Форум атеистического сайта

Авторские форумы, блоги, сайты => Блог Rufus => Тема начата: Rufus от 17 Август, 2018, 14:53:18 pm

Название: Поездка в Дивеево
Отправлено: Rufus от 17 Август, 2018, 14:53:18 pm

14.08 я поехал от работы в Дивеево.
Впечатления неоднозначные - как хорошие, так и разные.
Ехал я туда как Штирлиц в логово врага, но как-то обошлось. Я просто хотел посмотреть, что там у этих верунов в Дивеево творится.  С нами был мой старый приятель, верун, и я его попросил все мне там показать. Ему я сразу сказал, что поездка меня интересует чисто с истрической точки зрения; я еду посмотреть на памятники старины.

Мне понравились очень ухоженный сад. Обзавидовался и устыдился. Приехал домой и побелил свои яблони.
Очень понравилось купаться в родниках, а они там оборудованные. Я люблю холодную воду. Собсна, за тем в Дивеего и поехал - искупаться и попробовать воду.
Вода хорошая.
Купил меда (был медовый спас) и попил медовухи (не очень хорошая).

А вот воздух мне там не понравился. Не мог дышать полной грудью. Он вроде и чистый, а с какой-то нехорошестью. Пахнет землей, да не простой, а могильной.

Нам дали экскурсоводицу, которая рассказала около каждого угла всех храмов о каждой блаженной, которая там мощами лежит.Те легенды и жития, что она нам преподнесла - очень странные.
Вот это мне сейчас и хочется припомнить.
Потому что это жуткая мифология, непонятная здравому смыслу.  Изложу позже, и тему объединим с темой Православные святые.

Я своему другану сразу сказал, что есть книга одного священника, который разгребал все эти легенды о Серафимушке, созданные С.Нилусом.

Смотрели крестный ход к роднику "матушки" Александры. Меня поразили несколько очень молоденьких лиц среди монахинь. Бедные, в таком возрасте угробить свою жизнь...
Похоже, экскурсоводица заметила эту нашу жалость на лицах, и поспешила заявить, что все эти монашки - лет за 30 а то и за 40, мол в монастыре все так тихо и спокойно без стрессов, что они не старятся. Да, щазз... Читали писания сбежавших монахинь, знаем.

Я считаю, что атеисту надо посещать места религиозных паломничеств
- с целью инспекции, а не творят ли они там чего-то уж совсем идиотского?
- для развлечения и наблюдения человеческой глупости
- а может, и для испытания своей твердости?.. Да нет, за время поездки моё неверие ни разу не подверглось испытанию.

На работе потом прикалывались, называли меня праведником и трогали спину на предмет прорезавшихся крыльев.

...Ах да, после всех мероприятий все "верующие" сели за столы и как следует бухнули, несмотря на первый день успенского поста. В чем я им не только не препятствовал, но и возглавил.
Название: Re: Поездка в Дивеево
Отправлено: Born от 17 Август, 2018, 17:21:40 pm
А вот воздух мне там не понравился. Не мог дышать полной грудью. Он вроде и чистый, а с какой-то нехорошестью. Пахнет землей, да не простой, а могильной.
Похоронный бизнес у РПЦ всегда процветал. Желающих быть похороненными в Дивеево пруд пруди. Вот и тянут мертвецов со всей России. В Троице -Сергиеве бывали? То же самое. Запах тлена -запах христианства и православия. Всё это Дивеево надо хлоркой сыпать, как Волгоград посыпали до конца шестидесятых, потому, что столько покойников в одном месте.
Название: Re: Поездка в Дивеево
Отправлено: Дзинг Пэ от 17 Август, 2018, 18:44:13 pm
Предлагаю взглянуть на проблему с несколько другого ракурса:

Мне понравились очень ухоженный сад.
Поповский Реквизит.

Очень понравилось купаться в родниках, а они там оборудованные.
Это тоже реквизит.

Купил меда (был медовый спас) и попил медовухи
И это поповский реквизит.

Нам дали экскурсоводицу,
Реквизит (поповский).

рассказала около каждого угла всех храмов о каждой блаженной, которая там мощами лежит.Те легенды и жития, что она нам преподнесла - очень странные.
Тоже реквизит.

Смотрели крестный ход к роднику "матушки" Александры.
Реквизит.

несколько очень молоденьких лиц среди монахинь. Бедные, в таком возрасте угробить свою жизнь...
И это тоже поповский реквизит.

ИТОГО:
Поездка в Дивеево ничем не отличается от любой другой туристической поездки.
В обоих случаях разный только реквизит.
Сумма денег, оставленная профанами примерно одинакова с суммой туриста на отдыхе в Турции, а вот условия, комфорт и питание несколько разнятся, думаю, что в разы...

Да, и ещё, чуть не забыл!

В дивеевском бизнесе (туристическом) не платят налоги государству, а в той же Турции, как и везде повсюду - гостиницы и организаторы турбизнеса налоги платят...
Название: Re: Поездка в Дивеево
Отправлено: Rufus от 18 Август, 2018, 13:18:11 pm
Сумма денег, оставленная профанами примерно одинакова с суммой туриста на отдыхе в Турции
Ну много денег попам я не оставил. 70 р за экскурсию, 250р кружка с фоткой Канавки и 200 р блюдце с видом Дивеево. А все остальное - мед 750 р. за 1,5 кг, полторашка медовухи 150р и потом банкет  - это пошло частным лицам, а не РПЦ.

Я все-таки старался не увеличить собою прибыль религиозного объекта.


Объективности ради надо сказать, что паломников там кормят, хотя столовая на открытом воздухе расположена на задах. И если бы не мой приятель, я бы не подошел и не спросил, а всех ли тут кормят. Тарелка щей капустных, гречневая каша. Сказали, что можно взять добавки. Помогли пару раз тетям поднести чаны с варевом. Я привык к простому питанию, а вот верующий приятель не доел. На третье - чай из чабреца. Вот это меня порадовало, что травяной, а не дурацкие пакетики.


Да, был еще интересный случай. Когда приехали на дальний родник*, идет навстречу ИИСУС ХРИСТОС!  oO  Чесслово! Мужик лет 35 с какой-то девкой. Он в белых одеждах (как в рок-опере "ИсХс суперзвезда"), длинные волосы, бородка, все дела. На груди (нет пуза!  oO ) широкий поповский крест белого металла. На голове странная шапочка, вышитая бисером. Может, какой-нть нью-эйджевский пророк, типа Виссариона? Самое интересное, к нему подошла какая-то тетка и попросила благословения, он возложил руки ей на голову и  проследовал дальше.


Мы потом долго думали, кто бы это мог быть.




* около Сарова и на границе области с Мордовией и Мордовским заповедником
Название: Re: Поездка в Дивеево
Отправлено: Born от 18 Август, 2018, 15:04:13 pm
Вы и в самом деле загадку загадали. С этим мужичком в белых простынях и скуфейке. По-моим соображениям, монаху так ходить не позволено.Все монахи, включая патриарха -черноризцы. Тем более скуфейка вышитая бисером, такое может быть у высокопоставленых монахов, там всякие схиигумены и прочая подобная братия -шатия. Монах с девкой и крестом во всё пузо? Не бывает. Значит мирянин или "белое" духовенство. Я бы спросил у него, кто он такой.Но скорее всего, какой - нибудь новоявленный "пророк". Сумасшежших, в связи с отпимизацией здравоохранения окончательно повыпускали на свободу. Театром это тоже быть не может. Попы с театром борятся две тысячи лет. Попробую порыскать в сети, может чего и отыщется.
ЗЫ: Прочитал у Вас про мёд и пошёл купил килограмм, правда на ближайший микрорынок через два дома, там мужик из года в год возит на "Жигулях" из Башкирии. Мне у него тара нравится, широкие (50 см) толстого стекла низкие кади с плоской крышкой на замочках, как у немецких пивных бутылок.Вот такими кадями у него прицеп "Тонар" и заставлен.Мёд тоже приличный весьма. Не засахаривается и не мутнеет через неделю.
Название: Re: Поездка в Дивеево
Отправлено: Дзинг Пэ от 18 Август, 2018, 16:48:49 pm
Ну много денег попам я не оставил. 70 р за экскурсию, 250р кружка с фоткой Канавки и 200 р блюдце с видом Дивеево. А все остальное - мед 750 р. за 1,5 кг, полторашка медовухи 150р и потом банкет  - это пошло частным лицам, а не РПЦ.
Вы созданным попами рабочим местам в Дивеево дали подпитку, а именно:
Вы своими деньгами поддержали:
Православного экскурсовода, православное фарфоровое производство (кружки, тарелки), православного фотографа (канавка, вид Дивеево), православную пасеку (мёд), изготовителей медовухи... Это всё существует под крылом дивеевского РПЦ...


Да, и ещё, чуть не забыл!
В дивеевском бизнесе (туристическом) не платят налоги государству, а в той же Турции, как и везде повсюду - гостиницы и организаторы турбизнеса налоги платят...
Лёг вчера спать и вспомнил ещё кое-то.
Теперь в отношении пенсионной реформы:
Эти ребята: попы, дьяки, алтарники, клир, монахи, епископы, архиепископы и пр. до гунпатрика налоги не платят, в госказну/пенс. фонд денег не отчисляют (а если отчисляют, то государственные), а по достижении пенсионного возраста уходят на пенсию и получают деньги, как пенсионеры.
И даже здесь замаскированный паразитизм. Церковь ведь в РФ от государства отделена...

Да, был еще интересный случай. Когда приехали на дальний родник*, идет навстречу ИИСУС ХРИСТОС!  oO  Чесслово! Мужик лет 35 с какой-то девкой. Он в белых одеждах (как в рок-опере "ИсХс суперзвезда"), длинные волосы, бородка, все дела. На груди (нет пуза!  oO ) широкий поповский крест белого металла.

А если бы вот такой Иисус появился, его бы, наверное, там, в Дивеево, побили?
(https://scisne.net/ax/d1/1/obraz_hrista_u_raznih_narodov/13ASQaXsC.jpg)
(https://scisne.net/ax/d1/1/obraz_hrista_u_raznih_narodov/FdsfK08s.jpg)
(https://scisne.net/ax/d1/1/obraz_hrista_u_raznih_narodov/13ASQaXsy.jpg)(https://scisne.net/ax/d1/1/obraz_hrista_u_raznih_narodov/13ASQaXwk.jpg)
Название: Re: Поездка в Дивеево
Отправлено: Rufus от 19 Август, 2018, 17:42:58 pm

Прочитал у Вас про мёд и пошёл купил килограмм

Насчет меда.
Я с подросткового возраста закупал на Украине себе меда по 10л в Гадяче, и тщу себя надеждой, что разбираюсь в теме.
- Мед должен пахнуть (но возможно жулики нашли какие-то ароматизаторы)
- Мед д. слегка коробить горло.
- когда берешь ложечку, то с неё должна свисать как бы сопля: течет струйка, потом заканчиваясь, подскакивает вверх.
- Но самое главное: вам дают попробовать ложечку - ничего не поймете. Что-то понять о качестве меда можно только отхлебнув.
- Потом попить водички и посмотрев послевкусие. Если нет никакого поганого привкуса...
- Потом, когда он засахарится... (если не засахарится до нового года, то это плавленый, вытопленный из бочки мед) Попробуйте снова хороший кусочек и запейте водой. Дело в том, что к этому времени всякие крахмалы  сахары  муки и прочие добавки начинают слегка портиться и подванивать. По запаху вы это не почувствуете, а по послевкусию - да.
И вот только тогда вы сможете предположить, что наверное вы купили хороший мёд.


Не ссыте, это не так страшно, хороший мед распознаётся довольно быстро, опыт - его не пропьешь. Все остальное - для контроля собственного чутья.
Ну и да, сроки. Ранний, майский мед - это однозначно с сахарной подпиткой пчел, особенно если май был холодный. Какие растения растут в округе, есть ли липа, гречка - спросите продавца, откуда мед.
Название: Re: Поездка в Дивеево
Отправлено: Sorata от 19 Август, 2018, 17:53:52 pm
Дело в том, что к этому времени всякие крахмалы  сахары  муки и прочие добавки начинают слегка портиться и подванивать.
Это очень простой способ фальсификации меда.
А вот прикормку пчел сахаром вы никак не отследите.
Слышал, что сейчас все производители в той или иной степени используют сахарную прикормку.
А это уже не тот мед. Не на 100%.
Название: Re: Поездка в Дивеево
Отправлено: Rufus от 19 Август, 2018, 18:07:17 pm
Ну да, любой пасечник скажет, что без сахарной подпитки меда не получишь. Особенно ранний мед, т.н. майский. Его имеет смысл покупать, если май был теплый и хороший. Тогда да, этот мед будет очень хорош.

А как обезопасить себя от примеси патоки (метиловым спиртом), муки и прочих подмесей (проверяй, насколько мутен водный раствор), сахара, практически невозможно. Голь на выдумки хитра.
Все эти химические карандаши (это тест на разведение водой), сожжения бумажек - это полумеры.
Только по прошествии полгода, а то и более, по послевкусию вы сможете определить, что вам продали


А самое главное: кушайте мед долго и  регулярно (1 ч.л. 3р/день), и если почувствуете, что здоровье прибывает, то этот поставщик - ваш. Даже если он чего-то там и намешал.
Но по моему опыту, жуликов среди поставщиков меда не так много, как об этом говорят.
Название: Re: Поездка в Дивеево
Отправлено: Дзинг Пэ от 19 Август, 2018, 18:56:23 pm
Качество мёда (настоящий или подделка) я определяю проще.
Если я утром скушаю пару чайных ложек настоящего мёда, то ложась вечером в постель я начинаю потеть и потею всю ночь и полдня до обеда.
Если вечером не потею, то это 100% подделка и к принятию внутрь она не годится.
Проверено на себе уже много-много лет...

Я своему другану сразу сказал, что есть книга одного священника, который разгребал все эти легенды о Серафимушке, созданные С.Нилусом.

Хотелось бы узнать про эту книгу по подробнее...
Название: Re: Поездка в Дивеево
Отправлено: Born от 19 Август, 2018, 19:17:56 pm
Насчет меда.
Благодарю Вас, за объяснения с мёдом. Действительно,все мои познания в этом деле состоят из того, что настоящий мёд засахаривается рано или поздно, что его не держат на свету и в холодильнике. И хранить надо в стеклянной или деревянной(липовой) таре. Этот килограмм мёда я по - опыту израсходую к концу зимы. Часть пойдёт в наливку, а часть, по папашиному рецепту для поддержания давления и сердца в норме, деляю смесь из растёртой в миксере черноплодной рябины и мёда.Всё это смешивается в пропорции 6 частей мусса черноплодки, три части мёда и одна часть медицинского спирта. Ставится в темноту и прохладу, пока сама - собой не разойдётся. Мешать не надо.Последним добавляют спирт. Небольшие косточки можно отцедить через мелкое ситечко , а мне они не мешают. Пьют по столовой ложке натощак три раза в день.
ЗЫ: Попробовал на вкус, потом попил кипячёной водички, вроде ничего неприятного. У этого мужика уже второй год беру по килограмму. Мёд тёмный - гречишный и возит он его из Башкирии.
Название: Re: Поездка в Дивеево
Отправлено: FatCat от 19 Август, 2018, 21:35:16 pm
Мёд тоже приличный весьма. Не засахаривается и не мутнеет через неделю.
"Засахаривание" мёда - как раз признак его натуральности. Конечно, не "через неделю" - а где-то недель 6-7. А вот тот, что разбодяжен патокой - тот и круглый год стоит жиденьким! :mosking
Мы с отцом лет 40 пчёл водили, так что настоящего мёда я наелся достаточно! :)
 
Название: Re: Поездка в Дивеево
Отправлено: Rufus от 02 Сентябрь, 2018, 19:55:48 pm
Чтобы не плодить новых тем, расскажу здесь.

15 августа 2018 года по территории Сормовского благочиния прошел крестный ход с Оранской иконой Божией Матери. На двух приходах был отслужен молебен.
https://vk.com/pravsormovo (https://vk.com/pravsormovo)

Имел неудовольствие наблюдать этот "ход".
Человек 20-30 шли за тащившими на носилках Оранскую Икону от Копосово до Б.Козино. Т.е. по трассе, по которой в это время едут люди на дачи. Бабы/старухи платочковицы в светлых платьях, пара-тройка мужичков. Одна гаишная машина впереди, две сзади. Скорость 3 км/ч. Жуткая пробища из-за этой горстки инвалидов познания. Можно было идти по недавно сделанной асфальтовой дорожке справа или слева от дороги, их же немного
- Нет, надо перегородить проезжую часть!
Народ ехал и выражал свое отношение к этим убогим "скрепоносцам"
Название: Re: Поездка в Дивеево
Отправлено: Rufus от 20 Июль, 2019, 10:58:46 am
А вот воздух мне там не понравился. Не мог дышать полной грудью. Он вроде и чистый, а с какой-то нехорошестью. Пахнет землей, да не простой, а могильной.
Когда я это писал, я думал на заднем плане сознания, а вдруг мне это показалось из-за моего негативного отношения к религии?

Нет. Не показалось.

Вчера разговаривал с одной верующей женщиной (44 года) и рассказал ей, что мне не понравился воздух в Дивеево - пахнет, мол, могилой.
И вдруг она мне говорит, что тоже это заметила. Причем не только в храмовом комплексе и на канавке, но и даже потом, в квартире, которую они снимали на ночь (многие паломники стараются провести в Дивеево сутки). Вроде новая квартира, хорошо оборудована... И еще добавила, что сначала не очень поняла, в чем дело, а вот теперь, когда я сказал слово "могила", то да. 
Название: Re: Поездка в Дивеево
Отправлено: shontalyo от 20 Июль, 2019, 11:09:40 am
Вчера разговаривал с одной верующей женщиной (44 года) и рассказал ей, что мне не понравился воздух в Дивеево - пахнет, мол, могилой.
Торфом пахло.

Возможно в ваших районах нет торфяников, по этому воздух показался необычным. Живу "неподалёку". Многие знакомые ездят. Никому ни чем не пахнет.
Название: Re: Поездка в Дивеево
Отправлено: Rufus от 20 Июль, 2019, 19:31:21 pm
Нет. Это не то.
Моя жена родом из Шерстина, Арзамасского района.
От Дивеева по прямой километров 40.
Торфодобыча там была в свое время мощная.
Ничего подобного дивеевскому запаху там нет.
Наоборот, чистота, свежесть и тишина как фон.

Если чо, то запах горящего торфа я знаю.


Нет, это не торф.


И кстати, на дальнем роднике, что на границе с Мордовией, я не почувствовал никакого могильного запаха. Там все норм.

Тот запах, что я почувствовал в Дивеево больше похож на детские воспоминания о песочнице, когда натыкаешься в ней на застарелую кошачью говяшку. ИМХО. Не уверен, что могу передать это.
Запахи вообще с трудом поддаются лингвистике.
Название: Re: Поездка в Дивеево
Отправлено: Eleanor R от 20 Июль, 2019, 19:35:08 pm
Нет. Это не то.
Моя жена родом из Шерстина, Арзамасского района.
От Дивеева по прямой километров 40.
Торфодобыча там была в свое время мощная.
Ничего подобного дивеевскому запаху там нет.
Наоборот, чистота, свежесть и тишина как фон.

Если чо, то запах горящего торфа я знаю.


Нет, это не торф.

А причем тут жена??
Название: Re: Поездка в Дивеево
Отправлено: Rufus от 20 Июль, 2019, 19:42:06 pm
Очень просто.
Я ездил (она меня таскала) с женой в Шерстино к её матери.
Я думал это понятно и так.
Вы замужем?
Название: Re: Поездка в Дивеево
Отправлено: Eleanor R от 20 Июль, 2019, 19:45:33 pm
Очень просто.
Я ездил (она меня таскала) с женой в Шерстино к её матери.
Я думал это понятно и так.
Вы замужем?
Не, непонятно.

Название: Re: Поездка в Дивеево
Отправлено: Rufus от 20 Июль, 2019, 19:51:32 pm
Да чего непонятно то?
Название: Re: Поездка в Дивеево
Отправлено: Eleanor R от 20 Июль, 2019, 19:52:27 pm
Да чего непонятно то?
Все понятно. Ездили, знаете.
Название: Re: Поездка в Дивеево
Отправлено: Rufus от 20 Июль, 2019, 19:53:12 pm
Чтобы уйти от глупых препирательств. вот:
1. У меня по Дивееву есть еще одна фишка по тем сказаниям, что нам рассказывала экскурсоводица про местных святых баушек и их отношениях с "Серафимушкой". Как-нибудь соберусь и расскажу.  Может даже в теме о Хелоуиновских святых.
2. В четверьг я еду от работы в Макарьевский монастырь. Если там не будет ничего достойного выделения в отдельную тему, то впечатления помещу здесь.
Название: Re: Поездка в Дивеево
Отправлено: Rufus от 20 Сентябрь, 2020, 06:09:25 am
Хорошая статья:
Жизнь у святой канавки (https://zapovednik.space/material/zhizn-u-svjatoj-kanavki)
Что интересно:
Оказывается, некоторые веруны из радикалов считают, что "канавка"  НЕНАСТОЯЩАЯ: выкопана неправильно. Дело в том, что она и правда - новодел: была засыпана и восстановлена только в 1997-2004гг.
Другие говорят, что и мощи Серафима ненастоящие. "Серафим предсказывал, что своими ногами придет в Дивеево. То, что нашли в Петербурге — не он."
Неплохо про отношения местных и приезжих.