Автор Тема: Question  (Прочитано 122812 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Logos

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 618
  • Репутация: +0/-0
Re: Question
« Ответ #210 : 07 Апрель, 2011, 09:54:39 am »
Уважаемой Алле - вопросы о "свободе воли":
а) обладают ли свободной волей (способностью делать свой выбор со ЗНАНИЕМ дела) МЛАДЕНЦЫ?
б) надо ли ограничивать свободу воли ДЕТЕЙ ДО достижения ими определенного ВОЗРАСТА?
в) бывают ли взрослые-ВОЗРАСТОМ, но дети-УМОМ, и
г) надо ли ограничивать ИХ свободу воли?
::
Спасибо за ответы, Алла!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн alla

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 493
  • Репутация: +4/-2
Re: Question
« Ответ #211 : 07 Апрель, 2011, 15:29:33 pm »
Цитата: "Logos"
а) обладают ли свободной волей (способностью делать свой выбор со ЗНАНИЕМ дела) МЛАДЕНЦЫ?
Уважаемый Logos,
cвобода воли дана каждому человеку от рождения. Это - дар от Бога. Адам и Ева до падения были, как младенцы. Но свобода выбора у них была. А вот ПОнимания или ПОзнания добра и зла у них ещё не было(как у младенцев).
Цитата: "Logos"
б) надо ли ограничивать свободу воли ДЕТЕЙ ДО достижения ими определенного ВОЗРАСТА?
Надо. Для их же блага.
Цитата: "Logos"
в) бывают ли взрослые-ВОЗРАСТОМ, но дети-УМОМ, и
г) надо ли ограничивать ИХ свободу воли?
Надо. Для их же блага.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
УКРАИНА, ДЕРЖИСЬ!
СЛАВА КИМ ЧЕН ПУТ ИНУ!

Оффлайн Logos

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 618
  • Репутация: +0/-0
Re: Question
« Ответ #212 : 07 Апрель, 2011, 17:11:35 pm »
Цитата: "alla"

Цитата: "Logos"
а) обладают ли свободной волей (способностью делать свой выбор со ЗНАНИЕМ дела) МЛАДЕНЦЫ?
1.
cвобода воли дана каждому человеку от рождения. Это - дар от Бога.
2.
А вот ПОнимания или ПОзнания добра и зла у них ещё не было(как у младенцев).
3.
Цитата: "Logos"
б) надо ли ограничивать свободу воли ДЕТЕЙ ДО достижения ими определенного ВОЗРАСТА?
Надо. Для их же блага.
4.
Цитата: "Logos"
в) бывают ли взрослые-ВОЗРАСТОМ, но дети-УМОМ, и
г) надо ли ограничивать ИХ свободу воли?
Надо. Для их же блага.
Спасилогос, Алла!
Вы очень добры.
Итак...
С Вашими ответами на пп. #2, #3 и #4 Я полностью СОГЛАСЕН.
Ограничение свободы воли иногда БЛАГО и для тех, кого в этом ограничивают свыше, и для окружающих.
Но...
1.
По-Вашему, Маугли ТОЖЕ был наделен свободой воли "от рождения"(с), и его решение стать волком, а не Человеком, было его свободным (САМОСТОЯТЕЛЬНЫМ, ОСОЗНАННЫМ) выбором?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн alla

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 493
  • Репутация: +4/-2
Re: Question
« Ответ #213 : 07 Апрель, 2011, 22:31:11 pm »
Цитата: "Logos"
Но...По-Вашему, Маугли ТОЖЕ был наделен свободой воли "от рождения"(с), и его решение стать волком, а не Человеком, было его свободным (САМОСТОЯТЕЛЬНЫМ, ОСОЗНАННЫМ) выбором?
Logos,
У младенцев была свобода выбора ещё до их рождения, но они не могут ею пользоваться пока маленькие. Почему? Потому что они могут делать такие выборы, которые будут опасными.
Адам и Ева могли иметь полную свободу выбора В РАЮ, несмотря на то, что были, как младенцы. Почему?  Им не грозила никакая опасность в Эдемском саду.
Был дан только один запрет. Но нарушение данного запрета не было опасностью, а только для ИХ ЖЕ БЛАГА.
Так и у младенцев может быть ОТНОСИТЕЛьНАЯ полная свобода выбора, если они находятся в БЕЗОПАСНЫХ условиях. Eсли бы я посадила малое дитя в БЕЗОПАСНЫЙ манеж и дала бы ему В этом манеже БЕЗОПАСНЫE игрушки, то у него была бы полнaя свободa выбора - играй с любой игрушкой, пробуй на вкус любую игрушку, трогай, что хочешь в манеже, ползай, сиди, лежи, спи и т.д. и т.п. ЛЮБОЙ выбор младенца В МАНЕЖЕ не будет опасным.
Любой выбор Адама и Евы в раю был БЕЗОПАСНЫМ, включая вкушение плода с дерева ПОЗНАНИЯ ДОБРА и зла.
 :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
УКРАИНА, ДЕРЖИСЬ!
СЛАВА КИМ ЧЕН ПУТ ИНУ!

Оффлайн Любопытный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 291
  • Репутация: +3/-2
Re: Question
« Ответ #214 : 08 Апрель, 2011, 03:21:50 am »
Прошу прощения, что перебиваю разговор о Маугли... Алла, а про свободу воли у духов и про 11-й Символ веры мормонов продолжение будет?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Не верю, потому что абсурдно
Правила форума

Оффлайн Logos

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 618
  • Репутация: +0/-0
Re: Question
« Ответ #215 : 08 Апрель, 2011, 04:55:51 am »
Цитата: "alla"

Так и у младенцев может быть ОТНОСИТЕЛьНАЯ полная свобода выбора, если они находятся в БЕЗОПАСНЫХ условиях. Eсли бы я посадила малое дитя в БЕЗОПАСНЫЙ манеж и дала бы ему В этом манеже БЕЗОПАСНЫE игрушки.
Алла, теперь Я ПОНЯЛ, что такое эта Ваша "ОТНОСИТЕЛЬНАЯ полная"(с) свобода выбора.
Такую "свободу выбора" имеет КАЖДЫЙ посаженый в КОМФОРТАБЕЛЬНУЮ тюрьму (в "БЕЗОПАСНЫЙ манеж") преступник.
У них там есть и "БЕЗОПАСНЫЕ игрушки"(с), и МУДРЫЕ надзиратели.

::
А Змей, выходит, - ОСВОБОДИТЕЛЬ Адама и Евы Эдемских из БЕЗОПАСНОГО манежа (тюрьмы) на действительно ПОЛНУЮ свободу выбора?
Спасилогос, Алла!
Я так и думал, что


Яхве - Мудрый Деспот ("Отец народов"), а Змей - Просветитель (Светоносец), а вовсе НЕ Клеветник.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Аксан

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 476
  • Репутация: +0/-0
Re: Question
« Ответ #216 : 08 Апрель, 2011, 05:15:50 am »
Цитата: "Logos"
Цитата: "alla"

Так и у младенцев может быть ОТНОСИТЕЛьНАЯ полная свобода выбора, если они находятся в БЕЗОПАСНЫХ условиях. Eсли бы я посадила малое дитя в БЕЗОПАСНЫЙ манеж и дала бы ему В этом манеже БЕЗОПАСНЫE игрушки.
Алла, теперь Я ПОНЯЛ, что такое эта Ваша "ОТНОСИТЕЛЬНАЯ полная"(с) свобода выбора.
Такую "свободу выбора" имеет КАЖДЫЙ посаженый в КОМФОРТАБЕЛЬНУЮ тюрьму (в "БЕЗОПАСНЫЙ манеж") преступник.
У них там есть и "БЕЗОПАСНЫЕ игрушки"(с), и МУДРЫЕ надзиратели.
Есть небольшая разница. Ответственность. Надзиратели ребенка отвечают за безопасность своего заключенного. Этим продиктованы ограничения.

Опекуны "пацанчиков реальных" отвечают за безапасность людей от этих "деток". Этим продиктованы ограничения.
А пацанчики уже свой выбор сделали будучи свободными в выборе. Так шта Ку ваша анал огия.

Цитировать
А Змей, выходит, - ОСВОБОДИТЕЛЬ Адама и Евы Эдемских из БЕЗОПАСНОГО манежа (тюрьмы) на действительно ПОЛНУЮ свободу выбора?
Так у них и не было ограничений. Если б их держали в тюрьме, как бы они попробовали фруктов? Выбор был. И они его сделали. Тут тока несовершенство законодательства можно рассматривать. За яблоко - конфискация жилплощади, и ссылка навечно с телесными наказаниями. - беспредел.

Цитировать
Яхве - Мудрый Деспот ("Отец народов"), а Змей - Просветитель (Светоносец), а вовсе НЕ Клеветник.
а сказки всякие бывают.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Logos

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 618
  • Репутация: +0/-0
Re: Question
« Ответ #217 : 08 Апрель, 2011, 05:28:56 am »
Цитата: "Аксан"



Цитировать
Яхве - Мудрый Тюремщик ("Отец народов"), а Змей - Просветитель (Светоносец), а вовсе НЕ Клеветник.
а сказки всякие бывают.
Да, СКАЗКИ.
А что?
::
Сказки всякие бывают,
Но они вам НАМЕКАЮТ.
::
 (А.С.Пушкина "Золотой петушок" ЧИТАЛ?)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Аксан

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 476
  • Репутация: +0/-0
Re: Question
« Ответ #218 : 08 Апрель, 2011, 06:00:04 am »
Цитата: "Logos"
Да, СКАЗКИ. А что?
Сказки всякие бывают,
Но они вам НАМЕКАЮТ.
 (А.С.Пушкина "Золотой петушок" ЧИТАЛ?)
Гы гы,  поклонимся Золотому Петушку.
что то мне эта хрень напомнила. Бычка (тельца). придут логосы и будут всем кровь пускать. (неистиному молитесь). проходили же. На куй сказки про то, что от бога произошли.
все должно быть по честному.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Logos

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 618
  • Репутация: +0/-0
Re: Question
« Ответ #219 : 08 Апрель, 2011, 08:32:45 am »
Цитата: "Аксан"
1.
 придут логосы и будут всем кровь пускать. (неистиному молитесь). проходили же.
2.
На куй сказки про то, что от бога произошли.
все должно быть по честному.
1.
Проходили.
При большевиках.
А логосы ужЕ ПРИШЛИ, и кровь пускают ДАЛЕКО(!) НЕ всем.
2.
А если от богов+обезьян?
Тогда не по честному будет - ТОЛЬКО от обезьян.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »