Автор Тема: Парусия: Капля антидота  (Прочитано 55154 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алeкс

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 564
  • Репутация: +49/-29
Re: Парусия: Капля антидота
« Ответ #30 : 22 Апрель, 2014, 13:25:50 pm »
Цитата: "Max_542"
Ну "е" и "ё" и знаки препинания всё же как говорят у вас в Одессе - таки две бальшие разницы!
В чём принципиальная разница? Без знаков текст прочитать и понять можно, "казнить нельзя помиловать" - экзотика, такая же, как "все выпили".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
На любой вопрос даю любой ответ

Оффлайн Cepreu

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 794
  • Репутация: +0/-2
Re: Парусия: Капля антидота
« Ответ #31 : 22 Апрель, 2014, 13:29:08 pm »
Цитата: "Max_542"
Ну и смысл тогда балаболить с атеистами???  :lol:
Чтобы Вы спасли свою душу, ведь атеисты тоже наши братья, и мы вас очень любим, хоть вы вредные, задиристые и капризные. У нас ведь у всех был один отец и одна мать, а сатана хочет с помощью эволюции и ересей разрушить в нас это понимание, разрушить наши семейные узы, чтобы мы относились друг к другу хладнокровно, как незнакомые прохожие, или того хуже. А я когда хожу на улице, смотрю на людей, как на родных братьев и сестёр, только не говорю им об этом. Православные не считают себя пупами земли, в чём-то лучше они разбираются, в чём-то атеисты, но если мы говорим о двухтысячелетнем православном предании, письменной частью которого является Библия, то естественно, православные лучше разбираются в богословии (теологии), чем атеисты. С этим можно только смириться. Поэтому, если Вы хотите утереть нос православным, то становитесь православным и утирайте всем нос, чтобы, как сказал апостол Павел, между нами открылись искусные:
«Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные.» (1-е Коринфянам 11:19) :)
« Последнее редактирование: 22 Апрель, 2014, 13:35:18 pm от Cepreu »

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 790
  • Репутация: +53/-336
Re: Парусия: Капля антидота
« Ответ #32 : 22 Апрель, 2014, 13:31:44 pm »
Цитата: "Алeкс"
Тю! Вполне мог переписчик по каким-то своим соображениям выкинуть знаки препинания, хотя они и "облегчают чтение и понимание" текста.

 Ну да в принципе, может он считал, что это вредное нововведение, и надо по-старинке писать (как вариант).
 Но дело  в том, что похоже действительно знаков препинания ни в одной новозаветной рукописи до Ватиканского кодекса не было.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Алeкс

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 564
  • Репутация: +49/-29
Re: Парусия: Капля антидота
« Ответ #33 : 22 Апрель, 2014, 13:35:42 pm »
Цитата: "Pasha"
Ну да в принципе, может он считал, что это вредное нововведение, и надо по-старинке писать (как вариант).
Или чернила экономил. Или просто не знал, что это такое (мухи насрали). Раз в те времена имели широкое хождение тексты без пунктуации, значит, без неё нормально обходились.
Цитировать
Но дело  в том, что похоже действительно знаков препинания ни в одной новозаветной рукописи до Ватиканского кодекса не было.
Не представляю, как это можно строго доказать.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
На любой вопрос даю любой ответ

Оффлайн Вопрошающий

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 922
  • Репутация: +13/-0
Re: Парусия: Капля антидота
« Ответ #34 : 22 Апрель, 2014, 13:36:04 pm »
Pasha
Цитировать
С позиций сегодняшнего дня, когда писался этот "библиологический" (слово то какое) словарь, Ватиканский кодекс если не раньше Синайского, то по крайней мере одновременен с ним. А фраза "ещё отсутствует" по прямой логике должна показывать, что Ватиканский кодекс написан позже, ибо в нём уже пунктуация присутствует. Я не говорю, что это прям так неправильно, но если не коряво, то по меньше мере двусмысленно и неоднозначно как-то. Вообще мысль автора была такая-несмотря на появление пунктуации в ВК, это была именно первая рукопись, в которой п-ция появилась, и всё что раньше её-без пунктуации; а другие рукописи с пунктуацией появятся уже позже Синайского кодекса.Как-то так.
Вы как-то уж совсем по православному "толкуете" словарь:

Первый манускрипт с П. относится к 4 в. (Ватиканский кодекс). В современном ему Синайском кодексе П. еще отсутствует.

"Еще отсутствует" ничего не говорит о времени написания СК, так как об этом говорит "В современном ему", что ОДНОЗНАЧНО указывает на время написания.
Цитировать
Может быть, но странновато тогда, что из десятков (наверное прмиерно столько, хотя точно не знаю) переписчиков, чьи рукописи были написаны за предшествующие 2 века, ни один не захотел применить свои пунктуационные знания хотя бы в малом объёме (или вовсе ими не обладал), а потом-на тебе, целый кодекс с пунктуацией.
Ключевым у Вас является положение "или вовсе ими не обладал" - если не обладали, то и применять не могли. Снова подчеркну, что если правила правописания не вводятся циркулярами, обязательными для всех, то нет ничего удивительного, что в одном городе эти правила известны и применяются, а в соседнем неизвестны и не применяются.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений (Рене Декарт)

Оффлайн Satch

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 749
  • Репутация: +67/-6
Re: Парусия: Капля антидота
« Ответ #35 : 22 Апрель, 2014, 13:39:26 pm »
Цитата: "Cepreu"
Поэтому, если Вы хотите утереть нос православным, то становитесь православным и утирайте всем нос, чтобы, как сказал апостол Павел, между нами открылись искусные:
Позвольте спросить, "а судьи кто"? Как вы будете решать, кто "искусный", а кто нет? По каким критериям вы определяетe истинность толкований Библии?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 790
  • Репутация: +53/-336
Re: Парусия: Капля антидота
« Ответ #36 : 22 Апрель, 2014, 13:40:04 pm »
Цитата: "Алeкс"
Не представляю, как это можно строго доказать.

 Вот это как раз легче пареной репы. Просмотрел все эти рукописи за 200 лет (их на самом деле не так много), и не обнаружил ни одной коммы и точки.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 748
  • Репутация: +0/-1
Re: Парусия: Капля антидота
« Ответ #37 : 22 Апрель, 2014, 13:41:04 pm »
Цитата: "Алeкс"
Цитата: "Max_542"
Ну "е" и "ё" и знаки препинания всё же как говорят у вас в Одессе - таки две бальшие разницы!
В чём принципиальная разница? Без знаков текст прочитать и понять можно, "казнить нельзя помиловать" - экзотика, такая же, как "все выпили".
Не было знаков не только между словами, но и между предложениями - процентов 90 текста понять можно без вопросов, но вот в 10% возникает вариантов много больше, чем только без запятых...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 790
  • Репутация: +53/-336
Re: Парусия: Капля антидота
« Ответ #38 : 22 Апрель, 2014, 13:43:01 pm »
Цитата: "Cepreu"
Поэтому, если Вы хотите утереть нос православным, то становитесь православным и утирайте всем нос

 Ага, знаем.Ты сейчас завёл шарманку наркодиллера - сначала попробуй, а потом понравится. :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 748
  • Репутация: +0/-1
Re: Парусия: Капля антидота
« Ответ #39 : 22 Апрель, 2014, 13:43:31 pm »
Цитата: "Cepreu"
Чтобы Вы спасли свою душу, ведь атеисты тоже наши братья, и мы вас очень любим, хоть вы вредные, задиристые и капризные. У нас ведь у всех был один отец и одна мать...
Дочитывать даже и не стал!  :?
Вы говорите, спасти хотите, при этом говорите: "Вы все дурни - понимаете в библии как свинья в апельсинах..." И вы считаете, что при этом вас кто-то станет слушать/спасаться?! Неказисто как то вы нас спасать тут берётесь!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.