Автор Тема: Существуют ли атеисты?  (Прочитано 254152 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Карман Вопросов

  • Шемелеанин
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 902
  • Репутация: +207/-63
Re: Существуют ли атеисты?
« Ответ #1310 : 06 Август, 2019, 18:43:30 pm »
Мне коммунисты запомнились тем, что крайне редко от них исходила ненормативная лексика.

Вывод: Борн не коммунист.  :mosking
Я назвал своего кота Богом, потому что у меня нет кота.

Оффлайн shontalyo

  • Непобожимый
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 535
  • Репутация: +20/-26
Re: Существуют ли атеисты?
« Ответ #1311 : 06 Август, 2019, 18:45:56 pm »
Мне коммунисты запомнились тем, что крайне редко от них исходила ненормативная лексика. Особенно поразило, что в армии от капитана и выше практически не было матерных выражений, хотя стрессовые ситуации бывали часто.
Щитооо?
Библия правдивее Вашего поста.

Оффлайн vlgrus

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 288
  • Репутация: +15/-20
Re: Существуют ли атеисты?
« Ответ #1312 : 06 Август, 2019, 18:56:42 pm »
Щитооо?
Библия правдивее Вашего поста.
---
Конечно имеет значение, что я служил в авиации. Там, где применяется в армии сложная техника  - отбор придирчивый.
Но я пишу, что видел. За время службы (2 года) был один явный случай дедовщины. После этого во всех ротах ночевали офицеры (был такой приказ комполка - Якубенко В.Н.).
---
Кстати я стараюсь получить личные впечатления о чём либо(если это возможно). Даже СМИ могут беззастенчиво нести ложные данные.

Оффлайн shontalyo

  • Непобожимый
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 535
  • Репутация: +20/-26
Re: Существуют ли атеисты?
« Ответ #1313 : 06 Август, 2019, 19:09:24 pm »
Конечно имеет значение, что я служил в авиации. Там, где применяется в армии сложная техника  - отбор придирчивый.
Но я пишу, что видел.
Ну я тоже не в "мабуте" служил. И тоже техника была будь здоров. Без подробностей о самой службе, но дедовщины и межнациональных нюансов было в достатке. Ну а как тут без мата.
Вспомнилось, несколько человек с автобата антифризом отравились. Утром построение на плацу. Выходит комдив - генерал-майор. Голос - как бас у оперного певца. Первые слова в выступлении: ё... т... м...

Мат это выражение эмоций.

Оффлайн vlgrus

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 288
  • Репутация: +15/-20
Re: Существуют ли атеисты?
« Ответ #1314 : 06 Август, 2019, 19:29:19 pm »
опять не поверите. Вступить в КПСС будучи в армии очень просто было. Достаточно не быть раздолбаем.
Мне стало неловко от таких мыслей, когда увидел настоящих коммунистов. Менять свой пофигизм на партийную дисциплину я не захотел. Правда идейная атмосфера стала стремительно меняться(имхо) с приходом Андропова. Появился лозунг-"рыба гниёт с головы, но чистят её с хвоста".



Склеено 06 Август, 2019, 19:35:16 pm
Мат это выражение эмоций.
---
Пожалуй, да. эмоция -гнев. Он как бы приходит на помощь в бою, когда тебя одолевает более сильный противник(то есть в обороне).
При нападении обычно кричат -"ура", "за родину" (ранее было -"за Сталина")- другая эмоция.

Склеено 06 Август, 2019, 19:43:54 pm
межнациональных нюансов было в достатке.
---
Где-то в 1984г был 1 случай. Сцепились солдаты из ОБАТО(Отдельный батальон аэродромно-технического обеспечения) - армяне и азербайджа́нцы. Дежурный по полку даже сделал несколько выстрелов в воздух. Я об их конфликтах до этого не слышал.

Оффлайн shontalyo

  • Непобожимый
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 535
  • Репутация: +20/-26
Re: Существуют ли атеисты?
« Ответ #1315 : 07 Август, 2019, 02:58:07 am »
Где-то в 1984г был 1 случай. Сцепились солдаты из ОБАТО(Отдельный батальон аэродромно-технического обеспечения) - армяне и азербайджа́нцы.
Меня в 86-м призвали. Ближе к 88-му приказ был (не знаю, может по всей армии), что бы армян с азербайджанцами развести по разным подразделениям. Это после карабаха было. Наших вызвали, спросили о проблемах. Но у нас они нормально жили между собой - оставили.

Оффлайн vlgrus

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 288
  • Репутация: +15/-20
Re: Существуют ли атеисты?
« Ответ #1316 : 07 Август, 2019, 05:20:06 am »
Этот единственный случай стычки армян и азербайджа́нцев, как я понял, не приняли всерьёз. Думаю, на тот момент основная идея КПСС о дружбе народов считалась истиной. Создана сущность - советский народ и точка.

Склеено 07 Август, 2019, 05:25:56 am
Брата призвали в 1985г, пришёл в 1986г(после МАРХИ-поэтому служил год). Я своим ушам не поверил рассказам о его службе. "По прибытии в часть налетели жёны офицеров, стали забирать себе куртки, джинсы".(при смене одежды на солдатскую форму).

Склеено 07 Август, 2019, 05:40:40 am
Странности режима я начал замечать с 1980г. Народом завладела "расслабуха". Но переломный момент - сбитый боинг в 1983г. Полк был (практически сразу) построен. "сбит нарушитель - лётчик выполнил приказ"-объявил командир. По телеку 3 дня крутили сюжет-"ничего мы не збивали". Народ засомневался - что у власти с головой?. "Значит соврут - недорого возьмут". Что интересно - нашли же этот боинг на дне(нашпигованный разведывательной аппаратурой). Но стало известно об этом сравнительно недавно.
Хотя уверенности, что сбили не пассажирский самолёт у меня нет. Много противоречивых данных.


Склеено 07 Август, 2019, 05:52:43 am
https://www.gazeta.ru/science/2018/09/01_a_11939239.shtml
"...
Офицер ВВС Осипович умер в 2015 году. А в 2003-м он заявил «Комсомольской правде», что «Боинг» с пассажирами сбили… американцы.

«Им нужна была провокация, — приводил доводы подполковник в отставке. — Выйдет — хорошо. Не выйдет — тоже. ЦРУ все было выгодно. Так вот, было два самолета. Я сбил не пассажирский, а разведчика. А лайнер с пассажирами сбили американцы, чтобы потом заявить, что СССР — империя зла! И убедить мир в том, что на самом деле разведчика не было!
...
"

Склеено 07 Август, 2019, 06:09:58 am
Не совсем в тему. Жизнь мне подкидывает разные приколы из разряда "не может быть!".
В один из редких приездов жена привезла мне повестку в военкомат(принесли её(повестку) с понятыми). По ней я считался уклонистом от службы.(уже год я был в части). Я принес эту бумажку в штаб полка. Как бы сказал БОРН - там "ох...ли". Выписали справку для военкомата и дали увольнительную на НЕДЕЛЮ!. В родном военкомате тоже немного "ох...". Начальник ругался ненормативно.
« Последнее редактирование: 07 Август, 2019, 06:15:54 am от vlgrus »

Оффлайн Born

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 10 335
  • Репутация: +508/-461
Re: Существуют ли атеисты?
« Ответ #1317 : 07 Август, 2019, 06:23:27 am »
Я помогу
У меня была, да возможно и существует
христианская критика учения атеизма
Изложи внятно и без демагогии.
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Оффлайн Истиноверующий

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 104
  • Репутация: +2/-5
Re: Существуют ли атеисты?
« Ответ #1318 : 07 Август, 2019, 06:43:02 am »
Я помогу
У меня была, да возможно и существует
христианская критика учения атеизма
Изложи внятно и без демагогии.
Ща я от Борна ещё похоже баллы схлопочу, на этот раз за флуд..
Но как говорится повторение мать учения
По просьбам публики повторяю христианскую критику атеизма, старая, но с некоторыми новыми пунктами -

=== 01 == опровержение теории атеизма основанного на грубом материализме (чтобы информируемый мог уверовать, получить шанс на спасение в вечности и мог совершать чудеса силой своей веры) ==
против атеизма, основанном на грубом материализме, могут свидетельстовать 4 типа доводов:
1) доказательства сотворенности мира
2) доказательства воздействия промысла Божиего
3) чудеса
4) свидетельства людей, к словам которых есть доверие, о виденными ими Господе Боге, Богородице, святых ангелах, святых людях, душах умерших

сам я придерживаюсь материализма, но не грубого материализма. В чем разница? Для примера материализм учит что мы подобны компьютеру включенному в сеть Интернет, а грубый материализм учит что сети Интернет, с провайдером, администраторами сети, добрыми хакерами и злыми хакерами не существует, что как только компьютер сломается вся информация в нём пропадет.. Вот такой оптимизм материализма, позволяющий сохранять информацию вечно копируя её в сеть и пессемизм грубого материализма, уничтожающего надежды на будущее жизни отдельного индивидума

1) доказательствами сотворенности мира могут быть

1.1 совпадающие до 5% угловые размеры Луны(0.57567^) и Cолнца(0.59236^), что особенно заметно во время полного солнечного затмения
1.2 радиусы некоторых планет солнечной системы близки к математической закономерности (0.4+0.3x2^n)*5.79x10^10м , что возможно может говорить о её сотворенности
радиус орбит планет солнечной системы и для закономерности (0.4+0.3x2^n)*5.79x10^10
1 планеты =        5.79х10^10 м           5.79x10^10
2 планеты =       10.82x10^10 м           9.26x10^10
3 планеты(Земля)= 14.96х10^10 м          16.21x10^10
4 планеты =       22.79х10^10 м          30.1 x10^10
пояс астероидов
5 планеты =       77.83х10^10 м          57.9 x10^10
6 планеты =      142.7 х10^10 м         113.48x10^10
7 планеты =      286.96х10^10 м         280.2 x10^10
8 планеты =      449.66х10^10 м         446.9 x10^10
9 планеты =      590.92х10^10 м         891   x10^10
как видно радиусы 1й,2й,3й(Земля),7й и 8й очень близки к этой закономерности, а 1й, 7й и 8й планеты почти совпадают с закономерностью
1.3 соединение материков Северной и Южной Америки по узкому участку суши может свидетельствовать о их сотворённости
1.4 существуют существа, чье сложнейшее строение можно обьяснить только их сотворением -
 а) орхидея Ophrys, имитирующая строение насекомого, производящая двигательные функции, связанные с появлением насекомого и имитирующая даже запах насекомого
 б) изменение строения гусеницы через куколку в бабочку или жука со сложнейшим летательным аппаратом
 в) сложнейшее строение растений мухоловки и росянки, при котором отсутствие хотя бы одной из функций строения утрачивает конечный удачный результат охоты на насекомое
 г) узоры крыльев бабочки, имитирующие глаза хищной птицы
 д) миграция бабочки Монарх, во время которой меняется несколько поколений насекомых
1.5 обратная сторона луны почти без неровных кратеров, потому что при сотворении мира была возможно освещена
1.6 предположительно (информация получена только от одного источника информации и сложно проверяема) все дисковые галактики(линзовидные и спиральные) во Вселенной делают один полный оборот вокруг своей оси примерно за 1 миллиард лет, например как наш Млечный Путь или Галактика Андромеды, что возможно может свидетельствовать о сотворённости Вселенной
1.7 Митохондриальная Ева - имя, данное в популярной культуре женщине, .. от которой современное человечество унаследовало митохондриальную ДНК .. . Эта женщина стала единственной, чьи потомки по женской линии дожили до наших дней. [https://ru.wikipedia.org/wiki/Митохондриальная_Ева]


2) доказательствами воздействия промысла Божиего могут быть

2.1 возвращение в свой дом домашних животных
 а) почтовые голуби, прилетающие в родную голубятню из произвольной точки координат, хотя им неизвестно направление и путь, которым их привезли в исходную точку
 б) увезенные домашние кошки и собаки, вернувшиеся в свой дом за сотни километров

2.2 сложнейшее поведение животных
 а) миграции на нерест рыб
 б) строение шестиугольно расположенных сот пчелами
 в) строение паутинной сети пауком
 г) строение сложнейшего гнезда птицей-ткачем
 д) выращивание грибницы муравьями-листорезами
 е) закапывание навоза жуком-навозником

2.3 одновременно совершенные открытия и высказанные идеи
 а) патент на телефон был подан с разницей в несколько часов Г.Беллом и Элизой Грей 24 февраля 1876 г.
 б) волны Блюстейна-Гуляева(поперечные поверхностно-акустические волны) были почти одновременно открыты Блюстейном и Ю.В.Гуляевым в 1968 г
 в) заключение о совпадении социальных кризисов с максимумами солнечной активности было одновременно сделано А.Л.Чижевским и этнографом В.И.Анучиным
 г) передача сигнала посредством радиоволн была почти одновременно изобретена и произведена Маркони (1894 г) и А.С.Поповым(7 мая 1895 г)
 д) о изобретении подзорной трубы в начале 17 века в Голандии почти одновременно заявили Липперсгей, Мециус и Янсен

2.4 описание событий до того, как они произошли
 а) Морган Роберсон в 1898 г написал книгу "Тщетность"("Fatality"), в которой описал крушение парохода "титан" от столкновения с айсбергом, за 14 лет до крушения парохода "титаник" в 1912 г
 б) Дмитрий Сафонов написал произведение-катастрофу "Метро" за месяц до взрыва в метро, "Башня" за два месяца до пожара в сетуньском проезде г.Москвы в ноябре 2005 г (вертолетная площадка здания в произведении и реальности оказалась бесполезной изза того что тип вертолета МЧС не мог на нее сесть)
 в) 4 мая 1882г. бразильская патрульная канонерка "Арагуари" во время замера температуры воды выловила из моря бутылку. В ней на листке Библии была записка: "Бунт на шхуне "Морской герой". Капитан убит. Первый офицер выброшен за борт. Меня, второго офицера, силой заставляют вести корабль в устье Амазонки. Наша скорость 3.5 узла. Спасите". Капитан канонерки достал реестр Ллойда и узнал что "Морской герой" построен в 1866г., водоизмещение 400 тонн, порт приписки - Гулль. Был отдан приказ о боевой тревоге и через 2 часа корабль был задержан, бунтовщики арестованы. Из трюма освободили второго офицера и двух моряков, не присоеденившихся к бунту. Однако узнав о бутылке, офицер был удивлен, поскольку никакой записки он не писал.
 Оказалось бутылка с запиской была рекламой романа "Морской герой" Джона Пармингтона. Чтобы обеспечить рекламу своего романа Пармингтон за 16 лет до бунта сбросил в море 5 тысяч бутылок с записками.
 г) Эдгар По в 1838г. опубликовал рассказ "Повесть о приключениях Артура Гордона Пима", в котором трое потерпевших кораблекрушение людей убивают и сьедают четвертого - Ричарда Паркера. А в 1884г. затонул корабль "Магнонетт". Трое спасшихся в результате убили и сьели четвертого - Ричарда Паркера.
 д) Салтыков-Щедрин за полвека до революции 1917г. написал повесть "История одного города". В ней губернатор-тиран отменяет все праздники кроме двух - весенний праздник, который служил "приготовлением к предстоящим бедствиям", у большевиков 1 мая был "днем смотра боевых сил пролетариата". Осенний праздник служил "воспоминанием о бедствиях уже испытанных", у большевиков 7 ноября было посвящено памяти революции.

2.5 эффект минимальной разницы голосов на выборах
 а) при выборах президента США в 2000г. Джорж Буш получил 47.9%, а Альберт Гор - 48.4% голосов
 б) при выборах премьер-министра Италии в 2006/4/9 Романо Проди получил 49.81%, а  Сильвио Берлускони - 49.74% голосов
 в) при выборах в Бундестаг Германии в 2005/9/18 партия ХДС/ХСС получила 35.2%, а партия СДПГ - 34.2% голосов
 г) при выборах президента Украины в 2004г. Виктор Ющенко получил 46.61% голосов, а Виктор Янукович - 49.46% голосов
 д) при выборах в Верховную Раду Украины в 2007/9/30 партия регионов получила 38.9% мандатов, а блок Юлии Тимошенко 34.7% мандатов
 е) при выборах лидера лейбористкой партии в Великобритании в 2010/9/25 Эдвард Милибэнд получил 50.65%, а Дэвид Милибэнд - 49.35% голосов
 ж) при выборе брекзита в Великобритании результаты за дату 2016/06/24 за выход из ЕС 51,9 процента(17 410 742 голоса), против выхода 48,1процента(16 141 241 голос)
 з) при выборе президента США за дату 2016/11/08 результаты выборов: Клинтон(59 344 159 голосов или 218 выборщиков) и Трамп(59 178 867 голосов или 276 выборщиков), что почти 50 процентов на 50 процентов
 и) при голосовании о доверии правительству Терезы Мэй за дату 2019/01/16 результаты - за доверие - 325 голосов, против - 306
 к) при голосовании в Израиле в высший законодательный орган страны - Кнессет(Израильский парламент) за дату 2019/04/09 "Ликуд" получил 36 мандатов, а партия "Кахоль-Лаван" набрала 35 мандатов
 Возможно одной из причин этого является призыв не осуждать других


2.6 существование эффекта телегонии - появление у потомства признаков предыдущего полового партнера мужской особи. Он описан Ч.Дарвином - "Почти чистокровная арабская кобыла принесла гибрида от квагги(зебры), а затем она принесла двух жеребят от вороного арабского жеребца. У этих жеребят местами была соловая окраска,а на ногах были более явственные полосы, чем у настоящего гибрида и самого квагги(зебры)"

2.7 существование эффекта корпускулярно-волнового дуализма элементарных частиц - в случае если есть наблюдатель, верящий в корпускулярность частиц они проявляют при рассеивании корпускулярные свойства, иначе - волновые

3) чудесами могут быть
3.1 тысячелетнее ежегодное схождение огня на гроб Иисуса Христа в предпраздничную субботу православного великого поста в храме гроба Господня, причем обыск священника и храма на наличие предметов зажигания огня производили мусульмане, являющиеся идейными противниками христиан в вопросе смерти Христа - они считают что Христа не казнили и не хоронили, а Он вознесся неумершим
3.2 мироточение икон, даже на поверхности стекла
3.3 нетление мощей святых, например мощи преподобного Александра Свирского, помещенные  для исследования большевиками в Военно-медицинский институт в надежде найти секрет сохранения мертвых тел
3.4 чтение мыслей Волфом Мессингом
3.5 исцеления неизлечимых больных
3.6 притягивание людьми-феноменами металлических предметов


4) свидетельства людей, к словам которых есть доверие, о виденными ими Господе Боге, Богородице, святых ангелах, святых людях, душах умерших
4.1 известен случай с ученым М.Ф.Ломоносовым, который видел во сне умершего отца и определил место его смерти по местности
Вещий сон М.В.Ломоносова записан со слов его друга академика Штелина и опубликован в предисловии к первому по-смертному изданию сочинений М.В.Ломоносова - 1765 год:
"На возвратном пути морем в отечество (из Гер-мании, где он учился) единожды приснилось ему, что видит выброшенного, по разбитии корабля, отца своего на необитаемый остров в Ледовитом море, к которому в молодости своей бывал некогда с ним принесен бурею. Сия мечта впечатлилась в его мыслях. Прибыв в Петербург, первое его попечение было наведаться от архангелогородцев и холмогорцев об отце своем. Нашел там родного брата своего, и услышал от него, что отец их того же года, по первом вскрытии вод, отправился, по обыкновению своему, в море на рыбный промысел; что минуло тому уже четыре месяца, а ни он, ниже кто другой из его артели, поехавших с ним, еще не воротились. Сказанный сон и братние слова наполнили его крайним беспокойством. Принял намерение проситься в отпуск, ехать искать отца на тот самый остров, который видел во сне, чтобы похоронить его с достодолжною честью, если подлинно найдет там его тело. Но обстоятельства не позволили ему произвесть намерения своего в действо. Принужден был послать брата своего, дав ему на дорогу денег, в Холмогоры, с письмом к тамошней артели рыбаков, усиленно их в оном прося, чтобы, при первом выезде на промысел, заехали к острову, коего положение и вид берегов точно и подроб-но им писал; обыскали бы по всем местам, и если найдут тело отца его, так бы предали земле. Люди сии не отреклись исполнить просьбы его, и в ту же осень нашли подлинно тело Василия Ломоносова точно на том пустом острове, и погребли, возложив на могилу большой камень"
Это известие успокоило всегдашнюю тайную печаль Михаиле Васильевича, причину которой он и рассказал своим друзьям. Надо сказать, что и Штелин и Ломоносов - великие ученые, которые смотрели на мир с рационалистических позиций, и в склонности к мистике отмечены не были, поэтому нельзя подозревать их в розыгрыше

Предположительно возможными способами научного исследования промысла Божиего могут быть изучение колебательных химических реакций, изучение процессов кристаллизации воды и изучение процессов структуризации плазмы

более полно
Трактат о развитии мозга -
http://forum.tomsk.ru/forum/12/1613742/?p=7
- Трактат о развитии мозга

Оффлайн shontalyo

  • Непобожимый
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 535
  • Репутация: +20/-26
Re: Существуют ли атеисты?
« Ответ #1319 : 07 Август, 2019, 07:00:07 am »
Труд думаю колоссальный. Я даже больше абзаца не осилил.

Уважаемый Истиноверующий, а Вы сами как думаете, что легче усваивает публика, короткие но осмысленые мессенджи или длинные портянки текста?