Форум атеистического сайта
Религия: анализ, критика, выводы => F.A.Q. => Тема начата: PolinaAntonovna от 16 Август, 2012, 18:23:18 pm
-
Доброго времени суток!
Есть ли среди верующих людей те, что вызывают у Вас уважение? Если да, то кто это? И какие именно качества вызывают у них уважение в Вас?
-
Опять Вы рассуждаете в религиозных категориях.
Я как-то (уже давно), отвечая на вопрос: антисемит ли я (есть люди, которых это резко волнует, меня нет), сказал: вы делите людей на семитов и антисемитов, я - на умных и дураков (чуете разницу между нами?)
У вас - в Вашей конфессии - дело обстоит так: наша вера (ближний круг), потом еретики (вряд ли спасутся), потом иноверцы (точно не спасутся), потом - еще один круг - безбожники (ну там совсем и разговаривать предосудительно). У нас не так. У меня есть друзья верующие (допустим. православные). но они не лезут мне в физиономию со своим "спасением" (уж скорее я могу их провоцировать; такая манера - я ведь социолог). Аналогично у меня есть друзья евреи, но и они не лезут мне в физиономию с требованием каждый день каяться в холокосте. Везет на друзей? Вот послезавтра приезжают наши друзья-коллеги из Москвы, и мы (в рамках нашего интернет сообщества "Альтернативная история") собираемся, идем (пока не знаю, куда - может на выставку самураев в Артиллерийском - многие мои коллеги с высшим военно-техническим), потом ресторанчик. У нас иная основа общности - не приверженность какой-то абстрактной идее, а взаимный интерес в рамках изучения окружающей реальности. И здесь - на данном форуме, как Вы, наверное, заметили, собрались люди самых разных политических, этических и иных представлений, но это ничуть не мешает всем нам быть образованными и здравомыслящими. Атеист, если хотите, это тот, кого не надурят на базаре (по причине скептицизма).
А что верующие? Поскольку атеизм - это борьба с глупостью человеческой, то если верующий говорит мне, что 2+2=4, что Земля круглая, что человек - из отряда приматов, у меня нет никаких оснований с ним спорить. И вообще, я никогда не считал разницу мнений по поводу превращения кусков хлеба в куски тела какого-нибудь божества основанием драться или не подавать друг другу рук.
Но и другие примеры. Вот, допустим, пусси райт кого-то там оскорбили. Хорошо. Как действовали бы умные люди? Быстренько взяли штраф и забыли дело (лучшая форма борьбы против чего-либо, это забвение этого чего-либо). Нет, эти борцы сделали все с точностью до наоборот, и в итоге за полгода по адресу православия, РПЦ и лично Гундяева высказано гадостей в 20 раз больше, чем содержалось в панковской песне (причем, большая часть гадостей совершенно справедлива). Если бы я был верующим, я бы вышел из этой религиозной организации, сочтя, что бог отнял у них разум. А общаться с глупыми людьми меня никто не заставит.
Дальше больше: только что глупый поп пришел к зданию суда и призвал "всех объединиться вокруг РПЦ". Дружный здоровый смех и циничные (опять же справедливые) оскорбления были ему ответом. А он чего ждал? Что его магические заклинания горы сдвинут?
Главная проблема верующих - это неумение себя дифференцировать, отделить от тех людей, которые портят всю картину. Но я полагаю, что отделиться от них невозможно. Адекватные верующие у них в заложниках. А иметь что-то общее с этими людьми я бы не хотел. Знаете продолжение притчи о сотой овце? Когда пастырь привел найденную сотую овцу к остальным 99, 90 из них ушли из кошары, и теперь их туда на аркане не затащишь.
-
А вообще "христианская стратегия" по принципу: раз нас не любят, значит мы правы
(http://f2.s.qip.ru/4g5aDmPG.jpg) (http://shot.qip.ru/003TdI-24g5aDmPG/)
не работает.
Почему-то против людей, сдающих кровь, спасающих детей из пожара, летчиков-испытателей, альпинистов и космонавтов карикатур в интернете не публикуют.
-
Доброго времени суток!
Есть ли среди верующих людей те, что вызывают у Вас уважение? Если да, то кто это? И какие именно качества вызывают у них уважение в Вас?
1. Есть.
2. Разные, в общем-то, люди из круга моих знакомых, родных.
3. Разные качества, но только не их религиозность. Последнее - как раз минус. Все дело в том, что их положительные качества вызывают большее уважение, а их религиозность как раз не бросается в глаза. То есть они (как можно догадаться) верят и, вероятно, верят искренне, но катехизисом не машут и языком святую мостовую не метут.
Смысл ваших вопросов читается легко между строк.
Понимаете, есть убеждение, что чуть ли не каждый атеист должен думать и вести себя, как воинствующий безбожник эпохи 30-х. Но большинство атеистов как раз в общем и среднем более спокойно и толерантно, чем теисты. Мы, как уже отметил ВВ, не делим людей на атеистов и боговеров. Мы делим: на хороших и плохих, на умных и глупых, добрых и злых и т.д. - любителей светлого и любителей темного...
-
Но большинство атеистов как раз в общем и среднем более спокойно и толерантно, чем теисты.
Это-то и плохо. Клин клином вышибают, и если мы хотим остаться победителями, придется вести себя адекватно. Нас в помощь безалаберность оппонентов, живи мы в Греции с ее дотошностью и умением населения добиваться своего не мытьем так катаньем, было бы хуже. Впрочем, и мы были бы другими.
-
Такие люди есть. Точнее, один мой знакомый верующий. Его я уважаю за знания и образованность (он историк-медиевист по профессии). Но уважаю как раз за знания, а не за веру. Так что все ясно
-
Доброго времени суток!
Есть ли среди верующих людей те, что вызывают у Вас уважение? Если да, то кто это? И какие именно качества вызывают у них уважение в Вас?
Конечно,есть. Это люди,которые выполняют прописанное в книгах их веры.
Например,христиане,которые способны выполнить заповеди Христа. Пока что таких не видел,но они есть.
Например,мусульмане,которые выполняют заповедь Кор"ана о запрете приобщать к Богу единоверцев.
Примеров много.
-
Такие люди есть. Точнее, один мой знакомый верующий. Его я уважаю за знания и образованность (он историк-медиевист по профессии). Но уважаю как раз за знания, а не за веру. Так что все ясно
Прошу прощения за вмешательство, но я лично не понимаю историков, которые верят в бога.
История - одно сплошное доказательство отсутствия бога, а также доказательство историчности и зависимости от воли и сознания людей любых религий и любых богов.
-
Прошу прощения за вмешательство, но я лично не понимаю историков, которые верят в бога.
История - одно сплошное доказательство отсутствия бога, а также доказательство историчности и зависимости от воли и сознания людей любых религий и любых богов.
Лично я не понимаю солнцепоклонников,которые веруют в Солнце. Вся жизнь планеты - сплошное доказательство отсутствия Солнца.В силу зависимости сознания от общепринятого мнения,люди не подвергают сомнению существование Солнца. Хотя доказать это существование не могут.
-
Что за бред
Вы действительно солнце не видите ?
-
Что за бред
Вы действительно солнце не видите ?
Разве можно видеть солнце? О звездах известно,что лишь золотое напыление на стекле шлема позволяет увидеть и не ослепнуть.То что я вижу,не является доказательством.Земная атмосфера искажает,и не совсем там оно,где видно,и не совсем то видно,чем оно является.
Можете назвать неопровержимые признаки существования солнца?
-
Можете назвать неопровержимые признаки существования солнца?
Берёте бинокль, ждёте полдня и смотрите через бинокль на большой жёлтый круг в небе. Если Солнца нет, то вам ничего не будет.
-
Можете назвать неопровержимые признаки существования солнца?
Берёте бинокль, ждёте полдня и смотрите через бинокль на большой жёлтый круг в небе. Если Солнца нет, то вам ничего не будет.
Очень убедительно.А без бинокля нельзя понять,есть солнце или нет?
-
Разиэль
Разве можно видеть солнце?
Отрицаете существование Солнца? Очень интересно. Прошу прощения за нескромный вопрос: вы сумасшедший?
-
Разиэль
Разве можно видеть солнце?
Отрицаете существование Солнца? Очень интересно. Прошу прощения за нескромный вопрос: вы сумасшедший?
Да,конечно я сумасшедший.В той или иной степени.
Но вопрос,как доказать существование Солнца?
-
Разиэль
Но вопрос,как доказать существование Солнца?
Непосредственным прямым наблюдением Солнца в дневное время суток при чистом от облаков небосклоне.
ЗЫ: Ваши потуги на соллипсизм изумительны. Самое главное, что Солнце существует совершенно объективно и не зависит от вашего мнения о его существовании. Но вам бы я советовал посетить кабинет районного психиатра и высказать сомнение в существовании Солнца. прописанные врачом нейролептики несомненно позволят вам обнаружить Солнце и обозреть его собственными глазами.
-
Разиэль
Но вопрос,как доказать существование Солнца?
Непосредственным прямым наблюдением Солнца в дневное время суток при чистом от облаков небосклоне.
ЗЫ: Ваши потуги на соллипсизм изумительны. Самое главное, что Солнце существует совершенно объективно и не зависит от вашего мнения о его существовании. Но вам бы я советовал посетить кабинет районного психиатра и высказать сомнение в существовании Солнца. прописанные врачом нейролептики несомненно позволят вам обнаружить Солнце и обозреть его собственными глазами.
Благодарю за совет.Ваша компетентность поразительна,именно нейролептики. Если вы не психиатр,то это несомненно,горький опыт?
Принимая на веру существование Солнца,вы являетесь верующим без доказательств в существование Солнца.Так или нет?
-
прописанные врачом нейролептики
Мне больше "нравится" способ предложенный Мравой: посмотреть
на Солнце в бенокль, а ещё лучше в телескоп. Это позволит доказать
несуществование не только Солнца, но и какого-либо света вообще. ;D
-
прописанные врачом нейролептики
Мне больше "нравится" способ предложенный Мравой: посмотреть
на Солнце в бенокль, а ещё лучше в телескоп. Это позволит доказать
несуществование не только Солнца, но и какого-либо света вообще. ;D
Неужели так архисложно доказать существование Солнца? Глядя в линзы прибора,видно свет.Не является доказательством существования Солнца. А разве можно полагаться на веру?
-
...Можете назвать неопровержимые признаки существования солнца?
Исходя из тех органов чувств, которые есть у человека, этого не требуется.
Как будут воспринимать данный объект инопланетяне, — неизвестно.
Нейтральные восприятия невозможны, они всегда индивидуальны.
-
видно свет.Не является доказательством существования Солнца.
Смотря какой свет. На небе нет других таких источников света, способных сжигать глаза. Космонавты, например, одевают специальные очки.
Можно сослаться на атомную или водородную бомбу, но это легко исключается.
Что касательно веры.
Вы когда подбрасываете камень, то верите в то что
он упадёт, или знаете это?
-
видно свет.Не является доказательством существования Солнца.
Смотря какой свет. На небе нет других таких источников света, способных сжигать глаза. Космонавты, например, одевают специальные очки.
Можно сослаться на атомную или водородную бомбу, но это легко исключается.
Что касательно веры.
Вы когда подбрасываете камень, то верите в то что
он упадёт, или знаете это?
Есть другие источники света,луна например.Есть болиды,очень не рекомендуется смотреть на некоторые из них.Свет не является доказательством.
Если я на ваших глазах подброшу камень,и он не упадет.что скажете? Чудс не бывает,но вполне возможно создать условия,при которых камень брошенный вверх,не упадет вниз.
-
Дебаты о доказательствах существования солнца закрыты как шизофренические. Попытки продолжить приведут к бану!
-
А о других несомненно существующих обектах можно?
Извините,хорошо знаком с подобным отношением.Христиане ведут себя точно так же,в ответ на неудобные вопросы.
-
Разиэль
А о других несомненно существующих обектах можно?
Попробуйте.
-
Разиэль,
откройте тему о солипсизме не здесь, продуманную.
А то, что вы пытались изобразить, больше похоже на флуд.
-
Благодарю. В другой раз,наверное. Расхотелось почему-то.
Склеено 20 Февраль, 2024, 20:12:13 pm
Разиэль,
откройте тему о солипсизме не здесь, продуманную.
А то, что вы пытались изобразить, больше похоже на флуд.
С чего вы решили мне поуказывать,что делать и как? Это крайняя невоспитанность,и любой человек за подобную выходку может послать вас по известному адресу.
Впредь будьте вежливым.
-
Разиэль,
не обижайтесь.
Ваш солнечный бред потому и прикрыли,
что одной из философских доктрин (солипсизмом) вы не аргументируете,
а примитивно флудите.