Форум атеистического сайта

Религия: анализ, критика, выводы => Государство и религия => Тема начата: Eleanor R от 02 Ноябрь, 2018, 21:37:16 pm

Название: И какое наше государство сейчас?
Отправлено: Eleanor R от 02 Ноябрь, 2018, 21:37:16 pm
Смотрю я на наше безобразие и плАчу.Какое наше государство сейчас?
Атеистическое (что дало-то??) Или религиозное (Что дало-то??)
Какое наше государство сейчас?
Неужели верят верующие и несут свои денежки попам?Нет. Попы в кризисе.
А атеисты что же делают, когда и бороться, вроде, не с кем ??
Начинают нападать друг на друга?
Модераторы МНЕ предупреждения пишут: типа, не тролль атеистов...Но подумайте, какой у нас, у атеистов, действительно, есть смысл борьбы?
Хм. Никакой.
Верующие и так в опе.
Никакие из их надежд не осуществились.
Название: Re: И какое наше государство сейчас?
Отправлено: Elf78 от 02 Ноябрь, 2018, 22:02:05 pm
А атеисты что же делают, когда и бороться, вроде, не с кем ??
С попАми борются антиклерикалы, атеисты просто не верят в Бога.
Название: Re: И какое наше государство сейчас?
Отправлено: Eleanor R от 02 Ноябрь, 2018, 22:08:55 pm
А атеисты что же делают, когда и бороться, вроде, не с кем ??
С попАми борются антиклерикалы, атеисты просто не верят в Бога.
Антиклерикалы и атеисты - это разные ??
Название: Re: И какое наше государство сейчас?
Отправлено: Elf78 от 02 Ноябрь, 2018, 22:12:05 pm
Антиклерикалы и атеисты - это разные ??
Разумеется. Есть верующие, недовольные наступлением религии, и есть атеисты, считающие, что религия необходима. По карйней мере, на данном этапе развития общества.
Название: Re: И какое наше государство сейчас?
Отправлено: Eleanor R от 02 Ноябрь, 2018, 22:16:14 pm
Антиклерикалы и атеисты - это разные ??
Разумеется. Есть верующие, недовольные наступлением религии,
К примеру?? Кто?
Цитировать
и есть атеисты, считающие, что религия необходима
К примеру?? Кто?
Название: Re: И какое наше государство сейчас?
Отправлено: Elf78 от 02 Ноябрь, 2018, 22:21:10 pm
 
    Есть верующие, недовольные наступлением религии,

К примеру?? Кто?
К примеру, я :). Из публичных личностей - не готов так сходу сказать. Вторую точку зрения, в частности высказывал один из недавних гостей программы "Не верю", но фамилию я не запомнил.
А из непубличных - вы их всё равно не знаете.
Название: Re: И какое наше государство сейчас?
Отправлено: Eleanor R от 02 Ноябрь, 2018, 22:22:23 pm
    Есть верующие, недовольные наступлением религии,

К примеру?? Кто?
К примеру, я :). Из публичных личностей - не готов так сходу сказать. Вторую точку зрения, в частности высказывал один из недавних гостей программы "Не верю", но фамилию я не запомнил.
А из непубличных - вы их всё равно не знаете.

Короче, никто.
Не повню, не знаю.
Название: Re: И какое наше государство сейчас?
Отправлено: Elf78 от 02 Ноябрь, 2018, 22:23:16 pm
Короче, никто.
Не повню, не знаю.
Как вам угодно.
Название: Re: И какое наше государство сейчас?
Отправлено: dmitry111 от 02 Ноябрь, 2018, 22:35:53 pm
Ну вот Муссолини, например. Сомнительно, что он был верующим человеком, но вот религиозность считал необходимой составляющей фашистского общества.

Склеено 02 Ноябрь, 2018, 22:38:02 pm
Какое наше государство сейчас?
Херовое.
Название: Re: И какое наше государство сейчас?
Отправлено: Eleanor R от 02 Ноябрь, 2018, 22:41:26 pm
Ну вот Муссолини, например. Сомнительно, что он был верующим человеком, но вот религиозность считал необходимой составляющей фашистского общества.
Религиозность есть синоним тоталитаризма.

Какая разница?
Православие, типа, Путина?

Или католичество Муссолини?

Или коммунизм, типа Сталина??
Название: Re: И какое наше государство сейчас?
Отправлено: Jeremy H Boob PhD от 05 Ноябрь, 2018, 07:43:41 am
К примеру?? Кто?
Справедливости ради, например, Жорес Алфёров, вот уж атеист, как говорится, от Бога  :) :
"В заключение он подчеркнул, что, принимая принципиальное положение о том, что наука и религия имеют совершенно разную основу: знание - в первом случае и веру - во втором, - "мы всегда объединяемся в борьбе за высокие нравственные идеалы, культурные и духовные ценности".

"Русская православная церковь для нас особенно дорога, т.к. ее религиозные принципы служат великому делу объединения славянских народов мира, оказавшихся в последние десятилетия вновь разделенными", - подытожил Ж. Алферов.

Подробнее: https://www.newsru.com/religy/08aug2007/alferov.html (https://www.newsru.com/religy/08aug2007/alferov.html)"
Название: Re: И какое наше государство сейчас?
Отправлено: Дзинг Пэ от 05 Ноябрь, 2018, 07:52:45 am
Справедливости ради, например, Жорес Алфёров, вот уж атеист, как говорится, от Бога  :) :

(http://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/3/8/0/10870083.jpg)
Название: Re: И какое наше государство сейчас?
Отправлено: Shiva от 05 Ноябрь, 2018, 08:10:33 am
Это о нобелевке?
Название: Re: И какое наше государство сейчас?
Отправлено: Jeremy H Boob PhD от 05 Ноябрь, 2018, 08:47:13 am
Вот уж Дзинг Пэ, от Вас не ожидал.  Назвать Алфёрова продажным, это конечно... нет слов.  На свою Нобелевку он создал фонд поддержки образования и науки, который сейчас носит его имя.
Название: Re: И какое наше государство сейчас?
Отправлено: Shiva от 05 Ноябрь, 2018, 08:49:46 am

Справедливости ради, например, Жорес Алфёров, вот уж атеист, как говорится, от Бога  :) :
...............
  В истории Мексики, например, была фигура более колоритная - генерал Энрике Горостьета, умудрившийся сочетать в себе  личный антиклерикализм и участие в войне с правительством на стороне кристерос    -    католиков-повстанцев...
Название: Re: И какое наше государство сейчас?
Отправлено: Jeremy H Boob PhD от 05 Ноябрь, 2018, 09:05:09 am
Ну, в войне с правительством, видимо, все средства хороши.
Название: Re: И какое наше государство сейчас?
Отправлено: Shiva от 05 Ноябрь, 2018, 09:06:56 am
Фильма художественная, конечно, но таки - по мотивам...



https://youtu.be/gb4gRWJwT24 (https://youtu.be/gb4gRWJwT24)
Название: Re: И какое наше государство сейчас?
Отправлено: Sorata от 05 Ноябрь, 2018, 10:38:34 am
Справедливости ради, например, Жорес Алфёров, вот уж атеист, как говорится, от Бога
Уже много раз говорилось: правоверный коммунист - не атеист.

Название: Re: И какое наше государство сейчас?
Отправлено: Дзинг Пэ от 05 Ноябрь, 2018, 11:56:26 am
Вот уж Дзинг Пэ, от Вас не ожидал.  Назвать Алфёрова продажным, это конечно... нет слов.  На свою Нобелевку он создал фонд поддержки образования и науки, который сейчас носит его имя.

А кем же его считать, если он, будучи от юности коммунистом, бывшим им до начала нулевых годов, писавшим, учившим атеистические трактаты вдруг стал перевёртышем, "сменив окрас", и теперь на каждом углу подпевает и подтанцовывает попам, как и его вождь Зю?
Я называю это продажностью.
Мог бы просто _не высказываться_, как гражданин. Промолчал бы и всё...
А Время, как ни странно, _УЖЕ_ пошло вспять...
Путин, вон аббр. КГБ вместо ФСБ предложил ввести...
Попы - это битая карта, чем она и являлась, когда ее нам пытались всучить на протяжении последних 18 лет.
Верхушка это уже поняла.
Вчерашний праздник "НЕ" с его пофигизьмом граждан тому ярчайший пример.
Название: Re: И какое наше государство сейчас?
Отправлено: Jeremy H Boob PhD от 05 Ноябрь, 2018, 13:04:09 pm
Я называю это продажностью.
Вы думаете, он получил за это какие-то преференции?
Название: Re: И какое наше государство сейчас?
Отправлено: Shiva от 05 Ноябрь, 2018, 13:08:52 pm
Highly likely...
А откуда, по-вашему, он берет талоны на интернет и ежей на похлебку?
Название: Re: И какое наше государство сейчас?
Отправлено: Дзинг Пэ от 05 Ноябрь, 2018, 15:23:01 pm
Вы думаете, он получил за это какие-то преференции?

Несомненно.
Название: Re: И какое наше государство сейчас?
Отправлено: FatCat от 05 Ноябрь, 2018, 16:53:47 pm
Ну, Навальный же и его подельники получают зелёненькие "преференции" за свою деятельность - поэтому наши "оппи" и всех остальных подозревают в том же. :mosking
Название: Re: И какое наше государство сейчас?
Отправлено: Jeremy H Boob PhD от 05 Ноябрь, 2018, 17:12:42 pm
он, будучи от юности коммунистом, бывшим им до начала нулевых годов, писавшим, учившим атеистические трактаты вдруг стал перевёртышем, "сменив окрас", и теперь на каждом углу подпевает и подтанцовывает попам
Нет, просто интересно, какие-такие преференции может получить атеист, академик, лауреат нобелевской премии, подтанцовывая попам? Билет в Рай? Может и нам с Вами призадуматься?
А если серьёзно, я, вовсе не питая приязни к коммунистам, имею все основания считать Алфёрова последовательным атеистом (я проработал под его началом в ФизТехе АН СССР с 1986 по 1988г.г.) и по сей день много делающего в области разграничения науки и религии, а также недопущения попов в сферу образования. Где Вы увидели подпевания на каждом углу? Я не считаю его позицию по отнощению к церкви правильной, но привёл это как пример того, как истинный атеист может находить позитив в коммуникации с церковью.
Название: Re: И какое наше государство сейчас?
Отправлено: Дзинг Пэ от 05 Ноябрь, 2018, 17:42:50 pm
Его выступления на ТВ в отношении к религии в середине, конце 90-х и его же выступления после 2004-го года весьма разнятся.
Я уже более 14 лет дружу с замом Ковальчука (у него их больше 20) в Атомном (Курчатовском) институте, мы ходим в один Клуб и сидим рядом. Ему уже 90 будет в будущем году. Он физик, атомщик, настоящий атеист, по моим соображениям.
Он знаком с ним, не так чтобы очень близко... В своей будущей книге он описывает события с ним происходящие и я читал черновики.
Мы часто о нем говорили, и с его слов (а у меня нет оснований ему не верить) у меня сложилось такое неприятие к Алферову за последние годы.
Вы работали с ранним Алферовым (я ранним тоже весьма и весьма восторгался), а теперь он уже совсем другой.
Можете считать моё мнение о нём ошибочным, но мне этот человек более не симпатичен уже более 10 лет.
Название: Re: И какое наше государство сейчас?
Отправлено: Jeremy H Boob PhD от 05 Ноябрь, 2018, 18:18:45 pm
Можете считать моё мнение о нём ошибочным, но мне этот человек более не симпатичен уже более 10 лет.
Может быть Вы и правы, я давно потерял его из виду. Но всё же, речь шла не о симпатиях, в чём я убеждён тем не менее, это в том что он всегда был и остался атеистом. И в том, что его отношения с коммунистами и церковью не носят меркантильный характер.
Название: Re: И какое наше государство сейчас?
Отправлено: Дзинг Пэ от 05 Ноябрь, 2018, 19:10:41 pm
в том что он всегда был и остался атеистом.

У каждого человека есть свой внутренний ограничитель (если он, конечно, при помощи спецсредств не установлен на НОЛЬ, ибо так жить легче).
Вот у моего знакомого он действует всю жизнь и по сей день, не делая скидку на преклонный возраст, на то, что его сын (мне ровесник) китаевед, профессор, несколько лет назад ударился (с головой погрузился) в православие.
Я прекрасно понимаю Е.К. Дулумана, который будучи религиозным (кандидат богословия) дошёл до определённой точки и ПОНЯЛ, что дальше идти нельзя, потому что можно превратиться в чудовище.
У меня было примерно то же самое и мой внутренний человек сказал:
Стоп! Здесь ложь, ты ошибся! Уходи отсюда!...
А какие были перспективы!
- Заглядение!
И вот тут (на этой грани) человек должен сделать выбор.
Иначе начнёшь незаметно для себя превращаться в чудовище.
Мой знакомый этот выбор сделал, Е.К. Дулуман сделал, я тоже сделал, а Алфёров не сделал и "договорился" со своим внутренним (миром, собой или ещё кем, не знаю) человеком...
А дальше, уже всё это сто раз описано в литературе...
Оскар Уайльд, к примеру:
Дориан, сделавшийся убийцей едет в портовый притон и вот его мысли:
"Есть притоны для курильщиков опиума, где можно купить забвение.
Есть ужасные вертепы, где память о старых грехах можно утопить в безумии новых
"...
Главное начать, а дальше само пойдёт, по накатанной.
У китайцев есть хорошая пословица:
"Укравший иголку потом украдёт и повозку"...
Название: Re: И какое наше государство сейчас?
Отправлено: Kochegar от 06 Ноябрь, 2018, 07:25:18 am
    Разумеется. Есть верующие, недовольные наступлением религии,
К примеру?? Кто?

Например, я - верующий в русалок. Исконная русская вера между прочим, возникшая задолго до появления в наших краях бога израильских пустынь.
Название: Re: И какое наше государство сейчас?
Отправлено: Jeremy H Boob PhD от 06 Ноябрь, 2018, 08:35:50 am
И вот тут (на этой грани) человек должен сделать выбор.
Атеизм, как это не парадоксально, дело веры, а не выбора. Я не могу выбрать, верить мне в Бога или нет. Я или в него верю или не верю. И никакие морально-этические взгляды, взаимоотношения в семье, на работе, принадлежность политическим партиям и даже коммуникации с церковью не имеют к моему неверию никакого отношения.
Позволю себе по этому поводу ещё одну цитату, С.П. Капица, из интервью "Московская среда" №27, 27 июля–2 августа 2005 г.
Цитировать
— За свою жизнь вы охватили в науке столько, что даже трудно представить. И в этой связи вспоминаются слова Ньютона: «Только малое знание удаляет нас от Бога, большое же приближает к Нему».
— Если Вы о моих религиозных взглядах, то я русский православный атеист.
Название: Re: И какое наше государство сейчас?
Отправлено: Kochegar от 06 Ноябрь, 2018, 15:05:44 pm
Атеизм, как это не парадоксально, дело веры, а не выбора. Я не могу выбрать, верить мне в Бога или нет. Я или в него верю или не верю.

Выбор в том в какого бога лучше верить - ведь их много. Плюс еще разные там феи, духи гор и т.д. и т.п.
Название: Re: И какое наше государство сейчас?
Отправлено: Sorata от 06 Ноябрь, 2018, 15:32:54 pm
Атеизм, как это не парадоксально, дело веры, а не выбора. Я не могу выбрать, верить мне в Бога или нет
Ну почему же, ваш покорный слуга в молодости целых 3 года выбирал себе систему верований, изучил кучу религий и философий, и когда подходящая под его уже имевшиеся взгляды подвернулась - совершенно сознательно отдался ей целиком и без остатка на целую четверть века. И так же сознательно потом от нее отказался.
А вот цитата, которую я взял с христианского форума evangelie.ru и уже 4 года привожу как пример осознанного выбора веры: "Я долго думал и наконец решил верить всему, что написано в Библии".
 :)

Склеено 06 Ноябрь, 2018, 15:45:59 pm

Плюс еще разные там феи, духи гор и т.д. и т.п.
Это уже давно устарело.
Сейчас модно верить в Махатм, Белых братьев, Космических Наставников, Планетарный Логос, Мировой (он же Космический) Разум, Матерь Мира, Иерархию и т.д.
Название: Re: И какое наше государство сейчас?
Отправлено: Kochegar от 06 Ноябрь, 2018, 16:18:20 pm
Да нет, у феи солнца Амантэрасу поклоников не убавилось.
Название: Re: И какое наше государство сейчас?
Отправлено: Jeremy H Boob PhD от 06 Ноябрь, 2018, 18:23:31 pm
совершенно сознательно отдался ей целиком и без остатка на целую четверть века. И так же сознательно потом от нее отказался.
А! Так Вы, значит, устриц пробовали?  И как они?
Мне всегда это было интересно. Проецируя подобную ситуацию на себя, не могу такого представить. Могу предположить, что к моменту поиска веры Вы уже во что-то верили, вам нужно было только эту веру формализовать. Ну а обратный процесс это уже естественное вытеснение веры грузом накопленных знаний.
Всё-таки выбор веры это не выбор верить-неверить.
Название: Re: И какое наше государство сейчас?
Отправлено: Sorata от 06 Ноябрь, 2018, 18:52:22 pm
А! Так Вы, значит, устриц пробовали?  И как они?
Все то, что я говорю здесь о вере - из собственного опыта.
Могу предположить, что к моменту поиска веры Вы уже во что-то верили, вам нужно было только эту веру формализовать.

Нет, я очень хотел поверить.
Вернее, мне нужен был смысл жизни. И я искал того, кто посерьезнее да поправдоподобнее мне его преподнесет.

Но сказать, что я верил в то, что смысл есть - тоже нельзя. Скорее, я мучился абсурдом бессмысленности жизни.
А когда выбрал веру - сразу стало невообразимо хорошо и покойно. Возможно, такой кайф чувствуют наркоманы после ломки, когда ширяются.
Правда, я первые 10 лет обманывал себя, говоря, что это не вера, а знание.
Так что я очень хорошо знаю, что такое психотерапевтический эффект веры.
Название: Re: И какое наше государство сейчас?
Отправлено: FatCat от 06 Ноябрь, 2018, 19:33:20 pm
феи солнца Амантэрасу
Что взять с безграмотного кочегара... ::D ::D ::D
Название: Re: И какое наше государство сейчас?
Отправлено: Дзинг Пэ от 07 Ноябрь, 2018, 05:05:52 am
Могу предположить, что к моменту поиска веры Вы уже во что-то верили, вам нужно было только эту веру формализовать. Ну а обратный процесс это уже естественное вытеснение веры грузом накопленных знаний.

Это Вы про меня изложили.
Вы заглянули на самое дно моего сознания. Вирус веры сидел внутри меня с детства.
И только благодаря знаниям он был исторгнут из меня вон, думаю навсегда.
Это был процесс весьма неприятный и болезненный: лишения, потери, неприятности...
Никогда не порекомендую бывшему верующему выходить из этого состояния резко, одномоментно и без сопутствующих специальных анальгетиков, состоящих из классической литературы, классической музыки и живописи...
В таком состоянии человек может сделать с собой всё, что угодно, а может этот невроз (психоз, скорее) перенести на других, совершая над ними насилие, не отдавая себе отчёта в содеянном...

А когда выбрал веру - сразу стало невообразимо хорошо и покойно. Возможно, такой кайф чувствуют наркоманы после ломки, когда ширяются.
Правда, я первые 10 лет обманывал себя, говоря, что это не вера, а знание.
Так что я очень хорошо знаю, что такое психотерапевтический эффект веры.

Я тоже испытывал такой психотерапевтический эффект, но ВСЕГДА от первого до последнего случая у меня возникало ощущение, что я сижу около горящего костра и греюсь от него. Мне очень тепло и покойно, но костёр этот почему-то горит не красным, а чёрным пламенем и чем теплее он горит и греет, тем чернее его пламя. Оно всегда было похоже на чёрную сгущёнку и его можно было взять рукой и положить в банку (наверное, это воспоминание из детства отложилось в мозгу)...
Название: Re: И какое наше государство сейчас?
Отправлено: Sorata от 07 Ноябрь, 2018, 15:46:38 pm
Никогда не порекомендую бывшему верующему выходить из этого состояния резко, одномоментно и без сопутствующих специальных анальгетиков, состоящих из классической литературы, классической музыки и живописи...
А он и не выйдет, если не готов. Если разочаруется в одной вере - схватится за другую, перейдет в другую религию и т.д.
Отбрасывают веру только тогда, когда она уже стала не нужна, когда человек уже не боится жить без нее. Когда бабочка вполне оформилась для самостоятельной жизни - только тогда она выходит из кокона.
Название: Re: И какое наше государство сейчас?
Отправлено: Дзинг Пэ от 07 Ноябрь, 2018, 16:37:05 pm
Отбрасывают веру только тогда, когда она уже стала не нужна, когда человек уже не боится жить без нее. Когда бабочка вполне оформилась для самостоятельной жизни - только тогда она выходит из кокона.

Всё верно.
И опять возвращаемся к страху.
1. Страх веры побеждается знанием.
2. Победил страх - вера из головы вон!
3. Голова без веры - голова человека.
4. Человек стал тем, кем он родился и должен стать к концу жизни - атеистом.
5. Человек атеист - Человек (СББ) по сути.
Название: Re: И какое наше государство сейчас?
Отправлено: Sheri от 08 Ноябрь, 2018, 18:50:00 pm
Не знала куда написать, но решила, что государство - это мы, поэтому сюда. (http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/biggrin.gif)

Вот читаю я, читаю, мною совершенно искренне (и за дело!!) уважаемых форумчан и не понимаю, че за нафиг? Откуда эти два лагеря? Да и ваще лагеря откуда? Разве критичность восприятия - это не скептицизм? Слава богу, есть нейтральные, а скорее отстраненные, но разве не скептицизм "показатель" "вменяемости"??

PS. Не обижайтесь, если че. :) Эта осень мне как-то особенно тяжело дается. :(
Название: Re: И какое наше государство сейчас?
Отправлено: Eleanor R от 09 Ноябрь, 2018, 16:27:02 pm
PS. Не обижайтесь, если че. :) Эта осень мне как-то особенно тяжело дается. :(
Именно, и не только вам.

И становится, действительно, все равно, есть там бох или нет...

У меня такое чувство, что бох и попы нужны лишь во время подъема некоторого экономического, во время свободы предпринимательства, как было во время Перестройки, когда бабло было у кого почерпнуть.
Сейчас и попы, ессно, попритихли, если сами ротик открыли, чтобы Солнцеликий Пу им деньжат подбросил.

Так, какое наше государство сейчас?
Атеистическое или Религиозное или ... просто подкаблучно-смиренное, причем безвозвратно, бесконечно, печально-покорное?
Делай с нами, что хошь.

В шоке от очередного издевательства: с 1-го января следующего года переходим повально на цифровое ТВ. Бедные старушки и старички по всей России со своими старенькими телевизорами и совершенно увядшими уже мозгами (((

СПАСИБО ПУТИНУ
, что лишит этих старичков единственной радости в жизни - телевизора после 14-го января. Спасибо, Солнцеликий! Старички хоть новогодние программы пофотрят в последний раз в своей унылой, беспросветной жизни.
Название: Re: И какое наше государство сейчас?
Отправлено: FatCat от 09 Ноябрь, 2018, 21:28:24 pm
Кстати, Белоруссия ещё в 2015-м перешла на "цифру" - и что-то не слышно стонов "бедных старушек"! :)
Даже самые старые телевизоры способны принимать цифровое ТВ - надо лишь приобрести и подключить недорогую приставку. А все современные - имеют цифровые тьюнеры.
Так что все эти сопли и вопли - обычная демагогия.
Название: Re: И какое наше государство сейчас?
Отправлено: Kochegar от 12 Ноябрь, 2018, 11:20:07 am
Такое уже один раз было - прекратили вещание "Маяа" и "Радио России" на длинных и средних волнах, преешли на УКВ. А главные слушатели этих передач - пенсионеры - новые приемники покуптаь не стали, и теперь эти станции вещают в пустоту.

Например, у нас в Уфе после этого стали регулярно вывешивать в разных местах рекламу радиостанции "Маяк" - это при том что раньше не ее рекламировали а наоборот, все на ней размещали рекламу.
Название: Re: И какое наше государство сейчас?
Отправлено: FatCat от 12 Ноябрь, 2018, 18:43:30 pm
А куда делась радиотрансляционная сеть? Насколько я помню, именно она была главным "вещателем" трёх первых программ...
Так что мы видим очередную враку из кочегарки! ::D
Название: Re: И какое наше государство сейчас?
Отправлено: Eleanor R от 16 Ноябрь, 2018, 18:02:40 pm
Кстати, Белоруссия ещё в 2015-м перешла на "цифру" - и что-то не слышно стонов "бедных старушек"! :)
Даже самые старые телевизоры способны принимать цифровое ТВ - надо лишь приобрести и подключить недорогую приставку. А все современные - имеют цифровые тьюнеры.
Так что все эти сопли и вопли - обычная демагогия.
Моя мама точно не сможет управляться с двумя пультами. Как и миллионы несчастных пенсионеров.
Купим ей ессно, два новых телевизЕра.
Название: Re: И какое наше государство сейчас?
Отправлено: Kochegar от 17 Ноябрь, 2018, 04:02:59 am
Купим ей ессно, два новых телевизЕра.

Купите лучше плеер и пусть слущает аудиокниги, например:

https://audioknigi.club/

 
Название: Re: И какое наше государство сейчас?
Отправлено: Дзинг Пэ от 22 Ноябрь, 2018, 12:12:25 pm
депутат ГД РФ мирянка Поклонская "накатала телегу" на САМОГО ПАТРИАРХА ВСЕЛЕНСКОГО, КОНСТАНТИНОПОЛЬСКОГО!

Поклонская просит Турцию проверить действия патриарха Варфоломея

По словам депутата, ряд российских юристов считает, что действия патриарха Варфоломея I нарушают статьи конституции Турции и подпадают под действия ряда статей УК Турции

Депутат Госдумы Наталья Поклонская направила послу Турции в РФ Хюссейну Дириозу правовое заключение на решение Константинополя начать предоставление автокефалии неканонической церкви на Украине. Инициативная группа ученых-юристов во главе с доктором юридических наук Игорем Понкиным убеждена, что подобные действия Константинополя можно расценить как нарушение законодательства Турции, так как резиденция патриарха Варфоломея I находится на территории Стамбула, передает РИА Новости.Читайте также:
Польская православная церковь запретила контакты с украинскими раскольниками

«Ко мне поступило правовое заключение, подготовленное инициативной группой во главе с доктором юридических наук Игорем Понкиным, касающееся содержания и обоснованности принятого Священным Синодом Константинопольского Патриархата 11 октября 2018 года акта о признании утратившим силу решения Константинопольского Патриархата от 1686 года, которым Киевская митрополия юридически была передана под юрисдикцию Московского Патриархата. В заключении отмечается юридическая дефектность акта 2018 года и полная исчерпанность акта 1686 года. Кроме того, действия патриарха Варфоломея I проанализированы с точки зрения соблюдения турецкого законодательства», — сказала Поклонская РИА Новости.

По словам парламентария, в документе отмечается, что действия патриарха Варфоломея I нарушают статьи конституции Турции, положения закона Турции «Об ассоциациях», подпадают под признаки преступлений, предусмотренных статьей 216 Уголовного кодекса Турции «Подстрекательство к ненависти или вражде или унижение человеческого достоинства», статьями 304 и 219 УК Турции в части посягательства религиозными службами на безопасность страны.

«В связи с изложенным указанное правовое заключение направлено мной послу Турецкой Республики в Российской Федерации господину Хюссейну Дириозу для передачи прокурору, министру внутренних дел и главному омбудсмену Турции. Надеюсь, что указанные должностные лица не оставят без внимания данный документ и примут меры реагирования в соответствии со своей компетенцией», — заключила парламентарий.

Из-за решения Константинополя начать предоставление автокефалии неканонической церкви на Украине, которое в РПЦ назвали расколом, Синод Русской православной церкви 15 октября объявил о разрыве общения с Константинопольским патриархатом по всей канонической территории РПЦ, включая Украину и Белоруссию.

Синод РПЦ назвал канонически ничтожным и увидел политику в отмене Константинополем акта 1686 года о передаче им Киевской митрополии в юрисдикцию Московского патриархата. Митрополит Иларион заявил, что Константинополь утратил право называться координирующим центром православия. При этом в РПЦ надеются, что Константинополь изменит решение дать автокефалию Украинской церкви, а до этого он будет находиться в расколе.

https://www.bfm.ru/news/400006 (https://www.bfm.ru/news/400006)
Название: Re: И какое наше государство сейчас?
Отправлено: аntirex от 06 Январь, 2019, 16:50:59 pm
Плохой сигнал. Как измерить силу молитвы (Смотреть с начала)