Автор Тема: Споры о геометрии и пр. между Элеонорой и mrAVA  (Прочитано 110629 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 105
  • Репутация: +234/-454
  • НГЕ
Re: Споры о геометрии и пр. между Элеонорой и mrAVA
« Ответ #470 : 26 Январь, 2019, 10:27:42 am »
А нельзя окружность вписать в прямоугольник (квадрат) и провести диагональ?
Можно. Но построение 1 касательной, перпендикулярной заданной прямой уже будет длиннее даже способа КВ, а вам таких надо построить 3 штуки.


Потому как исходная задача: дана окружность БЕЗ обозначенного центра.


P.S. В чисто прямоугольник окружность вписать невозможно.

Склеено 26 Январь, 2019, 10:32:21 am
Вы собираетесь проткнуть линейкой биллиардный шар?
А здесь и было вам сказано, что на основе РЕАЛЬНОГО объекта НЕВОЗМОЖНО построить ИДЕАЛЬНЫЙ объект. Т.е. точность замера сразу диаметра шара даже выше, чем точность предложенного вами построения, т.к. в первом случае речь идёт об 1 измерении, а в вашем -- многих.

Так же вы никак не понимаете, что построения в пространстве -- воображаемые, т.е. идеальные. А построения на плоскости -- лишь наглядная иллюстрация опять же ВООБРАЖАЕМЫХ построений.
Твоя религия ничего МНЕ не запрещает. Она запрещает ТЕБЕ. Уясни это.

Оффлайн Карман Вопросов

  • Шемелеанин
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 902
  • Репутация: +207/-63
Re: Споры о геометрии и пр. между Элеонорой и mrAVA
« Ответ #471 : 26 Январь, 2019, 13:52:33 pm »
 
А нельзя окружность вписать в прямоугольник (квадрат) и провести диагональ?

Видимо Вы хотели сказать: "А нельзя ли квадрат описать вокруг окружности?".

уже будет длиннее даже способа КВ

Почему "даже"? У Вас есть способ короче?
 
 
 
 
Я назвал своего кота Богом, потому что у меня нет кота.

Оффлайн Kochegar

  • с потонувшего парохода
  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 278
  • Репутация: +384/-487
  • верующий в русалок
Re: Споры о геометрии и пр. между Элеонорой и mrAVA
« Ответ #472 : 26 Январь, 2019, 15:23:31 pm »
Почему "даже"? У Вас есть способ короче?
 

Есть такое приспособление для нахождения центров у валов - используется токарями при обработке дилнных круглых деталей так как один конец зажимается в патрон, а второй упирается центром в конический упор на задней бабке. И вот чтобы найти этот центр которым упирать в конус есть такая штука - центроискатель:



Другой вариант той же затеи:
https://modelist-konstruktor.com/nasha_masterskaya/czentroiskatel



Почему на церквях и на церковных облачениях кресты? Только потому что Христа распяли а не повесили

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 105
  • Репутация: +234/-454
  • НГЕ
Re: Споры о геометрии и пр. между Элеонорой и mrAVA
« Ответ #473 : 26 Январь, 2019, 18:28:03 pm »
Почему "даже"? У Вас есть способ короче?
Потому что для вашего способа длиннее доказательство, что построили искомое, хотя длина хода построения у вас и у меня одинаковый, у вас даже чуть короче на 1 отрезок.
Твоя религия ничего МНЕ не запрещает. Она запрещает ТЕБЕ. Уясни это.

Оффлайн Майла

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 140
  • Репутация: +140/-65
Re: Споры о геометрии и пр. между Элеонорой и mrAVA
« Ответ #474 : 26 Январь, 2019, 19:36:25 pm »
Видимо Вы хотели сказать: "А нельзя ли квадрат описать вокруг окружности?".
Видимо, да. :thank_you
Экстраординарные заявления требуют экстраординарных доказательств.

Оффлайн Карман Вопросов

  • Шемелеанин
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 902
  • Репутация: +207/-63
Re: Споры о геометрии и пр. между Элеонорой и mrAVA
« Ответ #475 : 27 Январь, 2019, 19:56:10 pm »
Потому что для вашего способа длиннее доказательство

А что там длинного? 
Центр окружности равноудален от всех точек окружности. Концы хорды лежат на окружности. Геометрическое место точек, равноудаленных от концов отрезка - это срединный перпендикуляр к нему. Центр окружности является одной из таких точек, поэтому он обязан лежать на срединном перпендикуляре.
Я назвал своего кота Богом, потому что у меня нет кота.

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 105
  • Репутация: +234/-454
  • НГЕ
Re: Споры о геометрии и пр. между Элеонорой и mrAVA
« Ответ #476 : 27 Январь, 2019, 22:51:36 pm »
А что там длинного?
Не "длинно", а "длиннее".
Твоя религия ничего МНЕ не запрещает. Она запрещает ТЕБЕ. Уясни это.

Оффлайн Eleanor R

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 121
  • Репутация: +292/-600
  • Всегда справедливая
Re: Споры о геометрии и пр. между Элеонорой и mrAVA
« Ответ #477 : 31 Январь, 2019, 18:28:24 pm »
А нельзя окружность вписать в прямоугольник (квадрат) и провести диагональ?

Видимо Вы хотели сказать: "А нельзя ли квадрат описать вокруг окружности?".


Хехе. Хотела сказать вписать прямоугольник любой удобный в окружность.
Даже не заметила, что написала по-другому, так это очевидно и просто на мой взгляд. Нужен только один элементарный инструмент школьника - прямоугольный треугольник, даже циркуль не нужен для определения серединного перпендикуляра.

У Мравы вообще непонятное решение, в котором угол вписанный вообще не имеет никакого значения.
Смерть Кащею!!! И его притхлебателям!!

Оффлайн Карман Вопросов

  • Шемелеанин
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 902
  • Репутация: +207/-63
Re: Споры о геометрии и пр. между Элеонорой и mrAVA
« Ответ #478 : 31 Январь, 2019, 19:00:10 pm »
Нужен только один элементарный инструмент школьника - прямоугольный треугольник

Элеонор, построения в геометрии, если специально не оговорено, производятся с помощью циркуля и линейки. Всякие треугольники и лекала не годятся.
Предлагаю Вам такую задачу:
Дан треугольник со сторонами: 76801899845, 184324559628, 199684939597.
Одним арифметическим действием найти радиус описанной окружности.
Напоминаю, арифметических действий 6: сложение, деление, умножение, вычитание, возведение в степень, извлечение корня.
Я назвал своего кота Богом, потому что у меня нет кота.

Оффлайн Eleanor R

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 121
  • Репутация: +292/-600
  • Всегда справедливая
Re: Споры о геометрии и пр. между Элеонорой и mrAVA
« Ответ #479 : 31 Январь, 2019, 19:15:41 pm »
Дан треугольник со сторонами: 76801899845, 184324559628, 199684939597.
Одним арифметическим действием найти радиус описанной окружности.
У меня нет такого калькулятора )
Но если принять ваши цифры за А, В, С, то
R= (А+В-С)/2

Склеено 31 Январь, 2019, 19:18:17 pm

Элеонор, построения в геометрии, если специально не оговорено, производятся с помощью циркуля и линейки. Всякие треугольники и лекала не годятся.
Это почему?
Прямоугольный треугольник - основное оружие школьника.

Кстати, на кульманах нет циркулей. Есть как раз линейки и прямоугольные треугольники.
Смерть Кащею!!! И его притхлебателям!!