1.77
159 Australia 1.77
160 Mauritius 1.76
161 Georgia 1.76
162 Saint Lucia 1.76
163 Anguilla 1.75
164 Finland 1.75
165 Wallis and Futuna 1.75
166 Maldives 1.74
167 Virgin Islands 1.74
168 Denmark 1.73
169 Lebanon 1.73
170 Palau 1.71
171 Trinidad and Tobago 1.71
172 Turks and Caicos Islands 1.70
173 Liechtenstein 1.69
174 Barbados 1.68
176 Puerto Rico 1.64
177 Armenia 1.64
178 Luxembourg 1.61
179 Russia 1.61
180 Macedonia 1.60
181 China 1.60
182 Lithuania 1.59
183 Estonia 1.59
184 Canada 1.59
185 Saint Helena, Ascension, and Tristan da Cunha 1.58
186 Saint Pierre and Miquelon 1.56
187 Moldova 1.56
188 Switzerland 1.55
190 Malta 1.54
191 Ukraine 1.53
192 Portugal 1.52
193 Monaco 1.52
194 Thailand 1.51
195 Latvia 1.50
196 Albania 1.50
197 Spain 1.49
198 San Marino 1.49
199 Belarus 1.47
200 Cuba 1.47
201 Croatia 1.46
202 Cyprus 1.46
203 Austria 1.46
204 Bulgaria 1.45
205 Czech Republic 1.44
206 Germany 1.44
207 Hungary 1.43
208 Italy 1.43
209 Serbia 1.43
210 Greece 1.42
211 Japan 1.40
212 Slovakia 1.39
213 Andorra 1.38
214 Slovenia 1.34
215 Romania 1.33
216 Poland 1.33
217 Montserrat 1.30
218 Bosnia and Herzegovina 1.27
219 British Virgin Islands 1.26
220 Korea, South 1.25
221 Hong Kong 1.18
222 Taiwan 1.12 .
223 Macau 0.94
224 Singapore 0.81
https://www.cia.gov/library/publication ... 7rank.html (https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2127rank.html)
Обратите внимание, что рождаемость в Саудовской Аравии и Ливии ровно такая же, как во Франции, в Турции почти равна исландской, в Катаре - чуть больше, чем в Великобритании, недавний рекордсмен Европы - Албания - докатилась до уровня Латвии, на Украине рождаемость выше, чем в Таиланде, китайская рождаемость равна российской, а в Дании столько же рожают, чем в Ливане, бельгийская рождаемость равна бразильской, а нидерландская - узбекской, иранки с вьетнамками уступили место норвежкам. Много же рожают в небольших крайне отсталых странах типа Афганистана или Нигера.
Так что спите спокойно и нас не пугайте. Демографическая бомба оказалась бракованной.
-
Франция - да, но сто лет назад остальная Европа (не смотря на войну) исправно самовоспроизводилась и выбрасывала в мировое пространство миллионы эмигрантов. Демографический переход в Европе завершен к середине ХХ века. Мусульманский мир просто запаздывает лет на 70.
Кстати, вот список вымирающих стран (по количеству детей на одну женщину):
https://www.cia.gov/library/publication ... 7rank.html (https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2127rank.html)
Обратите внимание, что рождаемость в Саудовской Аравии и Ливии ровно такая же, как во Франции, в Турции почти равна исландской, в Катаре - чуть больше, чем в Великобритании, недавний рекордсмен Европы - Албания - докатилась до уровня Латвии, на Украине рождаемость выше, чем в Таиланде, китайская рождаемость равна российской, а в Дании столько же рожают, чем в Ливане, бельгийская рождаемость равна бразильской, а нидерландская - узбекской, иранки с вьетнамками уступили место норвежкам. Много же рожают в небольших крайне отсталых странах типа Афганистана или Нигера.
Так что спите спокойно и нас не пугайте. Демографическая бомба оказалась бракованной.
В.В., чтобы иметь представление о прогнозах на будущее, не достаточно знать статистику только за нынешний год. надо изучать ее в динамике за последние десятилетия, то есть изучать графики, а не только таблицы. Вы сами поняли, что европейские страны вымирают, а африканские и некоторые азиатские размножаются. О чем, собственно, вам и говорили. Ирак, Сирия до сих пор относились к растущим. Речь о том, что население в преимущественно христианских странах уменьшается, а в странах с преобладанием ислама, оно растет.
А война - это не только кто кого перестреляет, это еще и кто кого перерожает. И сейчас мы видим, что эта демографическая бомба сработала, и сработает еще не раз, к сожалению...
-
Я вам уже в пятый раз говорю, что в азиатских и большей части африканских стран демографический переход завершается на наших глазах, и через 10-20 лет проблема перенаселения там вообще потеряет актуальность. Все это я знаю на основании анализа большого массива данных, а вам привел только конечные. Хотите верить в нашествие миллиардов африканцев - ваше право.
-
Я вам уже в пятый раз говорю, что в азиатских и большей части африканских стран демографический переход завершается на наших глазах, и через 10-20 лет проблема перенаселения там вообще потеряет актуальность. Все это я знаю на основании анализа большого массива данных, а вам привел только конечные. Хотите верить в нашествие миллиардов африканцев - ваше право.
Вы, видимо, не поняли, о чем я говорю. Проблема - не в перенаселении, а в том, что количество европейцев уменьшается, причем уже давно, а азиаты и африканцы наполняют Европу, как Вы сами видите. И пока пройдут Ваши гипотетические 20 лет, за которые должна упасть рождаемость в Азии и Африке, те кто успел родиться раньше, уже завоюют Европейский континент.
-
Где ж вы видите, что уменьшается?
Ирландия, Великобритания, Швеция, Норвегия - вообще на грани роста. Это просто волновые колебания завершившего демографический переход общества. В Иране, а затем и в Йемене, тоже устаканится - примерно на том же уровне.
Могу дать разбивку по языковым группам: в Европе восточнее российско-украинской границы при известном росте количества неевропейских народностей, с 1983 по 2013 основные европейские языковые группы практически не уменьшились.
Романская группа:
1983 - 183 млн. человек; 2013 - 189 млн. человек.
Германская группа:
1983 - 176 млн. человек; 2013 - 174 млн. человек.
Славянская группа:
1983 - 144 млн. человек; 2013 - 147 млн. человек.
Греки:
1983 - 10,6 млн. человек; 2013 - 11,6 млн. человек.
Цифры по 1983 году взяты у С.И.Брука (читали что-нибудь за его авторством?), цифры 2013 - текущая статистика из Википедии и национальных статистических управлений стран Европы.
По-вашему, это вымирание?
-
Где ж вы видите, что уменьшается?
Ирландия, Великобритания, Швеция, Норвегия - вообще на грани роста. Это просто волновые колебания завершившего демографический переход общества. В Иране, а затем и в Йемене, тоже устаканится - примерно на том же уровне.
Могу дать разбивку по языковым группам: в Европе восточнее российско-украинской границы при известном росте количества неевропейских народностей, с 1983 по 2013 основные европейские языковые группы практически не уменьшились.
Романская группа:
1983 - 183 млн. человек; 2013 - 189 млн. человек.
Германская группа:
1983 - 176 млн. человек; 2013 - 174 млн. человек.
Славянская группа:
1983 - 144 млн. человек; 2013 - 147 млн. человек.
Греки:
1983 - 10,6 млн. человек; 2013 - 11,6 млн. человек.
Цифры по 1983 году взяты у С.И.Брука (читали что-нибудь за его авторством?), цифры 2013 - текущая статистика из Википедии и национальных статистических управлений стран Европы.
По-вашему, это вымирание?
Ну, у Германской группы отрицательная динамика. Про Брука ничего не знаю, не читала. Опираюсь на данные специалистов в демографии. Опять же надо смотреть, что за статистика, за счет чего идет увеличение, как считал.
Я доверяю специалистам в этом вопросе, я не специалист.
Но Европа рожать не хочет, в отличие от остальных.
-
Европа понятие растяжимое. Скандинавия и Бенилюкс очень даже любят рожать. Дело в том, что демографический переход означает смену модели роста населения, характерную для индустриальной фазы, моделью простого воспроизводства (при незначительных колебаниях). Европе, поскольку она развивается не только за счет роста производительности труда, но и за счет увеличения количества рабочих мест, нужны эмигранты. Но туда едут не только из мусульманских стран. Славян сейчас, к примеру, в Западной Европе больше, чем любой другой группы (турок, арабов и т.д.)
Десять лет назад я тоже приходил к тем же выводам, что и вы, но когда поточнее разобрался, то изменил свою т.з.
-
Европа понятие растяжимое. Скандинавия и Бенилюкс очень даже любят рожать.
Насколько я знаю, в Скандинавии совсем не любят рожать. И их законы "ювенильной юстиции" как раз и направлены на то, чтобы отбирать уже готовых детей у чужих родителей приезжающих, вместо того, чтобы самим рожать и заниматься стимулирование рождаемости и своей собственной демографией. Чем они и занимаются, по крайней мере Швеция точно.
-
Ваш источник информации?
-
Ваш источник информации?
Ну, вот тут хотя бы почитайте:
http://anti-ju-ju.livejournal.com/223512.html (http://anti-ju-ju.livejournal.com/223512.html)
А телевизор Вы вообще не смотрите?
-
Бедные шведы. Если б я не знал, что с 1991 года население страны выросло на 13% (причем, больше частью, за счет естественного прироста... Это примерно так, как если бы население России выросло с тех пор до 167 млн...
-
Бедные шведы. Если б я не знал, что с 1991 года население страны выросло на 13% (причем, больше частью, за счет естественного прироста... Это примерно так, как если бы население России выросло с тех пор до 167 млн...
Ну конечно, за счет естественного прироста... при уровне фертильности в 1,67... самый естественный... Вам про это и толкуют, что Европа рожать не хочет, причем во Франции это началось еще сто лет назад.
Почитайте, кстати, вот тут насчет демографической бомбы, если интересно:
http://www.aif.ru/politics/world/bomba_ ... _let_nazad (http://www.aif.ru/politics/world/bomba_dlya_evropy_migracionnuyu_katastrofu_predskazali_20_let_nazad)
-
Вам про это и толкуют, что Европа рожать не хочет, причем во Франции это началось еще сто лет назад.
И что? За сто лет население Франции или численность французов сократились?
В Средние века с их семерыми по лавкам, когда от чумы легко могло вымирать полгорода, такая вероятность была большей.
-
http://www.demoscope.ru/weekly/2009/0359/analit05.php (http://www.demoscope.ru/weekly/2009/0359/analit05.php)
"По оценкам ООН, к 2025 году население Южной Европы должно сократиться на 8 млн. человек, а Восточной - на 17 млн."
"по прогнозом демографов, в середине XXI века рост населения Земли, достигнув 9 млрд., остановится и начнёт постепенно сокращаться. Но к этому времени население Индии и Китая составит уже по 1,5 млрд. человек, т.е. треть человечества, а население Африки, стран арабского мира, Турции, Ирана, Латинской Америки как минимум удвоится".
Так что Ваши восторги по поводу быстрого сокращения количества мусульман не обоснованы.
А Европа вымирает, как Вам и было сказано...
Диалог закончен.
-
Цифры 2009 года рассчитывались на основе тенденций начала нулевых, но мы-то уже в 2015.
-
Аминь !
-
Русскоязычная смертница подорвала себя и своих детей в Афганистане
Женщина привела в действие "пояс шахида" во время задержания.
Женщина, говорившая на русском языке, ее трое детей и сотрудник афганских спецслужб погибли в результате взрыва бомбы в Джелалабаде на востоке Афганистана, сообщил "Голос Америки" со ссылкой на власти провинции Нангархар.
Представитель властей провинции Атаулла Хогиани рассказал, что национальный директорат безопасности Афганистана задержал русскоговорящую иностранку с тремя детьми, заподозрив ее в связях с боевиками.
По его словам, когда задержанную с детьми везли в автомобиле в отделение для допроса и тщательного обыска, который должны были провести женщины-сотрудницы спецслужб, иностранка привела в действие взрывное устройство, привязанное к ее телу.
Ответственность за происшедшее не взяла на себя ни одна из группировок, ведущих противостояние с властями Афганистана. О личности смертницы сведений нет.
http://gordonua.com/news/worldnews/Russ ... 10529.html (http://gordonua.com/news/worldnews/Russkoyazychnaya-smertnica-podorvala-sebya-i-svoih-detey-v-Afganistane-110529.html)
Практическое занятие по предмету "Основы мировых религиозных культур".
-
1. Для начала, что бы понять смысл текста - его надо читать и понимать в подлиннике (и это справедливо!). Коран будет Кораном (Библия будет Библией) священным писанием - только в подлиннике! Иначе очень большой риск "лгать не краснея".
2. Вы приводите аяты с неправильным переводом:
вы пишите: "2:191 Убивайте [неверующих], где бы вы их ни встретили...." на самом деле не "неверующих", а "неверные", то есть в переводе с арабского - язычники (например, те кто приносил в жертву младенцев). Потом этот аят относится к описанию того времени, когда первые мусульмане вели борьбу против угнетающих их язычников. То есть этот призыв убивать язычников (преступников) относится к далеким историческим временам. Использование этого аята к современному времени - преступно, так делают провокаторы, которые сейчас призывают к "джихаду".
3. Вы пишите:
"4:74 Пусть сражаются во имя Аллаха те, которые покупают будущую жизнь ..."
Опять неточный перевод. Здесь надо понимать не "- прямой призыв к совершению суицидальных терактов.", а борьбу с невежеством, с ложными измышлениями, с провокационными измышлениями. Не насильственным путем, а путем разъяснения.
4. Вы пишите:
"5:51 О вы, которые уверовали! Не дружите с иудеями и христианами: ..."
Неправильно понимаете смысл слов (вы их понимаете в русском переводе, а не на арабском) - здесь имеется в виду не дружите - значит не перенимайте их учений и обычаев, что бы не впасть в грех.
Можно продолжить опровергать, но смысла в этом не вижу. Здесь ложь и провокация. Такие ваши публикации сродни тем провокаторам, которые призывают мусульман к насилию, к войнам, к "джихаду" (не в истинном понимании этого слова). Сначала провоцируют "неграмотным и глупых мусульман" - затем кричат на весь мир, что "Ислам - это терроризм"
-
1. Для начала, что бы понять смысл текста - его надо читать и понимать в подлиннике (и это справедливо!). Коран будет Кораном (Библия будет Библией) священным писанием - только в подлиннике!
Дык где ж его взять, подлинник? :D
-
Satch,
Подлинник Корана должен быть
- на арабском языке,
- текст должен соответствовать тому что дано пророку Мухаммаду.
Все остальные - это вольные изложения понимания смысла Корана.
Тем кто не знает арабский язык, можно читать перевод Корана, но надо всегда понимать что может быть неточность. Я если не совсем понимаю, читаю различные переводы или спрашиваю тех кто знает арабский, например, выпускников университета востоковедения.
-
Подлинник Корана должен быть
- на арабском языке,
- текст должен соответствовать тому что дано пророку Мухаммаду.
Все остальные - это вольные изложения понимания смысла Корана.
Ну то что на арабском это понятно, но как вы узнаете, что этот текст соответствует тому, что говорил Мухаммед?
-
Satch,
Определить подлинность Корана можно по разному, об этом можно много писать. Например:
- Коран написан в стихах.
- Весь Коран пронизан числовыми значениями, например, числом 19. Об этом много написано, например здесь http://www.koranru.ru/mathematical_03.html. Для того что бы нельзя было не только слово убрать или прибавить, но и даже букву.
- Есть множество особенных повторений слов в истинном Коране, например, слово месяц повторяется 12 раз, а день - 365 раз.
- Некоторые слово противоположные по смыслу в тексте истинного Корана встречается одинаковое количество раз: "жизнь - смерть", "лето - зима", жара - холод", "ад - рай" и так далее.
То есть истинный текст Корана должен быть совершенен не только по смыслу, но и математически и литературно. Существуют и другие методы, например, с помощью суфизма. Но здесь для неподготовленного человека, суфизм покажется мистикой. Имея знания законов мироздания, можно и истинность Корана проверить.
-
Satch,
Подлинник Корана должен быть
- на арабском языке,
- текст должен соответствовать тому что дано пророку Мухаммаду.
Все остальные - это вольные изложения понимания смысла Корана.
Тем кто не знает арабский язык, можно читать перевод Корана, но надо всегда понимать что может быть неточность. Я если не совсем понимаю, читаю различные переводы или спрашиваю тех кто знает арабский, например, выпускников университета востоковедения.
Б.С., если вам коран в подлиннике прикажет кого-нибудь убить или изнасиловать, вы послушаетесь (поскольку, в подлиннике же!)?
-
Определить подлинность Корана можно по разному, об этом можно много писать. Например:
- Коран написан в стихах.
Вообще не аргумент. Ну в стихах и что дальше?
- Весь Коран пронизан числовыми значениями, например, числом 19. Об этом много написано, например здесь http://www.koranru.ru/mathematical_03.html. Для того что бы нельзя было не только слово убрать или прибавить, но и даже букву.
- Есть множество особенных повторений слов в истинном Коране, например, слово месяц повторяется 12 раз, а день - 365 раз.
- Некоторые слово противоположные по смыслу в тексте истинного Корана встречается одинаковое количество раз: "жизнь - смерть", "лето - зима", жара - холод", "ад - рай" и так далее.
То есть истинный текст Корана должен быть совершенен не только по смыслу, но и математически и литературно. Существуют и другие методы, например, с помощью суфизма. Но здесь для неподготовленного человека, суфизм покажется мистикой.
А каким образом вся эта математика указывает на божественное происхождение? Вообще все эти попытки найти в различных свящписах "математические феномены", выглядят странно.
Кому в здравом уме придёт в голову идея считать слова в книге? Для чего? :D
Имея знания законов мироздания, можно и истинность Корана проверить.
А вы в курсе законов мироздания? Поведайте.
-
- Весь Коран пронизан числовыми значениями, например, числом 19. Об этом много написано, например здесь http://www.koranru.ru/mathematical_03.html. Для того что бы нельзя было не только слово убрать или прибавить, но и даже букву.
Да, об этом много написано (http://ru.wikiislam.net/wiki/%D0%A4%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BD_%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B0_19).
- Есть множество особенных повторений слов в истинном Коране, например, слово месяц повторяется 12 раз
Каким образом? (http://corpus.quran.com/qurandictionary.jsp?q=$hr#%282:185:1%29)
а день - 365 раз.
Это тоже известно, что
365 = 405 (http://corpus.quran.com/qurandictionary.jsp?q=ywm#%281:4:2%29)
- Некоторые слово противоположные по смыслу в тексте истинного Корана встречается одинаковое количество раз: "жизнь - смерть"
Вот жизнь (http://corpus.quran.com/qurandictionary.jsp?q=Hyy#%287:25:3%29), вот смерть (http://corpus.quran.com/qurandictionary.jsp?q=mwt#%282:132:13%29), как их нужно считать, чтобы они встречали одинаковой число раз?
"лето - зима"
Встречаются по одному разу в одном единственном аяте - невероятное совпадение.
"ад - рай" и так далее.
Вот рай (http://corpus.quran.com/qurandictionary.jsp?q=jnn#%286:100:4%29), вот адское пламя (http://corpus.quran.com/qurandictionary.jsp?q=jHm#%282:119:10%29).
Как нужно считать, чтобы они совпали? Или для "ада" здесь другой корень нужен?
У меня большие подозрения, что на форум под видом очередного просветителя пробрался просто очередной шарлатан.
-
Да, об этом много написано (http://ru.wikiislam.net/wiki/%D0%A4%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BD_%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B0_19).
У Вас работает этот сайт? У меня уже месяца 2 нет, походу кикнули его в Беларуси, только с телефона надо попробовать зайти ещё..
-
Сегодня работал, а сейчас опять не работает.
-
Дубина Мардука,
- Про шарлатана:
Конечно подлинность Корана определяется главным образом не по тем признакам, которые я выше перечислил. Но что изволите говорить на атеистическом форуме? О святости? А так понятно: как мог изложить такой труд как Коран, будучи неграмотным пророк Мухаммад? Для атеиста - нормальный уровень.
-
Я здесь уже почти год и за это время я насмотрелся на кучу просветителей, каждый из которых приходит и приносит свою единственно истинную концепцию, из которых удивительнее другой просто. И каждый раз, когда очередного просветителя начинаешь копать, то оказывается, что никакого внятного и связного доказательства своей концепции он привести не может, хотя претендует на то, чтобы всё, что он пишет воспринимали всерьёз.
И как при таком раскладе нужно относиться к n-ному просветителю?
-
Мурад Мусаев:
Удивительно часто в последнее время встречается утверждение о том, будто мусульмане – особенно те, что живут в Европе или России, – не считают «западных женщин» женщинами и, вообще, людьми, и поэтому считают возможным приставать к ним против их воли и делать то, что ещё хуже этого.
Позволю себе небольшую декларацию.
Я – мусульманин.
Совершенно обычный, среднестатистический мусульманин, только что вернувшийся с пятничной молитвы.
Я больше половины жизни прожил вне своей родины, в местах, преимущественно населённых христианами или, по крайней мере, не мусульманами, провёл немало времени в Европе и сейчас по тем или иным причинам бываю там буквально каждый месяц.
Так вот, среди всех преступлений против человека самым отвратительным я считаю посягательство – в любой форме – на честь женщины: западной, восточной, северной или южной – неважно.
Мужчина – западный или восточный, северный или южный, – посягнувший на честь любой женщины, заслуживает презрения и самого жёсткого из всех дозволенных наказаний.
Так же думают десять из десяти очно и заочно знакомых мне мусульман, так в кругу моего общения думают и все немусульмане.
Особых мнений на этот счёт мне слышать не доводилось.
Если вы в жизни, а не в сомнительных публикациях найдёте человека, который называет себя мусульманином и считает дозволенным посягательство на честь женщины, значит, он либо психически болен, либо не мусульманин, и, в любом случае, он — не мужчина.
http://echo.msk.ru/blog/mmusaev/1690726-echo/
То есть все люди - как люди, а мусульмане...
Делается просто: отлавливается любой из кельнских мусульман, садится напротив Мусаева, и дальше смотрим: кто кого перематерит. И выясняем: имеет ли право Мусаев решать за всех мусульман?
-
Satch,
Подлинник Корана должен быть
- на арабском языке,
- текст должен соответствовать тому что дано пророку Мухаммаду.
Все остальные - это вольные изложения понимания смысла Корана.
Тем кто не знает арабский язык, можно читать перевод Корана, но надо всегда понимать что может быть неточность. Я если не совсем понимаю, читаю различные переводы или спрашиваю тех кто знает арабский, например, выпускников университета востоковедения.
Т.е. пока не сочтёшь всех "зим" и "вёсен" в книжке, ни-ни её читать???? ;D
-
1. Для начала, что бы понять смысл текста - его надо читать и понимать в подлиннике (и это справедливо!). Коран будет Кораном (Библия будет Библией) священным писанием - только в подлиннике! Иначе очень большой риск "лгать не краснея".
2. Вы приводите аяты с неправильным переводом:
вы пишите: "2:191 Убивайте [неверующих], где бы вы их ни встретили...." на самом деле не "неверующих", а "неверные", то есть в переводе с арабского - язычники (например, те кто приносил в жертву младенцев). Потом этот аят относится к описанию того времени, когда первые мусульмане вели борьбу против угнетающих их язычников. То есть этот призыв убивать язычников (преступников) относится к далеким историческим временам. Использование этого аята к современному времени - преступно, так делают провокаторы, которые сейчас призывают к "джихаду".
3. Вы пишите:
"4:74 Пусть сражаются во имя Аллаха те, которые покупают будущую жизнь ..."
Опять неточный перевод. Здесь надо понимать не "- прямой призыв к совершению суицидальных терактов.", а борьбу с невежеством, с ложными измышлениями, с провокационными измышлениями. Не насильственным путем, а путем разъяснения.
4. Вы пишите:
"5:51 О вы, которые уверовали! Не дружите с иудеями и христианами: ..."
Неправильно понимаете смысл слов (вы их понимаете в русском переводе, а не на арабском) - здесь имеется в виду не дружите - значит не перенимайте их учений и обычаев, что бы не впасть в грех.
Можно продолжить опровергать, но смысла в этом не вижу. Здесь ложь и провокация. Такие ваши публикации сродни тем провокаторам, которые призывают мусульман к насилию, к войнам, к "джихаду" (не в истинном понимании этого слова). Сначала провоцируют "неграмотным и глупых мусульман" - затем кричат на весь мир, что "Ислам - это терроризм"
Это называется Srvice Pack 1 к корану! выходит сам Мухамед не правильно понемал коран раз с таким усердием убивал всех опонентов своей доктрины?
если в коране написанно "рубить мечом по шее" как я должен поступить? пойти к кузнецу и заказать мечь или собрать самому бомбу?