Форум атеистического сайта

Религия: анализ, критика, выводы => Критика Библии => Тема начата: Shiva от 11 Июнь, 2006, 17:56:00 pm

Название: Справочник атеиста
Отправлено: Shiva от 11 Июнь, 2006, 17:56:00 pm
Создается справочник атеиста.
 Атеистов, имеющих добавления к существующим темам или информацию для открытия новой, просьба писать модераторам или администраторам.(Nail Lowe,Atmel,Карлсон, Рендалл, notfirstnotlast, Shiva)

Адрес Справочника:
http://www.ateism.ru/forum/viewforum.ph ... 1c39876376 (http://www.ateism.ru/forum/viewforum.php?f=14&sid=c5126bc138918cb40be7ff1c39876376)

Таким образом, Вы можете сделать так, что Ваша информация и тезисы не затеряются во множестве различных сообщений всего форума.
Название: Re: Справочник атеиста
Отправлено: Simon от 12 Июнь, 2006, 13:36:43 pm
Цитата: "Shiva"
Создается справочник атеиста...
а где создается, можно посмотреть? Может чем помогу ;)  Ну хотя бы в устранении серьезных багов. А то старые (советсткие) без слез (по автору) и смеха читать было невозможно.
Название:
Отправлено: Shiva от 14 Июнь, 2006, 07:52:05 am
http://www.ateism.ru/forum/viewforum.ph ... 33c6ca760b (http://www.ateism.ru/forum/viewforum.php?f=14&sid=cf47ffadeb47ade0afa71f33c6ca760b)

 Воть, Simon, плачте и смейтесь. :wink:
Название:
Отправлено: Simon от 14 Июнь, 2006, 12:45:34 pm
Посмотрел, немножко поплакал, вот только свои 3 копейки вставить не разрешается. Поэтому предлагаю свои соображени здесь, а Вы решайте что с ними делать. Хотите перенесите, хотите удаляйте. Я старался писать максимально абстрагировавшись от своих взглядов.

Shiva, тема "О морали"
О культуре и морали в целом:
Как бы ни было парадоксально, но пока в нашем обществе почему-то более культурным человеком считается тот, кто придерживается возможно более старых принципов, хотя это и не всегда положительно оценивается.

Инцест:
Проблемы в результате инцеста возникают только при наличии определенных «генетических дефектов», которых у Адама и Евы быть не могло по определению, соответственно и запрет для них был не актуален, поэтому он и был введен много позднее. Вообще «генетическое возмездие» с моей (тоже теистической) точки зрения это следствие нарушения человеком естественных законов, поэтому и настигает оно последующие поколения. Т.е. не Бог творит это возмездие, а те естественные законы (которые им заложены) просто не дают другой возможности, и нет необходимости во вмешательстве (почти Ваша версия, только нет проблемы с неотвратимостью). Проэволюционная иллюстрация: при динозаврах лишнюю бабочку задавили, а в 20 веке у всех уши позеленели.

Еще об универсальности принципов:
Вы упомянули чистых и нечистых животных, но что интересно, список вполне научно оправдан, хотя с виду разграничение по форме копыт и наличию чешуи и абсурдно, но если внимательно изучить результирующие списки, то получается, что в запретную область попали в основном падальщики (санитары). Физиологически группы отличаются системой пищеварения, что, например, отражается разницей во времени переработки пищи (свинья примерно 2 часа, корова около 10 часов). Не знаю насколько это научно, но еще я слышал, что около 70 % белков свиного мяса не усваивается, в отличие от «чистых», где соотношение в пользу усваиваемых. В данном случае мы имеем дело как раз с достаточно универсальным принципом (кстати, интересно как мог это вычислить Моисей сам), посему предлагаю аргумент заменить.

Вообще же религиозные нормы меняться могут, но не все. Нравственные по понятной причине должны быть неизменными, а вот нормы гигиены (отраженные в Библии), например, вполне могут меняться, либо оставляться на усмотрение «пользователя». Вы же все ставите на один уровень, поэтому и пропадает стойкость.

Стилистика:
Мне кажется странной Ваша фраза:  
Цитировать
«Для атеиста, на мой взгляд, вообще прамой связи между моралью и отношением к религии- просто нет».
По идее атеиста не стоит оценивать по отношению к религии, оно прописано в самом определении.
Название:
Отправлено: Steen от 15 Июнь, 2006, 04:37:34 am
Цитата: "Simon"
В данном случае мы имеем дело как раз с достаточно универсальным принципом (кстати, интересно как мог это вычислить Моисей сам), посему предлагаю аргумент заменить.

Вообще же религиозные нормы меняться могут, но не все. Нравственные по понятной причине должны быть неизменными, а вот нормы гигиены (отраженные в Библии), например, вполне могут меняться, либо оставляться на усмотрение «пользователя». Вы же все ставите на один уровень, поэтому и пропадает стойкость.

 Нравственные  нормы  должны  быть  неизменными? :shock:   Интересное  заявление.  Вы  чем-то  можете  его  аргументировать,  или  это  у  Вас  на  уровне  предощущений?

А  Моисей  "вычислить  это"  мог  довольно  элементарно:  на  основе  наблюдений  за  самочувствием  и  "конечным  результатом"  процесса  пищеварения.  У  него  сорок  лет  других  занятий  было   очень  мало.  Непонятно  только,  где  он  в  пустыне  свинину  взял?
Название:
Отправлено: Atmel от 15 Июнь, 2006, 08:36:24 am
Ну он же не только по пустыням слонялся 40 лет! До этого по легенде часть (!) евреев жила припеваючи в Египте.
Название:
Отправлено: Simon от 15 Июнь, 2006, 11:53:30 am
Цитата: "Steen"
 Нравственные  нормы  должны  быть  неизменными? ...  Вы  чем-то  можете  его  аргументировать,  или  это  у  Вас  на  уровне  предощущений?
В данном случае есть логическое обоснование. Бог, требующий у людей соблюдения нравственных законов не может произвольно менять их, иначе люди не смогут их соблюдать. => один раз и навсегда.
Цитировать
А  Моисей  "вычислить  это"  мог  довольно  элементарно:  на  основе  наблюдений  за  самочувствием  и  "конечным  результатом"  процесса  пищеварения.  У  него  сорок  лет  других  занятий  было   очень  мало.  Непонятно  только,  где  он  в  пустыне  свинину  взял?
Первый биолог ;)
Название:
Отправлено: Shiva от 15 Июнь, 2006, 17:16:54 pm
Цитировать
Инцест:
Проблемы в результате инцеста возникают только при наличии определенных «генетических дефектов», которых у Адама и Евы быть не могло по определению, соответственно и запрет для них был не актуален, поэтому он и был введен много позднее. Вообще «генетическое возмездие» с моей (тоже теистической) точки зрения это следствие нарушения человеком естественных законов, поэтому и настигает оно последующие поколения. Т.е. не Бог творит это возмездие, а те естественные законы (которые им заложены) просто не дают другой возможности, и нет необходимости во вмешательстве (почти Ваша версия, только нет проблемы с неотвратимостью). Проэволюционная иллюстрация: при динозаврах лишнюю бабочку задавили, а в 20 веке у всех уши позеленели.


 Ясно. У Ноя с семейством, я так понимаю, этих проблем тоже не могло быть по определению.  Этакий островок генетической чистоты в море мутантов. Так когда ж именно они появились?
 И не понял, какая разница лично ли бог каждый раз творит это возмездие или с помощью сотворенного им же аппарата... :shock:  Проблемы все равно остаются, виновники не наказаны.
Название:
Отправлено: Shiva от 15 Июнь, 2006, 17:42:33 pm
Цитировать
О культуре и морали в целом:
Как бы ни было парадоксально, но пока в нашем обществе почему-то более культурным человеком считается тот, кто придерживается возможно более старых принципов, хотя это и не всегда положительно оценивается.

 Ну да, показатель высокой культуры, это наиболее старые принципы. Будем жечь ведьм и еретиков? И побивать камнями прелюбодеев?
Цитировать
Еще об универсальности принципов:
Вы упомянули чистых и нечистых животных, но что интересно, список вполне научно оправдан, хотя с виду разграничение по форме копыт и наличию чешуи и абсурдно, но если внимательно изучить результирующие списки, то получается, что в запретную область попали в основном падальщики (санитары). Физиологически группы отличаются системой пищеварения, что, например, отражается разницей во времени переработки пищи (свинья примерно 2 часа, корова около 10 часов). Не знаю насколько это научно, но еще я слышал, что около 70 % белков свиного мяса не усваивается, в отличие от «чистых», где соотношение в пользу усваиваемых. В данном случае мы имеем дело как раз с достаточно универсальным принципом (кстати, интересно как мог это вычислить Моисей сам), посему предлагаю аргумент заменить.

 Ну а кролик тоже падальшик? А если учесть, что он капрофаг, кажется, то у него время на переработку пищи тоже немалое уходит. А вообще, был бы благодарен, если б Вы ссылочки какие привели по теме, статейки.
Название:
Отправлено: Simon от 20 Июнь, 2006, 12:56:43 pm
Цитата: "Shiva"
Ясно. У Ноя с семейством, я так понимаю, этих проблем тоже не могло быть по определению.  Этакий островок генетической чистоты в море мутантов. Так когда ж именно они появились?
У Ноя вероятно уже были какие-то проблемы, и с ним проблема инцеста уже не стояла столь остро, т.к. он был не вдвоем с женой, а 8 человек, соответственно можно было ограничиться двоюродными отношениями, что и в наши дни встречается и бывет даже без последствий. Серьезные проблемы в наследственности все же вероятно появились после потопа вместе с серьезными климатическими изменениями, но это уже за рамками темы.
Цитировать
 И не понял, какая разница лично ли бог каждый раз творит это возмездие или с помощью сотворенного им же аппарата... :shock:  Проблемы все равно остаются, виновники не наказаны.
Разница большая, человек сам выбирает себе пищу физическую и духовную и съев цианистый калий никто Бога почему-то не ругает, зато как только встает нравственная проблема, то Бог сразу крайний. Виновники наказываются, однако далеко не всегда так как мы того ожидаем.
Цитировать
Ну да, показатель высокой культуры, это наиболее старые принципы. Будем жечь ведьм и еретиков? И побивать камнями прелюбодеев?
Каждому человеку дана своя голова, чтобы уметь не впадать в крайности. Если все же нужен коментарий, то жечь ведьм и еретиков никогда не считалось культурным. И вообще Вы странно очениваете культурность человека. Культура и нравственность это состояние самого человека, а Вы их оцениваете по тому как человек заставляет других быть культурными.
Цитировать
Ну а кролик тоже падальшик? А если учесть, что он капрофаг, кажется, то у него время на переработку пищи тоже немалое уходит. А вообще, был бы благодарен, если б Вы ссылочки какие привели по теме, статейки.
Опять Вы впадаете в крайность, я не знаю все ли в списке были падальщиками, точнее точно знаю что не все и об этом было сказано, но также уверен, что в каждом случае были серьезные основания для исключения из рациона.

Я все это привел не для того чтобы Вас обидеть, а чтобы если уж Вы создаете справочник, то хотя бы явных глупостей в нем не было, если Вы считаете все сказанное мной не логичным или по другим причинам не хотите использовать - Ваше право.
Название:
Отправлено: Shiva от 20 Июнь, 2006, 16:15:28 pm
Цитировать
что и в наши дни встречается и бывет даже без последствий.
 Бывает. А бывает и с ними. :wink:  Вот в наших бывших советских среднеазиатских республиках такие браки встречались частенько из экономических т.с. побуждений (калым-с). А вероятность-то все-равно великовата. Не приветствуется это.
Цитировать
Разница большая, человек сам выбирает себе пищу физическую и духовную и съев цианистый калий никто Бога почему-то не ругает, зато как только встает нравственная проблема, то Бог сразу крайний. Виновники наказываются, однако далеко не всегда так как мы того ожидаем.
Это Вы о загробном воздаянии? Ню-ню.
Цитировать
Каждому человеку дана своя голова, чтобы уметь не впадать в крайности. Если все же нужен коментарий, то жечь ведьм и еретиков никогда не считалось культурным. И вообще Вы странно очениваете культурность человека. Культура и нравственность это состояние самого человека, а Вы их оцениваете по тому как человек заставляет других быть культурными.
Ну так это и было внутренним состояние подавляющего большинства христиан того времени. Что ж делать, если это состояние заставляло их ограждать себя, своих близких и человечество от колдовства и ересей путем убийства их носителей, явных или мнимых. Согласен, противники этого были всегда, но они были диссидентами. И именно постепенное увеличение их числа и привело к изменениям в общественном христианском сознании.
Цитировать
Опять Вы впадаете в крайность, я не знаю все ли в списке были падальщиками, точнее точно знаю что не все и об этом было сказано, но также уверен, что в каждом случае были серьезные основания для исключения из рациона.

Я все это привел не для того чтобы Вас обидеть, а чтобы если уж Вы создаете справочник, то хотя бы явных глупостей в нем не было, если Вы считаете все сказанное мной не логичным или по другим причинам не хотите использовать - Ваше право.

 Ну вот... Кажется Вы сами обиделись. Я всего лишь поросил, если возможно, дать ссылки на какие-нибудь материалы, на основании которых Вы и делали свои выводы.  Ваших слов для меня, простите- маловато. И уверенность Вашу на хлеб не намажешь.
Название:
Отправлено: Simon от 24 Июнь, 2006, 11:40:35 am
Цитата: "Shiva"
Ну вот... Кажется Вы сами обиделись. Я всего лишь поросил, если возможно, дать ссылки на какие-нибудь материалы, на основании которых Вы и делали свои выводы.  Ваших слов для меня, простите- маловато. И уверенность Вашу на хлеб не намажешь.
Да действительно, мой пост выглядит как будто я обиделся. Ну может совсем чуть чуть :)  Про пищу я читал в "бумажной" литературе, в сети нашел ссылку на мусульманский текст http://www.koranru.ru/food_07.html (http://www.koranru.ru/food_07.html) может этого хватит?
Название:
Отправлено: Коля от 24 Июнь, 2006, 20:20:42 pm
Я не могу подтвердить или опровергнуть приводимые факты — лень смотреть статистику и искать диетические справочники. По крайней мере, ссылок на первоисточники (кроме корана) там не наблюдается. Интересно, а как же знаменитое украинское сало? По моим представлениям, украинцы должны обгнать и американцев, и немцев... Хотя, может быть, сало не имеет отношения: в оригинале-то сказано "и мясо свиньи"...

Кстати, нтересно было бы узнать, не распространились ли в среде индусов доказательства недопустимости поедания коров в связи с коровьим бешенством (вот, мол, а мы уже пять тысяч лет знаем и всех предупредили) и обезьян в связи со СПИДом. Никто не встречал такого?
Название:
Отправлено: Shiva от 30 Июнь, 2006, 13:05:49 pm
Цитата: "Simon"
Цитата: "Shiva"
Ну вот... Кажется Вы сами обиделись. Я всего лишь поросил, если возможно, дать ссылки на какие-нибудь материалы, на основании которых Вы и делали свои выводы.  Ваших слов для меня, простите- маловато. И уверенность Вашу на хлеб не намажешь.
Да действительно, мой пост выглядит как будто я обиделся. Ну может совсем чуть чуть :)  Про пищу я читал в "бумажной" литературе, в сети нашел ссылку на мусульманский текст http://www.koranru.ru/food_07.html (http://www.koranru.ru/food_07.html) может этого хватит?

 Спасибо за ссылку, но как Вы сами понимаете это немного не то. Подобного рода публикации трудно отнести к достоверным научным данным. Но дело даже не в этом. Даже если допустить, что приводимые Вами доводы научно обоснованы, то и тогда такой абсолютный запрет (не еште и ВСЁ, нечисто) абсурден. Ведь в писаниях вовсе не диетологические советы, а именно ТАБУ. Запрет абсолютный, не рассматривающий условий. И в наше время проблемы недостаточного питания довольно остро стоят перед человечеством, а уж тогда...  Что лучше: помирать с голоду, но не прикасаться к свинине, или все же есть её, несмотря на какие-то (для меня пока гипотетические) её особенности?  А уж разбивать сосуды, ломать печи и очаги,  замеченные лишь в прикосновении к объявленным нечистыми животными... Это просто верх рационализма.  :)
Название:
Отправлено: дарго магомед от 03 Июль, 2006, 10:23:50 am
Из наблюдений: если человек приходит на форум и сразу создает  свою тему ... то он невменяемый...

Админу: а нельзя поставить ограничения, чтобы новичок не создавал темы, пока ... 100 (200...) постов не напишет в уже действующих темах...
Название:
Отправлено: Atmel от 01 Август, 2006, 16:34:47 pm
Теперь каждый имеет возможность отвечать в разделе "Справочник атеиста" (предельная модерация во имя исключения флейма и отклонения от темы).
Название:
Отправлено: Simon от 16 Август, 2006, 21:16:59 pm
Мудрое решение, к тому же всегда можно некорректные сообщения удалить или поправить, посему, Atmel, первый коментарий Вам:
см. "Перечень свидетельств остатков политеизма в..."
Название:
Отправлено: Atmel от 17 Август, 2006, 09:28:19 am
Цитата: "Simon"
Мудрое решение, к тому же всегда можно некорректные сообщения удалить или поправить, посему, Atmel, первый коментарий Вам:
см. "Перечень свидетельств остатков политеизма в..."
Что ж, Ваш комментарий ни к черту не годится. Почему - читайте там.
Название:
Отправлено: Drakot от 18 Сентябрь, 2006, 12:52:59 pm
Простите, а почему бы не создать одну из веток Википедии, как альтернативу бумажному "Справочнику/словарю атеиста"? Или почему это впринципе нельзя совмещать?
Название:
Отправлено: Vivekkk от 18 Сентябрь, 2006, 19:46:07 pm
Drakot

Цитировать
Простите, а почему бы не создать одну из веток Википедии, как альтернативу бумажному "Справочнику/словарю атеиста"? Или почему это впринципе нельзя совмещать?

Википедия - это самостоятельный ресурс и, как мне кажется, для нужд атеистического форума не совсем подходящий. Такой большой форум должен иметь свою собственную "Энциклопедию", причем имеющей свою - атеистическо-материалистическую - направленность.

Естественно, что Википедия - так же является основой "Справочника". Если же у Вас есть вопросы по организации "Справочника" обращайтесь к нашему руководителю и его редактору Atmelу.
Название:
Отправлено: Drakot от 18 Сентябрь, 2006, 20:39:53 pm
Мне лично глубоко симпатична и близка идея создания подобного справочника. Но на своем сайте у нас руки не дошли, а тут уже идет работа - думаю не стоит множить сущности.
Я говорил о википедии, как об основе, не только в информационном смысле. Дело в том, что Википедия имеет за собой можное средство mediawiki, как раз адаптированное для совмстной работы над документами. На нашем сайте, как и здесь, ведется ошибочная практика использования такого мощного инструмента как форум phpbb не по назначению. Форум нужен для общения, а не для создания какого-либо информационного ресурса или справочника. Если интересно - могу поделиться опытом работы с медиавики, помочь в ее настройке и адаптации (на своем сайте уже намучался и научился :)).
Название:
Отправлено: Vivekkk от 19 Сентябрь, 2006, 07:48:55 am
Пишите  - Димьяну или, лучше, Atmely. Однако, повторюсь, перед справочником не стоит задачча создания общего информационного массива, только информации о религии, истории религии, атеизма и пр.
Название:
Отправлено: лена-андрей от 25 Апрель, 2008, 11:16:30 am
Цитата: dargo
Из наблюдений: если человек приходит на форум и сразу создает  свою тему ... то он невменяемый...
...И инакомыслящий(теория и практика института Сербского).
А также, как правило, невменяемые-атеисты, и именно те, кто хочет консолидироваться против религиозного мракобесия. :(
Название:
Отправлено: Микротон от 25 Апрель, 2008, 14:40:57 pm
Цитата: "лена-андрей"
...И инакомыслящий(теория и практика института Сербского).
А также, как правило, невменяемые-атеисты, и именно те, кто хочет консолидироваться против религиозного мракобесия. :(
А что? В институт Сербского уже и в палаты интернет провели? Круто!!!
Название:
Отправлено: лена-андрей от 25 Апрель, 2008, 19:48:27 pm
Цитата: "Микротон"
Цитата: "лена-андрей"
...И инакомыслящий(теория и практика института Сербского).
А также, как правило, невменяемые-атеисты, и именно те, кто хочет консолидироваться против религиозного мракобесия. :(
А что? В институт Сербского уже и в палаты интернет провели? Круто!!!

-Что нынче норма в психиатрии?
Видения богоматери и голоса ангелов, либо отсутствие? :lol:  :lol:
Название: Re...
Отправлено: Anonymous от 01 Август, 2008, 02:34:15 am
Great?
----------------------------------------------------------------------------
You have to believe in yourself . That's the secret of success.One's real value first lies in to what degree and what sense he set himself.
world of warcraft powerleveling (http://www.goldcheapest.com/) wow power leveling (http://www.goldcheapest.com/) wow powerleveling (http://www.goldcheapest.com/) warcraft power leveling (http://www.wowpower-leveling.com) warcraft powerleveling (http://www.wowpower-leveling.com)

-----------------------------------------------------------------------------
Название:
Отправлено: Solo от 27 Март, 2009, 22:42:04 pm
Цитата: "dargo"
Из наблюдений: если человек приходит на форум и сразу создает  свою тему ... то он невменяемый...

Админу: а нельзя поставить ограничения, чтобы новичок не создавал темы, пока ... 100 (200...) постов не напишет в уже действующих темах...

Вот спасибочки то! ... Земной вам поклон, обрадовали вы меня .. Спасибо!
Невменяемый Solo .. Вообще не звучит! ... Вменяемый Solo ещё туда-сюда, куда ни шло ... : ))
Ну и что, я тоже начал с темы .. Просто надо было обсудить. А до этого я на православном форуме банился ... Чуть напишешь что-нибудь, тут же бан ... Кричишь "алиллуйя" терпят .. : )) Потом вообще все сообщения заканчивал "Алииллуйя! Жив Господь Бог!" : ))) И, один хрен ...
ну да ... А по тому что бы "сто сообщений", то и сообщения будут "ага", "угу" ... и так до сотни.
А потом ещё хрюсы завоют, что это им бесы препоны чинят : ))
Модераторов тут много, админы дремлют плохо : )) , потому, убить темку им раз плюнуть ...
Вот другое дело если боты припруться! ... Но, с регистрацией по почте,  им это не сделать.
Чё й то я расписался тут ...
PS. Если я нафлудил, а видимо это так, то потрите всё ...
Название:
Отправлено: Вратарь от 09 Апрель, 2009, 12:45:20 pm
Вопрос к Администратору:

Почему, когда человек приходит на православный форум и начинает мягко говорить о том, что Бога все-таки может и не быть, то - даже не мягко - весь разговор быстро сводят на нет.
А если уважаемый еще и начнет выступать, то его сразу банят. Да и темку его удаляют !
А здесь, смотрю, православные отыгрываются по полной.
Почему сия несправедливость ?
Название:
Отправлено: Antediluvian от 09 Апрель, 2009, 12:58:01 pm
Цитата: "Вратарь"
Почему сия несправедливость ?
Это справедливо, просто справедливость не следует понимать как симметричность. Ну зачем уподобляться хрюсам? Мы же культурные люди.  :D
Название:
Отправлено: Broiler от 09 Апрель, 2009, 13:37:42 pm
Цитата: "Вратарь"
Вопрос к Администратору:

Почему, когда человек приходит на православный форум
..................

А вы ещё спросите о том, почему вас американский президент на чай не приглашает.
Название:
Отправлено: Вратарь от 09 Апрель, 2009, 14:29:26 pm
Я задала конкретный вопрос - про атеистический и христианский форумы.
Название:
Отправлено: Демон обычный от 09 Апрель, 2009, 15:18:06 pm
Цитировать
Почему, когда человек приходит на православный форум и начинает мягко говорить о том, что Бога все-таки может и не быть, то - даже не мягко - весь разговор быстро сводят на нет.
А если уважаемый еще и начнет выступать, то его сразу банят. Да и темку его удаляют !
А здесь, смотрю, православные отыгрываются по полной.
Почему сия несправедливость ?

Потому что православным атеисты не нужны - они там обсуждают свои дела и проблемы.
А на атеистическом форуме без верующих будет неинтересно.
О чем будут говорить два атеиста:
- Привет всем. Создал тему "Бога нет"
- Плюс адин.

Поэтому голодные атеисты ждут несчастного верующего, который решил провести миссионерскую деятельность среди безбожников, но вместо обращения атеистов к истине, он здесь огребает по-полной от обрадованных старперов  :lol:  :lol:  :lol:
Поверьте, атеисты только довольны, что верующие здесь изголяются до полной ереси.
Вот и всё.
Название:
Отправлено: Вратарь от 09 Апрель, 2009, 15:54:11 pm
Цитировать
Потому что православным атеисты не нужны - они там обсуждают свои дела и проблемы.

В том то и дело, что если обрабатываемые религией христиане начнут следить за мыслью атеиста, то разоблачение Бога не за горами.
Вся вера в Бога рухнет в одночасье  :lol:

Цитировать
Поэтому голодные атеисты ждут несчастного верующего, который решил провести миссионерскую деятельность среди безбожников, но вместо обращения атеистов к истине, он здесь огребает по-полной от обрадованных старперов    
Поверьте, атеисты только довольны, что верующие здесь изголяются до полной ереси.


А если к атеистам придет христианин, то  - смотрите -  атеисты как не верили в Бога, так и не верят.
Название:
Отправлено: Вратарь от 09 Апрель, 2009, 15:58:17 pm
Да и , кстати, теперь я получила ответ на вопрос:

Цитировать
Поверьте, атеисты только довольны, что верующие здесь изголяются до полной ереси.
Название:
Отправлено: Dagor Bragollach от 09 Апрель, 2009, 17:39:13 pm
Цитата: "Демон обычный"
Потому что православным атеисты не нужны - они там обсуждают свои дела и проблемы.

О да, у них там интересно... "Одобряет ли Бог вышивание крестиком, или это от беса?" Сидишь, читаешь...
А у атеистов:
"Состояние квантовой системы (пси-функция) описывает некие вероятности. Формулы квантовой теории показывают эволюцию состояния, т.е. связывают состояния в различные моменты времени. Вот вопрос симметричная это связь или нет?"
Скукота...  :D
Название:
Отправлено: Демон обычный от 09 Апрель, 2009, 17:54:09 pm
Цитировать
А у атеистов:
"Состояние квантовой системы (пси-функция) описывает некие вероятности. Формулы квантовой теории показывают эволюцию состояния, т.е. связывают состояния в различные моменты времени. Вот вопрос симметричная это связь или нет?"
это не атеистическая тематика. это просто атеисты меряются у кого мозг больше  :D

Цитировать
Одобряет ли Бог вышивание крестиком, или это от беса?" Сидишь, читаешь...

Читаешь ведь. Вон недавно нашел в Инете сообщество эзотерических мамочек. У них там на повестке дня вопрос, со скольки лет ребенка приучать к картам Таро. При такой постановке вопроса православные проблемы кажутся невинными.
Название:
Отправлено: Broiler от 09 Апрель, 2009, 18:14:49 pm
Цитата: "Вратарь"
В том то и дело, что если обрабатываемые религией христиане начнут следить за мыслью атеиста, то разоблачение Бога не за горами.
Вся вера в Бога рухнет в одночасье  :lol:
...................

Откуда у вас такая уверенность? Из кого взялись сегодняшние верующие после снятия атеистического диктата? Из-за границы понаехали что ли? Неет, из вчерашних атеистов.
Вот я, бывши атеистом, когда решил проследить за своей атеистической мыслью, то в результате пришлось атеизм покинуть.
Название:
Отправлено: Вратарь от 09 Апрель, 2009, 19:09:42 pm
Цитата: "Broiler"
Цитата: "Вратарь"
В том то и дело, что если обрабатываемые религией христиане начнут следить за мыслью атеиста, то разоблачение Бога не за горами.
Вся вера в Бога рухнет в одночасье  :lol:
...................
Откуда у вас такая уверенность? Из кого взялись сегодняшние верующие после снятия атеистического диктата? Из-за границы понаехали что ли? Неет, из вчерашних атеистов.
Вот я, бывши атеистом, когда решил проследить за своей атеистической мыслью, то в результате пришлось атеизм покинуть.


Бройлер, с Богом !
Иисусе Христе, сыне Божий, да убереги раба твоего, Бройлера !
Аминь !
Название:
Отправлено: farmazon от 09 Апрель, 2009, 20:10:22 pm
Цитата: "Broiler"
Вот я, бывши атеистом, когда решил проследить за своей атеистической мыслью,

- Ты-ы это... понимаешь... следи за моей мыслью.
- А Вы сами куда, господин президент?

(ДЛШ)
Название:
Отправлено: Harley Quinn от 09 Апрель, 2009, 22:20:16 pm
Цитата: "Broiler"
Вот я, бывши атеистом, когда решил проследить за своей атеистической мыслью, то в результате пришлось атеизм покинуть.
Мысли - это мысли. Или вы чего худого замыслили, что решили спрятаться в церкви? Церковники издавна этим промышляли, прятали преступников осужденных по "мирским" законам, а сейчас как дело обстоит? 8)
Название:
Отправлено: Antediluvian от 10 Апрель, 2009, 08:49:33 am
Цитата: "Broiler"
Вот я, бывши атеистом, когда решил проследить за своей атеистической мыслью, то в результате пришлось атеизм покинуть.
Это оттого, что Ваша атеистическая мысль была как у Буратино: "маленькая-маленькая, коротенькая-коротенькая, пустяковенькая-пустяковенькая". Вы ведь не сами к ней пришли, а просто позаимствовали наиболее популярную "по результатам опроса общественного мнения".  :lol:
Название:
Отправлено: Vivekkk от 25 Август, 2009, 00:22:48 am
Цитата: "Демон обычный"
Поэтому голодные атеисты ждут несчастного верующего, который решил провести миссионерскую деятельность среди безбожников, но вместо обращения атеистов к истине, он здесь огребает по-полной от обрадованных старперов  :lol:  :lol:  :lol:
Поверьте, атеисты только довольны, что верующие здесь изголяются до полной ереси.Вот и всё.
Атеистам есть чем заняться на форуме, помимо споров с верующими. Развитие, обоснование атеизма как философской теории требует не меньше сил и времени. Атеизм - это не догма, он подвержен изменениям, которые связаны с общим развитием науки. Когда Энгельс говорил о изменчивости форм материализма, тоже самое можно сказать и о формах атеизма.

Позицию же верующих атеисты прекрасно знают и без самих верующих благодаря книгам, лекциям и пр.
Название:
Отправлено: Vivekkk от 26 Август, 2009, 04:34:57 am
Вступайте в группу "Авторы справочника"! Вносите рефераты, конспекты, свое понимание тех или иных проблем религии и атеизма.

П.С. В строго научной форме, со всеми ссылками, цитатами, списком литературы. В Справочнике предоставляется общепризнанная информация и общепризнанные теории (хотя бы признаные одной из научных школ, и вошедшие в учебники). Спорные вопросы оставьте для раздела "Спорные вопросы науки".
Название:
Отправлено: Jedd от 10 Март, 2010, 16:32:41 pm
Возник вопрос - а существуют такие верующие, которые согласны со всеми христианскими канонами, но против церкви в том виде, какая она в сегодняшнее время?
И если да, как такие люди называются?
Название:
Отправлено: Алeкс от 10 Март, 2010, 16:34:05 pm
Цитата: "Jedd"
Возник вопрос - а существуют такие верующие, которые согласны со всеми христианскими канонами, но против церкви в том виде, какая она в сегодняшнее время?
И если да, как такие люди называются?
Сектанты.
Название:
Отправлено: Jedd от 10 Март, 2010, 16:57:50 pm
Понятно, спасибо.
А среди православных такое может быть?
Ну вот во всем православный, но только произвол сегодняшний церкви не нравится?
Название:
Отправлено: Любопытный от 10 Март, 2010, 18:39:34 pm
Цитата: "Jedd"
А среди православных такое может быть?

Полно таких. На форуме в том числе. Спросите Pasha, например. А еще есть уникум - поп-нонконформист.
Название:
Отправлено: Алeкс от 10 Март, 2010, 18:55:46 pm
Если их много, называются раскольниками.
Название:
Отправлено: voldemar от 26 Апрель, 2010, 06:00:34 am
Цитата: "Dagor Bragollach"
Цитата: "Демон обычный"
Потому что православным атеисты не нужны - они там обсуждают свои дела и проблемы.
О да, у них там интересно... "Одобряет ли Бог вышивание крестиком, или это от беса?" Сидишь, читаешь...
А у атеистов:
"Состояние квантовой системы (пси-функция) описывает некие вероятности. Формулы квантовой теории показывают эволюцию состояния, т.е. связывают состояния в различные моменты времени. Вот вопрос симметричная это связь или нет?"
Скукота...  :D

 Точно и тонко подмечено.Лучше и не скажешь.
 Увы Господа!
 Работа Всевышнего, это не горшки лепить. Хотя и эта работа почетна.
 Без формул квантовой теории, а главное - теории относительности
 невозможно построить никакую Галактику.
  Для нас Библия - это книга Веры. Каждое слово мы должны
 воспринимать, как Истину. Действительно, в жизни мы сплошь и
 рядом цитируем Библию. Да там, в Библии, множество несоответствий. Но не надо забывать, что,весьма возможно, с санскрипта часть Библии (Бытие) была переведена на иврит. И на санскрипте и в иврите многие слова
 имеют несколько значений. Следом идет перевод на греческий
 язык, а потом на русский. У нас это называли сарафанный телефон.
 Возможно ли угадать первоначальный смысл?
 Практически это почти невыполнимо.
 Приходиться из сотен фактов довольствоваться 2-3 фактами.
 И снова Библия;  Познай дела Мои!
 Попробовать можно:
 " Да будет Свет!  - это самое простое деяние.
 Да, все началось со взрыва. Правда он не был большим, но диаметром в несколько световых лет. Более подробное описание
 можно найти в хрониках за 11 век, на примере взрыва/создания
 соседней Галактики. "И был вечер, и было утро: день первый."
 Ох и нарываюсь на скандал.
 Куда конь с копытом, туда и рак с клешней.
 Ну как Создатель мог работать по нашему календарю?
 Ведь еще не было ни Солнца, ни Земли, да и мы были только
 в проекте.
 Зараз начнем с начала. Что мог творить Создатель?
 Конечно нашу Галактику!
 Итак, один оборот нашей Галактики, вокруг Скопления Галактик
 "Млечный Путь" занимает, по нашему летоисчислению, около
 900 миллионов лет. Но у Создателя это всего лишь один День,
 Итак один факт есть. Перейдем к следующему.
  "И поставил их(звезды) Бог на тверди небесной, чтобы светить
 на землю( и не одну). Был день четвертый, все правильно.
  Значит основным фактом создания нашей Галактики является
 утверждение факта, что наше Солнце абсолютно неподвижно
 относительно нашей Галактики?
 Это действительно так! В этом Вы можете убедиться в блоге:
 http://german43.livejournal.com/1581.html (http://german43.livejournal.com/1581.html)
 Назовем это альтернативной Вселенной. Чтобы у Вас был выбор.
Название:
Отправлено: Аксан от 19 Июнь, 2010, 16:35:36 pm
Цитата: "voldemar"
Цитата: "Dagor Bragollach"
Цитата: "Демон обычный"
Потому что православным атеисты не нужны - они там обсуждают свои дела и проблемы.
О да, у них там интересно... "Одобряет ли Бог вышивание крестиком, или это от беса?" Сидишь, читаешь...
А у атеистов:
"Состояние квантовой системы (пси-функция) описывает некие вероятности. Формулы квантовой теории показывают эволюцию состояния, т.е. связывают состояния в различные моменты времени. Вот вопрос симметричная это связь или нет?"
Скукота...  :D
Точно и тонко подмечено.Лучше и не скажешь.
 Увы Господа!
 Работа Всевышнего, это не горшки лепить. Хотя и эта работа почетна.
 Без формул квантовой теории, а главное - теории относительности
 невозможно построить никакую Галактику.
  Для нас Библия - это книга Веры. Каждое слово мы должны
 воспринимать, как Истину. Действительно, в жизни мы сплошь и
 рядом цитируем Библию. Да там, в Библии, множество несоответствий. Но не надо забывать, что,весьма возможно, с санскрипта часть Библии (Бытие) была переведена на иврит. И на санскрипте и в иврите многие слова
 имеют несколько значений. Следом идет перевод на греческий
 язык, а потом на русский. У нас это называли сарафанный телефон.
 Возможно ли угадать первоначальный смысл?
 Практически это почти невыполнимо.
 Приходиться из сотен фактов довольствоваться 2-3 фактами.
 И снова Библия;  Познай дела Мои!
 Попробовать можно:
 " Да будет Свет!  - это самое простое деяние.
 Да, все началось со взрыва. Правда он не был большим, но диаметром в несколько световых лет. Более подробное описание
 можно найти в хрониках за 11 век, на примере взрыва/создания
 соседней Галактики. "И был вечер, и было утро: день первый."
 Ох и нарываюсь на скандал.
 Куда конь с копытом, туда и рак с клешней.
 Ну как Создатель мог работать по нашему календарю?
 Ведь еще не было ни Солнца, ни Земли, да и мы были только
 в проекте.
 Зараз начнем с начала. Что мог творить Создатель?
 Конечно нашу Галактику!
 Итак, один оборот нашей Галактики, вокруг Скопления Галактик
 "Млечный Путь" занимает, по нашему летоисчислению, около
 900 миллионов лет. Но у Создателя это всего лишь один День,
 Итак один факт есть. Перейдем к следующему.
  "И поставил их(звезды) Бог на тверди небесной, чтобы светить
 на землю( и не одну). Был день четвертый, все правильно.
  Значит основным фактом создания нашей Галактики является
 утверждение факта, что наше Солнце абсолютно неподвижно
 относительно нашей Галактики?
 Это действительно так! В этом Вы можете убедиться в блоге:
 http://german43.livejournal.com/1581.html (http://german43.livejournal.com/1581.html)
 Назовем это альтернативной Вселенной. Чтобы у Вас был выбор.


ну ну. про дерево давай. переводи на научный язык. про потоп будешь калакать, придумай зараз про ледниковый и как то их влепи что ли. ну там про домик его походный в пустыне, поржать чисто.
Название:
Отправлено: Борис-2 от 13 Июль, 2010, 08:00:40 am
Так как в природе нет природного времени, то
1.   Время:
•   Не было создано богом
•   Не было шести дней творенья мира
•   Не возникло в момент Большого взрыва
2.   Утверждение, что все существует во времени, является ложным
Название:
Отправлено: Иона от 08 Сентябрь, 2010, 03:34:13 am
Цитировать
Из наблюдений: если человек приходит на форум и сразу создает свою тему ... то он невменяемый...


Это ещё что такое?
Название: Re:
Отправлено: Vivekkk от 11 Ноябрь, 2010, 23:33:27 pm
Цитата: "Иона"
Это ещё что такое?
Действительно, что? :) В принципе, можно сделать так, чтобы создать тему нужно будет получать согласие модератора темы.
Название: Re: Re:
Отправлено: Antediluvian от 12 Ноябрь, 2010, 06:12:25 am
Цитата: "Vivekkk"
Действительно, что? :) В принципе, можно сделать так, чтобы создать тему нужно будет получать согласие модератора темы.
Не, ну это, ИМХО, уже слишком. Вот если возможность создания тем связать со статусом - например, открывать новые темы могут пользователи не младше "читателей". Такое возможно?

А подмечено верно - это я насчёт открытия темы "от бедра".  :mrgreen:
Название: Re: Re:
Отправлено: Петро от 12 Ноябрь, 2010, 11:00:49 am
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Vivekkk"
Действительно, что? :) В принципе, можно сделать так, чтобы создать тему нужно будет получать согласие модератора темы.
Не, ну это, ИМХО, уже слишком. Вот если возможность создания тем связать со статусом - например, открывать новые темы могут пользователи не младше "читателей". Такое возможно?
Не проканает. Статус напрямую связан с числом постов. Замкнутый круг, типа..
Название: Re: Re:
Отправлено: farmazon от 12 Ноябрь, 2010, 12:45:22 pm
Цитата: "Петро"
Цитата: "Antediluvian"
Вот если возможность создания тем связать со статусом - например, открывать новые темы могут пользователи не младше "читателей". Такое возможно?
Не проканает. Статус напрямую связан с числом постов. Замкнутый круг, типа..
Не совсем замкнутый. Они могут набирать посты в уже существующих темах.
Название: Re: Справочник атеиста
Отправлено: Петро от 12 Ноябрь, 2010, 12:52:07 pm
Уговорил, языкастый!
Название: Re: Re:
Отправлено: Vivekkk от 19 Ноябрь, 2010, 05:28:56 am
Цитата: "Antediluvian"
Не, ну это, ИМХО, уже слишком. Вот если возможность создания тем связать со статусом - например, открывать новые темы могут пользователи не младше "читателей". Такое возможно?
Да, можно. Для решения этой задачи используется механизм создания группы "Новые пользователи" или "...". Права членов этой группы могут быть именно так ограничены. Однако этот механизм создает дополнительный труд администратору, который будет вынужден в ручную включать и исключать пользователей из данной группы в зависимости от количество их сообщений.

Я склонен считать, что данная мера противоречит принципам функционирования нашего форума, принципам, сформулированным Главным администратором форума Димьяном, а также противоречит праву пользователей на свободу слова, мнения, праву решать какую тему создать, а какую нет.

Контроль за содержанием тем, сообщения и осуществляют модераторы соответствующих разделов, форумов.

P.S. Кстати, данная тема и данный разговор, как мне кажется, не очень соответствуют тематике раздела. Может, ее перенести куда-нибудь?
Название: Re: Справочник атеиста
Отправлено: Shiva от 19 Ноябрь, 2010, 05:38:12 am
Да, в "Модераторский..."
Название: Re: Справочник атеиста
Отправлено: Antediluvian от 07 Декабрь, 2011, 10:19:56 am
Вот, решил пропустить. Ну, что будем делать с очередным божеством? Сразу отправим в биореактор или поиздеваемся сначала?
Название: Re: Справочник атеиста
Отправлено: Змей Горыныч от 07 Декабрь, 2011, 12:27:14 pm
Чо это он такой злой? Может жена ему в кровати не даёт?
Название: Re: Справочник атеиста
Отправлено: Любопытный от 07 Декабрь, 2011, 18:05:01 pm
Ну вот, еще один шизоид дотянулся до Интернета.
Название: Re:
Отправлено: Lesyunya от 04 Декабрь, 2012, 13:12:33 pm
Цитата: "Борис-2"
Так как в природе нет природного времени, то
1.   Время:
•   Не было создано богом
•   Не было шести дней творенья мира
•   Не возникло в момент Большого взрыва
2.   Утверждение, что все существует во времени, является ложным
Научно-интересны документальные фильмы на эту тему "Великий замысел по Стивену Хокингу. Ключ к космосу." Создал ли "Господь вселенную", "Смысл жизни" Например здесь: http://www.youtube.com/results?search_q ... oi2QBdDbcM (http://www.youtube.com/results?search_query=%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D1%8B%D1%81%D0%B5%D0%BB+%D0%BF%D0%BE+%D0%A1%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%83+%D0%A5%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%83&oq=%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D1%8B%D1%81%D0%B5%D0%BB+%D0%BF%D0%BE+%D0%A1%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%83+%D0%A5%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%83&gs_l=youtube.12..0l3.2326537.2326537.0.2329301.1.1.0.0.0.0.90.90.1.1.0...0.0...1ac.2._oi2QBdDbcM)
В одной из серий он объясняет очень хорошо, что такое "чёрная дыра". Там времени нет. Следовательно и Бога не было, когда создавалась вселенная.