Атеизм - правильное мировоззрение

[vetrov]

Атеисты верят в действительность.
Атеисты верят в объективность.
Это современные представления современного человека.

В будущем над этими наивными корякскими юношами будут смеяться,
как над земным диском на спине слонов.

Атеист с умным видом рассуждает об объективной действительности.
Он просто дремучий человек.

А вы скажете, так ничего же нет более продвинутого и современного.
Так это вас не оправдывает.

Вера в объективную действительность ни чем не отличается от веры в Бога.
Не лучше и не хуже.

[Алeкс]

Я так понял, поциэнт на самом деле не уверен, что крокодилы не могут хотеть кушать. Это внушает некоторые основания для осторожного оптимизма в прогнозе.

[vetrov]

А я так понял, Алeкс, что Вы считаете себя здоровым поциентом,
ну тем, который уверен, что крокодилы любят его и хотят ему только добра.

Есть такой вопрос: хотят ли русские войны.
Так вот, здоров ли тот поциент, который спросит: хотят ли крокодилы войны.

Так чего же хотят крокодилы. Может быть они замышляют побег из зоопарка,
и по ночам обсуждают планы побега.

Так вот, для того, чтобы крокодилы хотели кушать, они для начала хотя бы должны понимать, что они крокодилы, а не ящерицы. Или хотя бы понимать, где они, эти крокодилы.

Опять же банальное и дремучее наделение крокодила человеческими атрибутами.

Только человек может хотеть, потому как только человек может не хотеть хотеть.
Крокодил не может не хотеть чего-то хотеть. К примеру, не хотеть быть плохим крокодилом.

[Алeкс]

А я так понял, Алeкс, что Вы считаете себя здоровым поциентом,
ну тем, который уверен, что крокодилы любят его и хотят ему только добра.

Вы всё поняли, как всегда, т.е., никак. Как можно из утверждения "крокодилы иногда хотят есть" вывести следствие "крокодилы кого-то любят"? Поциэнт бредит.

Так вот, для того, чтобы крокодилы хотели кушать, они для начала хотя бы должны понимать, что они крокодилы, а не ящерицы. Или хотя бы понимать, где они, эти крокодилы.

Ну, раз они не хотят кушать, поскольку не понимают, что они крокодилы, поплавайте с ними в одном водоёме. Раз не хотят, то и не скушают. Заодно и обсудите с ними, понимают ли они, что они крокодилы. И убедите, что они неправильно понимают.

Крокодил не может не хотеть чего-то хотеть. К примеру, не хотеть быть плохим крокодилом.

Не хотеть хотеть != не хотеть быть. Дебильное "к примеру", ибо нихера не к примеру. Как, впрочем, и остальной поток сознания поциэнта.

[vetrov]

Алeкс, Вы сами-то понимаете, о чём Вы спорите?

Я говорю, что крокодилы не способны на поступок. Крокодилом движит инстинкт.
А хотеть - это поступок. Хотеть может только тот, кто способен на поступок.

Проведите мысленный эксперимент. Посадите в один бассейн крокодила, а в другой алкоголика.
Повесьте на веревке и палке курицу и поднесите к крокодилу. У крокодила сработает инстинкт. Инстинкт вынудит крокодила прыгнуть и схватить курицу.

А теперь поднесите на палке на веревке алкоголику бутылку водки.
Его водка тоже будет подвигать на то, чтобы схватить бутылку.
Но он не крокодил, и сначала он совершит поступок, то есть он захочет водку.

Хотеть может только человек, то есть только тот, кто в принципе способен на поступок. То есть тот, кто способен заставить себя не хотеть.

То есть, если посадить, Алекс, Вас и обезьяну рядом и показать Вам банан,
то у обоих потекут слюнки. Но обезьяной будет двигать банан, а Вы будете "двигать бананом".
И эту разницу надо понимать.
Обезьяна не хочет банан, банан "хочет" обезьяну, это инстинкт, управление извне.

[vetrov]

Еще пример.
Санки катятся с горы, Вы это видите.
Но кто Вам сказал, что санки катятся с горы, а не гора катится с санок?
Кто сказал?
Кто-то когда-то Вам это сказал.
Потому что Вы не один.
И какой-то умник когда-то это сказал, что это так.
И если Вы скажете, что гора катится с санок, то Вас объявят идиотом.
Потому что какой-то умник когда-то сказал, что санки катятся с горы, а не наоборот.

А как на самом деле? - тупейший вопрос. Для тупых.

Человек может всего лишь высказать мнение.
Пусть даже это будет всеобщее коллективное мнение.
А крокодилы не говорят, они вообще ничего не хотят, вообще.

Это понятно? Или опять нет.

[vetrov]

Какой образ у нашей жизни, у жизни всех людей.
Он такой.
Слева находится лево, справа находится право.
Кто сказал?
Так принято.
Причем всеми.

И крокодилы не возражают, им вообще всё пофиг, потому что они ничего не хотят.

А Вы хотите, чтобы было наоборот, а не как сейчас?

[Max_542]

А я так понял, Алeкс, что Вы считаете себя здоровым поциентом,
ну тем, который уверен, что крокодилы любят его и хотят ему только добра.

Есть такой вопрос: хотят ли русские войны.
Так вот, здоров ли тот поциент, который спросит: хотят ли крокодилы войны.

Так чего же хотят крокодилы. Может быть они замышляют побег из зоопарка,
и по ночам обсуждают планы побега.

Так вот, для того, чтобы крокодилы хотели кушать, они для начала хотя бы должны понимать, что они крокодилы, а не ящерицы. Или хотя бы понимать, где они, эти крокодилы.

Опять же банальное и дремучее наделение крокодила человеческими атрибутами.

Только человек может хотеть, потому как только человек может не хотеть хотеть.
Крокодил не может не хотеть чего-то хотеть. К примеру, не хотеть быть плохим крокодилом.

Если верить Вашим же книжкам, то блаженных дикие звери не "кушали" это они так инстинкты проявляли???
Или всё же хочу/не хочу???!

[Max_542]

Какой образ у нашей жизни, у жизни всех людей.
Он такой.
Слева находится лево, справа находится право.
Кто сказал?
Так принято.
Причем всеми.

И крокодилы не возражают, им вообще всё пофиг, потому что они ничего не хотят.

А Вы хотите, чтобы было наоборот, а не как сейчас?

Крокодилы могут иметь хотения далеко не только в отношении еды.
Чего Вы к еде привязались?

[vetrov]

Max_542

Если верить Вашим же книжкам

Надо понимать простую вещь, что с тобой разговаривает не телефон, компьютер или книжка,
а другой человек, соответственно с помощью телефона или иного средства.

Верить или не верить нужно людям, а не книжкам.

А людей нужно суметь понять, чё они, собсно, хотят сказать тебе.

Так вот, в Библии Некто по имени Бог (и Кто Его знает, Кто Он такой)
кое-что нам всем говорит.
Но фишка в том, что Его еще понять надо...
и проблема, что комментов много к словам Его. Но это сути не меняет.

Он хочет объясниться. Объяснить. Ну, чтобы поняли Его.
Но... не понимают, ну... сложно Его понять ... некоторым ...непослушным...

Вот, как ребенку, Вы, к примеру говорите: "Веди же себя хорошо!"
И снова говорите: "Ну что же ты не поймешь, веди же себя в конце концов хорошо!"

А никакой информации Он не сообщает. Вообще никакой, просто говорит: ведите себя хорошо.

А Вы Ему в ответ: Да ты кто вообще такой!?

Так что вопрос этот очень важный для каждого: Да ты кто вообще такой!?